Ушла Девушка. Хочу вернуть. Не могу без неё.

[Dimitriil 107]

Всем Доброго времени суток!

Знаю подобная тема не нова и таких создавалось десятки. И в ФАКах это есть.  Но… У меня большая просьба к модераторам не удалять её, так как по большему счету я создаю её для собственного использования. Просто на форуме, в разделе «Развитие и удержание отношений» создаются сотни новых тем, с одним и тем же вопросом: «Как вернуть девушку?». А так как схема действий шаблонна и одинакова, с мелкими поправками на поставленные авторами условия, то я и решил создать тему, на которую мог бы делать ссылку в своих комментариях, дабы не перепечатывать из темы в тему тонны одинакового текста (тем более, что на форуме чаще сижу с мобильного телефона). Т.е. по сути это шаблон с моими личными примерами из личного опыта, на который я буду ссылаться, дополняя его индивидуальными особенностями каждой новой темы.

Если не удалите, то заранее благодарю.

 

И так. Думаю каждому приходилось побывать в той ситуации, когда, как снег на голову, от девушки звучит фраза: «Нам нужно расстаться», «я не вижу нашего будущего», «у меня появился другой», «наши отношения были ошибкой, я поторопилась» и много других подобных. Итогом которых является только одно: «конец отношениям, и перед Вами уже не Ваша девушка».

Сразу в голове начинают крутиться сотни мыслей, вопросов: «Как?», «Почему?», «Ведь у нас всё было хорошо». Мозг начинает выдавать потоки ненужных советов: «Посидеть все обсудить – объяснить, что она Ваше всё», «задарить девушку подарками – что б она поняла, как она Вам дорога». И здесь кроется первая ошибка!

 

Вас мучает вопрос «Почему?». В подавляющем большинстве случаев ответ на него прост: «Значимость Вашей девушки для Вас чересчур завышена, тогда как  Ваша для неё наоборот, упала в минуса.» Большинство авторов пишет: «Моя значимость для неё высока или 50/50. На мой взгляд – это самообман, не более. Здесь рекомендую ознакомится с темами форума по БЗ (Балансу значимости) и темой: «Инверсия Значимости». Что бы у Вас в голове появилось хоть малейшее представление о реальном положении дел.

Вообще схема расставания на мой взгляд выглядит следующим образом:

I.Значимость девушки была изначально высока – это случаи, когда Вы отбивали свою девушку у другого, затянули период соблазнения, выпрашивали или подкупали внимание девушки подарками в период всех отношений.

II.Изначально Вы не рассматривали её как подходящий вариант для отношений, но потом что-то произошло и Вы поняли, что это ОНА! (в этом случае внимательно читайте тему «Инверсия Значимости».

III.Изначально Вы не рассматривали её как подходящий вариант для отношений, да и сейчас не рассматриваете, но она от Вас ушла. (Таких тем я на форуме не встречал, просто при сохранившейся низкой значимости девушки, когда даже своим уходом, она не может восстановить свою значимость, такие отношения парню не нужны, он от них отказывается легко и не пытается ничего вернуть).

Потому ниже будут описаны действия, для исправления ситуации из пунктов I и II.

 

Запомните главное: если девушка от Вас ушла, значит и возвращаться она должна САМА!!!, а Ваши действия должны быть направленны лишь на то, что бы вынудить её это сделать.

 

Основное правило: Что бы не потерять девушку, нужно НЕ БОЯТЬСЯ её потерять!

 Что бы её вернуть – её нужно потерять для самого себя!

 

Теперь перейдём к основным Вашим действиям.

 

1.Фразу о расставании нужно выдержать холодно!  Вы считаете, что девушка не знает, как она Вам дорога, увы! ЗНАЕТ! А вот вы ей уже нет…

Поэтому услышав эту фразу Вы спокойно отвечаете: «Хорошо, до свидания». И удаляетесь, без выяснения причин, без многочасовой болтовни об отношениях. Тихо спокойно, гордо уходите. (Жаль этот пункт мало кому поможет, так как на форум приходят уже после, когда время потерянно и допущено множество ошибок, но… может пригодится на будущее).

 

2.От ныне нужно забыть номер телефона этой девушки, её скайп и прочие методы связи. ИДТИ С НЕЙ НА КОНТАКТ СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!  Даже если инициатором контакта выступает она сама.(так называемый ТИ(тотальный игнор)).

В этом пункте возникает первый вопрос: «Удалять ли её из соц.сетей.

Ответ: По желанию.

Опишу почему:  ) Если удалить, то девушка решит, что Вы на неё обиделись.

1. ) Не удалять – У Вас будут сильные откаты и Вы можете сорваться и написать ей «прощальное письмо», что ухудшит ситуацию.
2. ) Не удалять, но в он-лайн не светиться – считается самым оптимальным вариантом.

P.s. Хотя лично я считаю, что лучше удалить и внести её в черные списки, таким образом Вы не наносите себе лишнюю травму, связанную с изменением Ваших привычек (если привыкли сидеть в сетях постоянно), и лишаете себя соблазна открыть «новые сообщения» и прочесть сообщения от этой ОЖП, тем самым устраняя возможность выхода с ней на контакт.

 

3. Нужно начинать бороться с эмоциональными откатами.

Откаты будут. Так как Вас с этой девушкой много связывало. Места где Вы любили бывать, любимый диван – где провели вместе ни одну ночь. Сейчас всё будет напоминать о ней.

Способ борьбы с эмоциями только один – более сильные эмоции.

a)      Одним из самых простых и доступных видов вызова сильных эмоций я считаю кинематограф. Лично у меня есть небольшой список фильмов, при просмотре которых возникают сильные и главное нужные эмоции. Он выглядит так: «Они сражались за Родину», «Брестская крепость» и «Легенда №17». Эти фильмы лично у меня вызывают эмоции, которые заставляют двигаться вперед. Они о силе духа, стремлении к победе.

Ваш список может быть другим, главное что б это были не сопли о любви и не заякоренные фильмы, которые будут вызывать у Вас воспоминая о вашей БОЖП.

b.)      Ещё один мой любимый способ справиться с хандрой и депрессией – экстремальные виды спорта: прыжки с парашютом, картинг, автомобильные гонки drag racing (благо сейчас в каждом городе есть места, где по выходным можно официально погонять на 402метра, и всё это законно и безопасно). Главное различать экстрим и попытки навредить себе! Первое остужает голову и приводит мысли в порядок, второе очень опасно и глупо.  Главный плюс экстремальных видов спорта – здесь есть сильнейшие эмоции, накал страстей, азарт и адреналин.

c)       Так же, можно уйти с головой в работу или любимое хобби. Это отвлечет Вас и может принести неплохие материальные ресурсы. (Есть у меня знакомый, который от дипрессии уходит на рыбалку и это занятие даёт ему нужные положительные эмоции. У Вас это может быть что угодно, вспомните, что даёт Вам эмоции, какое хобби было у Вас до отношений, чем Вы любите заниматься помимо прогулок с девушкой (данной конкретной, на других это не распространяется)))

d)      Еще один мой излюбленный способ справится со скукой и плохим настроение, такая народная забава, как «спортивное знакомство». Практиковали такое развлечение со студенческими друзьями. Правило простое: За определенный отрезок времени нужно познакомится как можно с большим количеством девушек. Условия простые: девушка может быть любой, красивой, страшной, худой, толстушкой, не важно – одна девушка=одно знакомство. Знакомство засчитывалось, если удавалось узнать имя девушки и её номер телефона, для последующей встречи. По истечению отведенного времени результаты сравнивались, объявлялся победитель и проигравший. Проигравший должен был «проставляться». Этот способ особенно рекомендую молодым авторам, от 16 до 25. Хотя до сих пор с друзьями так развлекаемся, несмотря на возраст. В этой забаве присутствует дух борьбы с соперником, адреналин из-за страха подойти, да и просто хороший способ провести вечер. 

e)      Хороший способ отправиться в путешествие, поехать в другой город с друзьями, новые места, новые люди, новые эмоции.

1. .s. если Вас все же начали мучать воспоминания (особенно это происходит по вечерам), то как только появится идея: залезть к девушке на страницу – узнать как она поживает, набрать её номер или отправить сообщение, сразу же гоните эти мысли, а ещё лучше начинайте приседать или отжиматься до изнеможения.

4.Нужно заняться собой, своим саморазвитием.

a)      Запишитесь в спортзал – хороший и главное полезный способ как для борьбы с откатами, так и для заполнения своего свободного времени. Плюс ещё никому не вредило быть в хорошей физической форме.

b.)      Прочтите книги об отношениях:  «Женщина – Учебник для мужчин», «Парадокс страсти», «Любимые бывшими не бывают». Прочитайте ФАКи данного форума.

c)       Сделайте то, чего не делали раньше: получите водительское удостоверение, впервые сдайте сессию без хвостов, прыгните с парашютом (в общем вспомните, чего Вы раньше не делали, но что хотели бы попробовать и сделайте).

Здесь ещё одно правило: Возвращение девушки – это длительный процесс (в среднем от полугода до года).  Потому торопиться Вам некуда и это время нужно занять как можно плотнее, что бы оно пролетело как можно незаметнее и быстрее и главное с пользой для Вас.

 

5.Нужно общаться с другими девушками! (Очень важный пункт).*

Нужно это в первую очередь для того, что бы Вы не стали женоненавистником, из-за пережитой трагедии. Плюс Вам нужно не растерять опыт общения с девушками за то время, пока Вы будете в ожидании возвращения Вашей любимой. Так же Вы получите хороший опыт для ведения отношений в дальнейшем (что бы вновь не потерять ту девушку которую вернёте). Очень желательно в рамках этого пункта приобрести новые сексуальные навыки (так как звание «ЛУЧШИЙ ЛЮБОВНИК» преобретается половым путем, а Вы ведь хотите стать для своей любимой девушки лучшим любовником?)

a)      Начните с простого – вызвоните на встречу Вашу одноклассницу, одногруппницу, сослуживицу, подругу детства, в общем ту, которую вытащить на встречу не составит для Вас труда. Проведите время с ней, погуляйте, сходите в кино, кафе.

b.)      Начните знакомится с новыми девушками. Если не умеете знакомится самостоятельно, попросите Ваших друзей познакомить Вас с кем нибудь.

c)       Потренируйтесь флиртовать, соблазнять. (покурите разделы знакомство и соблазнение данного форума)

Желательно, что бы Ваши новые знакомые девушки были хоть в чем-то лучше Вашей бывшей. Это может быть внешность, характер, секс, умение готовить, что угодно.

 

1. .s. В рамках этого пункта, постарайтесь восстановить утраченное количество секса в Вашей жизни. Это природный фактор, секс имеет огромное значение для мужского организма и психики (говорю как человек, получивший образование психолога). Так что от секса отказываться в этот период не нужно, и даже наоборот его количество нужно увеличить.

 

6.Пинги от бывшей! Рано или поздно, когда Ваша любимая перестанет получать информацию о Вашей жизни, она начнет Вас пинговать.  Пинг – это якобы случайный выход с вами на контакт. Это может быть все что угодно: она промониторила Вашу страницу в соц.сетях,  сообщение от нее с поздравлением к любому празднику, простое сообщение с вопросом «Как дела?», «Соскучилась», «Куда пропал». Появление пингов означает, не то что девушка хочет Вас вернуть, а то что у неё начали появляться откаты. Это хороший признак! Но! Это лишь означает, что Вы на правильном пути и не более. Отвечать на них не стоит, нужно держать игнор (информационную блокаду). Ни в коем случае не вступать в диалог, не срываться на встречу. Нужно терпеть и ждать. Именно на этом пункте многие не выдерживают и срываются, сводя к нулю всю проделанную перед этим работу. Вспомните, сколько Вы всего сделали и пережили для восстановления этих отношений и для возвращения своей любви. Вспомнили? Значит этот пункт тоже нужно выполнить., перетерпеть и ждать настоящего возвращения, оно уже не за горами.

1. .s. После пингов, Ваша любимая может пропасть на какое-то время вновь – не стоит этого пугаться. Это входит в наши планы.
2. .s.s Что бы точно откалибровать пинг, пишите на форум, обстоятельно опишите произошедшее и Вам помогут составить точную картину происходящего.

7.Контакт с бывшей.** Вот Вы и приблизились к завершающему этапу. Та которую Вы хотели вернуть вышла на настоящий контакт. Это может быть приезд к Вам домой, подстроенная встреча в компании общих друзей. Или даже настойчивое вызванивание Вас по телефону, когда за день у Вас наберется от 4х её пропущенных звонков и более. Пообщайтесь с ней, СПОКОЙНО! Без эмоций, на любые темы кроме ваших отношений. Сами встречу ей не назначайте ни в коем случае. Ждите первого шага от неё. Если предложения о встрече не появилось, значит опять становитесь в выжидаемую позицию (не звоните ей и не пишите). Как только она назначает встречу – значит она почти готова к возврату. Почти! На первую встречу Вы приходить не должны! Пусть пройдет немного времени после приглашения на встречу, и самой датой встречи (потому откорректируйте её предложение о встрече, оттяните этот момент. Скажем она предлагает в среду, скажите, что в среду не можете, а можете только в воскресенье). Затем за день до встречи, позвоните ей, извинитесь и скажите, что Ваши планы изменились и Вы прийти не сможете. И перенесите встречу на другой день. Нужно это для того, что бы Ваша значимость в её глазах начала расти. Что б она привыкала, что отныне отношения будут в Ваших руках, так как она с этим однажды уже не справилась и все разрушила. (тут есть вариант, что на перенесенную дату девушка в самый последний момент откажет от встречи – это она пытается восстановить свою значимость, не переживайте. Скажет в последний момент «не могу, дела», значит закручивайте по новой, опять тактика выжидания -> её выход на контакт -> её предложение о встрече-> Ваши условия (день, время и место). На этот раз уже можно прийти. При встрече, ведете себя с ней, как с чужим человеком. Помните – у вас уже нет прошлого, она его уничтожила! Представьте, что это не ваша бывшая девушка, а новая, с которой Вы недавно познакомились. При этом, допускается только случайная кинестетика. Никаких прожимов на объятия, поцелуи, секс. Это всё она должна предложить Вам сама. Общаетесь с ней, как просто с подругой, чисто по дружески и не более. Она не должна чувствовать, что вы в неё влюблены или хотя бы сильно заинтересованы. Так, слегка заинтригованы, не более.

От первого секса с ней тоже лучше отказаться, притворитесь, что не слишком в нем заинтересованы.  Можно в самый последний момент просто начать собираться и уходить, сказав: «Извини, я пока не уверен. Раньше я тебя любил, но сейчас уже не знаю, я не хочу причинять тебе боль» и уйти, нежно (но не страстно) поцеловав на прощание, желательно даже в щеку. Дальше снова ждем пару дней и уже сами звоним ей с предложением встретиться. Звонок один, не взяла – не названивать, ждать ответного звонка.

 

 

8.Этап последний – Возвращение! **После пункта 7, начинаем вести строгую игру Ближе/Дальше.  Для восстановления и укрепления своей значимости (Здесь рекомендую прочесть тему про БЗ(баланс значимости)).  Т.е. она делает Б, отвечаем Б, Вы делаете Б она Д – делаем ответное Д, ждем Б. здесь так же желательно подробно советоваться с участниками форума, для точной калибровки.

*Не пренебрегайте пунктом 5 ни в коем случае. Многие авторы пишут: «не советуйте т10д». нет ребят, так не получится, пока Вы не выполните его, о возвращении можно забыть. Именно этот пункт является той самой «волшебной таблеткой».  

Приведу аналогию с яблоками: Вы никогда не ели яблок, решили попробовать одно, оно оказалось сладким, но внутри гнилым или даже с червяком. Ваши впечатления – вкусно, но Вас смущает гнили и червяк. Вы решаете попробовать другое, идете в магазин, покупаете его, надкусываете, но она оказывается с кислинкой. И все. Вам кажется, что первое было лучше и готовы есть первое, несмотря на гниль и живность внутри? Ребята, яблок вокруг пруд пруди,  зеленые, красные, сладкие, кислые. Их сотни сортов! И вот что бы получать удовольствие от яблок, их нужно перепробовать все, и только тогда Вы определите, какое Вам нравится больше всего. Нужно увеличивать свой кругозор!

 

**В пунктах 7 и 8 приведено примерное поведение с бывшей, для определенных ситуаций, Ваши действия могут сильно варьироваться. Потому настоятельно рекомендую выполняя эти пункты постоянно советоваться на форуме с более опытными людьми. Лично я, когда возвращал бывших, «мариновал» их именно таким способом, потому его и описал.

 

И на последок, вернуть можно любую, но как показывает практика жизни и моей и моих знакомых  - 10 возвратов из 10 заканчиваются разрывом отношений! То есть построить качественные ЛТР с бывшей НЕВОЗМОЖНО! Так что решив возвращать, ставьте целью ни ЛТР, а либо СО, либо просто потешьте этим возвратом свое самолюбие. Дом построенный на старом фундаменте очень не надежен и простоит не долго. (в среднем ЛТР после возврата длятся не больше года, увы…)

 

p.s. здесь в каждом пункте в виде подпунктов я привел свои примеры – которыми пользуюсь сам, на сомом деле этих подпунктов может быть гораздо больше, почитайте внимательно форум и выберете то, что подходит лично Вам.

p.s. писал без терминологии, так как в основном давать ссылку на эту тему буду новичкам форума (те кто на форуме давно, им эта тема 300лет не нужна), И вообще, я надеюсь, очень надеюсь, что те из новичков, кто доберется и правильно выполнит пункт 5, дальше ничего выполнять не будут и забросят идею возврата в топку.

 

[Самат 13]

хорошая статья эдакий итог всем темам на Ри УО) 

[Черная борода 19]

согласен, статья весьма хороша! особенно порадовали последние 2 абзаца!

[PavelAsk 587]

 

a)  Запишитесь в спортзал – хороший и главное полезный способ как для борьбы с откатами, так и для заполнения своего свободного времени. Плюс ещё никому не вредило быть в хорошей физической форме.

Да, и помните, сейчас кроме потных мужиков туда ходят симпатичные девушки, женщины, и не кто не мешает совмещать данный пункт со следующим )))

[Катёнка 106]

И на последок, вернуть можно любую, но как показывает практика жизни и моей и моих знакомых  - 10 возвратов из 10 заканчиваются разрывом отношений! То есть построить качественные ЛТР с бывшей НЕВОЗМОЖНО!

Вот этот абзац в рамочку ко всем факам по игнорам, возвратам и пр...

 

Или удачно проведенные "игнор, саморазвитие, Т*Д / Т*М" приводят тебя к другим целям и бывшая/бывший тебе становится не нужна/ не нужен,

или ты ей/ему не нужен / не нужна в новом своем  обличии ((((

То есть делать вроде как все это стоит - но придешь ты к другим результатам в итоге

[PavelAsk 587]

или ты ей/ему не нужен / не нужна в новом своем  обличии ((((

))) хм, вот это убеждение очень спорно, на мой взгляд, очень спорно.

 

[Катёнка 106]

 

или ты ей/ему не нужен / не нужна в новом своем  обличии ((((

))) хм, вот это убеждение очень спорно, на мой взгляд, очень спорно.

У месье есть статистика удачных возвратов в долгосрочном периоде? ;-)

Сколько продержались такие отношения?

 

И я ведь написала или-или, первый случай чаще встречается по моим наблюдениям

[PavelAsk 587]

У месье есть статистика удачных возвратов в долгосрочном периоде? ;-)

Сколько продержались такие отношения?

 

И я ведь написала или-или, первый случай чаще встречается по моим наблюдениям

 

Статистики не имею, к сожалению, но я не об этом, меня умиляет то,что большинство через строчку читает, на да ладно!

Еще разок, ок?

 

или ты ей/ему не нужен / не нужна в новом своем  обличии ((((

Человек, которого возвращали, понимает, что ему не нужен тот человек, к которому он вернулся, я правильно понял?

И так, я ухожу от человека, по причине того, что я сделал левел ап, а человек нет, он мне стал не интересен, но через некоторое время он делает левел ап, больше моего, и становится интересен мне снова, я возвращаюсь, все хорошо, все отлично, с чего я должен уходить? Тогда человек, к которому вернулись, через определенный момент забивает на развитие и начинается просто второй круг!

 

[Катёнка 106]

Человек, которого возвращали, понимает, что ему не нужен тот человек, к которому он вернулся, я правильно понял?

И так, я ухожу от человека, по причине того, что я сделал левел ап, а человек нет, он мне стал не интересен, но через некоторое время он делает левел ап, больше моего, и становится интересен мне снова, я возвращаюсь, все хорошо, все отлично, с чего я должен уходить? Тогда человек, к которому вернулись, через определенный момент забивает на развитие и начинается просто второй круг!

Да, все верно понял.

Только есть один нюанс: человек не только делает левел-ап, ему это удается за счет: 

* отстранения от этих отношений /игнор, другие отношения, Т*Д/

* более циничного восприятия этих отношения /Т*Д, понижение значимости/

* теряется непосредственность, возможно даже некоторая "наивность" отношений

 

в итоге:

получаем голую "математику": Д на Д, Б на Б  - да это уравновешивает в целом "систему", но вот... как-то "сухо" становится, безжизнено (((

 

Так понятней мое восприятие? Я хочу искренности в отношениях! живых, настоящих эмоций!

не хочу рассчета и постоянного анализа поступков.

[PavelAsk 587]

Так понятней мое восприятие? Я хочу искренности в отношениях! живых, настоящих эмоций!

не хочу рассчета и постоянного анализа поступков.

Вот оно что, ну понятно, женщина ))) Я хочу. Это ты сейчас понимаешь то, что будет, сухой расчет и "голая" математика, человек, который вернулся не будет это понимать, скорее всего, нет, я уверен, что отношения разваливаются по инициативе того, кто возвращал, но ни как не наоборот, так как он понятия не имеет, что с ним делают, и для него будут настоящие эмоции.

Простой пример, научившись кататься на сноуборде (горных лыжах - не важно) в подмосковье, ты набираешься определенного опыта - ты проходишь эти горки без проблем, уверено и так далее, но тут ты попадаешь в горы, большие горы, и что же получается, твоя уверенность пропадает, тот опыт просто меркнет, ты понимаешь, что ты ничего не умеешь!, ты заново учишь технику, открываешь новое и уровень твоего катания растет в геометрической прогрессии. Вернулся ты обратно и катание на подмосковных пупырях тебе не доставляет удовольствия ни какого, нет, конечно получаешь удовольствие, но не такое как в горах. И ты снова и снова стараешься попасть в горы, в большие горы. Так вот, к чему я это. Если ты останешься "пупырем", то человек тебя попробует и будет стремится всегда в горы, к лучшему, а если ты станешь горой, и будешь разнообразить совместную жизнь - то все будет в порядке. Возвращаясь в одно и тоже место, ты постоянно открываешь для себя новое, интересное и так далее. Даже проведя долгое время в горах, ты находишь новое, прошел снег, оттепель, солнечный день, пасмурный и так далее. Если человек, как гора, будет давать дозировано эмоции то они будут искренне для даваемого, а если это катание на одном склоне, да еще и в старой обертке, то да, не чего хорошего не выйдет, и возвращаемый снова уйдет.

Это мое мнение ...

 

[Катёнка 106]

Вот оно что, ну понятно, женщина )))

ну что ж теперь поделать то ))))

 

 

 Если человек, как гора, будет давать дозировано эмоции ...

 

1) В чем интерес дающего дозировать свои эмоции? Все время думать о том, как бы не переборщить/ как бы не дать слишком мало? Сухой расчет, что так будет соблюден баланс значимости и всё?

 

2) а представляешь какого это, если ты видишь, что человек "дозирует" себя? тебя все время анализируют, что все действия рассчитаны и алгоритмизированы - бррр...

Изменено 13 декабря 2013 пользователем Катёнка (история изменений)

[PavelAsk 587]

1) В чем интерес дающего дозировать свои эмоции? Все время думать о том, как бы не переборщить/ как бы не дать слишком мало? Сухой расчет, что так будет соблюден баланс значимости и всё?

Вот по этому скорее всего и происходит ...

 

2) а представляешь какого это, если ты видишь, что тебя человек "дозирует себя? тебя все время анализируют, что все действия рассчитаны и алгоритмизированы - бррр...

Да, а еще забыл, что с женщиной спорить не нужно. Но все равно отвечу.

Снова возвращаюсь к теме сноуборда, ога? На спичках так сказать! Когда ты учишься, ты об этом думаешь, а когда ты уже умеешь, ты не задумываешься, ты инстинктивно делаешь! Ну это как ходить, ты же не буедшь в гололед думать о том, бежать тебе или идти аккуратно, раз прислонившись 5ой точкой о лед, ты уже знаешь, что не следует бежать. И в горах, умея кататься, ты выбираешь инструмент, для внетрасового катания или для скоростного спуска, и каждый инвентарь будет разным, но техника управления в базовой версии одинакова, и тебе нужна только адаптация, адаптировался - разнообразил свое катание.

Так же и тут, если ты адаптировался и пересторился, у тебя все просиходит на инстинктивном уровне, и для человека это будет естественно, а если ты не смог довести технику до инстинктивного уровня, то и будет так, как ты сказала. Будет видна дозированность подачи того, или иного ресурса. Вот об этом речь.

P.S. Я не хотел обидеть ... но мнение не изменю.

 

[Катёнка 106]

Да, а еще забыл, что с женщиной спорить не нужно. Но все равно отвечу.

 

P.S. Я не хотел обидеть ... но мнение не изменю.

При чем же здесь "обидеть"?

мне очень любопытна другая точка зрения - отчего ж нет )))

 

Просто я пришла к ситуации, когда знания с этого форума мешают мне, а вернуться к наивному восприятию уже не получится (((.

Я вижу те или иные поступки МЧ, понимаю их причину, и становится НЕ ИНТЕРЕСНО. СКУЧНО!

Я могу выравнивать БЗ, когда он его безбожно заваливает  - но это аналогично, когда понимаешь устройство вещи, в ней нет загадки - нет эффекта "черного ящика", нет интриги.

 

Как во фразе "выходить замуж надо по молодости, по глупости, по любви, а то вырастишь, поумнеешь и поймешь, что нафиг оно не надо!"

/вопрос не в том, чтобы замуж, вопрос  - в восприятии/

[PavelAsk 587]

 

Я вижу те или иные поступки МЧ, понимаю их причину, и становится НЕ ИНТЕРЕСНО. СКУЧНО!

Вот в этом и кроется все то "зло" - вот тут, несмотря на то, что ты женщина, я с тобой соглашусь! Знание! Возможно интригу ты не там ищешь!

[Dimitriil 107]

А мне кажется, что проблема невозможности выстроить ЛТР после возврата, кроется в прошлом, в неудачной первой попытке. Просто сам возврат происходит по причине левлапа отстающего. Но для возврата недостаточно просто перейти на уровень с партнером, как это происходит при соблазнении с нуля, приходится переросьать партнера. Если эта разница реальна, то вернувший вскоре понимает, что возвращенный не дотягивает до его уровня и быстро разочаровывается в отношениях, т.к. из-за прошлого, возвращенный партнер непонимает, что это уже новые ттношения и соответственно не хочет выходить из своей зоны комфорта и делать свой левлап. Если разница искуственная, то возвращающий вскоре устает держать себя на требуемом уровне и возвращается в свою зону комфорта - т.е. на уровень ниже возвращенного.

Просто у возвращенного партнера не возникает стимула выхода из собственной зоны комфорта. А если такой вдруг и возникает, то уже после второго разрыва. И тогда отношения превращаются в "сошлись-расстались". Т.е. по факту партнеры просто не могут придти к балансу. Имеет место постоянный перекос БЗ то в одну, то в другую сторону. Возврат по сути является ИЗ - от сюда и проблемы.

Тут проблема в том что голая теория оказывается неработоспособной на практике.

[Катёнка 106]

Я вижу те или иные поступки МЧ, понимаю их причину, и становится НЕ ИНТЕРЕСНО. СКУЧНО!

Вот в этом и кроется все то "зло" - вот тут, несмотря на то, что ты женщина, я с тобой соглашусь! Знание! Возможно интригу ты не там ищешь!

Вооот..... и тут я прихожу к вопросу - который меня беспокоит:

если я нахожу человека, с которым мне не скучно, не значит ли это, что он просто лучше меня все понимает и знает....и.... соответственно - а не станет ли ему скучно со мной? 

 

не в плане общения/интеллекта/увлечений

вот именно на уровне отношений - или я вижу насквозь или меня?  еще варианты бывают?

 

 

Т.е. по факту партнеры просто не могут придти к балансу. Имеет место постоянный перекос БЗ то в одну, то в другую сторону. Возврат по сути является ИЗ - от сюда и проблемы.

Тут проблема в том что голая теория оказывается неработоспособной на практике.

Может быть,

а то у нас обсуждение ушло уже дальше только темы возврата

[PavelAsk 587]

а то у нас обсуждение ушло уже дальше только темы возврата

Ну как бы есть болезнь, есть симптомы, а есть последствия, почему бы не поделится опытом про последствия этого действия, раз уж есть утверждение про то, что распадаются восстановленные отношения.

Мне кажется, что тут уже человек сам принимает, если возврат все таки состоялся, все таки остается негатив от того, что тебе сделали, и в глубине ты ищешь подвох, и не можешь в конце концов смирится с этим. Мне так кажется. А тот, которого мы возращаем, он понимает свой косяк и не старается не делать так больше. Да, тема спорная.

Не, все таки мы отходим от темы.

Изменено 13 декабря 2013 пользователем PavelAsk (история изменений)

[bishophit 11]

Сейчас на форуме модно пихать теорию по инверсии значимости, редко встречающуюся на самом деле, во все дыры, словно она панацея.

Статья интересная и бесспорно полезная. Но, все что касается возврата - работает 50 на 50. Сам принцип долгосрочного выжидания и передачи инициативы девушке - работает не на всех девушках.

[Dimitriil 107]

Дело в том, что в данной статье рассматривается вариант возврата именно с позиции бывшего ведомого. Когда значимость сильно завалена в сторону партнера. И соответственно статья по инверсии сюда и применима. Потому как для возврата приходится резко поднимать свою значимость, уменьшая значимость партнера.

 

Естественно есть другие варианты. Например люди были вынужденны разъехаться в разные страны и из-за этого разорвать отношения. И к такому варианту статья неприминима.

 

Так же есть вариант, что пока бывший-брошенный партнер проводит левлап, у второго появляется новый партнер, уровнем много выше. И если бывший не достигнит более высокой точки развития, возврат невозможен. Что происходит так же часто. 

 

Здесь рассмотрен лишь один вариант из множества, просто потому, что это самый, на мой взгляд, распространенный вариант в разделе РиУО.

[bishophit 11]

ИЗ - это неожиданный дод ведущему (неожиданный для него ), который с самого начала строил отношения с БОЛЬШИМ перекосом баланса в свою сторону.

Львиная доля тем на форуме - это дод ведомому (на момент дода ) вследствие угасания интереса его ожп из-за рутины, завала баланса, Васи и тому подобного. В результате дода мч начинает доказывать свою любовь и уникальность п@зды ушедшей ожп. Как следствие, ситуация ухудшается еще больше и в отчаянии мч находит форум. Тут он рассказывает свою "уникальную " историю и просит совета, чаще всего, даже не прочитав никаких факов.

По поводу безперспективности возврата и причин большинства разрывов после удачного возвращения. На мой взгляд причина весьма проста: старые шаблоны поведения (с обоих сторон), старые ожидания от партнеров и отсутствие новизны в отношениях.

[PavelAsk 587]

 На мой взгляд причина весьма проста: старые шаблоны поведения (с обоих сторон), старые ожидания от партнеров и отсутствие новизны в отношениях.

Вот в том то и дело! Вот! (отвлекли на работу, потом продолжу мысль)

[Dimitriil 107]

Все таки не соглашусь. Инверсия не скатывается просто к понятию ДОД. Это просто перемена значимости произошедшая не плавно, а за короткий временной отрезок. Да, инверсия сопровождается ДОДом. Но при этом главное здесь, что во время инверсии значимость ведомого резко возрастает, а значимость ведущего падает. При чем этот процесс не заканчивается на нулевой/срдней отметке. Значимость бывшего ведомого доходит до максимальной отметки, а значимость ведущего падает ниже плинтуса. В этом и суть инверсии. Потому подобный возврат по сути то же является разновидностью инверсии. Когда брошенный ведомый включает ТИ и вновь появляется в таком виде, что его значимость резко возрастает. На фоне информационной блокады, для бывшего ведущего это выглядит, как резкий скачок. И бывший ведущий становится ведомым. Потому в таком ракурсе можно говорить о подобии инверсии.

[Asmadey 3]

 

Естественно есть другие варианты. Например люди были вынужденны разъехаться в разные страны и из-за этого разорвать отношения. И к такому варианту статья неприминима.

 

 

Что в этом случае применимо?

[T_rex 3]

Я даже не могу представить себе пару, где парень научен пикапом и девушка. Этож просто ядерный взрыв. Это как на ноль делить. 

[Dimitriil 107]

Что в этом случае применимо?

Если через N времени они вновь будут жить в одном городе, то они вновь сойдутся сами. Правда, если их уровень останется на том же месте или поднимется пропорционально. То при таких "чистых" условиях, когда значимость была одинаковой и к решению о расставании из-за разлуки пришли партнеры обоюдно. Хотя это чистая теория. Обычно происходит по следующим сценариям:

1. Один партнер переезжает, обустраивается и через малый промежуток времени второй уезжает к нему. (тут о расставании речи не идет). Это когда в отношения вступают взрослые, самостоятельные люди.

2. У одного из партнеров нет возможности переехать. Такой вариант как правило возникает у юных пар и переезд обусловлен продолжением учебы у одного партнера (поступление в ВУЗ в другом городе). Эти отношения не стоит поддерживать в силу молодости. В таком возрасте люди не готовы к созданию семьи.

3. Отношения разрываются, взрослыми сомастоятельными людьми, т.к. они не смогли придти к договору о том, где им будет выгоднее проживать, на старом месте или на новом. Значит и не было отношений нормальных и восстанавливать нечего.

 

В общем тут итог таков, если на момент разрыва значимость была одинаковой и разрыв разумный, то партнеры должны сойтись. Не происходит это только тогда, когда: 1. у одного из партнеров появляется новый, чья значимость выше предыдущего, а точнее он качественнее предыдущего. 2. Один из партнеров ушел вперед в своём развитии и опередил второго. 

Изменено 20 декабря 2013 пользователем Dimitriil (история изменений)

[Анонimus 2]

В одной из тем я видел похожий пост, в виде цитаты, по возвращению бывшей. Суть у него в принципе такая же, но написан он немного другим языком, в стиле "ты - мужик! Нащупал яйца и в поля!". Но так как я полный нуб, не умеющий пользоваться поиском, я не могу её никак найти) если вы поняли о чём я, мне кажется было бы здорово её тоже здесь отразить.

[Рrincess 265]

 

И на последок, вернуть можно любую, но как показывает практика жизни и моей и моих знакомых  - 10 возвратов из 10 заканчиваются разрывом отношений! То есть построить качественные ЛТР с бывшей НЕВОЗМОЖНО!

Вот этот абзац в рамочку ко всем факам по игнорам, возвратам и пр...

 

Ну почему же, я встречала в жизни удачный вариант. ОЖП плохо обращалась с мужчиной и он от нее ушел. Она подумала 3 месяца, осознала свое поведение (это были не измены конечно) и решила его вернуть. Вернула, поженились, и живут счастливо уже лет 15. Я конечно не знаю, может они еще и разведутся, но 15 лет это все же немало уже, тем более дети и все такое.

[Рrincess 265]

Дело в том, что в данной статье рассматривается вариант возврата именно с позиции бывшего ведомого. Когда значимость сильно завалена в сторону партнера. И соответственно статья по инверсии сюда и применима. Потому как для возврата приходится резко поднимать свою значимость, уменьшая значимость партнера.

В данной статье вариант возврата не рассматривается вообще, если вы ее хорошо читали. И тем более не с позиции бывшего ведомого. Возвращать по этой теории хочет именно ведущий, но по ней же имеет нулевые шансы на возврат.

 

Или вы имели в виду свою статью...ну короче статья по инверсии значимости и возврат - несовместимые вещи, поэтому к вашей статье она не применима.

Изменено 23 декабря 2013 пользователем Рrincess (история изменений)

[Черная борода 19]

повторюсь ещё раз. Возможно кто-то прислушается. Я согласен с автором в том, что НЕНАДО НИКОГО ВОЗВРАЩАТЬ.

[n1tro 19]

У меня вопрос.

 

Применима ли данная теория при:

 

1)ДОД до секса

2) сильный завал значимости в сторону ОЖП  

3)бывший

4)малолетка

5) ОЖП с бывшим вскоре капитально разругалась?

 

5 пункт можно в расчет не брать (не достоверно) .

Если да, то какие корректировки вносятся в схему? (ТИ месяц)

Изменено 24 декабря 2013 пользователем n1tro (история изменений)

[Dimitriil 107]

ДОД до секса. Бывший с сексом. Корректировка одна - пингов не будет. Отношений то не было.

[n1tro 19]

Тогда еще вопрос, возможен ли второй заход, так как секса не было, то соответственно начать с чистого листа после ТИ?

[Jan Itor 5]

Автор, спасибо за отличную статью!

Прочитав немало топиков про возврат из ДОДа необходимо было все знания и мысли собрать в кучку, этот топик в чем-то помог.

 

Есть несколько вопросов/замечаний:

 

1. Пункт 7. Не маловато ли мы промариновали БОЖП? Как по мне, так тут описано мелкое Б с её стороны и мы соглашаемся на встречу. Гуру же форума, в большинстве своем, рекомендуют как можно дольше поддерживать информационный голод БОЖП и до последнего не соглашаться с ней на встречу. Ожидать ББББ. 

Конечно понятно, что все ситуации только в сути похожи, а в остальном могут и разниться, но в таком случае, хотелось бы чтобы пункты 7 и 8 ты расписал подробнее.

 

2. Тут было много мнений, но все таки хотелось бы услышать окончательный вердикт, подходит ли данная схема под ИЗ? Ведь в случае с ИЗ, бывший ведущий не особо вкладывался в отношения и бывшая ведомая не будет скучать по таким отношениям, соответственно не будет и пингов. Или даже если пинги и будут, не отморозится ли ОЖП увидев нулевую реакцию на её пинги и миниБ. Хотелось бы поподробнее раскрыть опять же пунты 7 и 8 в случае с ИЗ. На какой стадии необходимо начать реагировать, давать свои мелкие Б и т.д.

 

Если статья претендует на звание некоего алгоритма и квинтэссенции, а, ИМХО, она претендует, считаю что необходимо раскрыть всё более детально. А статью можно было бы и закрепить и добавить ссылку на неё в ФАКи.

[A12 76]

Не знаю, писали уже или нет, но на всякий случай:

 

Надо уточнить, что возвращать стоит после того, как с Вами расстались по человечески. А не прыгнув на МПХ другого, состоя в отношениях с Вами. 

 

После этого возвращать никого не надо. 

[Dimitriil 107]

Проблема с последними пунктами в том, что там нужна четкая калибровка. Т.е. пинг или ББ, этот момент лучше согласовывать с форумом, если собственного опыта нет. А в статье я лишь привел пример. Заполнить эти пункты разными вариациями, мне кажется это сильно засорит голову читающего. Ведь он будет выбирать самый подходящий на его взгляд вариант - но этт вариант скорее всего будет ошибочен. Т.е. как пинг может быть воспринят за ББББ, так и ББББ может быть воспринято за пинг. Так что тут рекомендация одна - советоваться с форумом.

 

По поводу перемещения статьи в ФАКи - если честно, я против. Здесь в барной прочтут ее авторы-новички, или нет - вопрос спорный. А вот в ФАКах она станет доступной тем, кому она может быть вредна. Слишком много тем, когда хотят вернуть ту, от которой на самом деле стоит держаться подальше. И лучше, если ненайдя этой статьи, они создадут новую тему, где может быть Лавр откроет им глаза на их ОЖП, чем втихаря вооружаться этой статьей и угрохают в пустоту свле время, силы и нервы. Я говорю о случаях, когда ОЖП пересаживается на МПХ Васька, а такие случаи как раз самые распространенные. На мой взгляд статья полезна, только при экологичном расстовании, те единичные случаи, когда из-за тараканов в голове ОЖП уходит в никуда. Вот тогда и нужны ТИ - для того, что бы автор и его ОЖП привели мысли в порядок, и саморазвитие - оно нужно, что бы избежать проблем в будущем, ну и (сейчас меня поколотят моралисты) приобретение опыта общения с другими ОЖП - т10д.

[McKormik 357]

Вот кстати давно задаюсь вопросом, а кто мы такие, чтобы решать за автора, кого возвращать, а кого нет. И почему это силы по возврату будут угроханы зря? Автор с защемлением не будет слушать выпады в сторону своей принцессы, она ведь не такая и он сам во всем виноват. ИМХО, наша задача помочь справиться с навязанным чувством вины и заставить работать для понижения значимости. Санчас, и Т10Д сделают свое дело и автор избавится от зависимости. Плюс работа над ошибками, чтобы избежать хождение по тем же граблям в будущем. Ну и все. Я еще не видел примеров, когда после прохождения полного курса исцеления, кто-то все еще хотел вернуть ОЖП, которая однажды предала, но решать все равно автору. Все мы помним тему Егорище и как все закончилось. Может быть пример не совсем корректный, но он показателен. Парень поставил цель, добился ее, затем поставил новую. Так и должно быть, вместо навязывания своей карты.
   Убо Рщик, хорошие вопросы поднял. При инверсии значимости глупо надеяться на мегаБ со стороны бывшего ведомого. Пингов может не быть вообще. Поэтому это не игнор, а именно санчас, для понижения значимости и избавления от зависимости. Пункты 7 и 8 имеют место быть только спустя достаточное время, на то чтобы бывший ведущий поставил голову на место и бывший ведомый успел сделать тоже самое. Оба изменились и готовы идти дальше. В этом случае, пункт 8 по сути не возвращение, а новое соблазнение.
 

...10 возвратов из 10 заканчиваются разрывом отношений! То есть построить качественные ЛТР с бывшей НЕВОЗМОЖНО!

Перечитал тему Мартоса 

[Narra Mine 26]

Статья сама себе противоречит. 

"Техника возвращения бывшей" - ад, нервы, время, гемор, и как результат ее возвращение.

А внизу:  10 из 10 возвращений это эпик фэйл.

Автор, а на кой ляд тогда вообще проходить через эти 8 пунктов? Чтобы ЧСВ потешить? Бред сивой кобылы. И Вы как психолог должны знать что без обратной реакции нет адекватного результата. И в итоге получив недолгий ЛТР человек будет чувствовать что его на****ли (полгода-год рвать Ж ради непродолжительного романа с бывшей). 

По-этому надо доказать в этой же статье, почему ЛТР не буду долгими и выписать это предупреждение. А лучше вообще определиться с какой целью вы делитесь информацией - мотивация или демотивация. А еще лучше вообще удалите статью.

[Happy New Life 25]

Отличная статья. Кому не нравится пусть не читает.

[Пэ^ 16 431]

 

Отличная статья. Кому не нравится пусть не читает.

 

Отличная реклама нелогичности и абсурдности

[Happy New Life 25]

Отличная статья. Кому не нравится пусть не читает.

Отличная реклама нелогичности и абсурдности

Обоснуй.....а хотя ладно, не будем норм тему захламлять.

[МарияЛит 6]

(написала/удалила/как стереть полсностью сообщение не знаю)

Изменено 18 июня 2014 пользователем МарияЛит (история изменений)

[Ашмодай 39]

Статья. Автор, ты мотивируешь на развитие парней, мотивируя желанием вернуть "ту самую". Неплохой ход. Но...

Твоя ошибка в неверной установке. Создай себя, ради нее. И что же? Если она откажет вновь, то он будет считать, что все старания пошли коту под хвост, а ты-трепло.

Парень должен в первую очередь делать это для себя, а не для девушки.

Следить за здоровьем и внешностью, постоянно развиваться, создать бизнес или заниматься любимым делом не для того, что бы вернуть ее, а для себя, единственного, любимого. И только в таком случае она сама вернется.

 

Ну и напоследок.

Когда я заканчивал работать с обратившимися ко мне молодыми парнями, которые просили о помощи вернуть бывшую, в последствии выходило так, что они даже не смотрели в сторону бывших, при том нашли гораздо лучший и качественный вариант или попросту уходили в блуд и веселье.

 

Твоя статья, мотивирована "ради нее", а не "для себя". Ты лишь даешь мнимую лживую жертвенную надежду, которая даст другим больше, чем человеку, что будет действовать твоим планом.

 

Я проще напишу.

1. Если ушла раз-пусть чешет на 4 стороны.

2. Ты сам виноват в этом.

3. Ты живешь единожды, начни получать удовольствие для себя.

4. Помни, наш мир жесток, слабый-раб, сильный-господин.

5. Бери от всех все, не отдавая ничего.

6. В любом случае придется подчиниться тем правилам, что есть у социума, но никто не запрещает тебе красиво их обходить.

7. Укрепляя себя. ты укрепляешь свои позиции.

8. Самые лучшие инвестиции те, что улучшают твой ум, здоровье и крепость твоего тела.

9. не беги от проблем, иди к ним холодно и расчетливо. Что не убивает, делает сильнее.

10. Используй других для достижения целей, лги, целуй зад, будь учтив до того момента, когда ты их превзойдешь, после заставь их вернуть все потраченные силы втройне.

 

Вот и вся мотивация.

Изменено 19 июня 2014 пользователем Ашмодай (история изменений)

[Delicateflower 337]

Статья. Автор, ты мотивируешь на развитие парней, мотивируя желанием вернуть "ту самую". Неплохой ход. Но...

Твоя ошибка в неверной установке. Создай себя, ради нее. И что же? Если она откажет вновь, то он будет считать, что все старания пошли коту под хвост, а ты-трепло.

Парень должен в первую очередь делать это для себя, а не для девушки.

Следить за здоровьем и внешностью, постоянно развиваться, создать бизнес или заниматься любимым делом не для того, что бы вернуть ее, а для себя, единственного, любимого. И только в таком случае она сама вернется.

Ну и напоследок.

Когда я заканчивал работать с обратившимися ко мне молодыми парнями, которые просили о помощи вернуть бывшую, в последствии выходило так, что они даже не смотрели в сторону бывших, при том нашли гораздо лучший и качественный вариант или попросту уходили в блуд и веселье.

Твоя статья, мотивирована "ради нее", а не "для себя". Ты лишь даешь мнимую лживую жертвенную надежду, которая даст другим больше, чем человеку, что будет действовать твоим планом.

Я проще напишу.

1. Если ушла раз-пусть чешет на 4 стороны.

2. Ты сам виноват в этом.

3. Ты живешь единожды, начни получать удовольствие для себя.

4. Помни, наш мир жесток, слабый-раб, сильный-господин.

5. Бери от всех все, не отдавая ничего.

6. В любом случае придется подчиниться тем правилам, что есть у социума, но никто не запрещает тебе красиво их обходить.

7. Укрепляя себя. ты укрепляешь свои позиции.

8. Самые лучшие инвестиции те, что улучшают твой ум, здоровье и крепость твоего тела.

9. не беги от проблем, иди к ним холодно и расчетливо. Что не убивает, делает сильнее.

10. Используй других для достижения целей, лги, целуй зад, будь учтив до того момента, когда ты их превзойдешь, после заставь их вернуть все потраченные силы втройне.

Вот и вся мотивация.

Меняй ник на "Макиавелли"

[Оптимист76 17]

Обычно бывает достаточно сложно успокоиться

Я вот пока не могу найти такой способ ( прошло 4 года от разрыва )

[Moonbeam 11]

Хотелось бы услышать… а если ОЖП не делает обратные пинги не смотря на длительное время и парень все таки изменившись и сделав левел-ап сам делает шаг к ней? Почему такая схема не работает?

[Xisch_Nik 0]

Такая же ситуация. Ушла, люблю, скучаю и т.д. очень долго были вместе. Ушла потому, что ее не устраивало мое финансовое положение. Я не знаю как заработать денег больше. У меня нет образования. 23 года. Живу с родителями. В отношениях она была сверху. В общем расстались. Сейчас встречаюсь с другой девушкой, но я постоянно ею недоволен потому что она (новая) не такая как бывшая. Она постоянно мне пишет, постоянно хочет встреч, секса. Да уже был секс, но не зацепила и не могу и не хочу быть с новой. Внешне она мила и симпатична. Милое личико, грудь тройка, стройна, но не так умна как бывшая, слишком простая, активная и веселая. На самом деле клевая девочка, но у меня к ней ничего. Скучаю по бывшей. Что же делать?

[Потный мексиканец 150]

грудь тройка, милая, симпатичная, простая, активная, веселая... чего ж тебе еще надо, собака!?

[Happy New Life 25]

грудь тройка, милая, симпатичная, простая, активная, веселая... чего ж тебе еще надо, собака!?

Поднял настроение

[Floren 0]

К последним двум постам: все хотят молодую, умную, симпатичную, с хорошей фигурой, зарабатывающую, незавсимую, любящую секс, а сами-то ЧТО дать можете???)

[Потный мексиканец 150]

К последним двум постам: все хотят молодую, умную, симпатичную, с хорошей фигурой, зарабатывающую, незавсимую, любящую секс, а сами-то ЧТО дать можете???)

А я тоже умный, симпатичный, с хорошей фигурой, люблю секс и нормально зарабатываю.