Финансовый вопрос

[Moravec]

Друзья, такая вот ситуация: нам по 24, встречаемся примерно год, всё хорошо - секс отличный, вместе время проводим классно, любим друг друга, всё супер. Однако есть одна тема, которая меня в последнее время немного напрягает.

Изначально, когда только начинались у нас серьезные отношения я высказал девушке идею, что расходы на всякие совместные развлечения, посиделки в кафе/кино и прочее делим в пропорции наших зарплат (я зарабатываю в 2 раза больше чем девушка), при этом я по своему желанию могу иногда полностью всё оплачивать. Девушка немного противилась и говорила, что ей приятно если бы за нее полностью платили, но в итоге согласилась. Так вот, в последнее время участились случаи когда расплачиваемся по чеку и она не хочет платить свою часть, спрашивает, можно ли она даст не 500, а условно 300 рублей, или вообще не даст ничего на этот раз.

При этом я не могу сказать, что я жадный и мне жалко этих 200 рублей, мне важен принцип. На подарки к праздникам я не скуплюсь + всегда помимо подарку веду в хороший ресторан, покупаю цветы, в общем - денег не жалею и не считаю себя мелочным. Но вот такие поступки с ее стороны меня несколько напрягают.

Еще часто просит меня купить ей цветы, если просто гуляем (хотя опять же - покупаю ей цветы и так регулярно, но она просит больше). На это я не ведусь, но тоже напрягает.

 

Так вот, собственно вопрос такой, скажите, насколько необходимо проявлять принципиальность в данном вопросе? стоит ли забивать и прощать ей подобные вещи, или стоит всегда четко отстаивать ранее обговоренную позицию и идти на принцип ради каких-то 100-200 рублей. Просто не хочется быть мелочным, но и отступать от того о чем договорились мне тоже не хочется, так как считаю это верным. К чему может в дальнейшем привести подобное поведение девушки? Может возможно надо сейчас четко поставить точку в данном вопросе, чтобы потом девушка не выносила мозг насчет финансового вопроса. Поделитесь, пожалуйста своим опытом.

[Джерба]

Скажи - ОК, в след. раз заплатишь больше.

[Crashm@ker]

Ты ее спроси со стебом - тебе цветы нужны или мое общество?

200р не тема конечно, но потребительское отношение терпеть не стоит.

Забудь как нибудь кошелек.

Ты ее спроси со стебом - тебе цветы нужны или мое общество?

200р не тема конечно, но потребительское отношение терпеть не стоит.

Забудь как нибудь кошелек.

[Лиса Алиса]

 

 

Так вот, собственно вопрос такой, скажите, насколько необходимо проявлять принципиальность в данном вопросе?

Всё ты правильно делаешь. И  если кто-то тебе что-то про мелочность скажет - даже не парься, ИМХО: то есть если ты не хочешь доложить 200 р., то ты мелочный, а если она не хочет - то это нормально. Интересно )

 

И вообще, честно говоря, не очень понимаю идеи "посиделки в кафе/кино и прочее делим в пропорции наших зарплат". Почему не "каждый платит сам за себя" или пополам? Всегда было это интересно. Почему человек должен платить больше только потому, что у него зарплата выше или потому, что он мужчина? Маленькая зарплата - иди заработай больше. На дворе 21 век всё же, и на нормальных работах уже почти нет половой дискриминации, на сколько я вижу. Но я могу и ошибаться, конечно. Да и вообще, позиция у меня непопулярная по этому вопросу. Так что, ловлю тапки, если что )

 

А ОЖП твоя вообще оборзела, если сама требует цветы и чтобы ты за нее платил. В голове не укладывается: как так можно? И я сейчас даже не о морали и воспитанности какой-то, а о том, что только глупая не поймет, что нормальный парень в таком поведении может увидеть корысть и задумается.

[SAN9_22]

Если девушка просит цветы, я такую сразу посылаю, захочу подарю, а выпрашивать это бред. А вообще если куда нибудь веду, то оплачиваю 100% сам. Ну если конечно она себе там что то решила купить, покупает на свои.

[Дарида_]

Автор, а как вы изначально аргументировали то, что платить за развлечения будете пополам?

 

И сколько денег от ее зарплаты (в %) уходят на ваши развлечения?

[9999999999]

Такой принципиальный :-) Не стремно тебе?

Захочет она с тобой расстаться или просто посмотреть, как ты ведешься на манипуляции и скажет: "Я больше в принципе не буду платить за наши с тобой посиделки в кафе."

И что, ты свою принципиальность засунешь куда поглубже и начнешь отстегивать эти ничтожные 100-200 рублей, чтобы сохранить "отношения" или как настоящий мужчина встанешь и гордо уйдешь? А если она начнет зарабатывать в два раза больше, ты что, с калькулятором наперевес начнешь новые пропорции выводить и будешь с нее деньги за ваш поход в кино трясти по увеличенному тарифу? Типа: "С меня 200, с тебя 400, ведь ты больше меня зарабатываешь в два раза...."

Подумай, как ты будешь выглядеть в такой ситуации.

[тов. Сухов]

Лиса Алиса ты точно девушка? 

 

Автор просто заплати за нее полностью, НО сказав перед этим что в следующий раз оплачивает кафешку она. И в следующий раз пусть она и платит. Вернее сразу же перед посещением оговаривай что платит в этот день она как вы и договаривались ранее. 

[Чуп]

Про цветы наглость с её стороны-тут без вариантов.

Про 200 руб., пишешь что ты не мелочный, но каждое твое предложение пропитанно мелочностью. Автор, вот ответь, какие планы у тебя на эту ожп? Потому как я не представляю, если она не дай бог попадет с тобой в декрет: Извини дорогуша, на тоник и трусы ты не заслужила!

И как вы проводите вместе время? В бытовом плане?

[Валентин1974]

 

Автор просто заплати за нее полностью, НО сказав перед этим что в следующий раз оплачивает кафешку она. И в следующий раз пусть она и платит. Вернее сразу же перед посещением оговаривай что платит в этот день она как вы и договаривались ранее.

Это все ведет к расстованию, тут надо по другому утилизировать.  У вас нет общей цели строить вместе свою жизнь и делать общий бюджет, поэтому она тебя и прогибает .

[тов. Сухов]

с чего это к расставанию? она не работает? она живет на подаяния? нет? работает? деньги получает? так почему не может заплатить? 

[Musson23]

Постановку расчетов ты выбрал не правильную, мелочную изначально, если уж ты и зарабатываешь 2 к 1, и хочешь оплачивать в такой же пропорции ваш досуг, то так и платите 2 раза ты 1 она, а вот это высчитывание каждого счета это лютая хрень где сранная помятая сотка может внести вирус в отношения. И 100% она считает тебя мелочным. И смотри при схеме 2 платишь ты 1 она, у тебя всего 1 не комфортный момент, а в твоей схеме все 3 раза. Поговори с ней объясни что вы обое должны вкладываться, раскажи почему, обьяви новую схему, никогда не напоминай перед предстоящим мероприятием что платит она, при расчете напомнишь, что пришла ее очередь, деньги можешь не брать с собой.

[тов. Сухов]

а если ее оплата кафе приведет к расставанию значит только одно - И ОЧЕНЬ ХОРОШО, ибо сразу видно что вкладываться в семью такое чудо не будет а будет только сосать из мужика. 

никогда не напоминай перед предстоящим мероприятием что платит она, при расчете напомнишь, что пришла ее очередь, деньги можешь не брать с собой.

 

 

ага а она сделает рожу удивленную и скажет что у нее денег нету типа давай дорогой плати

[Musson23]

Ну да это произойдет с вероятность % 80 ,мне кажется такой урок нужен ей однозначно, что б она как то тоже соображала че по чем, а не только автор высчитывал чья очередь платить, но перед этим нужно побеседовать конечно, что бы это не стало неожиданностью.

[Scarecrow]

Друзья, такая вот ситуация: нам по 24, встречаемся примерно год, всё хорошо - секс отличный, вместе время проводим классно, любим друг друга, всё супер. Однако есть одна тема, которая меня в последнее время немного напрягает.

Изначально, когда только начинались у нас серьезные отношения я высказал девушке идею, что расходы на всякие совместные развлечения, посиделки в кафе/кино и прочее делим в пропорции наших зарплат

 

Для меня бы, если парень в принципе на стадии романа завел разговор о деньгах, это было бы сигналом, что он либо мелочный жлоб, либо закомплексованный пикапер, и скорее всего, это был бы некст. Для меня все эти расчеты-подсчеты в пропорции зарплат - просто антисексуальны по определению.

[Barclay]

всё хорошо - секс отличный, вместе время проводим классно, любим друг друга, всё супер.

Еще часто просит меня купить ей цветы,

имхо неправильно ты калибруешь состояние своих отношений, не все гладко в королевстве Лихтенштейн

и вопрос с финансами - вершина айсберга, суть глубже, в перспективе ваших отношений для нее, например 

[тов. Сухов]

Для меня все эти расчеты-подсчеты в пропорции зарплат - просто антисексуальны по определению.

 

 

то есть ты дашь только когда он за тебя заплатит, а плата за секс с тобой ничего не напоминает? да и я так понимаю раз он заплатил за секс с тобой то и о получении удовлетворения твоего ему можно и не заботится? так?   

[Musson23]

Разжигаешь??? )) Ты же знаешь, что она ответит)

[Scarecrow]

 

Для меня все эти расчеты-подсчеты в пропорции зарплат - просто антисексуальны по определению.

 

 

то есть ты дашь только когда он за тебя заплатит, а плата за секс с тобой ничего не напоминает? да и я так понимаю раз он заплатил за секс с тобой то и о получении удовлетворения твоего ему можно и не заботится? так?   

 

 

 

Хав, ну блин))) Вы вот любите говорить об инстинктах, программах, инверсиях и прочем... Вот я тебе точно могу сказать, что когда мужчина заводит с женщиной разговор о деньгах, ее инстинктивная программа зависает.. Реально, возникает сбой, потому что с одной стороны, странная девушка Лиса Алиса на логическом уровне применительно к современной действительности все правильно расписала, а вот эмоционально у меня ступор и все.

Что-то низкоранговое есть в мужчине, когда он думает - как платить? как вкладываться? как заставить ее тоже вкладываться? не, знаю, может быть, я хочу, чтобы он был более обеспеченный и не думал о том, кто платит за счет, может быть я хочу, чтобы он был щедрый и великодушный, хз... Но я просто не верю, что у меня может быть что-то к мужчине, который

 

когда только начинались у нас серьезные отношения я высказал девушке идею, что расходы на всякие совместные развлечения, посиделки в кафе/кино и прочее делим в пропорции наших зарплат

 

Вот у меня сразу все, понимаешь? У меня два варианта - или  он какой-то лох, либо странный жлоб, либо ему на меня настолько пох, что я уж даже не знаю...Я допускаю, что если я бы до этого уже успела в него по уши влюбиться, добилась его, и тут такой вот фортель - я  бы и не ушла, но большой жирный минус бы я ему поставила непроизвольно.

 

По поводу оплаты кафе и секса... Как ты, наверное, догадываешься, парадокс в том, что не думать об удовольствии девушки более склонны не те, кто уже "оплатил" секс в кафе, а те, кто считает, что материально вкладываться должны оба. Вот в чем засада)))

 

Чтобы не разжигать, считайте это сугубо моим ИМХОм, тараканом, если хотите, но у меня восприятие идет именно так) (вот как тебе молодые нравятся, наверное))))

[тов. Сухов]

Scarecrow а вот не надо путать воспитание и инстинкты  Если тебя воспитали так, или на подружек насомтрелась, или первые твои парни прыгали перед тобой и заваливали вниманием, то тогда у тебя и отложится что все парни тебе должны лишь по тому что ты есть на свете а если тебе с малку скажут что тебе никто ничего не должен, что кафе это не только показатель платежеспособности парня но так же и показатель платеже способности и девушки в будущей семье, тогда ты бы по другому думала.

 

это раньше было так когда девки не работали или если работали то получали в 5 раз меньше парней, тогда да. а сейчас когда девки получают столько же сколько и парни, эти установки только вредны

 

и тем более они показывают твою заинтересованность в парне не как в человеке!!! а как в кошелке. то есть ты на парня смотришь как на банкомат, заплатит ли он или нет, а он на тебя как на проститутку которая отдается за его бабки, типа раз заплатил значит должна будет дать если такой обоюдный интерес устраивает то ради бога 

 

По поводу оплаты кафе и секса... Как ты, наверное, догадываешься, парадокс в том, что не думать об удовольствии девушки более склонны не те, кто уже "оплатил" секс в кафе, а те, кто считает, что материально вкладываться должны оба. Вот в чем засада)))

 

 

 

с чего это? если оплатили по полам то и в сексе каждый должен выложится по полной и доставить удовольствие. а если я оплатил выгул бабе в кафе кино а она мне не дала или вообще состряпала кислую морду после секса и в чем то обвинила, то я считай выкинул деньги на ветер ибо она свою часть программы не отработала  

[9999999999]

Ребята и девчата! Да вы на темы, созданные автором посмотрите. :-)

В одной он готов оплачивать только половину счета, в другой теме жалуется, что у него встает через раз...

Полумужик, короче....

[Scarecrow]

Scarecrow а вот не надо путать воспитание и инстинкты  Если тебя воспитали так, или на подружек насомтрелась, или первые твои парни прыгали перед тобой и заваливали вниманием, то тогда у тебя и отложится что все парни тебе должны лишь по тому что ты есть на свете а если тебе с малку скажут что тебе никто ничего не должен, что кафе это не только показатель платежеспособности парня но так же и показатель платеже способности и девушки в будущей семье, тогда ты бы по другому думала.

 

это раньше было так когда девки не работали или если работали то получали в 5 раз меньше парней, тогда да. а сейчас когда девки получают столько же сколько и парни, эти установки только вредны

 

и тем более они показывают твою заинтересованность в парне не как в человеке!!! а как в кошелке. то есть ты на парня смотришь как на банкомат, заплатит ли он или нет, а он на тебя как на проститутку которая отдается за его бабки, типа раз заплатил значит должна будет дать если такой обоюдный интерес устраивает то ради бога 

 

По поводу оплаты кафе и секса... Как ты, наверное, догадываешься, парадокс в том, что не думать об удовольствии девушки более склонны не те, кто уже "оплатил" секс в кафе, а те, кто считает, что материально вкладываться должны оба. Вот в чем засада)))

 

 

 

с чего это? если оплатили по полам то и в сексе каждый должен выложится по полной и доставить удовольствие. а если я оплатил выгул бабе в кафе кино а она мне не дала или вообще состряпала кислую морду после секса и в чем то обвинила, то я считай выкинул деньги на ветер ибо она свою часть программы не отработала

 

Ну это все твои логические рассуждения)) А я тебе говорю, что реально в голове происходит у меня и у таких как я (а таких как я много)))). А вот эти рассуждения - если вложились в ужин пополам, то и в сексе выкладываются оба - это теория, а на деле - человек занимается сексом так, как он занимается сексом, так, как он относится к партнеру, как он относится к себе - и если он не привык вкладываться и выкладываться в сексе, он и не будет это делать, и на это не влияют расходы, которые были понесены за ужином. Что это у тебя за женщины и за секс, если потом у женщин кислая морда, да еще и обвинения? Ты что там с ними такое делаешь?))))

 

А, и кстати... мне совершенно не нужно, чтобы меня оценивали на предмет платежеспособности в будущей семье)

 

Я не считаю, что парни мне что-то там должны, я тебе просто говорю - у меня программа зависает. Точка. Но она у меня вот так работает. Это уже то, что есть))

[тов. Сухов]

А, и кстати... мне совершенно не нужно, чтобы меня оценивали на предмет платежеспособности в будущей семье)

 

 

ну да мужик же обязан все делать а ты только получать  это не инстинкт это воспитание 

 

Что это у тебя за женщины и за секс, если потом у женщин кислая морда, да еще и обвинения? Ты что там с ними такое делаешь?))))

 

 

а с чего это я должен выкладываться по полной если и так на нее спустил бабок на кои я мог на всю ночь вызвать парочку покрасивее, а в постели она как бревно? 

Я не считаю, что парни мне что-то там должны, я тебе просто говорю - у меня программа зависает. Точка. Но она у меня вот так работает. Это уже то, что есть))

 

 

ну а я о чем? если в мозгу только один безусловный переход то программа и зависает ибо не знает что ей дальше делать   то есть там стоит - должны и все. а когда он говорит что не должен программа впадает в ступор 

[Scarecrow]

 

А, и кстати... мне совершенно не нужно, чтобы меня оценивали на предмет платежеспособности в будущей семье)

 

 

ну да мужик же обязан все делать а ты только получать  это не инстинкт это воспитание 

 

Что это у тебя за женщины и за секс, если потом у женщин кислая морда, да еще и обвинения? Ты что там с ними такое делаешь?))))

 

 

а с чего это я должен выкладываться по полной если и так на нее спустил бабок на кои я мог на всю ночь вызвать парочку покрасивее, а в постели она как бревно? 

Я не считаю, что парни мне что-то там должны, я тебе просто говорю - у меня программа зависает. Точка. Но она у меня вот так работает. Это уже то, что есть))

 

 

ну а я о чем? если в мозгу только один безусловный переход то программа и зависает ибо не знает что ей дальше делать   то есть там стоит - должны и все. а когда он говорит что не должен программа впадает в ступор 

 

 

Знаешь, я вот пытаюсь спроецировать ситуацию на себя, что бы было в реале... Допустим, он мне нравится, он так сказал, и он мне все равно нравится, и я вынуждена согласиться... Совершенно точно, что при таком подходе ему со мной отношаться было бы гораздо сложнее, если только его значимость не была бы запредельной. Скажем так, я бы считала себя совершенно свободной, никаких ограничений, никаких - потому что я мужчина и так сказал, никаких "мне это не нравится и пока мы вместе.." - в общем,  на равных - значит на равных)) Не уверена, что ему бы это понравилось по совокупности.

 

А с чего ты взял, что я не хочу НИЧЕГО вкладывать, и считаю, что мне все должны, только потому, что я не хочу делить счет в кафе пропорционально зарплате? А, т.е. еще и какой-то чел на стадии начало романа знает о моей зп? Это норм вообще?

 

Насчет секса - а ты разве делаешь не то, что сам хочешь делать, а именно "вкладываешься", т.к. это "работа" обоих? Тогда, мне кажется, действительно оптимальнее вызвать проститутку покрасивее))

[тов. Сухов]

А с чего ты взял, что я не хочу НИЧЕГО вкладывать, и считаю, что мне все должны, только потому, что я не хочу делить счет в кафе пропорционально зарплате? А, т.е. еще и какой-то чел на стадии начало романа знает о моей зп? Это норм вообще?

 

 

ну тогда расскажи чем ты будешь вкладываться? своим присутствием? секс пока исключим из этого 

да а знать сколько он получает судя по тому оплатит или нет счет это нормально?

 

Насчет секса - а ты разве делаешь не то, что сам хочешь делать, а именно "вкладываешься", т.к. это "работа" обоих? Тогда, мне кажется, действительно оптимальнее вызвать проститутку покрасивее))

 

 

а ты мне скажи, много ли из вас тех кто запросто будет кончать с новым мужчиной не стесняясь ничего? или все таки надо постараться мужику что бы наладить рапорт и вызвать у вас вашего "неуловимого джо"? 

[Scarecrow]

 

А с чего ты взял, что я не хочу НИЧЕГО вкладывать, и считаю, что мне все должны, только потому, что я не хочу делить счет в кафе пропорционально зарплате? А, т.е. еще и какой-то чел на стадии начало романа знает о моей зп? Это норм вообще?

 

 

ну тогда расскажи чем ты будешь вкладываться? своим присутствием? секс пока исключим из этого 

да а знать сколько он получает судя по тому оплатит или нет счет это нормально?

 

Насчет секса - а ты разве делаешь не то, что сам хочешь делать, а именно "вкладываешься", т.к. это "работа" обоих? Тогда, мне кажется, действительно оптимальнее вызвать проститутку покрасивее))

 

 

а ты мне скажи, много ли из вас тех кто запросто будет кончать с новым мужчиной не стесняясь ничего? или все таки надо постараться мужику что бы наладить рапорт и вызвать у вас вашего "неуловимого джо"? 

 

 

 

Могу сказать с уверенностью - мне было бы оч тяжело иметь налаженный раппорт с мужчиной, зная, что он не готов "вкладываться" в кафе)) Знаешь, я бы даже отсутствие у нового мужчины специальных стараний по моему удовлетворению как-то больше готова принять, чем желание поделить счет.

 

И я не хочу знать, сколько он получает, просто чтобы "достаточно".

 

Рассуждать, чем я готова вкладываться в семью, я не вижу смысла, тк щас начнутся контрдоводы, что все это предоставит любая другая ОЖП, только еще можно найти покрасивее и которая за себя платит, и потом будет бессмысленный спор)).

[тов. Сухов]

Знаешь, я бы даже отсутствие у нового мужчины специальных стараний по моему удовлетворению как-то больше готова принять, чем желание поделить счет.

 

 

нарываешься на то что бы я тебя назвал меркантильной   

 

И я не хочу знать, сколько он получает, просто чтобы "достаточно".

 

 

для чего достаточно? для того что бы оплатить счет в кафе или оплатить кредит на новую машину?   а как долго достаточно насчет кафе не будет перерастать в достаточно насчет машины? 

 

Да и про свое вкладывание ты не написала, забыла что ли?

[Scarecrow]

 

Знаешь, я бы даже отсутствие у нового мужчины специальных стараний по моему удовлетворению как-то больше готова принять, чем желание поделить счет.

 

 

нарываешься на то что бы я тебя назвал меркантильной   

 

И я не хочу знать, сколько он получает, просто чтобы "достаточно".

 

 

для чего достаточно? для того что бы оплатить счет в кафе или оплатить кредит на новую машину?   а как долго достаточно насчет кафе не будет перерастать в достаточно насчет машины? 

 

Да и про свое вкладывание ты не написала, забыла что ли?

 

Почему? Если он физически меня привлекает, и я настроена на отношения с ним, то предполагается, что секс мне по любому приятен, и волнение с новым партнером, эйфория начала романа и т.д. сделают секс в любом случае эмоциональным для меня, и мне не нужно, чтобы он специально с особенной старательностью корпел. И я не вижу в этом ничего обидного для себя, а в нежелании платить за кофе - вижу, что не особо ему интересна. Даже если это результат воспитания, то что? Пусть это будет фильтром) Я думаю, из тех кто платит, хороший выбор качественных мужчин, больше подходящих для меня лично. 

 

Кредит за мою машину мне со стороны мужчины не интересен. Зато важен комфорт в отношениях. И высчитывая стоимость своего ужина и платя за него, я буду каждый раз чувствовать себя некомфортно. А оплачивая сама свою машину я буду совершенно нормально себя ощущать. Моя карта)

[prêt-à-porter]

темами про деньги уже достали. уже разжевано и вдоль борозды и поперек.

тема закрыта. автору - воспользоваться поиском по форуму, если (что вряд ли) останутся вопросы - открою.