Как познакомиться с девушкой (если ты не альфа)?

[prêt-à-porter]

Создавай у них ощущение, что тебе на них плевать, будь холоден, и лишь изредка показывай свою любовь. Девочка будет постоянно мучиться в догадках и всячески стараться тебе угождать. Хотя, здесь на кого нарвешься.

Девка с нормальным самоуважением на такое вестись не будет.

[zzz15]

Манипулировать нехорошо, знаю, но что поделать.

Что такое хорошо, а что такое плохо - вопрос сильно философский. Не стоит заморачиваться

[Шилка]

вас бросают, динамят и делают все то что вам так не нравится, потому что вы делаете вид, что являетесь кем-то, в реальности даже близко не подходя под выбранный образ.

И прет права, нафиг нужен рядом кто-то кто на тебя пюет. Ну демонстрируешь всем видом что ты такой весь из себя самодостаточный и клан на всех и вся, ну и я на тебя положу. По крайней мере со мной такие штуки не прокатывают)))))))))))))))))))

[Shuxer]

Сомневаюсь, что существует девушка, которая скажет "Да, со мной это прокатит!" БД штука безусловно рабочая тк имеет под собой инстинктивную основу, другой вопрос, что примитивно изображенное, "фальшивое" Д легко раскусывается и "не прокатывает" Об этом хорошо написано в книге "Парадокс страсти" (случай с библиотекаршей) В манипуляциях не нужно видеть нечто аморальное и мерзкое-сам таким правильным до недавнего времени был, относитесь к ним как к игре и получайте удовольствие от процесса, а то так и до маразмов из области "она слишком хорошая чтоб ее т..ть!" недалеко Скажем так, если ты такой благородный рыцарь-придется точить меч самостоятельно Намек понятен?

[Upward]

Девка с нормальным самоуважением на такое вестись не будет.

А что здесь оскорбительно для девушки? Или ты недопоняла меня или я не понимаю тебя. Вести себя холодно: никаких соплей, никаких слов любви

(ни разу вот не хотелось сказать это знаменитое «Я тебя люблю»), никаких комплиментов (может изредка), никакой лести (если ее новое платье га*но, то так и скажем). Короче быть искренним, реально искренним, а не искренним, подразумевая вежливым.

Здесь нет пункта не уважать ее как личность, девушка такой же человек, заслуживающий уважения. Именно уважения, но не боготворения. Боготворить уже можно лет через 40 совместной и счастливой жизни. А приподнимать каждую секс-девочку глупо.

И прет права, нафиг нужен рядом кто-то кто на тебя пюет.

Окей, значит все же выразился неправильно я. Не зацикливайтесь на слове «плевать», обращайте внимание на слово «холодно».

потому что вы делаете вид, что являетесь кем-то, в реальности даже близко не подходя под выбранный образ.

Ну если это мне, то вид я как раз и не делаю. Пишу как веду себя сам и какие это дает последствия. Такой уж я человек.

[Шилка]

Ап.... в чем то ты прав, мне тоже не нравятся те кто постоянно сюсюкают, льстят, говорят то что не думают только чтобы получить секс)))))))))))) блин это ведь видно. Хорошо когда человек не перебарщивает, но блин не все видят эту грань. И вы путаете, человеку должно быть не плевать на того с кем он рядом, не делать вид что его ничего не колебёт, не играть в холодность или реально быть холодным. Нафига тогда вообще быть с кем-то, чтобы одному не полировать свою волшебную палочку? - хрень, такие люди мне лично не подходят. Человеку нужно быть спокойным, вести себя со спокойным достоинством - так бы я сказала, а не напускать холодность, пофигизм, быть этаким мачо, которого ничего кроме его персоны не колебет в этом мире.

Первые люди у меня вызывают уважение, возможно делание общаться, вторые - ничего не вызывают, хотя иногды улыбку, но чаще всего как такие люди себя со мной ведут так и я себя веду.

Еще фигня в том, что вы одни и теже правила распространяете на всех. Хотя это не только мужчины, но и женщины. Один раз кто-то обидеть например предыдущий партнер и все - она стерва, а в случае её - все мужики козлы. Очень маленький процент людей могут не переносит обиды с прошлых отношений на текущие, совершенно не думая что это другой человек и новые отношения. Получается что для него это все одно. И этим грешит и тот и тот пол. По себе знаю, иногда очень трудно не делать этого, но стоит стараться как мне кажется, нельзя все чесать под одну гребенку.

[Shuxer]

Вроде все это верно! Уважение и самоуважение, уверенность, достоинство...Возвращаясь к нашим баранам (тобиш гопникам), представим себе эдакого типичного "поднявшегося" пацана. Здоровый, бритый, тупой-тупой бык на гелике с кучей бабла, который считает всех окружающих мужиков г..ом, а женщин-вобще недостойными какой либо оценки существами. Получается, что такой персонаж просто обречен на одиночество и придя домой будет грустно полировать свой нефритовый стержень, ведь девушкам он неинтересен Но что-то мне подсказывает, что все не совсем так, и поклонницы будут к нему в очередь выстраиваться

[Шилка]

нет, просто ему палировать будет такая же пардонте шваль как и он, соответственно и контингент поклонниц будет из них же. Мусора в этой жизни к сожалению больше, чем цветочных клумб, поэтому и поклонниц у него может быть больше. Каждый сам себе волен выбирать в какой кучке копаться.

ХЗ я за качество, а не количество. По мне так лучше один хороший человек рядом, чем кучка ненужных вокруг.

Шухер, веди себя как хочешь, тебя выбирать окружение.

[Shuxer]

Я вижу популярность гопников у девушек, но это не значит, что я пытаюсь косить под них Полирую, так сказать, свою индивидуальность

[Шилка]

а какого так сказать уровня это девушки?

[Shuxer]

Девушки гопников-очень разный уровень

[Омегасамец]

А что сделаешь если страна превращается в страну гопников? Мораль, честь, совесть - давно утерянные понятия. Девушки деградировали дальше некуда, а ведь именно они более слабые и быстрее поддаются на всякое зло и нуждаются в большей строгости в воспитании. В настоящее время женщины в два раза более полигамные, чем мужчины. То есть у средней девушки в два раза больше сексуальных контактов, чем у среднего парня. Это научный факт. Женщины хотят альфа-самца - это заведено природой, но общество всегда должно контролировать эту сферу, если хочет создать здоровое государство, с нравственностью и моралью. Многие культуры и локальные исторические общества современных российских девушек просто называют шлюхами.

[prêt-à-porter]

Вести себя холодно: никаких соплей, никаких слов любви

И ровно то же самое отношение к себе и получит. Глаз за глаз, зуб за зуб, какою мерою и т.п.

Мне важно получить за внимание и ласку - внимание и ласку, на адекватный вопрос - адекватный ответ, на хорошее отношение - такое же хорошее отношение.

Здоровый, бритый, тупой-тупой бык на гелике с кучей бабла, который считает всех окружающих

Обхожу десятой дорогой. Не дай Бог!!! Серьезно.

А ежели все равно попался таковой в пределах видимости - прикидываюсь ветошью, сливаюсь с мебелью и отползаю куда подальше аки партизанен.

Мораль, честь, совесть - давно утерянные понятия. Девушки деградировали дальше некуда

Может хватит уже под одну гребенку всех чесать! Достал ей-богу! Для меня мораль, честь и совесть - не пустой звук, далеко. Но вот читать этот словесный энурез, направленный на женский пол и российских девушек - уже нет никаких сил!

Если ТЫ, автор, не в силах привлечь нормальных качественных девушек - то это ТВОЯ проблема, а не женщин России.

[Шилка]

и что? хорошо все спихивать на общество, - оно гнилое, а ты получается его часть. Общество начинается с самовоспитания. Автор, ты уж не пойми превратно, я тебя как человека не знаю, но такая позиция не вызывает не уважения, не хоть каких-то позитивных мыслей в твою сторону.

Просто интересно понять, как ты себя видишь в этом обществе? ТЫ тоже присоединишься к большинству так называемых себя альфа-самцов и будешь перебирать кучу давалок или все же не согласишься на роль среднего барана во всем стаде, и лучше до поры до времени побудешь один, чем абы с кем?

К слову, что очень странно, в концепции альфасамца, все говорят о властном доминировании, пофигизме, холодности, отстраненности, некой грубости, практически втирания своих позиций другим, но я еще не разу нигде не прочла о таких качествах как спокойствие, самоуважение, внутренняя уверенность, простая спокойная уверенная сила, без суеты, достоинство.

Я много читала, смотрела на практике и так мало видела таких людей. В основном вся такая альфасамцовость просто выплёскивается тебе в лицо, тебя ею просто хлещет по щекам, как дождь при урогане, это очень не привлекательно. Люди которым приходится на каждом шагу буквально кричать и доказывать, что они альфа, - это даже не омеги. Просто петухи, петушаться, хорохорятся и всех достают своими петушиными песнями не в попад.

[Elim]

Омегасамец,не хочу тебя обидеть,но такие как ты только и способны ныть и задавать вопросы.

А что сделаешь если страна превращается в страну гопников?

Да,таких много. Но ты же умнее гопников? Так исправляйся,становись сильнее гопников как физически,так и морально и интеллектуальный. Можешь на фоне таких людей перед девушкой выглядеть в лучшем свете. А если она это не воспринимает,так зачем она тебе? Навярника и внешность у неё будет ужасающая (но это только мой стереотип).

Есть даже такая поговорка "Если хочешь узнать сколько было у мужчины девушек,спроси у него это число и раздели на 3. Если хочешь узнать сколько было у девушки парней,спроси у неё это число и умножь на 3". Вот такая суровая правда,но им тоже хочется трахаться!

[Upward]

И ровно то же самое отношение к себе и получит. Глаз за глаз, зуб за зуб, какою мерою и т.п.

Ага, кровь за кровь. Месть, восстановление справедливости и так далее. Каждая девушка индивидуальна, хоть и очень похожа на всех остальных, как, впрочем, и многие парни. В отношениях важна именно ЧЕСТНОСТЬ. Девушку стоит хвалить если она этого действительно заслуживает, а не потому, что она хочет быть похваленной. Хочет высокой оценки- пусть проявит для этого усилия. Именно также пусть относится и ко мне, я не против, критика важна для личностного роста.

не делать вид что его ничего не колебёт, не играть в холодность

Никто и не играет, такое поведение естественно для меня и как оно действует на девушек я уже говорил. Здесь же написал его как пример, вдруг кто захочет использовать. Это все-таки пикап форум, манипуляция, артистизм, притворство здесь в порядке вещей.

Повторюсь, если девушка заслуживает другого, лучшего поведения, то отлично, ей я его предоставлю и буду счастлив, что у меня есть такое сокровище, как она. Но, таких девушек, увы, не встречал.

Что касается общества: никогда не стоит угождать большинству. Важно не подстраиваться под все эти социальные шаблоны, а выработать свои- самовоспитание, вот что важно. Свои нормы поведения, своя собственная мораль, короче, действовать по совести. А общество… все эти общественный правила созданы, чтобы выровнять всех, сделать нас похожими друг на друга. Конечно, стадом глупых болванчиков лучше управлять. Некоторым мои рассуждения покажутся несколько параноичными, ну и пусть, считаю все, что написал ПРАВДОЙ.

С другой стороны, подобное поведение породит анархизм. И эти социальные шаблоны конечно нужны нам, но если мы видим, что они НЕПРАВИЛЬНЫ, что общества с такими правилами катится в тартарары, не пора ли нам задуматься? Здесь два выхода: стать таким же глупцами, присоединиться к стаду (самый простой способ) или же, невзирая на остальных, действовать, так, как считаешь нужным. Хотим изменить мир? Давайте для начала начнем с себя.

[Шилка]

Ап, я не пишу лично тебе, но лично с тобой согласна, не только девушку, а вообще любого нужно хвалить только тогда когда есть повод, а не авансом, за дело, так сказать. Иначе, если постоянно хвалить, то как человек увидит свои косяки.

А вот теперь вопрос именно к тебе АП. Ты написал, что на этом форуме в порядке вещей манипуляция, артистизм, притворство. Т.е. ты тоже подстраиваешься под обстановку или наоборот, ты так себя ведешь потому что это твоя натура, а здесь ты можешь быть собой?

[Upward]

Зависит от ситуации. Личная позиция у меня есть и я ее высказал, да, это моя натура. В большинстве случаев я придерживаюсь именно ее, но иногда и играю роль если это принесет мне необходимую выгоду, которую я, действуя принципами, не добьюсь. Это разумно мне кажется. Иногда из-за нашего несовершенного общества притворяться все-таки приходится. Главное не увлекаться и помнить кто ты есть на самом деле.

[Шилка]

СПС

[Брюсничка]

К слову, что очень странно, в концепции альфасамца, все говорят о властном доминировании, пофигизме, холодности, отстраненности, некой грубости, практически втирания своих позиций другим, но я еще не разу нигде не прочла о таких качествах как спокойствие, самоуважение, внутренняя уверенность, простая спокойная уверенная сила, без суеты, достоинство.

Я много читала, смотрела на практике и так мало видела таких людей. В основном вся такая альфасамцовость просто выплёскивается тебе в лицо, тебя ею просто хлещет по щекам, как дождь при урогане, это очень не привлекательно. Люди которым приходится на каждом шагу буквально кричать и доказывать, что они альфа, - это даже не омеги. Просто петухи, петушаться, хорохорятся и всех достают своими петушиными песнями не в попад.

Что самое смешное, но Альф нет. Есть идеал поведения для девочек, на какое поведение им вестись.

[Aurbis]

У меня такая же фигня, как у Шухера. Жизнь у меня делится на периоды, где я занимаюсь собой, качаюсь, плаваю, саморазвиваюсьи т.д. А потом встречаю какую-нибудь дуру, которая прикидывается овечкой, потом она меня бросает выматав нервы. Неделька у меня уходит, чтобы взять себя в руки и не переживать за нее, за потерю отношений и т.д.(понятно не железный). Но за это время я успеваю похудеть на 10-12 кг, заработать какую-нибудь боляку нанервной почве. После я опять счастлив и хреначу в бассейне или спортзале, общаясь с кучей телочек на которых мне в этот период пофиг. Потом все повторяется.

И да, девушка, что в этой ветке пишет права, что я самвидимо выбираю быдло-телок. Но я же не виноват, что их так много и они поначалу хорошо прикидываются и врут. А я порядочный и нехочу меняться. Считаю, что именно в моей, доброте, порядочности и силе воли - моя альфа. Гопники по мне самые, что ни есть омеги.

Но меня реально достало, что к 23 годам я не влюбился нив одну нормальную девушку, которая бы ценила мою искренность и открытость.

Последняя ушла к бывшему, сказав, что я хоть и добрый и замечательный, но мягкий и типа с ней не смогу. Я о ней забочусь, ухаживаю, а она непривыкла к такому отношению. В итоге сейчас счастлива с тем, кому покласть на нее. А поныть "яему надоела и не нужна" видимо в кайф. Но хрен бы с ней.

Но где найти девушку, на которую я не потеряю в очередной раз нервы и время?!?!?!

Говорить, что я прыщавый задрот не стоит. Вполне объективно себя оцениваю, заканчиваю бауманку, работаю пресейлом, перспективы огромные. В плане внешности чаще всего слышу в свой адрес симпатичный и красивый(понятно вкусы разные). Высокий(187 см), подтянутый, не мямля. Понятно, что эти параметры второстепенны. И последняя ушла к менее успешному, но тому кто с ней был жестким. НО! Я не вижу смысла меняться и жертвовать своей добротой, заботливостью, порядочностью и искренностью. Как по мне, так это сильные стороны. И навидавшись много лжи я каждый раз не боялся поверить человеку. Понятно, что у меня куча минусов и недостатков. Но у кого их нет?

Поэтому мой совет автору, быть увереннее в себе. Не стоит менять свои качества, нужно видеть в них свою силу. И не называть себя омегой, а то так и будешь горевать о девушках омегах. А просто искать свою альфу, самую лучшую.

И я верю, что ее найду. Но хотелось бы, чтобы поменьше омег попадалось на моем пути Хотя опять же, все это, весь этот опыт сделал меня только сильнее) Так что и за это спасибо.

[Шилка]

+1

все правильно, под всех не подстроишься.

[MyColor]

Все посты темы не читал,но мое мнение,что тут спор уже зашел в абсолютно глупом направлении..Зачем его продолжать? Shuxer, ты думаешь ,что у тебя в жизни шанса даже нету на что-то хорошее в плане девушек? Хочешь так думать - думай. Только знай, те кто отрекся от этого стали уже лучше жить..кто-то еще совсем на чуть-чуть,кто-то уже давно в шике...а говорить, что я не "альфа" и на этом все и всю жизнь можно просидеть. ИМХО - "Альфа" ,как критерия не существует.

[Ржева]

Всмотритесь в то, что говорит prêt-à-porter!!! Ну реально мозг то включите! Вы подходите к дебилкам накрашеным. И вот результат. А вы подойдите к очень красивой статусной девушке. НЕ ГЛАМУРНОЙ раскрашенной как индеец телке, а к красивой ухоженной статусной. И посмотрите на ее ценности. Там все будет совсем по другому. Там уровень социализации выше вашего в разы. И даже говорить она будет на теже темы совсем другими словами. Но вы конечно никогда не подойдете к такой. Потому что не потянете и сразу это знаете.

Автору ТС. Есть классный раздел на этом форуме, который полностью раскрывает тему как знакомиться не в альфа директ стиле. А наоборот, социально и интересно.

http://forum.pickup.ru/index.php?showforum=67

[Шилка]

аналогия: человек постоянно заходит в один и тот же бар и пытается заказать у бармена молочный коктейль, на что тот ему отвечает, что он не в то место за ним пришел, у них такого нет, но человек упорно из раза в раз настаивает)))))))))))

Так и автор, постоянно выбирает не тех баб и поражается, чтож все они не те-то?

[RunningWolf]

Только мне кажется, что все жалобы на счет "альфа-самцов" исходит, в первую очередь из слабохарактерности и предрасположености к подкаблучничеству(психологические причины, комплексы и т.д.)? Вот хоть убейте не понимаю, как:

воспитан, неглуп, вежлив, учтив, внимателен, заботлив

мешают быть принципиальным, самоуверенным и самодостаточным мужиком?

Напротив, тех-же ожп 9-10, просто нереально развести на что-то большее, чем фаст, без всех вышецитируемых качеств.

Можно разобрать подробнее:

1) воспитанность - понятие весьма относительное. Его можно характеризовать как следование социальным стандартам поведения. При этом нужно учитывать, что в каждом месте стандарты свои, соответственно уровень воспитанности у успешного пикапера будет различен - в клубе свой, в ресторане свой, на улице и т.д.

2) ум - тут даже разбирать не надо, если женщина умнее, начитанее, разностороне развитее вас, то вы будете слиты очень быстро даже не поняв этого.

3) вежливость и учтивость - в современном мире, для того что-бы считаться вежливым, достаточно четко и грамотно излагать свою мысль, не используя мат каждые 2 слова(мат использовать все равно иногда нужно, но лишь как помощь в эмоциональной окраске вашей фразы).

4) внимание и забота - это одна из самых частых ошибок и типичный маркер ТФНа. Все что от вас требуется - не путать эти понятия, с навязчивостью и прилипчивостью. У каждой ожп свои параметры уровня оптимального внимания(часто различающиеся тупо по настроению), точно угадывать каждый раз невозможно без ОГРОМНОГО опыта и пытаться это делать новичку просто глупо, именно поэтому методика "ближе-дальше" существует, что бы помочь не быть бесчувственным как пень и навязчивым как банный лист.

И так по каждому фактору, якобы отсутствующему у "альфа-самца". Женщина не выбирает "плохого", "обычного" или "хорошего", "альфу", "бету" или "гамму", женщина выбирает Мужчину и пикап создан именно для того, что бы сделать этого самого Мужчину из пресловутого ТФНа.

[prêt-à-porter]

И да, девушка, что в этой ветке пишет права, что я самвидимо выбираю быдло-телок. Но я же не виноват, что их так много и они поначалу хорошо прикидываются и врут.

Ахаха, как пятилетний, правда! В 23 года пора бы держать глаза и уши открытыми и сначала разбираться в людях, а уже потом что-то с ними мутить. Но по-видимому йайки так подпирают, что сначала вы лезете сами не зная к кому, а потом воете - дескать "я не виноват" и "меня достало" что попадаются сплошь лягушки, а не принцессы.

[Брюсничка]

Любопытно.

Те вы нам хотите навязать шаблон "не с теми знакомитесь"?))

[Шилка]

да ну тебя)))) просто недо изменить подход - автору. А то это получается все равно, что жрать на ночь, а потом возмузаться, что нихрена похудеть не можешь))))

[Aurbis]

И да, девушка, что в этой ветке пишет права, что я самвидимо выбираю быдло-телок. Но я же не виноват, что их так много и они поначалу хорошо прикидываются и врут.

Ахаха, как пятилетний, правда! В 23 года пора бы держать глаза и уши открытыми и сначала разбираться в людях, а уже потом что-то с ними мутить. Но по-видимому йайки так подпирают, что сначала вы лезете сами не зная к кому, а потом воете - дескать "я не виноват" и "меня достало" что попадаются сплошь лягушки, а не принцессы.

Я никому не жалуюсь, девушка. Тем более Вам. Если де Вы считаете, что умение доверять признак того, что я пятилетний - это абсолютно Ваше дело. Мое же мнение таково, что если это мой человек, то повода не доверять ему нет, а если не мой, то нам не по пути. В любос случае на расстояние "доверяю-не доверяю" я подпускаю мало кого.