Честная давалка

[Delenn]

Давайте определимся все-таки, честная давалка

 

Вот у меня тоже вопрос к терминологии. Чтобы обсуждать предмет, нужно понимать, что именно это за предмет)

А то, получается, каждый о своем толкует.

[prêt-à-porter]

честная давалка - дает честно

нечестная давалка - дает нечестно

честная недавалка - не дает честно

нечестная недавалка - не дает не честно

 

и когобудем иметь ввиду из сего списка?

[Bodhisattva]

А еще есть такие, которые не то, чтобы дают - они сами возьмут кого угодно (честно или нечестно). Как с ними?

[Lexie]

И вот когда такая уже в полусознательном состоянии девушка говорит, что ей домой нужно, я уже не знаю, что нужно сделать.

Может жестко брать, но как то для меня это не приемлемо.

Соблазнить. Когда у вас еще не было секса, то у девушки единственный шанс именно с тобой быть "девственницей". Этот момент, он особенный. Когда решаешься подарить/отдать себя этому мужчине или нет. Он слаще секса, это прелюдия. Возникает соблазн растянуть этот момент или повторить его через некоторое время. Потому что после это уже не то, нет загадочности. С одной стороны твое тело для нее тоже тайна, но с другой стороны дурманит желание остаться тайной для тебя.

Это может облекаться в "три свидания", "я не такая", "я нужна тебе только для секса", "манипуляция сексом", но на самом деле это названия для того, что женщине важно сделать секс таинством, а не животным актом, какими бы она мотивами не руководствовалась.

Своим гневом из-за облома ты упускаешь тот самый момент, когда это не прожим, когда это почти что победа. К тому же женщина чувствует твой страх получить отказ, нетерпение или ярость. Естественно это отталкивает ее от тебя, она закрывается.  

Мне не нужно только присунуть, с удовольствием послушал бы в этот момент что нибудь интересное от девушки, но нет, как правило в этот момент какая то херня звучит.

Я тоже сторонник того, что для секса атмосфера нужна, настрой.

 

В том то и дело, что в подходящий по-настрою момент не дадут, а потом где нить на совместном праздновании чего нибудь, когда много людей и уже легли спать, бери меня, а то что в той же комнате еще кто-то спит это уже никого не волнует. И таких не последовательных девушек я видел не одну.

Алкоголь придает смелости, а подобная обстановка делает животным. Тогда девушка готова к животному сексу. 

Но все же то, что ты пишешь характерно для малолеток или весьма-весьма неискушенных и неопытных ОЖП. Это таки нонсенс. Старая я стала, хотя и по молодости загородные и квартирные оргии меня не прельщали)) 

Вот сейчас, в процессе написания поста, я понял суть моего негодования: целый вечер создаешь атмосферу, развлекаешь, а потом она бац и уедет домой, когда вся атмосфера ведет к продолжению.

А когда нихрена нету атмосферы, вообще в не подходящий момент, наааа....бери!

А вот всё, уже не надо.

Ты создаешь атмосферу, которая, на твой взгляд, располагает к сексу. Создаешь ожидания, вкладываешь ресурс и начинаешь требовать за это секс. Такие мужчины так легко читаются. Прямо как ты считываешь, что девушки текут. С ними как раз хочется переспать "из чувства долга", иногда из жалости, реже от скуки. И ты не спишь с ними, потому что хочешь особой атмосферы, когда ты сама захочешь секса с этим мужчиной,  а не потому что он такой хороший, что постарался создать атмосферу для секса.  

Так что погорячилась Met77 с фразой - твой член практически всегда готов к бою, а сексуальность не только в члене же, нужна атмосфера, эмоции. Как то так, дамы и господа.

Это писалось не про то, что ты трахаешь все, что движешься, или думаешь, как трахнуть все, что движется. А про то, что когда тебе нравится девушка и ты ее хочешь, то создание атмосферы ведет тебя к цели с ней переспать в лучшем виде. В то время как для девушки сексуальное влечение к мужчине означает его пригодность. Цели переспать с ним, как можно скорее, нет. Потому что это лишь одно из промежуточных звеньев. 

Ты верно говоришь, что нужны эмоции, что-то большее чем слить баллоны, и для этого нужен особенный момент. Но если девушка так это не ощущает или не хочет ощущать, то момент неподходящий. К чему гневаться?

Она поспит, переварит, подумает насчет секса и сама начнет движение в том направлении, чтобы создать подходящую атмосферу, в т.ч. для себя.

А коли она не начнет или атмосфера, как ты пишешь, так себе, то это как раз к тому, что, вероятно, не будет у тебя с этой девушкой духовной и эмоциональной близости. Секс будет, а близости нет. Так учись не сожалеть о динамо с таким сексом, который всего лишь разменная монета.

 

upd: я знаю, что в этот момент (перед отъездом домой) девушки хотят с себя снять ответственность, такое метасообщение я вижу, но это меня почему то капитально бесит. Ты развратил, тебя только интересует секс, ты, ты, а я хорошая, я домой хотела.

Вот и езжай.

А меня не интересует только секс, вообще дохрена всего интересует. И хотел все сделать красиво, так что домой.

Такое восприятие у меня.

В чем проблема взять на себя ответственность за секс? С учетом того, что это не так. 

Твои треволнения были бы понятны, если бы соблазнял, чтобы трахнуть и бросить. Тогда действительно выходило бы, что ты ловишь ее сообщение, и обманываешь ее. 

Но из твоих слов выходит, что это не секс ради секса, а секс ради того, чтобы сблизиться. Тогда у тебя не должно быть проблем с принятием ответственности на себя. Как она может обижать тем, что в действительности не так? 

[аaaAaаА ~`""'''\" TТТaуyyAурpр ?:%*?]

Не дали наверное, фаза первая - виноваты бабы))) что вовремя не дали юному ромео обидели мышку и написали в норку))) потом наступит фаза вторая - а и пофиг

 

Скорее так, не дали юному ромеу, который прокачивал себя по спорту/карьере, зато на его глазах дали другому ромео, который по жизни полный лох и чмошник, но умеет грамотно присесть на уши и навести "мороку". Как такой вариант? Стоит мышке обижаться?

[bingo]

Met77 прям респект, действительно в тему и похоже на правду, по крайней мере с моей колокольни.

Меня это бесит не потому что конкретно в этот раз не дали, а по следующей причине.

Это повторяется из раза в раз, и я вот забью на нее и снова сделаю некст, или забью и еще пол года не буду ни с кем знакомиться. И я экстерполировал эту ситуацию, грубо говоря и думал, ладно со следующей может я еще сильнее вложусь по ресурсам, но по эмоциональным ресурсам я уже устал просто так веселить, эту обстановку создавать, а что я в ответ получаю - ну относительно приятно время провел и все. И по моим впечатлениям, про свои разы, это был тот эмоциональный максимум, который я видел у девушек. Что больше то? Эмоционально я больше вряд ли выдам, скорее наоборот только буду сдуваться с такими темпами. На мерседесе е класса, в премиум ресторан или поездку в доминикану чтоли, блин уж ппц затратно и не знаю как скоро такое случится. Самое главное то люди как то и без этого отношаются.

А все разы что были, какие то тупые, животные, Ситуационные. И вот эта мысль, что лучше не будет, меня бесила.

Я уже думал и копил на какую нибудь элитную, с которой встречусь за неделю, обговорю разные моменты и повторю по не сбывшемуся сценарию.

Даже встретился с одной (в месяц у нее больше 100ки выходит) в кафе под левым предлогом, и я думал она всяких видела, а тут она начинает как мои знакомые себя вести, поправляться, отмазываться про профессию. И я тут думаю, ну ппц.

Но это меня уже бесило, так как опять по заданному сценарию.

Как то так.

Насчет ожиданий, я их не создаю, но я понимаю эмоционально дальше мне некуда, только финансово, это еще больше раздражало, так как скорее всего мое отношение к девушке в таком случае будет хуже.

Насчет ответственности, секс ради сближения, но не факт, что мы на всю жизнь, не факт что мы поженимся, так что риски, что мы когда нибудь разойдемся есть и поэтому не надо мне давать с таким подтекстом, что это самое ценное что у девушки есть. Так что ты девушка в этот момент давай сама думай, хочешь или не хочешь. Но я же вижу, что хочешь. И тут результат снова такой же. Меня это бесило с каждым разом все больше и больше, перерывы моих знакомств увеличивались.

Ну, теперь есть над чем подумать. Может как то иначе сделать, но за это время я ппц эмоционально выгорел.

Благодарю за этот пост, Met77. Без всяких понтов, высокомерия, скепсиса, как тут принято.

Ясное дело, что я не какой то PUA, но в пределах своей целевой аудитории я хоть мало-мальски что-то понимаю же, это для остальных недоверчивых.

Upd: и что же можно противопоставить желанию повторить?

[Boss___]

На балу гусары сбились в кружок:
- Скажите, Ржевский, а во-он та дама в рот берет?
- Несомненно!
- Поручик, а вон та?
- Та? Еще как!
- А вот эта, в розовом платье?
- Минуточку, сейчас она повернется… Да, берет!
- Но как вы узнали, она же только сегодня здесь появилась?!
- Рот есть – значит, берет

 

А вот в подходе и проявляется искусство пикапа. Калибруй, подстраивайся, кинестеть,  кури форум и ....  успеха!!!!!

[Lexie]

Met77 прям респект, действительно в тему и похоже на правду, по крайней мере с моей колокольни.

Ну рада, что таки тебе угодила))

Эмоционально я больше вряд ли выдам, скорее наоборот только буду сдуваться с такими темпами. На мерседесе е класса, в премиум ресторан или поездку в доминикану чтоли, блин уж ппц затратно и не знаю как скоро такое случится. Самое главное то люди как то и без этого отношаются.

Мля, это что за бред нафиг? В доминикану надо ехать свой зад греть, а не чужой трахать. Ты уж определись, какой ресурс для тебя дороже - эмоциональный или материальный. Более того, я тебе доложу, что на мерсе премиум класса можно также недалеко уехать, как на метро. Смотрел Елки 3? Девочка хотела из горла попить вина под мостом, а мальчик-дурачок мерс почти что угнал для антуражу и атмосферы. Делай выводы. Тебе надо четко разделить, что ты делаешь для себя и вашей атмосферы, а что для нее.

А все разы что были, какие то тупые, животные, Ситуационные. И вот эта мысль, что лучше не будет, меня бесила.

В дополнение ко всему уже сказанному повторюсь, что ты банально каких-то не тех девушек выбираешь. Есть другие.

Я уже думал и копил на какую нибудь элитную, с которой встречусь за неделю, обговорю разные моменты и повторю по не сбывшемуся сценарию.

Даже встретился с одной (в месяц у нее больше 100ки выходит) в кафе под левым предлогом, и я думал она всяких видела, а тут она начинает как мои знакомые себя вести, поправляться, отмазываться про профессию. И я тут думаю, ну ппц.

Это че проститутку что ли? Элитную?)

Ты посмотри "Тайный дневник девышки по вызову", вот там девчонка отрабатывает свои деньги. Тебе и атмосфера, и эмоции, и секс.

Вот тебе, кстати, мысль на засыпку, что когда слишком распушаешь хвост перед девочкой, к такому непривыкшей, она смущается и тушуется.

Также неэффективно пушиться перед женщиной, пресыщенной этим. Ей наоборот подавай чего пороще и удивительнее.

Калибровка. Кинестетика. Раппорт. Калибровка. И по кругу...

Хотя чем дальше я тебя читаю, тем больше мне кажется, что тебе банально хочется, чтобы тебя красиво трахнули соблазнили.

Насчет ответственности, секс ради сближения, но не факт, что мы на всю жизнь, не факт что мы поженимся, так что риски, что мы когда нибудь разойдемся есть и поэтому не надо мне давать с таким подтекстом, что это самое ценное что у девушки есть. Так что ты девушка в этот момент давай сама думай, хочешь или не хочешь. Но я же вижу, что хочешь. И тут результат снова такой же. Меня это бесило с каждым разом все больше и больше, перерывы моих знакомств увеличивались.

ОМГ, ну переспали. С кем не бывает. Не понравилась. Бывает.  Чай не в средние века живем, и ты девку не на всю деревню позоришь.

Ты как-то слишком близко воспринимаешь отказы. Завышаешь значимость особенно первого секса. Создаешь лишние ожидания.

Вон, мне давече рассказывали.

Затащила девчонка в туалет паренька, изнасиловала можно сказать, их застукал охранник, попросил вон, а она ему тысячу сунула. Мать вашу. Куда катится этот мир.

Upd: и что же можно противопоставить желанию повторить?

Повторить, но позволить ей поучаствовать в соблазнении. Совершенствовать свое искусство соблазнителя. По-моему ты слишком паришься и передавливаешь.

От шутки Boss'a я смеялась на работе до упаду, даже неловко перед коллегами. 

[Assme]

была одна девица в колледже где училась одна моя подруга я ее часто навещала
чуть постарше нас, мне было 17) но всех своих партнеров она записывала в дневник, который стал достоянием общественности
там все эти 10 - 15 человек а может больше за год тупо ее имели зная о ее славе, а она описывала чувства свои, что она в каждом находила
вот это честная давалка, дает просто так потому что ей хочется и она думает что ее хотят и этого достаточно, она честна)))
есть знакомая, которой кажется что если он потратил на нее месячный оклад и он "нормальный" и что у нее получится с  ним, все они сливаются после раза или двух, максимум 2 - тоже честная давалка я думаю, он ее потанцевал сделал вид что заинтересован она потекла от перспективы
есть знакомая которая достаточно взросла и может себе позволить с кем то уехать так как у нее нет постоянных отношений, ее интересует тупо секс здесь и сейчас - честная но не давалка я так считаю
есть замужняя что берет кого хочет, ибо пользуется ухоядщей молодостью и зажигает с красавцами) не гнушаясь никакими методами соблазнения и манипулирования - не честная и не давалка)))) 
проституток можно даже не считать, потому что они работают 

[МОТИЛЬДА]

Автор, красная и тд. - ты путаешь признаки сексуального возбуждния с признаками нервного возбуждния, или волнения. Это хороший признак, то есть это признак не безразличия к тебе девушки, вероятно, ты ей нравишься.

Но это состояние, волнение первого свидания, как ни странно тебе это покажется, физиологическому возбуждению практически противоположное. Чтобы возбудиться там, голову надо расслабить, перестать много думать, волноваться, перестать стесняться тебя и расслабиться.

Вот это очень редко сразу выходит. А вот как раз на той вечеринке, когда уже все как я понимаю напились, расслабились и легли спать, это как раз уже выходит, то есть психологически девушка уже готова получить физиологическое удовольствие. Это же не сидение в ресторане вдвоем друг на против друга, где она как на экзамене перед тобой, там много других веселящихся людей и расслабляющих факторов. Ну, в принципе, тот же эффект может быть если съездите с девушкой после кафе в ночной клуб, потанцует, расслабится, тогда потом уже можно хотя бы домой вдвоем, а не когда вокруг люди спят)))

Кстати энергия танца лично для меня очень близка к сексуальной, проще говоря возбуждаюсь когда танцую))) Может пригодится такая подсказка