1,5 года семье. Балансируем на грани ДОДа. Советы

[somebody to]

Автор, перестань переживать по поводу жены и объема информации который ей передает твоя мама. Неделя вообще не срок и впереди тебя ждет много удивительного. Меня БОЖП только спустя два месяца пинговать начала когда я уже с другой жил. Не жена, но все же.

[ты приедешь ко мне?]

по твоим разрозненным рассказам:

ты можешь быть наверное грубым и жестким. но очень часто уступаешь жене

нет четкой позиции, на словах-мыслях есть, а на деле не очень

свалился в ожидание пинга от нее, как бы она не пинганула, а ты ей ворота нараспашку. хлеб-соль и т.д.

потом джип же не развитие, джип это игрушка

обратил внимание на пост Амнезии?, чудесное качество уметь подбирать слова,

прочти. у нее кристально-предельно чисто написано, что у вас

зря ты маме инфу даешь, зная что она жене докладывает

если бы не было от тебя инфы. она быстрее тебя пинганет. информационный голод заставляет вылезать из конуры

а так она знает всю расстановку сил, и ждет

[Год обезьяны]

по твоим разрозненным рассказам:

ты можешь быть наверное грубым и жестким. но очень часто уступаешь жене

нет четкой позиции, на словах-мыслях есть, а на деле не очень

свалился в ожидание пинга от нее, как бы она не пинганула, а ты ей ворота нараспашку. хлеб-соль и т.д.

потом джип же не развитие, джип это игрушка

обратил внимание на пост Амнезии?, чудесное качество уметь подбирать слова,

прочти. у нее кристально-предельно чисто написано, что у вас

зря ты маме инфу даешь, зная что она жене докладывает

если бы не было от тебя инфы. она быстрее тебя пинганет. информационный голод заставляет вылезать из конуры

а так она знает всю расстановку сил, и ждет

я не свалился в ожидание пингов, и если они начнутся не будет хлеб соль и т.д. Я действительно могу быть жестким и на словах и на деле, но вот иногда на деле все же давал слабину причем конкретную. Признаю, что мудень был.

Амнезия в чем то права, в чем-то нет. Например про клуб однозначно права - вел себя как капризный мальчишка. про то что у нас и любви то не было - неправда. Все было и головокружение и пр.

Я не тупо жду пингов - я ОЧЕНЬ активен - и знакомлюсь и встречаюсь. Наткнусь на что-то волнующее и сильно нравящееся - это уже будет другая история... Но пока чтобы цепляло не было.

Изменено 7 июня 2012 пользователем Год обезьяны (история изменений)

[women Debugger]

то что у нас и любви то не было - неправда.

Правда правда, женщины не умеют любить вообще. Они обычно любят мужчину за то, что он достойно может оценить и заплатить за ее красоту,, создать ей условия. комфорт.

Вот она вышла из зоны комфорта, и любовь ее сняло как рукой

Но предположим ., что она таки умеет любить И вернемся к первоначальной гипотезе про то, что она хочет тебя прогнуть.

Чего она хочет в таком случае ????? Ну очевидно чтобы ты страдал и умалял ее вернутся

Так почему бы ее самолюбию не дать повод порадоваться, пусть она будет думать что умна, а ты глуп

Почему бы перед твоей мамой , зная что она все передаст не разыграть твои страдания по поводу жены.

Как поведет себя жена узнав, что она уже "прогнула " практически своего мужа ???

Если ты притворишься прогнутым, захочет ли она возвращаться к тебе ????

Это как по мне такие интересные вопросы, что лично я бы притворялся бы хоть какашкой чтобы это узнать

Изменено 7 июня 2012 пользователем women Debugger (история изменений)

[п-э]

где же взять дополнительное время и силы, для того чтобы восполнить пробелы в отношениях ???

Или достойно терпеть и не сдаваться???`

Да где угодно бери.. если не можешь взять, вынужден батрачить по 12 часов - эт твои проблемы только )) и ничего это ещё не значит..

Идея хороша, но разве когда женишься не становишься автоматом спонсором ????? Когда жена в декрете разве не мужик спонсирует, это если жена вообще работает. А когда женщина начинает получать ресурс на шару то соответственно становишься ей другом. Только друг может угостить и при этом не претендовать на отдачу

Вот и выходит по данной теории, что любимый мужчина- это тот который пока не принадлежит женщине, тот который бегает на воле и ничего ей не должен.

Ерунда.. С нормальным мужчиной у женщины всегда будет присутствовать некое ощущение недоступности этого мужчины, что будет определять её отношение - она бдует знать, стоит ей включить отношение как к споносору, как к халяве - она за это тут же "по щам получит" ) Скажем так, норм мч никогда не позволит ожп расслабить булки, и свои не расслабит.. ))

ПолныйПэ все что Да_В описывал это не приемлемо к семье особенно когда рождается ребенок. Очень редкая женщина в первые годы жизни ребенка будет забивать на него чтобы больше времени уделять своему мужу. Ты видно еще не сталкивался с этим вот и думаешь хз о чем. Ребенок воспринимается женщиной как часть ее, от сюда и сдвигается мужик на последнее место. И я бы перестал уважать женщину если бы она ради другого мужика, не отца ребенка, попыталась бы отодвинуть ребенка на последнее место.

Вы всё что-то придумываете не то.. Мне понравилось то что дав сказал про ребёнка как совместный проэкт.. Ребёнку женщина должна уделять то внимание которое ему необходимо... И мужчина в этом будет её поддерживать, и принимать.. И никакого ущерба для любви между М и Ж не будет.. И ещё в этом нельзя позволять бабе слабость проявлять - спекулировать на ребёнке, жаловаться, мол я устала и т.п... Нормальная адекватная ожп ныть не будет.. Слабая будет пытаться - такую надо останавливать, перенастраивать на другую волну...

У вас суждения искаженные какие-то, сбьективные очень.. Да если мужчина эгоистичный капризный дурачок, которому нечто если нужно, то пох*й на всё остальное он будет требовать и скандалить - там разумеется его отодвинут со своими капризами глупыми на 3ее место.. Там и любви не будет никакой и никогда, просто потому что такие все лохи..

Правда правда, женщины не умеют любить вообще. Они обычно любят мужчину за то, что он достойно может оценить и заплатить за ее красоту,, создать ей условия. комфорт.

Вот она вышла из зоны комфорта, и любовь ее сняло как рукой.

Женщины не умеют любить лохов инфантильных, ничего из себя не представляющих, ничего в жизни не делающих для своей пользы и развития, не желающих ничего понимать и знать, кроме своих капризов и хотелок.. Желающих только чтобы их любили и им было комфортно не шевелиться и не напрягаться

Вот опять ты ерунду говоришь субьективную свою....

Изменено 7 июня 2012 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[women Debugger]

Да где угодно бери.. если не можешь взять, вынужден батрачить по 12 часов - эт твои проблемы только )) и ничего это ещё не значит..

Дав не ответил на этот вопрос, он изначально провальный Времени как раз у мужика полно, а вот у жены не хватает. Поэтому обычно кто поумнее сам отправляет жену к теще, а сам трахается направо налево, приезжает с цветами на выходных и всячески поддерживает жену морально. а потом ребенок подрастает становится полегче . И все вроде сглаживается. И овцы сыты и волки целы

Твой метод "патамушта не лох" записал, спасибо за идею

[п-э]

Поэтому обычно кто поумнее сам отправляет жену к теще, а сам трахается направо налево, приезжает с цветами на выходных и всячески поддерживает жену морально. а потом ребенок подрастает становится полегче . И все вроде сглаживается. И овцы сыты и волки целы

Ума на это много не надо ) Эт знаешь делает так, такой хитренький идиот, думает типа мол я самый умный, и рыбку сьел и на х*й сел.. )) Рыбка и х*й его удел )) А можно лучше..

Изменено 7 июня 2012 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[тов. Сухов]

Женщины не умеют любить лохов инфантильных, ничего из себя не представляющих, ничего в жизни не делающих для своей пользы и развития, не желающих ничего понимать и знать, кроме своих капризов и хотелок.. Желающих только чтобы их любили и им было комфортно не шевелиться и не напрягаться

Вот опять ты ерунду говоришь субьективную свою....

то есть ты подтверждаешь слова дебагера о том что бабы любят только мужиков за то что они им могут дать и поднять их уровень жизни, то есть за его бабки? А вот мужики любят просто за то что она есть.

[п-э]

то есть ты подтверждаешь слова дебагера о том что бабы любят только мужиков за то что они им могут дать и поднять их уровень жизни, то есть за его бабки? А вот мужики любят просто за то что она есть.

Да оп чём ты вообще? )) Какая у мужиков любовь? )) Их любовь есть пока баба молодая с жопой сиськами и трахает их и какие-то эмоции + даёт )) Вот как на примере этой темы и автора, стоило перестать ей трахать его, тутже всё - паника развод измены )) Ну какая нах*й у них любовь? ))) Какие-то малейшие трудности, обнажающие суть - и всё рушиться..

Ниче вы не знаете о любви, не п*здите хоть )

Изменено 7 июня 2012 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[Da_V]

Дав не ответил на этот вопрос, он изначально провальный Времени как раз у мужика полно, а вот у жены не хватает. Поэтому обычно кто поумнее сам отправляет жену к теще

Вопрос не провальный, а риторический, поэтому я и не думал что на него нужен ответ. Вопрос времени всегда упирается в тайм менеджмент. Есть люди что нихрена особо не делают и везде опаздывают и ничего не успевают. Есть те кто наоборот. И у тех и у других 24 часов в сутках.

Факт. У моей жены мама за тысячу километров, грудным ребенком занималась одна (с моей помощью) и оставалось еще время немного делать бизнес по интернету. Сейчас ребенок подрос, скоро 2 года, поэтому работает почти на полную. А у других я смотрю и теща и свекровь на подмоге и времени нет ни на что.

К теме. Я согласен с девушками, что ты слишком много инфы сбрасываешь жене. Нет интриги. Так можно еще долго ожидать ее пинга. Перекрой кран. Информационный голод намного раньше выкурит ее из танка, чем обстрел из автоматического оружия.

[women Debugger]

Факт. У моей жены мама за тысячу километров, грудным ребенком занималась одна (с моей помощью) и оставалось еще время немного делать бизнес по интернету. Сейчас ребенок подрос, скоро 2 года, поэтому работает почти на полную. А у других я смотрю и теща и свекровь на подмоге и времени нет ни на что.

У тебя по-моему второй брак если не ошибаюсь, а значит ты на все уже смотришь по другому. а во вторых у нее выбора особого нет, раз мама так далеко, может у автора жены выбора не было бы и она никуда не делась бы.

Мне видится совершенно не важным абсолютная истина, главное для автора понять, что все его проблемы от того что он не верно видит происходящее, ситуация изменилась и требует совершенно других реакций и ожиданий, ему нужно обновить кеш своих установок про совместную жизнь и тогда на выходе он будет получать верные ответы на свои вопросы.

Сейчас же очевидно что ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ ошибочны Как только он признается сам себе, что ничего не понимает в том что происходит, и впустит свежачок в свой мозг , сразу пойдут дельные решения

Сейчас же стандартная тема , как изменить вторую половину под те убеждения которые есть.

моя задача лишь раскачать старые убеждения.... подбрасывая факты над которыми как минимум стоит задуматься

Изменено 7 июня 2012 пользователем women Debugger (история изменений)

[ты приедешь ко мне?]

я не свалился в ожидание пингов, и если они начнутся не будет хлеб соль и т.д.

а это что?

НО!

Она мне кажется совсем даже не представляет себе третий вариант:

Она звонит, немного игнора и при разговоре, я говорю, что-то типа "мне не нужна женщина, которая не ценит меня, нашу с ней семью и пр. Я даже не знаю что ты должна сделать, чтобы я тебя обратно принял" (это когда уже мыслевирус надо будет запустить или это будет уместно) И ей придется что-то предпринимать для восстановления статуса-кво. об этом она мне кажется даже не думает. Нет у нее в голове подобного варианта.

а у тебя много вариантов?

а ты в курсе что придуманный, желанный вариант в голове никогда не осуществляется на деле?

подсознанием этот вариант уже отработан. чувства пережеты. поэтому он никогда не повториться в реале

[Год обезьяны]

я не свалился в ожидание пингов, и если они начнутся не будет хлеб соль и т.д.

а это что?

НО!

Она мне кажется совсем даже не представляет себе третий вариант:

Она звонит, немного игнора и при разговоре, я говорю, что-то типа "мне не нужна женщина, которая не ценит меня, нашу с ней семью и пр. Я даже не знаю что ты должна сделать, чтобы я тебя обратно принял" (это когда уже мыслевирус надо будет запустить или это будет уместно) И ей придется что-то предпринимать для восстановления статуса-кво. об этом она мне кажется даже не думает. Нет у нее в голове подобного варианта.

а у тебя много вариантов?

а ты в курсе что придуманный, желанный вариант в голове никогда не осуществляется на деле?

подсознанием этот вариант уже отработан. чувства пережеты. поэтому он никогда не повториться в реале

По-моему это не так...

все действия мы сначала продумываем, прокручиваем в голове (разные варианты как и в моем случае), один из них всегда нам кажется приоритетней, приятней и т.д. И оттого, что он прокрутился в голове, не думаю, что он не может быть реализован.

"Если чего-то хочешь по-настоящему - вся вселенная начинает крутиться, чтобы дать тебе это" Я конечно не свято верю в подобные громкие фразы, но часть истины есть и в них. Даже здесь на форуме много тем, где люди чего-то ждали, мечтали об этом, хотя ситуация говорила о том, что не ждать, не надеяться на что бессмысленно, но они упорно прокручивали в голове и переживали про себя техники и навыки, которые тут узнали и в итоге часто все это реализовывалось.

К тому же я не сижу и тупо не надеюсь, мечтаю, как я, такой офигенный и на коне, буду мучить бедную жену, решившую вернуться своими играми и техниками, почерпнутыми здесь. НЕт! Я просто живу, делаю реаботу, увлечения, хожу по клуюам и различным тусовкам, знакомлюсь/общаюсь /и не только. Так что яйца я не высиживаю - я их вполне так старательно разминаю)

[Год обезьяны]

До сих пор я с женой не созванивался, не списывался. Короче обоюдный типа игнор.

Вчера моя мама попросила меня помочь ей по работе. Помогал весь день. О ситуации с женой не говорили весь день и начали говорить на эту тему только закончив работу. Непонятно как - само собой скатились в обсуждение этой темы с ее уходом.

Выяснилось в итоге что:

1) моя мама не говорила с женой до 10.06, то есть примерно с 3.06

2) 10.06 моя мама получает смс: "Молитесь за внучку. Температура 39. ложимся в больницу." Мама мне не сообщает, звонит ей, та не берет трубку. В итоге на следующий день моя мама все-таки дозвонилась и вот разговор:

Мама моя:

- как дела?

- сегодня температура спала и мы выписываемся. непонятно что такое было - то ли зубы, то ли аллергия какая-то...

- понятно.

- вы мужу (имя) говорили об этом?

- нет. мы с ним пока из-за занятости моей не общаемся.

- как он там? наверное уехал отдыхать в жаркие страны?

- нет. вроде дома. окна постоянно по вечерам горят...

И до сих пор с тогомомента больше моя мама с ней не созванивалась.

такие вот события там происходили, а я и не знал. Пока маму вчера не вытащил на откровенность, твердила, что типа мол сами решайте свои проблемы. но когда рассказала об этом разговоре с женой обьяснила, что таким образом хотела вынудить жену начать со мной общаться напрямую. Ну типа что мне передавать она сама ничего не будет ит.д.

В итоге договорились с мамой о следующем:

Моя мама позвонит ей и поинтересуется как здоровье и т.д. Скажет, что со мной не общалась и что как я живу не знает, НО! Закинет ей следующий мыслевирус в голову, что мол, и сама меня знает и сам я так говорил сразу после того. как жена ушла, что мол "сын мой если будет чувствовать надежный уютный тыл с хорошей женой, сам будет хорощим и типа горы свернет ради своей семьи"

Договорились, что если завяжется разговор - выскажет всю мою позицию, что ушла она, возвращаться ей, войны нет - есть семья, где должно все решаться с позиций любви и понимания, что мне нужен тыл с женой не создающей атмосферу психологического террора ит.д, тогда и он будет типа на руках вас с дочерью носить. типа того.

Мама не спалит меня, потому что договорились с ней действовать сообща и повязаны теперь общей придуманной сказкой :) .

Будут комментарии?

Изменено 16 июня 2012 пользователем Год обезьяны (история изменений)

[Рекурсия]

Ерунда какая-то, ребёнку плохо - она тебе не передаёт. А что свет по вечерам горит (то бишь ты их дома проводишь) - палит.

Ну и на фига?

[Da_V]

Будут комментарии?

Глухо как в танке. Я так понял что тебя она полностью исключила как родителя ребенка, без права на посещения. Или ты сам не проявлял инициативы по поводу того чтобы видется иногда с дочерью? Жена похоже крепкий орешек и нужно настраиватся на длительный игнор. Тогда нужно задуматся о том как быть с ребенком, пока идет война эго.

Что у тебя на личном фронте? Как Т10Д продвигается? Как саморазвитие? Не жди у моря погоды.

[amnezia]

Девушка, которая жена, конечно, вздорная и строптивая. И если лошадь можно укротить раз и навсегда, то такую женщину придется, наверное, всю жизнь))) Если хватит желания и терпения,а главное, мудрого умения, конечно. Когда в контексте болезни произносят слово-Молитесь!, то возникает ассоциация( стандартная), что человек(о котором надо молиться) находится между жизнью и смертью.С иным смыслом и иначе подбираются слова( например, помолитесь). Очевидно желание излишне драматизировать ситуацию и напугать отступника со всеми вытекающими, побудить к раскаянию и осознанию своей подлой предательской натуры). Оно и понятно, беспокойство и смятение в душе нарастают.А "козел" спокойно себе живет и не парится. Так можно и не у дел остаться, да при своих интересах. Время дает возможность все переосмыслить.А вот можно ли дожать жену автора до кондиции, когда она вернется "помудревшей", будет зависеть от того, какую позицию займут родители, вернее, мама в отношении данной ситуации и зятя и что, именно, будут капать ей на мозги.Девушка, выросшая в атмосфере, где командовала парадом мама, вряд ли имеет свою четкую точку зрения на жизнь. Будет прислушиваться к маме и если мама даст команду вернуться к мужу-вернется))

[Год обезьяны]

Ерунда какая-то, ребёнку плохо - она тебе не передаёт. А что свет по вечерам горит (то бишь ты их дома проводишь) - палит.

Ну и на фига?

Мне кажется это как раз и показывает глубину усилий использования именно манипуляции ребенком. то есть моя мама по ее разумению должна была сообщить мне, а я уж опять в патовой ситуации - сорвался и поехал в панике о ребенке - сломал игнор и приехал - скорей всего попал бы на промывку мозга какой я плохой и какого хрена вообще приперся - типа кто тебя звал. Я бы сказал, что из-за ребенка, в ответ бы получил - ты изменник, тебе пофиг до всех - бабки на ребенка не даешь, а при температуре срываешься - просто ты использовал повод. А если бы узнал и не поехал - то понятно - просто плохой.

По поводу света дома - имелось ввиду не то что я сижу дома, а то, что не уехал на юга. Хотя я не слышал как они говорили, поэтому... В любом случае - свет дома ни о чем не говорит - я же в нем живу в конце концов. Один вечер горит свет, другой нет...

Будут комментарии?

Глухо как в танке. Я так понял что тебя она полностью исключила как родителя ребенка, без права на посещения. Или ты сам не проявлял инициативы по поводу того чтобы видется иногда с дочерью? Жена похоже крепкий орешек и нужно настраиватся на длительный игнор. Тогда нужно задуматся о том как быть с ребенком, пока идет война эго.

Что у тебя на личном фронте? Как Т10Д продвигается? Как саморазвитие? Не жди у моря погоды.

Я сам не проявляю инициативы видеться с ребенком. 1) Он в другом городе 2) не хочу сам -у меня при воспоминании малейшем сердце кровью обливается, а ездить и еще бередить это в себе - я с ума сойду. Если долгий игнор/не долгий игнор - в любом случае видеться с ребенком просто боюсь даже - не знаю буду ли я после этого в адеквате вообще.

На личном фронте все хорошо - знакомлюсь. общаюсь, вспоминаю и настраиваю и ВС и чуть подзаюытые техники и просто спичи даже, утилизации и т.д. общаюсь, встречаюсь. Т2Д есть. но понятно, что никто больших эмоций пока не дарит.... хотя... одна есть, которая дарит. но у нее сейчас сессия и два быстрых свидания только пока - она еще совсем маленькая - 19 лет - шлет смс, телефонирует постоянно по-детски, но 3,5 размер и фигура на 10 с симпатичным лицом - чувствуешь что-то... что-то... как-то так.

По развитию и так все, что делал и в отношениях и после ее ухода, + к тому же занялся психофизиологией - много интересного в этом деле тоже можно нарыть...

Девушка, которая жена, конечно, вздорная и строптивая. И если лошадь можно укротить раз и навсегда, то такую женщину придется, наверное, всю жизнь))) Если хватит желания и терпения,а главное, мудрого умения, конечно. Когда в контексте болезни произносят слово-Молитесь!, то возникает ассоциация( стандартная), что человек(о котором надо молиться) находится между жизнью и смертью.С иным смыслом и иначе подбираются слова( например, помолитесь). Очевидно желание излишне драматизировать ситуацию и напугать отступника со всеми вытекающими, побудить к раскаянию и осознанию своей подлой предательской натуры). Оно и понятно, беспокойство и смятение в душе нарастают.А "козел" спокойно семама в отношении данной ситуации и зятя и что, именно, будут капать ей на мозги.Девушка, выросшая в атмосфере, где командовала парадом мама, вряд ли имеет свою четкую точку зрения на жизнь. Будет прислушиваться к маме и если мама даст команду вернуться к мужу-вернется))

"Оно и понятно, беспокойство и смятение в душе нарастают" - надеюсь на это

По поводу руководство тещей - все же не такое оно прямо сильное. Жена против матери тоже перла, когда ей надо было и перла сильно и матом и громко. Теща тоже под нее подмята по большому счету и прощает любое отошение любимому дитяте. Надеюсь. что они просто задолбают друг друга в конце концов. Мама все же не муж - с ней неинтересно - она постоянно потакает, помогает и лезет помочь - надоедает. А теще. привыкшей жить одной по будням, пока тесть на работе в городе другом, напрягается излишне, я думаю, с ними и устает. по краней мере надеюсь на это. Плюс есть страшая сестра с 1,5 годовалым ребенком, которая тоже любитездить к маме - получается слишком много народа и совсем неудобно. Раньше мы например чередовали наши, поездки, их поездки и период отдыха от нас. таким образом - страшая сестра не может поехать и это тоже зона конфликта и дискомфорта для них.

" Будет прислушиваться к маме и если мама даст команду вернуться к мужу-вернется))" - может сказать маме, чтобы правильно общалась в этом русле с тещей?

Изменено 16 июня 2012 пользователем Год обезьяны (история изменений)

[Год обезьяны]

кстати мама вчера сказала, что она думает. что жена первая не выйдет на связь со мной для попыток возврата ситуации в русло счастливой семьи, потому что это означает "принять твои условия, стать чуть ли не рабыней, которая будет выполнять все твои требования и самое главное - проиграть" я говорю мама - это не война, чтобы кто-то проиграл, а кто-то выиграл. Или оба проиграют или оба выиграют. и никому я не собираюсь ставить ногу на грудь. моя цель счастливая семья, а не ведение войны и доказывания кому-то что-то. мама сказала, что вряд ли она это воспринимает так (моя жена имеется ввиду), потому что считает, что я изменил, а поэтому ты неправ в ее глазах и должен провить инициативы ты, а не она.

Мне кажется игнор должен вылечить и это мнение жены. Хотя бы заставит подумать над тем а что меня могло толкнуть на это? Я прав?

[Рекурсия]

Почему мне кажется, что это становится похоже на разборки двух великовозрастных детей в песочнице, с привлечением двух мам?

Изменено 16 июня 2012 пользователем Рекурсия (история изменений)

[Da_V]

кстати мама вчера сказала, что она думает. что жена первая не выйдет на связь со мной для попыток возврата ситуации в русло счастливой семьи, потому что это означает "принять твои условия, стать чуть ли не рабыней, которая будет выполнять все твои требования и самое главное - проиграть"

Скажи что речи о возвращении пока еще не идет. Речь пока идет только о том чтобы начать прямой диалог без посредников.

Точно так-же происходит в войне между странами. Если одна страна полностью уничтожила армию другой страны, то тогда речь идет о капитуляции. Если-же обе страны понесли потери и заинтересованы в мире, то они начинают переговоры об условиях прекращения огня.

Конечно тебе в идеале хотелось-бы чтобы она капитулировала. Но до того чтобы полностью разбить ее армию, похоже еще ох как далеко. Зато прекращение огня можно достигнуть в любой момент, хоть сегодня. Но для этого ОБА должны быть на это согласны. Пока-же каждый желает капитуляции другого, будет продолжаться война.

[women Debugger]

Реально на мой взгляд, жена закинула тебе через маму техническую причину с ней пообщаться . Сейчас сидит ждет что ты позвонишь поинтересоваться здоровьем ребенка.

Я бы лично звякнул ненавязчиво поинтересовался. Типа война войной, а права пленных нужно чтить

Хотя тут конешно все зависит от того хочешь ли ты сам это знать и вообще хочешь ли ей показать, что тебя это интересует.

Мне лично кажется это удачным ходом, так как вроде как все останутся при чести и произойдет общение А общение, это уже пол дела.

Это конечно будет шаг в ее сторону, но если она сделает шаг в твою будет ли это того стоить ????

Она конечно может его и не сделать, но тогда можно спокойно сделать шаг назад, и точно говорить о том что еще рано

Вообще я думаю даже полезно будет позвонить ей и сделать вид что ничего не произошло, типа она просто в другом городе

Изменено 16 июня 2012 пользователем women Debugger (история изменений)

[тов. Сухов]

что жена первая не выйдет на связь со мной для попыток возврата ситуации в русло счастливой семьи, потому что это означает "принять твои условия, стать чуть ли не рабыней, которая будет выполнять все твои требования и самое главное - проиграть

семья это не война как правильно автор ты сказал. если твоя жена не хочет быть твоей рабыней, подчиняться тебе, слушаться тебя значит она не видит в тебе своего мужа и своего любимого человека. не желание идти на компромиссы душит вашу семью. и если она не переменит своего мнения то не быть вашей семье уже счастливой никогда.

[Год обезьяны]

Реально на мой взгляд, жена закинула тебе через маму техническую причину с ней пообщаться . Сейчас сидит ждет что ты позвонишь поинтересоваться здоровьем ребенка.

Я бы лично звякнул ненавязчиво поинтересовался. Типа война войной, а права пленных нужно чтить

Хотя тут конешно все зависит от того хочешь ли ты сам это знать и вообще хочешь ли ей показать, что тебя это интересует.

Мне лично кажется это удачным ходом, так как вроде как все останутся при чести и произойдет общение А общение, это уже пол дела.

Это конечно будет шаг в ее сторону, но если она сделает шаг в твою будет ли это того стоить ????

Она конечно может его и не сделать, но тогда можно спокойно сделать шаг назад, и точно говорить о том что еще рано

Вообще я думаю даже полезно будет позвонить ей и сделать вид что ничего не произошло, типа она просто в другом городе

Ну об этой "технической причине пообщаться с женой" я -то получается для нее как бы не знаю. Моя мама же сказала ей, что она со мной не общалась. (Она действительно мне это рассказала спустя неделю получается) Таким образом позвонить и спросить как дела - это и будет прерыванием игнора. Мой игнор не война - он для возможного другого понимания моей женой (да и мной) некоторых вещей в нашей совместной жизни и просветления. Понимания хотя бы того, что у меня есть болевой порог и после него я далее не прогибаюсь, а готов даже и к тому чтобы отношения прекратились. Что я не поддаюсь на жестокие манипуляции с ее уходом/разводом, манипуляции с ребенком. Она хочет, чтобы я жил в страхе и подчинялся. Так ведут себя завователи на завоеванных территориях. Я же хочу, чтобы у нее снова вспомнились чувства и пришло желание действовать исходя из добра, а не от войны.

Почему мне кажется, что это становится похоже на разборки двух великовозрастных детей в песочнице, с привлечением двух мам?

Прикольно)

кстати мама вчера сказала, что она думает. что жена первая не выйдет на связь со мной для попыток возврата ситуации в русло счастливой семьи, потому что это означает "принять твои условия, стать чуть ли не рабыней, которая будет выполнять все твои требования и самое главное - проиграть"

Скажи что речи о возвращении пока еще не идет. Речь пока идет только о том чтобы начать прямой диалог без посредников.

Точно так-же происходит в войне между странами. Если одна страна полностью уничтожила армию другой страны, то тогда речь идет о капитуляции. Если-же обе страны понесли потери и заинтересованы в мире, то они начинают переговоры об условиях прекращения огня.

Конечно тебе в идеале хотелось-бы чтобы она капитулировала. Но до того чтобы полностью разбить ее армию, похоже еще ох как далеко. Зато прекращение огня можно достигнуть в любой момент, хоть сегодня. Но для этого ОБА должны быть на это согласны. Пока-же каждый желает капитуляции другого, будет продолжаться война.

Образно и доходчиво! Я согласен прекратить огонь!) Но жена мне-то не звонит и на связь со мной не выходит. Только через мою маму попыталась, но и здесь моя мама (для нее по крайней мере) мне ничего не передала. Я имею все права продолжать держать игнор. Тем более, когда в похожей ситуации в начале февраля еще, когда она первый раз ушла из-за моего указания на грязные ложки (о которой писал выше) я поехал на третий день и вернул их после "разговора", потом позже я сказал ей, что еще раз такое у тебя не пройдет и ка бы там ни было - решать нужно все в семье. Сказал, что уйдешь еще раз - я за тобой не поеду и возвращать любыми другими способами не буду - все сама, детка, мол. сама уйдешь - сама и возвращаться будешь. Как-то так. нельзя мне первому, ребята! Ну нельзя же ведь после таких слов, да!???

что жена первая не выйдет на связь со мной для попыток возврата ситуации в русло счастливой семьи, потому что это означает "принять твои условия, стать чуть ли не рабыней, которая будет выполнять все твои требования и самое главное - проиграть

семья это не война как правильно автор ты сказал. если твоя жена не хочет быть твоей рабыней, подчиняться тебе, слушаться тебя значит она не видит в тебе своего мужа и своего любимого человека. не желание идти на компромиссы душит вашу семью. и если она не переменит своего мнения то не быть вашей семье уже счастливой никогда.

примерно об этом я и написал в своем ответе women Debuggerу! сейчас в разлуке надеюсь, что у нее проснуться чувства, маза фака! Воспоминания всякие, анализ мало мальский, умозаключения о том, что "не такой уж и плохой у меня муж-то оказывается" " чота я в горячке не то делала и не того что надо для нашей семьи добивалась, подстрекаемая мамой" " хватит воевать - если мы любим, общая дочь, успешный хороший муж - что я мозг-то имею, коорый имеет меня - конец войне - мир давай!!!"

Пусть вот так будет - так все выглядит очень славно.

Изменено 17 июня 2012 пользователем Год обезьяны (история изменений)

[тов. Сухов]

Пусть вот так будет - так все выглядит очень славно.

в твоих мечтах если только она так подумает только в том случае если РЕАЛЬНО останется одна и хлебнет горя. А пока она под крылышком своей мамы, ей хорошо, она не будет думать по другому чем сейчас, особенно если ее мама поет ей что то типа муж козел вырастим ребенка без него и найдем тебе более покладистого мужа.

[п-э]

Пусть вот так будет - так все выглядит очень славно.

чтобы так всё было, нужно как минимум не быть шальным дитём и иметь яйца на то чтобы всё это высказать прямо.. что мол ты умный, ты знаешь как лучше... но ты этого не говорил и не говоришь, потому что не уверен в себе... потому что реально ты не такой.. всё что есть у тебя - это твоё эго, твои желания и хотелки как у ребёнка, и фантазии... но не умение жить руководить и т.п..

Изменено 17 июня 2012 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[Da_V]

нельзя мне первому, ребята!

Так тебе никто и не предлагал идти сдаваться. У вас есть посредник. Твоя мама. Вы можете сохранить каждый свое эго и договориться сделать шаг навстречу друг другу одновременно. У многих других нет такого преимущества и нужно выжидать когда у кого-то сдадут нервы и кто сделает первый шаг. И тот будет в пройгрышной позиции просителя.

[Год обезьяны]

Пусть вот так будет - так все выглядит очень славно.

чтобы так всё было, нужно как минимум не быть шальным дитём и иметь яйца на то чтобы всё это высказать прямо.. что мол ты умный, ты знаешь как лучше... но ты этого не говорил и не говоришь, потому что не уверен в себе... потому что реально ты не такой.. всё что есть у тебя - это твоё эго, твои желания и хотелки как у ребёнка, и фантазии... но не умение жить руководить и т.п..

Да ладно, хорош уже Меня не надо науськивать быть мужиком- у меня с этим все нормально. Неужели ты думаешь, что я не только не говорил, но и делом 100500 раз доказывал, что я "умный и знаю как лучше"? Но дело в том, что когда у нее цель меня прогнуть и подчинить, то вся очевидная реальная доказательная/показательная ценность таких моих разговоров и дел - не имеет ценности. потому что противоречит на самом деле процессу, претворяемого в жизнь ей и ее мамой. А эго... ну что ж - да эго у меня есть и хотелки и желания есть - а что нормальный мужик не должен этого иметь что ли? И они у меня не как у ребенка, а вполне такие зрелые. Немного огульно высказался мне кажется Полный Пэ

Пусть вот так будет - так все выглядит очень славно.

в твоих мечтах если только она так подумает только в том случае если РЕАЛЬНО останется одна и хлебнет горя. А пока она под крылышком своей мамы, ей хорошо, она не будет думать по другому чем сейчас, особенно если ее мама поет ей что то типа муж козел вырастим ребенка без него и найдем тебе более покладистого мужа.

ну конечно - как всегда разнообразие вариаций между да и нет И кстати возможно, что ей не так и хорошо с мамой. Теща часто выбешивает жену по всяким мелочам - лезет, когда не просят, делает что-нибудь не так ит.д. - супер идиллии там тоже скорей всего нет. Да и в конце концов - даже спать одной - и то не по кайфу наверное

Изменено 17 июня 2012 пользователем Год обезьяны (история изменений)

[п-э]

Да ладно, хорош уже Меня не надо науськивать быть мужиком- у меня с этим все нормально. Неужели ты думаешь, что я не только не говорил, но и делом 100500 раз доказывал, что я "умный и знаю как лучше"? Но дело в том, что когда у нее цель меня прогнуть и подчинить, то вся очевидная реальная доказательная/показательная ценность таких моих разговоров и дел - не имеет ценности. потому что противоречит на самом деле процессу, претворяемого в жизнь ей и ее мамой. А эго... ну что ж - да эго у меня есть и хотелки и желания есть - а что нормальный мужик не должен этого иметь что ли? И они у меня не как у ребенка, а вполне такие зрелые. Немного огульно высказался мне кажется Полный Пэ

Я не науськиваю тебя.. а по факту спокойно критикую.. так то мне пох )

Я не знаю как ты это делал и говорил, но оно НЕ РАБОТАЕТ, это очевидно.. Может ты это для себя больше делал.. для собственного успокоения.. А в таких вопросах нужна тщательность и точность, нельзя оставлять её эгоизму шансов.. Должны быть вы, что-то общее а не я..

И ты должен был где-то силой, моральной духовной волевой физической, её скрутить и направить в позитив какой-то.. этого опять же не было.. И сейчас ты только ждёшь от неё невозможного, манны небесной, что она сама чего-то сделает, а тебе не придётся.. это безответственно.. дебилу понятно что баба сама не додумается ни до чего хорошего..

Ты же так не мог.. у тебя своё я.. на общее тебе больше пох*й, по шальному это делаешь, по детски.. на её я тоже пох*й и хоть это правильно )

"Нормальный" мужик может чё хочет иметь.. тут вопрос в том что с ним происходит когда он имеет что-то )) То что с тобой происходит - бардак, х*ета и расп*здяйство.. и всё это от того что ты имеешь..

Детское свойство хотелок определяется не взрослыми поверхностными потребностями в виде двухярусной хаты и джипа... это энергетическое что-то... качество психики и того что ею движет, качество мотивов.. если это капризные непродуманные импульсы от обиды неудовлетворённости - это детское...

то что ты взныл и пошёл изменять ей, и многое другое, говорит о том что в тебе ребёнок властвует..

Изменено 17 июня 2012 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[Год обезьяны]

Да ладно, хорош уже Меня не надо науськивать быть мужиком- у меня с этим все нормально. Неужели ты думаешь, что я не только не говорил, но и делом 100500 раз доказывал, что я "умный и знаю как лучше"? Но дело в том, что когда у нее цель меня прогнуть и подчинить, то вся очевидная реальная доказательная/показательная ценность таких моих разговоров и дел - не имеет ценности. потому что противоречит на самом деле процессу, претворяемого в жизнь ей и ее мамой. А эго... ну что ж - да эго у меня есть и хотелки и желания есть - а что нормальный мужик не должен этого иметь что ли? И они у меня не как у ребенка, а вполне такие зрелые. Немного огульно высказался мне кажется Полный Пэ

Я не науськиваю тебя.. а по факту спокойно критикую.. так то мне пох )

Я не знаю как ты это делал и говорил, но оно НЕ РАБОТАЕТ, это очевидно.. Может ты это для себя больше делал.. для собственного успокоения.. А в таких вопросах нужна тщательность и точность, нельзя оставлять её эгоизму шансов.. Должны быть вы, что-то общее а не я..

И ты должен был где-то силой, моральной духовной волевой физической, её скрутить и направить в позитив какой-то.. этого опять же не было.. И сейчас ты только ждёшь от неё невозможного, манны небесной, что она сама чего-то сделает, а тебе не придётся.. это безответственно.. дебилу понятно что баба сама не додумается ни до чего хорошего..

Ты же так не мог.. у тебя своё я.. на общее тебе больше пох*й, по шальному это делаешь, по детски.. на её я тоже пох*й и хоть это правильно )

"Нормальный" мужик может чё хочет иметь.. тут вопрос в том что с ним происходит когда он имеет что-то )) То что с тобой происходит - бардак, х*ета и расп*здяйство.. и всё это от того что ты имеешь..

Детское свойство хотелок определяется не взрослыми поверхностными потребностями в виде двухярусной хаты и джипа... это энергетическое что-то... качество психики и того что ею движет, качество мотивов.. если это капризные непродуманные импульсы от обиды неудовлетворённости - это детское...

то что ты взныл и пошёл изменять ей, и многое другое, говорит о том что в тебе ребёнок властвует..

обдумаю сказанное тобой. особенно это "То что с тобой происходит - бардак, х*ета и расп*здяйство.. и всё это от того что ты имеешь.." не могу пока нащупать что, но что-то в этом по-моему есть

[п-э]

щупай конечно, и не бойся поглубже залезть )) сильно удивишься может, и даже испугаешься..

но это тебе даст в итоге силу какую-то, знание.. ситуацию свою как орешек щёлкнуть сможешь ))

[women Debugger]

Ну об этой "технической причине пообщаться с женой" я -то получается для нее как бы не знаю. Моя мама же сказала ей, что она со мной не общалась. (Она действительно мне это рассказала спустя неделю получается) Таким образом позвонить и спросить как дела - это и будет прерыванием игнора.

Насчет того что тебе мама не передаст , надо быть 10летним ребенком чтобы в это поверить.

Насчет игнора, ты ушел в глубокий игнор а не "условный" а значит ты пассивный участник и в таких случаях всегда появляется третий активный

Насчет твоего пинга, ты демонстрируешь только то, что женщины превосходят мужиков по тому как манипулировать отношениями.

Именно на их пинги всем советуют тут не вестись , потому как женский пинг- это просто проверка твоего состояния. Проверка для того чтобы знать что делать с мужиком, чем точнее она будет знать состояние тем точнее будет манипуляция с ее стороны.

Мужики же как мужики Фантазеры.... сидят и фантазируют по поводу и без повода, но пингануть и откалибровать это - пошло :D

Изменено 17 июня 2012 пользователем women Debugger (история изменений)

[Год обезьяны]

Ну об этой "технической причине пообщаться с женой" я -то получается для нее как бы не знаю. Моя мама же сказала ей, что она со мной не общалась. (Она действительно мне это рассказала спустя неделю получается) Таким образом позвонить и спросить как дела - это и будет прерыванием игнора.

Насчет того что тебе мама не передаст , надо быть 10летним ребенком чтобы в это поверить.

Насчет игнора, ты ушел в глубокий игнор а не "условный" а значит ты пассивный участник и в таких случаях всегда появляется третий активный

Насчет твоего пинга, ты демонстрируешь только то, что женщины превосходят мужиков по тому как манипулировать отношениями.

Именно на их пинги всем советуют тут не вестись , потому как женский пинг- это просто проверка твоего состояния. Проверка для того чтобы знать что делать с мужиком, чем точнее она будет знать состояние тем точнее будет манипуляция с ее стороны.

Мужики же как мужики Фантазеры.... сидят и фантазируют по поводу и без повода, но пингануть и откалибровать это - пошло :D

ну хорошо - тогда давайте подумаем как в моей ситуации пингануть правильно?

[women Debugger]

я даже не знаю что тебе уже сказать еще. Странно , ты так в начале темы писал что любишь дочь, жена тебе кидает такую тему пообщаться, очевидно полагая что ты не сдержишься и стремглав побежишь узнавать здоровье своей дочки, а ты не знаешь что делать ????

Ну я бы подыграл бы позвонил, узнал как здоровье ребенка, конешно тут есть риск получит негативную обратку ввиде невзятия телефона или сброса, но кто не рискует тот не пьет шампанского и мы будем точно знать что рано.

Тебе самому разве не интересно каково ее состояние ?

Изменено 17 июня 2012 пользователем women Debugger (история изменений)

[Barclay]

Автор, доброго дня!

ИМХО

Не хочет она тебя прогнуть, она хочет по максимому взять с тебя

т.к. ты ей такой не нужен

пример из жизни:

Одна ОЖП разводится, оставляет себе дочь, отсуживает квартиру. Сейчас получает год от года растущее алименты

(бывший муж то поднимается по карьере), есть куча спонсоров-тфн, есть е...арь, которого считает успешным и в которого

вкладывается ресурсом. Отдыхает на курортах, досчь в достатке.

А БМЧ-стратег - игнорит, затем пингует, потом игнорит, потом покупает подарки....

Как думаешь ее мнение о нем сильно изменилось?

Ответь:

1. ты консультировался с юристами на случай развода

2. хочешь оставить дочь себе

3. она тебе как жена нужна

4. ты себя чувствуешь человеком который разрулит легко любую ситуацию

что ты реально сделал для этого?

кроватки, пинги - это не о чем вообще

ПолныйПэ +10000

[Год обезьяны]

Автор, доброго дня!

ИМХО

Не хочет она тебя прогнуть, она хочет по максимому взять с тебя

т.к. ты ей такой не нужен

пример из жизни:

Одна ОЖП разводится, оставляет себе дочь, отсуживает квартиру. Сейчас получает год от года растущее алименты

(бывший муж то поднимается по карьере), есть куча спонсоров-тфн, есть е...арь, которого считает успешным и в которого

вкладывается ресурсом. Отдыхает на курортах, досчь в достатке.

А БМЧ-стратег - игнорит, затем пингует, потом игнорит, потом покупает подарки....

Как думаешь ее мнение о нем сильно изменилось?

Ответь:

1. ты консультировался с юристами на случай развода

2. хочешь оставить дочь себе

3. она тебе как жена нужна

4. ты себя чувствуешь человеком который разрулит легко любую ситуацию

что ты реально сделал для этого?

кроватки, пинги - это не о чем вообще

ПолныйПэ +10000

Взять с меня по максимуму, а не прогнуть? А что взять-то? Два брачных договора, разделяющих все так, что ей только тойота и 1/3 новой квартиры - так это так и так по бабкам в принципе реальный вклад от ее родителей. Тут все расписано - от и до.

пример о какой-то чьей БОЖП - я не собираюсь дарить подарки и так долго быть невидимым спутником подобных отношений. Уж что-что, а новые отношения или просто много параллелльных секс онли - я себе построю и игнор, который со временем перестанет называться игнором, а станет называться - "мне уже глубоко по хер как там и что - у меня другая, которая забрала мою голову" - это мне привычно - я переживал расставания.

По поводу любви к дочери - даже когда жена никуда еще не ушла - у меня порой возникали мысли, что надо глушить в себе любовь к ребенку и не любить совсем сильно, потому что в любой момент этот ребенок может стать предметом манипуляции, то есть его просто заберут и все. Да! Я был доведен уже до такого бреда

ответы на вопросы:

1) на случай развода - брачные контракты, моя официальная зарплата в 6 тыс. руб.

2) дочери будет лучше с мамой - это я понимаю - я лучше другую семью со временем построю с другими детьми, научившись кое-чеум здесь

3) как жена она мне нужна, как любимая и ЛЮБЯЩАЯ - нужна. Манипулирующая разводом, ребенком, устраивающая психологический террор дома - не нужна.

4) какую любую ситуацию легко разрулить? Может именно как человек храбрый не готов храбриться, но никогда не пасовал перед трудностями в жизни - пер вперед, иногда где надо и унижаясь, но не переходя каких-то болевых порогов.

скажите конкретно - я бы в твоей ситуации сделал так и так, сказал бы то и то - хотя бы первый шаг. А расширять границы моего сознания пока как-то неуместно. Забито у меня это сознание...

По поводу сделать пинг с моей стороны - до этого я уже возвращал ее один раз, второй раз когда она собирала вещи весной - остановил - толком не могу обьяснить как - и словами и действиями и т.д. Ну сколько можно?

Пинговать снова и что-то делать - это просто дать основание полагать, что все работает и мной можно так управлять.

Ничего не понимаю - в других темах везде люди не могут держать полный игнор (кстати я держу не полный, а как-раз такой условный - позвонит, напишет - отвечу. И буду общаться не с позиции стороны оскорбденной, обиженной и чего-то добивающейся, а спокойной, желающей или счастливую семью, где в отношения вкладываются оба, или никакой другой, потому что я так по-другому не умею. но при этом достойно и с позиции добра), и там где люди не держат этот полный игнор - вы говорите - ну какого хера ты все испортил своими пингами, а в моей теме наоборот - пингани говорите.

Вроде как игнор лечит, но пингануть мне все же советуете для калибровки. Разумность этой мысли я понимаю, но не могу определить все же что лучше - продолжить свой условный игнор или пингануть, чтобы была возможность калибровать?

Изменено 17 июня 2012 пользователем Год обезьяны (история изменений)

[Da_V]

Ничего не понимаю - в других темах везде люди не могут держать полный игнор (кстати я держу не полный, а как-раз такой условный - позвонит, напишет - отвечу. И буду общаться не с позиции стороны оскорбденной, обиженной и чего-то добивающейся, а спокойной, желающей или счастливую семью, где в отношения вкладываются оба, или никакой другой, потому что я так по-другому не умею. но при этом достойно и с позиции добра), и там где люди не держат этот полный игнор - вы говорите - ну какого хера ты все испортил своими пингами, а в моей теме наоборот - пингани говорите.

Я лично категорически против того чтобы тебе первому ей звонить . Это однозначно будет расценено ею как победа и твой прогиб.

Я лишь предлагал через маму дать возможность твоей жене самой сделать первый шаг, при том что ей формально не надо будет признать себя проигравшей. Вот и все. В любом случае, когда и если начнется диалог, твою позицию по отношениям она узнает. Что больше прогибаться ты не собираешся.

Вынеси себе выводы на будущее. Не связывайся с жесткими женщинами, неспособными к компромису. Жесткая женщина - существо противоественное и гармоничных отношений с ней не построить. Можно либо ее сломать и поддерживать в качестве рабыни, либо прогнуться и стать ее рабом.

[Год обезьяны]

Ничего не понимаю - в других темах везде люди не могут держать полный игнор (кстати я держу не полный, а как-раз такой условный - позвонит, напишет - отвечу. И буду общаться не с позиции стороны оскорбденной, обиженной и чего-то добивающейся, а спокойной, желающей или счастливую семью, где в отношения вкладываются оба, или никакой другой, потому что я так по-другому не умею. но при этом достойно и с позиции добра), и там где люди не держат этот полный игнор - вы говорите - ну какого хера ты все испортил своими пингами, а в моей теме наоборот - пингани говорите.

Я лично категорически против того чтобы тебе первому ей звонить . Это однозначно будет расценено ею как победа и твой прогиб.

Я лишь предлагал через маму дать возможность твоей жене самой сделать первый шаг, при том что ей формально не надо будет признать себя проигравшей. Вот и все. В любом случае, когда и если начнется диалог, твою позицию по отношениям она узнает. Что больше прогибаться ты не собираешся.

Вынеси себе выводы на будущее. Не связывайся с жесткими женщинами, неспособными к компромису. Жесткая женщина - существо противоественное и гармоничных отношений с ней не построить. Можно либо ее сломать и поддерживать в качестве рабыни, либо прогнуться и стать ее рабом.

Мама звонила им позавчера и вчера - они не берут трубку.

Один из друзей говорит, что можно расценить ее пинг через мою маму уже как сигнал о помощи в процессе восстановления отношений. Но этот пинг не прошел, потому что мама мне ничего не передала. Таким образом они как бы поняли, что моя мама не догоняет и не знают что делать дальше. Может поэтому, не воспринимая теперь мою маму как адекватного сообщника, не берут теперь от нее трубку.

Поэтому он говорит, что можно использовать ее этот пинг и позвонить самому со следующим спичем:

я вчера общался с мамой. Она сказала, что у вас что-то было с дочерью 10.06. Как сейчас дела. Что там было? Как ты живешь? как у тебя дела, ощущения, мысли?

ну и дальше как пойдет разговор.

Говорить спокойно, мягко, не ведясь на возможные провокации, по-доброму. Если разговор пойдет более менее нормально обьяснить свою позицию, что готов продолжить диалог, если нам обоим это нужно и мы готовы проявить себя как люди, способные к диалогу, а не одностороннему прогибанию одного из нас другим. Если что позицию высказать свою также спокойно, если например вопрос задаст про деньги ребенку - то все скажу, как придумалось уже здесь - ребенок будет при мне с женой - все будет. И т.д. по всем вопросам. Измена? Бред - не было ничего - по телефону с другом все, что угодно можно говорить. если пойдет, то можно закинуть удочку и с ремонтом - там все на стадии когда уже надо начинать выбирать краски, обои, то есть отделку - а мы как раз договаривались, что на этом этапе все будем выбирать вместе. Ну и типа как сейсчас-то с этим? - об этом сказать больше как один из прикольных казусов, рожденных нашей разлукой.

После этого звонка - снова не звонить, не проявляться и ждать уже шагов от нее.

если будет пропущенный - тоже информация. Будет разговаривать жестко - спокойно спросить про ребенка, сказать, что работаю/живу... и дальше пока не знаю.

Пожалуйста мнения выскажите! Дав - ты как думаешь? Друган говорит, что дашь эмоции, даже если и односторонне, дашь первый шаг - дальше должна уже будет она и ей это будет легче сделать, даже если в разговоре будет жесткой. По прошествии времени, когда и если настроение изменится - самой позвонить ей будет проще, потому что будет прецедент.

Очень жду ваших постов!

[freken_bok]

ИМХО

Не хочет она тебя прогнуть, она хочет по максимому взять с тебя

т.к. ты ей такой не нужен

у меня не возникло ощущения что жена хочет как-то материально автора поиметь. кстати, меркантильная и бывалая женщина закрыла бы глаза на измену и осталась бы пользоваться ресурсом. до времени пока малышка не пойдет в детсад, например))

ее чисто занесло на эмоциях, неопытности и глупости.

но с другой стороны ум ведь так и не появится без хорошего влияния. а где ж его сейчас взять... сам он у женщин из воздуха не заводится, это +1 к ПП.

ну реально, почему бы не попробовать использовать возможности мамы до конца. она ведь может поехать внучку навестить. пока все сидят в окопах - дети и старики - прекрасные парламентеры.

Изменено 17 июня 2012 пользователем sone4ka (история изменений)

[тов. Сухов]

Не связывайся с жесткими женщинами, неспособными к компромису.

только вот до свадьбы они все принцессы мягкие а после только меняются.

[stirlic]

Я-бы сидел на попе ровно.

[ты приедешь ко мне?]

ладно репутация ДеВи на уровне олимпа, и он высказал свое веское

но просто зная историю тезисов ВоменДебуггера

я бы тоже сидел на попе ровно

Если разговор пойдет более менее нормально обьяснить свою позицию, что готов продолжить диалог, если нам обоим это нужно и мы готовы проявить себя как люди, способные к диалогу, а не одностороннему прогибанию одного из нас другим.

ага, она тебе на это такое выяснение закатит

ты как первый раз замужем

диалога хочешь.

она ведет партизанскую войну с диверсиями. иначе про ее звонок твоей маме со словами "Молитесь" никак не оценить.

почему она адекватно не позвонила тебе сразу? не задаешься вопросом?

Изменено 17 июня 2012 пользователем ты приедешь ко мне? (история изменений)

[amnezia]

По ту сторону баррикад нарастает агрессия и раздражение. Как так до вас через маму донесли, причем подчеркнуто, что ребенок критично болен, а Вы и ухом не повели, не выразили свою жуткую обеспокоенность, душевные терзания и раскаяния. Маму они уже тоже определили в стан врага, как его( врага) единомышленницу и соучастницу). С вашей запоздалой р-цией вас не примут с распростертыми объятиями, как не приняли бы объявись вы вовремя. Жене и ее маме не просто нужен диалог, а глубокое раскаяние в содеянном. Хоть она и обеспокоена своим не определенным положением, но сейчас злость толкает ее скорее на разрыв, нежели перемирие. Считает, что дала вам шанс "поправить" ситуацию. Вы им не воспользовались. Теперь только на коленях ползти, иную форму вряд ли примут)))

[ты приедешь ко мне?]

Теперь только на коленях ползти, иную форму вряд ли примут)))

да ладно

где там стадии эмоц.состояния ожп

что следует после периода злости?

• Мне нравится!
  

• Ответить
  
• Мульти-Цитата
  

[amnezia]

Я имела ввиду, на данный момент, ведь автор планирует, именно, сейчас предпринимать шаги и раздумывает-какие именно

[somebody to]

Не заметны у жены попытки компромисса. В том, что тебе (не)передано через маму все тот же изначальный упрек - "плохой муж, плохой папа".

[women Debugger]

По поводу сделать пинг с моей стороны - до этого я уже возвращал ее один раз, второй раз когда она собирала вещи весной - остановил - толком не могу обьяснить как - и словами и действиями и т.д. Ну сколько можно?

Чувак, ты еще не понял ????? Это твой груз, ты женился на этом чуде, теперь тебе постоянно нужно будет думать и о том чтобы твоя половина не делала херни всякой, если ты с этим не согласен, то тебе просто нужно отказаться вообще от затеи что-то возвращать.

Я понимаю , ты не знаешь как поступить,нет однозначного ответа на твой вопрос, его и не может быть в принципе. Только ты можешь сам его себе дать так как только ты знаешь все нюансы.

Могу только посоветовать, сделай то чего боишься и в любом случае будет развитие, при любом раскладе.

Насчет пингов я не совсем понимаю товарищей которые против. Обьясните мне почему , женщины используют "научный" подход, на равне

с учеными которые изучают крыс и отмечают в журнальчике их вес , аппетит и настроение , а мужики сидят медитируют ???

Почему вы считаете что это прогиб ????? Выходит ученые прогибаются перед крысами когда их изучают ?????

Вы советуете человеку практически в слепую сидеть и ждать каких-то результатов ?????? Крысы просто сдохнут от голода :D

Почитайте что такое пинг в википедии, там о прогибе вообще НИЧЕГО. Это - команда для ДИАГНОСТИКИ сетей.

я вчера общался с мамой. Она сказала, что у вас что-то было с дочерью 10.06. Как сейчас дела. Что там было? Как ты живешь? как у тебя дела, ощущения, мысли?

ну и дальше как пойдет разговор.

Отлично, только не пойму почему ты сам до этого не дошел.... ерундовый вроде план

По поводу ребенка получилось не очень красиво пришло сообщение "молитесь за ребенка" а всем похюй :D :D

Изменено 17 июня 2012 пользователем women Debugger (история изменений)

[Год обезьяны]

По ту сторону баррикад нарастает агрессия и раздражение. Как так до вас через маму донесли, причем подчеркнуто, что ребенок критично болен, а Вы и ухом не повели, не выразили свою жуткую обеспокоенность, душевные терзания и раскаяния. Маму они уже тоже определили в стан врага, как его( врага) единомышленницу и соучастницу). С вашей запоздалой р-цией вас не примут с распростертыми объятиями, как не приняли бы объявись вы вовремя. Жене и ее маме не просто нужен диалог, а глубокое раскаяние в содеянном. Хоть она и обеспокоена своим не определенным положением, но сейчас злость толкает ее скорее на разрыв, нежели перемирие. Считает, что дала вам шанс "поправить" ситуацию. Вы им не воспользовались. Теперь только на коленях ползти, иную форму вряд ли примут)))

И какое дальше развитие ее злости видите?

ты приедешь ко мне? видимо написала на этот счет свое мнение, но оно как-то непонятно выглядит.

Расшифруйте пожалуйста свой прогноз, если у вас есть мнения на счет развития ситуации.

Я могу и не звонить. Мое самое большое желание - вернуть, но сделать это правильно. Самое антижелание - вернуть, но неправильно. Поэтому хочется услышать ваше ( и другие тоже само собой) мнения о том, если не звонить, у нее злость - во что это в итоге выльется?

Сидеть ровно на попе - могу - меня не колбасит, как других при разлуках - я креплюсь достаточно уверенно. С откатами конечно, но справляюсь. То есть готов действовать соответственно кллегиально вынесенных здесь решений

[Год обезьяны]

По поводу сделать пинг с моей стороны - до этого я уже возвращал ее один раз, второй раз когда она собирала вещи весной - остановил - толком не могу обьяснить как - и словами и действиями и т.д. Ну сколько можно?

Чувак, ты еще не понял ????? Это твой груз, ты женился на этом чуде, теперь тебе постоянно нужно будет думать и о том чтобы твоя половина не делала херни всякой, если ты с этим не согласен, то тебе просто нужно отказаться вообще от затеи что-то возвращать.

Я понимаю , ты не знаешь как поступить,нет однозначного ответа на твой вопрос, его и не может быть в принципе. Только ты можешь сам его себе дать так как только ты знаешь все нюансы.

Могу только посоветовать, сделай то чего боишься и в любом случае будет развитие, при любом раскладе.

Насчет пингов я не совсем понимаю товарищей которые против. Обьясните мне почему , женщины используют "научный" подход, на равне

с учеными которые изучают крыс и отмечают в журнальчике их вес , аппетит и настроение , а мужики сидят медитируют ???

Почему вы считаете что это прогиб ????? Выходит ученые прогибаются перед крысами когда их изучают ?????

Вы советуете человеку практически в слепую сидеть и ждать каких-то результатов ?????? Крысы просто сдохнут от голода :D

Так это... как его... я то женился не на такой! Я то женился на принцессе,внимательной, думающей о нашем общем будущем как о самом драгоценном, а не на той, которая ребенком и разводом загоняет с помощью своей мамы под каблук!

Согласен, что нюансы знаю только я и рещать в итоге мне, но с другой стороны, я само собой все высказывания и точки зрения ваши (за которые безмерно благодарен!), перевариваю и пропускаю через горнило этих самых известных мне нюансов, пытаясь родить именно самый верный ход или программу действий - в обсуждении рождается в итоге что-то очень правильное. В самом начале например мне показали, что все мои ощущения исходят от злости и досады и войны и т.д. - я пересмотрел ВС по этому поводу и начал смотреть на ситуацию по-другому - гораздо более дружелюбно - прогресс, достигнутый с помощью форума.

Так что, понятно, что обе точки зрения имеют место быть и имеют как плюсы, так и минусы - осталось выяснить количество этих "+" и "-" - и сопоставить , и пропустив через нюансы - принять решение что делать

Изменено 17 июня 2012 пользователем Год обезьяны (история изменений)

[ты приедешь ко мне?]

тут толи в факах толи в темах, стадии эмоц.состояние ожп когда ее игнорят. с трудом помню если что:

-сначала ничего особенного..интересно даже..примерно как внимание надоедливой мухе

-потом злость и раздражение что не ведется на пинги. с обвинениями что мч му*ак и прочее злобное существо

-а патом там в мозге что-то переключается и начинается дикое желание, лямур-тужур