Степень контроля в ЛТР.

[renton]

Друзья, бывшие, находящие или вступающие в ЛТР, давайте порассуждаем!
Как сильно вы контролируете своего партнера? Запрещаете что-то или даете полную свободу действий?
Давайте не по теории из ФАКов, не утопию, а вашу реальную жизнь.


Наблюдал отношения знакомых: значимость ОМП выше, он запрещает ОЖП видеться с некоторыми друзьями мужского пола (в том числе со мной) и гулять ночью с подругами. Она обещает этого не делать, но на деле гуляет и со мной, и ночью, и осталась у меня однажды переночевать, просто все это шифрует. Однажды спалилась, ее добавили на фото из бара в СС, ОМП запалил. И ему пришлось действовать в соответствии со своим запретом: сказал, что такая баба ему не нужна и он ее больше не хочет знать. Она молила, чтобы простил, плакала. Он хотел простить, но решил придержать время, как советуют знатоки. Передержал. Пинги от нее закончились. ОМП страдает. Сам выходит на связь, заваливает весь баланс.

ситуация 2: моя старая ситуация. ОЖП я ничего не запрещал. Просто обозначил позицию, что измены непростительны. Она гуляла с друзьями, общалась с бывшим, ночью ездили с подругами в бар. Я не очень переживал, потому что считал эту ОЖП проходной, не видел с ней будущего. К ней в гости и друзья приезжали, и она иногда ездила. Об изменах я не думал, потому что знал, что именно с этой ОЖП я и сам изменю при первом случае, чего лицемерить тогда. ОЖП через какое-то время говорит: "тебе вообще пох**й есть я или нет меня" врубила гордость и свалила. Причем свалила к ваську, который ей курьером слал конфеты и цветы, писал любовные смски в стихах и умолял о встрече. С ним я ей тоже не запрещал видеться. Признаться, у меня слегка зажало

А у вас как? Пилите кулстори и свои мысли.

[Фей Фей Тимофей]

Реальная жизнь. Живу с ожп 5 лет, всем своим видом показываю что мне это накуй не упало, контроля ноль, вроде и сама себя хорошо ведет. Параллельно была еще одна постоянная СО два года, тоже бывало жил с ней периодически но сейчас занялся мелким бизнесом, времени нет, разошелся не экологично очень, полностью по моей инициативе. Контроля ноль, всем видом как бы намекал что накуй мне это не упало. Обе говорили люблюнимагу, был полный збз и ноль контроля, при попытке подкатить васьки посылались далеко и жестко хотя я не запрещал, по сути все эти отношения со.

[Bodhisattva]

Единственный ЛТР, который пытался мне что-то запрещать, стал в конце концов единственным, кому я изменила. Может быть, совпадение.

[PsihAsteriks]

Единственный ЛТР, который пытался мне что-то запрещать, стал в конце концов единственным, кому я изменила. Может быть, совпадение.

Не зря запрещал-то, интуиция сработала у парня   

[Bodhisattva]

 

Единственный ЛТР, который пытался мне что-то запрещать, стал в конце концов единственным, кому я изменила. Может быть, совпадение.

Не зря запрещал-то, интуиция сработала у парня   

А толку?

[PsihAsteriks]

 

 

Единственный ЛТР, который пытался мне что-то запрещать, стал в конце концов единственным, кому я изменила. Может быть, совпадение.

Не зря запрещал-то, интуиция сработала у парня   

А толку?

 

Остался свободен для отношений с ОЖП, которая не будет ему изменять   

[Нике]

Чем я старше становлюсь, тем больше понимаю всю бесполезность контроля и запретов, обычно они имеют обратный эффект. Взрослые люди пусть сами себя контролируют, что как за детьми следить))) Надо следить за атмосферой в отношениях, если всё ок, тогда никому не захочется изменять.

[PsihAsteriks]

Чем я старше становлюсь, тем больше понимаю всю бесполезность контроля и запретов, обычно они имеют обратный эффект. Взрослые люди пусть сами себя контролируют, что как за детьми следить))) Надо следить за атмосферой в отношениях, если всё ок, тогда никому не захочется изменять.

Согласись, что если твой партнер совсем не показывает беспокойства по поводу твоей верности, это можно воспринять либо как безразличие, либо как неверие в твою ценность для противоположного пола) И то, и другое не улучшает   

[Bodhisattva]

 

 

 

Единственный ЛТР, который пытался мне что-то запрещать, стал в конце концов единственным, кому я изменила. Может быть, совпадение.

Не зря запрещал-то, интуиция сработала у парня   

А толку?

Остался свободен для отношений с ОЖП, которая не будет ему изменять 

Будем надеяться. 

[renton]

Согласись, что если твой партнер совсем не показывает беспокойства по поводу твоей верности, это можно воспринять либо как безразличие, либо как неверие в твою ценность для противоположного пола) И то, и другое не улучшает 

 

А как же третий вариант: стопроцентная уверенность в свою ценность с полным доверием к партнеру?

У Нике интересные мысли, в принципе согласен. Взрослые сами должны понимать, что можно делать, а что нельзя делать, находясь в ЛТР. Если им приходится постоянно этом этом напоминать, то что-то идет не так.

Но опять таки, возьмем гипотетическую ситуацию:

Вопрос для девушек:

У вас все хорошо с ОМП, отношения развиваются гармонично, но тут он выдает, что ему надо встретиться с бывшей. Типа они сейчас друзья, давно не виделись и соскучились. Ну и что вы скажете на это?

Тоже самое для парней:

ОЖП иногда ходит гулять и переписывается с человеком, с которым раньше спала и очень близко общалась.

Так кто не прав? ОНИ, что допустили вообще такую ситуацию, и считают это нормальным, или ВЫ, если не будете это пресекать ?

 

[Нике]

Чем я старше становлюсь, тем больше понимаю всю бесполезность контроля и запретов, обычно они имеют обратный эффект. Взрослые люди пусть сами себя контролируют, что как за детьми следить))) Надо следить за атмосферой в отношениях, если всё ок, тогда никому не захочется изменять.

Согласись, что если твой партнер совсем не показывает беспокойства по поводу твоей верности, это можно воспринять либо как безразличие, либо как неверие в твою ценность для противоположного пола) И то, и другое не улучшает 

Смотря как показывает и в каких ситуациях. Ну можно чуть-чуть поревновать, типа в шутку. У меня лично таких эпизодов было очень мало, а на слова "что ты меня не ревнуешь", отвечала со стебом:"да она страшная как твоя жизнь, как ты можешь меня на неё променять?"))) Такие обиды - это манипуляция, человек осознанно или нет пытается создать за себя конкуренцию. Но человек обычно сам по себе судит, если у него что-то не чисто, он будет подозревать свою половинку. А если сам просто общается или максимум присутствует легкий флирт, то он и другим доверяет. А нет доверия, скоро и отношений не будет.

[Ху Яобан]

Но опять таки, возьмем гипотетическую ситуацию:

Вопрос для девушек:

У вас все хорошо с ОМП, отношения развиваются гармонично, но тут он выдает, что ему надо встретиться с бывшей. Типа они сейчас друзья, давно не виделись и соскучились. Ну и что вы скажете на это?

Тоже самое для парней:

ОЖП иногда ходит гулять и переписывается с человеком, с которым раньше спала и очень близко общалась.

Так кто не прав? ОНИ, что допустили вообще такую ситуацию, и считают это нормальным, или ВЫ, если не будете это пресекать ?

Никаких отношений с бывшими с кем был интим поддерживать не надо. Тем более афишировать если они сохранились по работе например. Это как чемодан без ручки который будет вечно тянуть на дно ваши действующие отношения. Прошлое должно остаться в прошлом.

[renton]

Никаких отношений с бывшими с кем был интим поддерживать не надо.

 

Вооооот. А если вдруг твоя ОЖП их поддерживает, какие твои действия?

[Нике]

Согласись, что если твой партнер совсем не показывает беспокойства по поводу твоей верности, это можно воспринять либо как безразличие, либо как неверие в твою ценность для противоположного пола) И то, и другое не улучшает

А как же третий вариант: стопроцентная уверенность в свою ценность с полным доверием к партнеру?

У Нике интересные мысли, в принципе согласен. Взрослые сами должны понимать, что можно делать, а что нельзя делать, находясь в ЛТР. Если им приходится постоянно этом этом напоминать, то что-то идет не так.

Но опять таки, возьмем гипотетическую ситуацию:

Вопрос для девушек:

У вас все хорошо с ОМП, отношения развиваются гармонично, но тут он выдает, что ему надо встретиться с бывшей. Типа они сейчас друзья, давно не виделись и соскучились. Ну и что вы скажете на это?

Тоже самое для парней:

ОЖП иногда ходит гулять и переписывается с человеком, с которым раньше спала и очень близко общалась.

Так кто не прав? ОНИ, что допустили вообще такую ситуацию, и считают это нормальным, или ВЫ, если не будете это пресекать ?

Что? А зачем на это спрашивать разрешения? Я ему мама что ли? ))))) Но я буду переживать, если в отношениях не всё хорошо, а он вместо того, чтобы ими заниматься, по кафе с бывшими шляется. Лучше мне тогда вообще никогда об этом не узнать, могу неадекватно среагировать. Люди разные, кто-то может по-человечески общаться без какого-либо подтекста, а кому-то это не дано. Если человек хороший и расстались нормально, то можно поддерживать общение с бывшим. Но лучше это не афишировать для избежания неадекватной реакции, общайтесь по-тихому и всё)))

[Ху Яобан]

Никаких отношений с бывшими с кем был интим поддерживать не надо.

Вооооот. А если вдруг твоя ОЖП их поддерживает, какие твои действия?

Я не буду с ней заводить отношения. Впрочем если он всплывет в определенный момент уже много после начала отношений надо будет расставить точки над ё и решить зачем он ей. И я оставляю за собой право давления на этот союз, не запрета а именно активного давления вплоть до применения физической силы. Мне такие приколы под боком не нужны. Хотя сколько я видел женщин - почти никто не поддерживает отношения с бывшими, многие даже при случайной встрече отводят глаза как будто и не знают. Исключения - откровенные б-ди у которых вечный млтр, ну или где сохранились деловые отношения по работе например.

[Razario Agro]

Недоверие и различные надуманные подозрения - это мой огромный косяк, который я пытаюсь исправлять, в первую очередь в самом себе. Может и моя ОЖП тоже в чем-то мне не доверяет и подозревает меня, но открыто это не показывает, а если показывает, то пытается сделать меня в этом виноватым, якобы " я так тебе сказала, потому что ты поступаешь точно также". Недоверие в моих ЛТР проявляется как по отношению к бывшим (категорически не разрешаю общаться), так и к просто друзьям. После пары бесед, и общих выводов нами было принято решение, что общение, какое бы оно не было, с бывшими не приемлемо, как было выше сказано " на то они и бывшие", а с друзьями разрешено общаться, если это общение не вредит и не мешает нашим отношениям. Но, так или иначе, чтоб конфликты, вызванные недоверием, влияли на отношения друг к другу, еще работать и работать.

[Scarecrow]

Я не понимаю, как один человек может что-то запрещать! другому человеку, если только один из них не маленький ребенок и не делает что-то для себя опасное. Всегда испытываю недоумение, когда читаю в темах что-то вроде "хотела пойти с коллегами на корпоратив - я запретил", "собралась к подруге на др - обозначил свою жесткую позицию о неприемлимости посещения ДР без меня". Не понимаю сам этот формат, равно как и женщин, требующих от мужчин, чтобы они "немедленно шли домой", равно как и примера "сказал, что надо встретиться с бывшей". Такое ощущение, что целью ЛТР является предупреждение измен и неподобающего поведения.

 

Когда ты выбираешь человека себе в партнеры, предполагается, что форма проведения им досуга, его социальные навыки и список контактов тебя в целом устраивает. Если что-то из этого не устраивает - не нужно связываться с человеком в надежде его перевоспитать. Либо принимаешь, либо зачем? До сих пор помню жаркую дискуссию в одной из тем, где девушке в командировке парень запретил идти в кафе с формулировкой - если пойдешь - мы расстанемся, мотивируя тем, что в кафе она выпьет, к ней будут приставать, а еще там будут ее подружки - проститутки. Наверное, это как-то еще можно понять, когда люди оч молоды - лет до 20, и, в принципе, нормально, что ВСЕ их жизненное пространство занимают отношения. Иначе...))))

[Sonc]

Запреты это проявление инфантильности в отношениях.

Когда человек кому-то что-то запрещает, это означает, что ему что-то не нравится, но он при этом не готов столкнуться с этой проблемой, не хочет принимать ее и ПОЛНОСТЬЮ перекладывает ответственность за свое неприятие на другого человека. 

Т.е. проблема у меня и я решаю ее просто - ты тупо не будешь делать то-то и то-то. Зашибись, да?=))) 

 

Отношения с запретами обречены либо на быстрое разрушение, в лучшем случае. В худшем на продолжительное и мучительное существование.

Во-первых по тому, что запрет сигнализирует о том, что человек не готов решать проблемы, которые возникают в любых отношениях. Рано или поздно они накопятся и негатива станет намного больше чем позитива. 

Во-вторых, запрет не имеет никакого смысла.

Потому что он подразумевает, что другой человек будет действовать не исходя из своих убеждений и своего собственного понимания, а исходя из внешних обстоятельств. Например страха скандала.

Здесь сразу 4 проблемы

 1) запреты просто не работают. Если все, что сдерживает человека это внешние обстоятельства - он просто найдет способ их изменить. Если вы запрещаете своей девушке видеться с каким-то парнем, то когда он убдет тереться о ее бедро своим членом она спросит 

- а что я скажу мужу?

а он овтетит

- а мы ему не скажем...

И все. Над вашими запретами просто будут РЖАТЬ.

Ржать и трахаться=) Так же как сейчас смеются над санкциями по отношению к России. 

 

2) как правило, если человек что-то запрещает, то подразумевается какой-то контроль.

Т.е придется тратить моральные силы на то, что бы думать - а где она? а прошло ли уже 2 часа между моими контрольным звонками?

 

3) Зачастую запреты действуют обратно. Они создают дополнительное напряжение внутри отношений, и усиливают привлекательность того, что запрещается. 

 

4) Если вы в отношениях с красивой девушкой - вам придется принять тот, факт что у любой симпатичной девушки всегда есть набор ухажеров. Так же любая девушка испытывает потребность в том, что бы получать от мужчин какое-то внимание. Лучше гнуться, чем ломаться. Лучше если эти потребности будут удовлетворяться в приемлемых границах - немного пофлиртовала, немного пококетничала. Если вы эту возможность отсекаете - ну ждите, что через пару лет эта потребность гипертрофируется в нечто большее. 

 

По этому запрещать что-то это глупость, "глупее которой быть не может". Тратить свои силы на то, то приносит вам же вред. Т.е это какая-то утонченная форма... и садизма и одновременно мазахизма.

[Ху Яобан]

Я не понимаю, как один человек может что-то запрещать! другому человеку, если только один из них не маленький ребенок и не делает что-то для себя опасное. Всегда испытываю недоумение, когда читаю в темах что-то вроде "хотела пойти с коллегами на корпоратив - я запретил", "собралась к подруге на др - обозначил свою жесткую позицию о неприемлимости посещения ДР без меня". Не понимаю сам этот формат, равно как и женщин, требующих от мужчин, чтобы они "немедленно шли домой", равно как и примера "сказал, что надо встретиться с бывшей". Такое ощущение, что целью ЛТР является предупреждение измен и неподобающего поведения.

Я вот не понимаю зачем если ты взрослый самостоятельный человек, спрашивать: "А можно я схожу на корпоратив/кафе/клуб?" Потому что это перекладывание ответственности на партнера. И абсолютно логично сказать нельзя. Без объяснения причин. Просто нельзя.

- А можно я схожу в библиотеку?

- Нельзя

- Почему?!!!!

- Потому что мне, б...ть, удобнее, если ты сидишь рядом на привязи.

Если тебе надо сходить на корпоратив - уведоми партнера что ты планируешь на корпоратив. Не надо спрашивать "можно?", потому что самый логичный ответ "нельзя" просто потому что партнеру так удобнее.

[Нике]

Запретный плод всегда сладок))

Я не понимаю, как один человек может что-то запрещать! другому человеку, если только один из них не маленький ребенок и не делает что-то для себя опасное. Всегда испытываю недоумение, когда читаю в темах что-то вроде "хотела пойти с коллегами на корпоратив - я запретил", "собралась к подруге на др - обозначил свою жесткую позицию о неприемлимости посещения ДР без меня". Не понимаю сам этот формат, равно как и женщин, требующих от мужчин, чтобы они "немедленно шли домой", равно как и примера "сказал, что надо встретиться с бывшей". Такое ощущение, что целью ЛТР является предупреждение измен и неподобающего поведения.

Я вот не понимаю зачем если ты взрослый самостоятельный человек, спрашивать: "А можно я схожу на корпоратив/кафе/клуб?" Потому что это перекладывание ответственности на партнера. И абсолютно логично сказать нельзя. Без объяснения причин. Просто нельзя.

- А можно я схожу в библиотеку?

- Нельзя

- Почему?!!!!

- Потому что мне, б...ть, удобнее, если ты сидишь рядом на привязи.

Если тебе надо сходить на корпоратив - уведоми партнера что ты планируешь на корпоратив. Не надо спрашивать "можно?", потому что самый логичный ответ "нельзя" просто потому что партнеру так удобнее.

Просто им по 15 лет. Даже если в паспорте 30. Привыкли разрешения у родителей спрашивать, а потом это переносится во взрослую жизнь с партнером. Ну это реально ржачно, подходит взрослый мужик к жене и спрашивает у неё разрешения, чтобы с мужиками в баре посидеть.

[Sonc]

Я вот не понимаю зачем если ты взрослый самостоятельный человек, спрашивать: "А можно я схожу на корпоратив/кафе/клуб?" 

 

Когда человек принимает решение ему нужно взвесить за и против. 

А для этого совершенно разумно спросить другого - как он отнесется к этому. Не противоречит ли это каким-то его планам на эти дни и т.д. 

 

Не надо спрашивать "можно?", потому что самый логичный ответ "нельзя" просто потому что партнеру так удобнее. 

 

Ничего логичного в таком ответе нет. Удобного тоже мало - постоянно на очке сидеть и зависеть от другого человека.

[renton]

Я не понимаю, как один человек может что-то запрещать! другому человеку, если только один из них не маленький ребенок и не делает что-то для себя опасное.

 

Ну а кто решает, что это что-то опасное? Все же относительно. Пример моего товарища:

Он работает день-ночь-2 выходных. Когда ночь приходится на пятницу или субботу, его ОЖП ходит ночью гуляет с друзьями. То в бар, то в клуб, то просто по центру. (С общими друзьями). Он ей доверяет, но дело в другом. Однажды на улице на них напали. Пристали ночью какие-то гопари, подрались с их друзьями, пытались насильно девушек посадить в машину, но все обошлось. После этого он ЗАПРЕЩАЕТ ей гулять по ночам. Потому что переживает, что случай повторится. На этот запрет ОЖП реагирует трудно: "когда тебя нет в выходные, мне скучно, мне хочется встречаться с друзьями, я буду осторожна, как ты вообще можешь мне что-то запрещать, я тебе ничего не запрещаю" и т.д.

Из-за этого появился напряг. Так кто дурак в этом случае? Тупая баба, что не может понять переживаний своего парня или парень-паникер-параноик, который пытается ей все запретить?

 

Недоверие в моих ЛТР проявляется как по отношению к бывшим (категорически не разрешаю общаться),

 

 Как твои ЛТР реагировали на ЗАПРЕТ?

 

Я вот не понимаю зачем если ты взрослый самостоятельный человек, спрашивать: "А можно я схожу на корпоратив/кафе/клуб?" Потому что это перекладывание ответственности на партнера.

 

Во, тоже так думаю. Потом всегда можно сказать: НЕНУАЧЁ, ты мне сам(а) разрешил(а)

[Scarecrow]

 

Я не понимаю, как один человек может что-то запрещать! другому человеку, если только один из них не маленький ребенок и не делает что-то для себя опасное.

 

Ну а кто решает, что это что-то опасное? Все же относительно. Пример моего товарища:

Он работает день-ночь-2 выходных. Когда ночь приходится на пятницу или субботу, его ОЖП ходит ночью гуляет с друзьями. То в бар, то в клуб, то просто по центру. (С общими друзьями). Он ей доверяет, но дело в другом. Однажды на улице на них напали. Пристали ночью какие-то гопари, подрались с их друзьями, пытались насильно девушек посадить в машину, но все обошлось. После этого он ЗАПРЕЩАЕТ ей гулять по ночам. Потому что переживает, что случай повторится. На этот запрет ОЖП реагирует трудно: "когда тебя нет в выходные, мне скучно, мне хочется встречаться с друзьями, я буду осторожна, как ты вообще можешь мне что-то запрещать, я тебе ничего не запрещаю" и т.д.

Из-за этого появился напряг. Так кто дурак в этом случае? Тупая баба, что не может понять переживаний своего парня или парень-паникер-параноик, который пытается ей все запретить?

 

Недоверие в моих ЛТР проявляется как по отношению к бывшим (категорически не разрешаю общаться),

 

 Как твои ЛТР реагировали на ЗАПРЕТ?

 

Я вот не понимаю зачем если ты взрослый самостоятельный человек, спрашивать: "А можно я схожу на корпоратив/кафе/клуб?" Потому что это перекладывание ответственности на партнера.

 

Во, тоже так думаю. Потом всегда можно сказать: НЕНУАЧЁ, ты мне сам(а) разрешил(а)

 

 

Я говорила об опасности применительно к малолетним детям. Очевидно, что это решают родители и другие взрослые, которые за него отвечают, но не сам ребенок.

 

 

Применительно к твоему примеру, я считаю так: логичнее было бы, если чуть не став жертвой бандитов девушка из твоего примера сама бы отказалась от ночных прогулок, так как ей страшно. Если ей, несмотря на пережитое, не страшно, то это ее личный выбор и, я считаю, парень не должен ей этого ЗАПРЕЩАТЬ. Если он беспокоится о ее комфорте - вот ей комфортнее гулять по ночам, отбилась, отряхнулась и гуляет дальше. Так что его запрет направлен, по сути, не на ее благополучие, а на то, чтоб за нее не волноваться. Так можно запретить ездить на машине, в метро, посещать торговые центры и концертные залы - так как там бывают аварии, теракты и т.д.

 

Почему баба-то тупая? Вполне возможно, что ей, да и любому, понятно, что он волнуется. но это не значит, что она должна сидеть дома из-за этого.

[Razario Agro]

 

Недоверие в моих ЛТР проявляется как по отношению к бывшим (категорически не разрешаю общаться),

 

 Как твои ЛТР реагировали на ЗАПРЕТ?

 

 

 

Конечно недовольна была, говорила что-то типа " ну а что в этом такого?". Я ей объяснил, что подобным общением она делает мне очень неприятно и я буду очень недоволен, если такое будет повторяться. Она согласилась и сказала что на такое может пойти. Но собственно и периодически этого от меня требует, хотя я и не даю повода, я просто не общаюсь с бывшими.

Я считаю, что в этом вопросе тонкая грань. Тупо без причины что-то запрещать "не звони/не ходи" - согласен, не правильно, но и прислушиваться к пожеланиям (обоснованным) своей второй половинки тоже стоит.

[Scarecrow]

 

 

Недоверие в моих ЛТР проявляется как по отношению к бывшим (категорически не разрешаю общаться),

 

 Как твои ЛТР реагировали на ЗАПРЕТ?

 

 

 

Конечно недовольна была, говорила что-то типа " ну а что в этом такого?". Я ей объяснил, что подобным общением она делает мне очень неприятно и я буду очень недоволен, если такое будет повторяться. Она согласилась и сказала что на такое может пойти. Но собственно и периодически этого от меня требует, хотя я и не даю повода, я просто не общаюсь с бывшими.

Я считаю, что в этом вопросе тонкая грань. Тупо без причины что-то запрещать "не звони/не ходи" - согласен, не правильно, но и прислушиваться к пожеланиям (обоснованным) своей второй половинки тоже стоит.

 

 

А почему тебе от этого очень неприятно и ты будешь очень недоволен?

[Razario Agro]

 

 

 

Недоверие в моих ЛТР проявляется как по отношению к бывшим (категорически не разрешаю общаться),

 

 Как твои ЛТР реагировали на ЗАПРЕТ?

 

 

 

Конечно недовольна была, говорила что-то типа " ну а что в этом такого?". Я ей объяснил, что подобным общением она делает мне очень неприятно и я буду очень недоволен, если такое будет повторяться. Она согласилась и сказала что на такое может пойти. Но собственно и периодически этого от меня требует, хотя я и не даю повода, я просто не общаюсь с бывшими.

Я считаю, что в этом вопросе тонкая грань. Тупо без причины что-то запрещать "не звони/не ходи" - согласен, не правильно, но и прислушиваться к пожеланиям (обоснованным) своей второй половинки тоже стоит.

 

 

А почему тебе от этого очень неприятно и ты будешь очень недоволен?

 

 

Грамотно подвела.

Я же написал насчет недоверия и подозрений в первом своем сообщении в этой теме. Это тоже сильно влияет, но учитывая опыт предыдущих моих отношений у меня уже принцип чтоли такой выработался.

[Ху Яобан]

Я вот не понимаю зачем если ты взрослый самостоятельный человек, спрашивать: "А можно я схожу на корпоратив/кафе/клуб?"

Когда человек принимает решение ему нужно взвесить за и против.

А для этого совершенно разумно спросить другого - как он отнесется к этому. Не противоречит ли это каким-то его планам на эти дни и т.д.

Согласование планов и испрашивание разрешения - это разные вещи.

Не надо спрашивать "можно?", потому что самый логичный ответ "нельзя" просто потому что партнеру так удобнее.

Ничего логичного в таком ответе нет. Удобного тоже мало - постоянно на очке сидеть и зависеть от другого человека.

Я в общем так и не понял в чем зависимость. Типа я запретил а дальше очкую что меня ослушаются? Дак контролировать запрет не обязательно. Просто запретив ты снимаешь с себя всю ответственность за негативные последствия и впоследствие если че случится можешь предъявить по типу: "Милая, тебя же, ****, предупреждали не ходить пьяной ночью по спальному району, а то получишь ***ы". Со временем человек привыкнет к тому что ты всегда прав.

После этого он ЗАПРЕЩАЕТ ей гулять по ночам.

А она рвется помахаться с гоп-компанией как Матросов на амбразуру? Если человек попав в дурацкую ситуацию не делает выводов - он дебил, и ему стоит это объяснить: просто некоторые дебилы не понимают что они дебилы.

[Scarecrow]

 

 

Грамотно подвела.

Я же написал насчет недоверия и подозрений в первом своем сообщении в этой теме. Это тоже сильно влияет, но учитывая опыт предыдущих моих отношений у меня уже принцип чтоли такой выработался.

 

 

 

Ну вот что-то меня в этом подходе смущает: живет человек своей жизнью, чем-то занимается, куда-то ходит, с кем-то общается, встречает другого, люди нравятся друг другу, сближаются для общего счастья вроде бы, и тут начинается: "Мне не нравится твоя школа танцев, тебя там могут трогать другие мужчины, давай лучше займемся велосипедом. Нет? мне такая ОЖП не нужна", "Мне не нравится твое общение с Васей, не хочешь прекращать - ПНХ". Или "Больше никакого пива с мужиками, любящий мужчина всегда стремится домой к своей ОЖП", "Скажи этой мымре, что у тебя есть девушка, а то я буду очень недовольна"... Получается, люди жили, делали, что хотели, все было нормально, а теперь бах - появился кто-то, кто этим недоволен, хотя изначально выбрали тебя со всем, что в тебе было, и давай редактировать) Не знаю, мне что-то не так в этом...

[renton]

. Так что его запрет направлен, по сути, не на ее благополучие, а на то, чтоб за нее не волноваться.

 

Лаааадно. Получается, его чувства и переживания не учитываются?

Он беспокоится не о своем комфорте, а о ее здоровье и жизни. А она беспокоится о СЕБЕ. Начинается дисбаланс, имхо. Я НЕ утверждаю, что строгий ЗАПРЕТ - это правильно. Но по мне если говорить, про взрослые отношения, тот в этом случае надо садиться и идти к компромиссу.

 

Почему баба-то тупая?

 

А почему парень-параноик-паникер? Я же нарочно гиперболизирую

Ну вот что-то меня в этом подходе смущает: живет человек своей жизнью, чем-то занимается, куда-то ходит, с кем-то общается, встречает другого, люди нравятся друг другу, сближаются для общего счастья вроде бы, и тут начинается:

 

Слушай, а интересно получится, если после вступления в ЛТР ты продолжаешь жить так же, как до вступления в ЛТР.

 

[Нике]

Ну правильно, за каким фигом по ночам в темных дворах приключения искать? Отчасти сами виноваты. Другое дело приехать на такси в клуб и уехать на такси. Если вести себя осторожнее, обычно ничего не случается.

[PsihAsteriks]

 

 

 

Грамотно подвела.

Я же написал насчет недоверия и подозрений в первом своем сообщении в этой теме. Это тоже сильно влияет, но учитывая опыт предыдущих моих отношений у меня уже принцип чтоли такой выработался.

 

 

 

Ну вот что-то меня в этом подходе смущает: живет человек своей жизнью, чем-то занимается, куда-то ходит, с кем-то общается, встречает другого, люди нравятся друг другу, сближаются для общего счастья вроде бы, и тут начинается: "Мне не нравится твоя школа танцев, тебя там могут трогать другие мужчины, давай лучше займемся велосипедом. Нет? мне такая ОЖП не нужна", "Мне не нравится твое общение с Васей, не хочешь прекращать - ПНХ". Или "Больше никакого пива с мужиками, любящий мужчина всегда стремится домой к своей ОЖП", "Скажи этой мымре, что у тебя есть девушка, а то я буду очень недовольна"... Получается, люди жили, делали, что хотели, все было нормально, а теперь бах - появился кто-то, кто этим недоволен, хотя изначально выбрали тебя со всем, что в тебе было, и давай редактировать) Не знаю, мне что-то не так в этом...

 

И правда! Я вот привык жить один, водить девочек домой, заниматься с ними сексом на кухонном столе, выходные проводить с друзьями на рыбалке, ездить отдыхать на Гоа на 2-3 месяца - и что, если появилась ОЖП, мне надо все это прекращать?! Нет уж, она меня выбрала со всем, что во мне было! 

[Sonc]

Согласование планов и испрашивание разрешения - это разные вещи.

 

Я не рассматриваю ситуацию, когда человек спрашивает разрешение на уровне "собачьей команды", "можно - нельзя". 

Мне казалось это очевидно неприменимо к человеческим отношениям.

Мне так казалось. Но ты видимо сужаешь весь вопрос к этому. 

Подобные отношения выходят далеко за рамки моего понимания и комментировать их я не могу.

 

Я в общем так и не понял в чем зависимость.

 

Запрет осуществляется тогда, когда какое-то поведение человека тебя НЕ устраивает. 

По этому глупо пытаться поворачивать ситуацию - я запретил, но меня не очень это и волнует.

Если не волнует - зачем тогда запрещать?

Снимать ответственность? О какой ответственности можно говорить, если тебе все равно проломят ей голову ночью или нет? Ответственность перед кем? Перед человеком на которого тебе все равно? Или перед собой за человека на которого тебе все равно? 

Так что я склонен присоединиться к твоему же вопросу - я не могу понять вообще подобных отношений (которые ты описываешь). 

Со временем человек привыкнет к тому что ты всегда прав.

 

Многие ребята неверно понимают некоторые утверждения, переходя из крайности в крайность - либо ТФНить по жесткому, либо демонстрировать вычурное безразличие. 

В соблазнении это может и сыграет на руку в некоторых конкретных случаях.

Но в случае с отношениями длительными подобное поведение просто вынудит любую адекватную и не уродливую девушку задуматься о смене отношений.  

[Scarecrow]

 

 

 

 

Грамотно подвела.

Я же написал насчет недоверия и подозрений в первом своем сообщении в этой теме. Это тоже сильно влияет, но учитывая опыт предыдущих моих отношений у меня уже принцип чтоли такой выработался.

 

 

 

Ну вот что-то меня в этом подходе смущает: живет человек своей жизнью, чем-то занимается, куда-то ходит, с кем-то общается, встречает другого, люди нравятся друг другу, сближаются для общего счастья вроде бы, и тут начинается: "Мне не нравится твоя школа танцев, тебя там могут трогать другие мужчины, давай лучше займемся велосипедом. Нет? мне такая ОЖП не нужна", "Мне не нравится твое общение с Васей, не хочешь прекращать - ПНХ". Или "Больше никакого пива с мужиками, любящий мужчина всегда стремится домой к своей ОЖП", "Скажи этой мымре, что у тебя есть девушка, а то я буду очень недовольна"... Получается, люди жили, делали, что хотели, все было нормально, а теперь бах - появился кто-то, кто этим недоволен, хотя изначально выбрали тебя со всем, что в тебе было, и давай редактировать) Не знаю, мне что-то не так в этом...

 

И правда! Я вот привык жить один, водить девочек домой, заниматься с ними сексом на кухонном столе, выходные проводить с друзьями на рыбалке, ездить отдыхать на Гоа на 2-3 месяца - и что, если появилась ОЖП, мне надо все это прекращать?! Нет уж, она меня выбрала со всем, что во мне было! 

 

 

Зачем ты утрируешь?  Я где-то выше писала про баб на кухонном столе, пьяные оргии и т.д.? Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей - или ты много видел тем, где бы было "я хочу привести девушек и оттрахать их на столе, а моя ЛТР против?". Я говорю про обычные, повседневные вещи. Насчет рыбалки... ну как бы если ОЖП знает, что ты проводишь выходные на рыбалке, вправе ли она, на том основании, что у вас отношения, требовать, чтобы отныне ты проводил все время только с ней? ИМХО, не вправе. Другое дело, что если по твоей же карте это ненормально, то ты сам корректируешь свое поведение. С Гоа то же самое - если бы познакомилась с таким пассажирам, я бы крепко задумалась, а не придется ли мне по полгода жить одной, пока он на Гоа, и готова ли я к этому. Или правильнее "Ну, все, дорогой, твои Гоа закончились - теперь у тебя есть Я"?)))

 

Другое дело, если при этом ты, например, хочешь, чтобы она родила тебе тройню, но отказываться от Гоа и рыбалки не готов - тогда надо договариваться, будет ли тройня, или Гоа, или она готова все делать одна за счастье, что ты у нее есть, или ты идешь в лес)))

 

Но в обычных отношениях, где на тебя из-за партнера не навешаны доп обязанности, запрещать что-то - с какого?

[PsihAsteriks]

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

 

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

 

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

 

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?!  Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

[Пижон]

Я не понимаю, как один человек может что-то запрещать! другому человеку, если только один из них не маленький ребенок и не делает что-то для себя опасное. Всегда испытываю недоумение, когда читаю в темах что-то вроде "хотела пойти с коллегами на корпоратив - я запретил", "собралась к подруге на др - обозначил свою жесткую позицию о неприемлимости посещения ДР без меня". Не понимаю сам этот формат, равно как и женщин, требующих от мужчин, чтобы они "немедленно шли домой", равно как и примера "сказал, что надо встретиться с бывшей". Такое ощущение, что целью ЛТР является предупреждение измен и неподобающего поведения.

 

Когда ты выбираешь человека себе в партнеры, предполагается, что форма проведения им досуга, его социальные навыки и список контактов тебя в целом устраивает. Если что-то из этого не устраивает - не нужно связываться с человеком в надежде его перевоспитать. Либо принимаешь, либо зачем? До сих пор помню жаркую дискуссию в одной из тем, где девушке в командировке парень запретил идти в кафе с формулировкой - если пойдешь - мы расстанемся, мотивируя тем, что в кафе она выпьет, к ней будут приставать, а еще там будут ее подружки - проститутки. Наверное, это как-то еще можно понять, когда люди оч молоды - лет до 20, и, в принципе, нормально, что ВСЕ их жизненное пространство занимают отношения. Иначе...))))

Пусть запрещают - иначе как дурачков определять от нормальных ребят?

А то щас научим - типа "я не запрещаю, все как по учебнику". А по факту будет губки дуть и с ума сходить, если увидит фотку с бывшим. А его не спросили, можно ли.

[Scarecrow]

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

 

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

 

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

 

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?!  Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

 

 

Скажи мне, а эту разницу можно как-то урегулировать путем запретов и ограничений? Это же системное несоответствие. Как совы и жаворонки, вегетарианцы и мясоеды, ориентированные на духовный рост или физический гедонизм. И если у людей несовпадение по поводу того, что и кто считает прозаической вещью, им будет очень тяжело, потому что один может сделать что-то аццкое, что другой позабудет ему запретить - например, с бывшим общаться запретили, а про домашнее порно он не подумал просто, а для нее это норм))))

[PsihAsteriks]

 

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

 

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

 

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

 

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?!  Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

 

 

Скажи мне, а эту разницу можно как-то урегулировать путем запретов и ограничений? Это же системное несоответствие. Как совы и жаворонки, вегетарианцы и мясоеды, ориентированные на духовный рост или физический гедонизм. И если у людей несовпадение по поводу того, что и кто считает прозаической вещью, им будет очень тяжело, потому что один может сделать что-то аццкое, что другой позабудет ему запретить - например, с бывшим общаться запретили, а про домашнее порно он не подумал просто, а для нее это норм))))

 

Отличные примеры)

 

1. Нет людей, идеально подходящих друг другу. Всегда будут расхождения. Тут вопросы - а) сколько граммов вешать, б) насколько оба готовы притираться и решать несовпадения путем компромиссов. 

2. Решение несовпадений путем компромиссов - это и есть самоограничение каждого, чтобы лучше было вместе. Не явно выраженный запрет одного другому, а проговоренные позиции и добровольный отказ то того, что тебе не слишком принципиально, а для другого - жесть. 

 

Если же человек воспринимает любое такое самоограничение и подстройку под другого как тягостную ношу, значит он просто не любит этого другого и ему нежелательно вступать в ЛТР. 

[Ху Яобан]

Я не рассматриваю ситуацию, когда человек спрашивает разрешение на уровне "собачьей команды", "можно - нельзя".

Мне казалось это очевидно неприменимо к человеческим отношениям.

Мне так казалось. Но ты видимо сужаешь весь вопрос к этому.

Я писал именно в том контексте когда один чел спрашивает другого "можно" с позиции позволения, а не в контексте согласования планов или физической возможности(получится ли).

Подобные отношения выходят далеко за рамки моего понимания и комментировать их я не могу.

Ну извини, я не знал что у тебя такие узкие рамки понимания.

Я в общем так и не понял в чем зависимость.

Запрет осуществляется тогда, когда какое-то поведение человека тебя НЕ устраивает.

По этому глупо пытаться поворачивать ситуацию - я запретил, но меня не очень это и волнует.

Если не волнует - зачем тогда запрещать?

Например в превентивных целях или по приколу. Меня вот прикалывает этот вопрос "можно?", всегда хочется сказать "Нельзя!!!".

Ответственность перед кем?

Перед своей совестью

Так что я склонен присоединиться к твоему же вопросу - я не могу понять вообще подобных отношений (которые ты описываешь).

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось вашим мудрецам...

просто вынудит любую адекватную и не уродливую девушку

У тебя слишком узкое мировоззрение, чтобы говорить "любую".

[Нике]

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?! Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

А у меня был ОМП, который через 2 свидания называл меня своей девушкой, через 3 признавался в любви, в через два месяца устраивал проверки в соц сетях. Высказывал недовольство по поводу того, что я с другими знакомилась. Стоит ли говорить, куда он был послан? Карты действительно у всех разные, не стоит иметь отношения с теми, с кем они не совпадают. Некоторые не понимают, что никогда не смогут затмить человеку весь мир.

[PsihAsteriks]

 

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?! Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

А у меня был ОМП, который через 2 свидания называл меня своей девушкой, через 3 признавался в любви, в через два месяца устраивал проверки в соц сетях. Высказывал недовольство по поводу того, что я с другими знакомилась. Стоит ли говорить, куда он был послан? Карты действительно у всех разные, не стоит иметь отношения с теми, с кем они не совпадают. Некоторые не понимают, что никогда не смогут затмить человеку весь мир.

 

Имхо все равно можно) Важно просто понимать, где карты разные и обговаривать это до того, как возникли конфликты. 

[Scarecrow]

 

 

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

 

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

 

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

 

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?!  Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

 

 

Скажи мне, а эту разницу можно как-то урегулировать путем запретов и ограничений? Это же системное несоответствие. Как совы и жаворонки, вегетарианцы и мясоеды, ориентированные на духовный рост или физический гедонизм. И если у людей несовпадение по поводу того, что и кто считает прозаической вещью, им будет очень тяжело, потому что один может сделать что-то аццкое, что другой позабудет ему запретить - например, с бывшим общаться запретили, а про домашнее порно он не подумал просто, а для нее это норм))))

 

Отличные примеры)

 

1. Нет людей, идеально подходящих друг другу. Всегда будут расхождения. Тут вопросы - а) сколько граммов вешать, б) насколько оба готовы притираться и решать несовпадения путем компромиссов. 

2. Решение несовпадений путем компромиссов - это и есть самоограничение каждого, чтобы лучше было вместе. Не явно выраженный запрет одного другому, а проговоренные позиции и добровольный отказ то того, что тебе не слишком принципиально, а для другого - жесть. 

 

Если же человек воспринимает любое такое самоограничение и подстройку под другого как тягостную ношу, значит он просто не любит этого другого и ему нежелательно вступать в ЛТР. 

 

 

А если этот другой пытается перетянуть человека в свою зону комфорта путем запрета или ПНХ, это он любит того другого? "Пойдешь в кафе - между нами фсе кончено")))

[Sonc]

Я писал именно в том контексте когда один чел спрашивает другого "можно" с позиции позволения,

 

Я понял. По этому и написал, что мне такие отношения (откровенно примитивные) не знакомы и я не могу про них ничего сказать. 

 

У тебя слишком узкое мировоззрение, чтобы говорить "любую". 

 

Просто качество женщин выше. 

Я как бы и не отрицаю, что в мое мировоззрение не укладывается то, что ты пишешь. Ну ничего, проживу с узким.

[PsihAsteriks]

 

 

 

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

 

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

 

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

 

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?!  Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

 

 

Скажи мне, а эту разницу можно как-то урегулировать путем запретов и ограничений? Это же системное несоответствие. Как совы и жаворонки, вегетарианцы и мясоеды, ориентированные на духовный рост или физический гедонизм. И если у людей несовпадение по поводу того, что и кто считает прозаической вещью, им будет очень тяжело, потому что один может сделать что-то аццкое, что другой позабудет ему запретить - например, с бывшим общаться запретили, а про домашнее порно он не подумал просто, а для нее это норм))))

 

Отличные примеры)

 

1. Нет людей, идеально подходящих друг другу. Всегда будут расхождения. Тут вопросы - а) сколько граммов вешать, б) насколько оба готовы притираться и решать несовпадения путем компромиссов. 

2. Решение несовпадений путем компромиссов - это и есть самоограничение каждого, чтобы лучше было вместе. Не явно выраженный запрет одного другому, а проговоренные позиции и добровольный отказ то того, что тебе не слишком принципиально, а для другого - жесть. 

 

Если же человек воспринимает любое такое самоограничение и подстройку под другого как тягостную ношу, значит он просто не любит этого другого и ему нежелательно вступать в ЛТР. 

 

 

А если этот другой пытается перетянуть человека в свою зону комфорта путем запрета или ПНХ, это он любит того другого? "Пойдешь в кафе - между нами фсе кончено")))

 

Либо не любит, либо м...к) А что?))) 

[Ху Яобан]

Запрет осуществляется тогда, когда какое-то поведение человека тебя НЕ устраивает.

По этому глупо пытаться поворачивать ситуацию - я запретил, но меня не очень это и волнует.

И да, если какое-то поведение тебя не устраивает, то озвучить это по-моему нормально. Пусть не отстоять изменение этого поведения, но как минимум обозначить свою принципиальную позицию.

А вот молчать в сторонке делая вид что тебе ровно, лишь бы не было конфликта, когда вопрос для тебя принципиален - это уже позиция раба отношений.

[Пижон]

Такой запрет говорит о том, что у запрещающего ЧСВ +9000, и он расстроится от самого факта, что он не заменил другому весь мир и не заставил его сжечь мосты с прошлой жизнью, чьо само по себе кричит, что у запретителя больное самолюбие и лучше объяснить ему очень тактично, что этого не будет (и не потому что его не ценят) и ему придется с собою справиться, иначе лучше все закончить.

[PsihAsteriks]

Все-таки есть разница между запретом и взаимным самоограничением. 

 

"Если ты пойдешь в кафе с подругами, я съем твою печень с кьянти, потому что считаю всех твоих подруг шлюхами" - правильный ответ на это: ПНХ.

 

"Дорогая, я понимаю, что ты привыкла отсасывать у симпатичных коллег в машине после корпоратива и это часть твоей культуры, но это идет очень сильно вразрез с моими ценностями и если это не является для тебя критичным, я бы хотел, чтобы ты пересмотрела свое отношение к верности в ЛТР" - все-таки немного другое имхо   

[Нике]

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?! Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

А у меня был ОМП, который через 2 свидания называл меня своей девушкой, через 3 признавался в любви, в через два месяца устраивал проверки в соц сетях. Высказывал недовольство по поводу того, что я с другими знакомилась. Стоит ли говорить, куда он был послан? Карты действительно у всех разные, не стоит иметь отношения с теми, с кем они не совпадают. Некоторые не понимают, что никогда не смогут затмить человеку весь мир.

Имхо все равно можно) Важно просто понимать, где карты разные и обговаривать это до того, как возникли конфликты.

У некоторых по их карте приемлимо трахаться с другими, имея ЛТРсб или даже брак и детей. Я же пока не готова принять столь расширенные рамки и компомиссов тут не вижу. Для меня это принципиально. Но есть вещи, о которых можно договориться, да.

[PsihAsteriks]

 

 

 

Все-таки конфликты обычно возникают из-за более прозаических вещей.

Видишь ли, прозаичность вещей для кажого своя и возникает из разницы карт. Я лично знаком с одной совершенно замечательной девушкой, для которой совершенно прозаично хранить домашнее порно с бывшими. Когда ее ОМП, с которым планировалась свадьба, все это нашел, то был дикий скандал и расставание. И она до сих пор не понимает, почему - она же ни с кем больше не спала, когда с ним жила!

Вот изволь, для нее это совершенно прозаичный бытовой момент, а для него - запредел.

Кстати, когда у нее были МЛТР, она двоих мужиков принимала у себя дома и не меняла между ними белье. И даже сейчас не видит в этом ничего ненормального - белье-то еще не грязное, зачем лишний раз машину гонять?! Но это так, иллюстрация к разнице взглядов, опять же

А у меня был ОМП, который через 2 свидания называл меня своей девушкой, через 3 признавался в любви, в через два месяца устраивал проверки в соц сетях. Высказывал недовольство по поводу того, что я с другими знакомилась. Стоит ли говорить, куда он был послан? Карты действительно у всех разные, не стоит иметь отношения с теми, с кем они не совпадают. Некоторые не понимают, что никогда не смогут затмить человеку весь мир.

Имхо все равно можно) Важно просто понимать, где карты разные и обговаривать это до того, как возникли конфликты.

У некоторых по их карте приемлимо трахаться с другими, имея ЛТРсб или даже брак и детей. Я же пока не готова принять столь расширенные рамки и компомиссов тут не вижу. Для меня это принципиально. Но есть вещи, о которых можно договориться, да.

 

О чем и речь. Одно дело - когда один склонен к свингерству, а другой моногамен. И другое - когда есть какие-то вещи напрягающие, но не так, чтобы принципиальные. Почему бы не ужаться ради того, чтобы другому человеку было нормально с тобой? 

[Serdika]

Запрет осуществляется тогда, когда какое-то поведение человека тебя НЕ устраивает.

Запрет может быть и превентивной мерой, и тогда он становится условием для возникновения отношений. Я запрещаю своему мужчине спать с другими. Мое воображение не щекочет сцена, как он с кем-то трахается и ржет надо мной. Я не контролирую и не вижу, что запрет провоцирует в мужчине острое желание его нарушить. Этот запрет, строго говоря, редко проговаривается вслух прямо и жить особо не мешает.

Или все-таки нужно было сказать: "Спи с кем хочешь, я не против!"? А на каком основании-то? На том, что мужчина - взрослый человек и вправе сам решать? Ну, так пусть решает, соблюдать или не соблюдать, а не спать или не спать. Разница тут принципиальная.

[pazman]

Запреты/ультиматуты/etc можно ставить, если уверен на 146% что в случае чего сразу же сделаешь пнх и некст.

 

Если же такой уверенности нет - запретов лучше никаких не делать. Ибо если случится косяк и не последует адекватного наказания - значимость обрушивается со скоростью схождения снежных лавин.