Немного философии и вопросов о психологии парней

[Мария1234 0]

не знаю, можно ли в раздел данного форума писать немного "философские" вещи и задавать вопросы не по конкретной ситуации, а в целом. Надеюсь, что моё сообщение не будет удалено (потому что представить степень безысходности того, что девушка обращается к парням, которые ориентируются во всех этих темах, невозможно)

Обращаюсь к вам и пишу сюда, потому что вижу, что здесь много грамотных и опытных людей, похлеще чем все психологи вместе взятые. Хотела бы задать вам некоторые вопросы и посмотреть, кто как видит такую ситуацию. 

1. Что для мужчины "окончательное решение"? Это то, что и для женщины, или для вас "мужик сказал - мужик сделал" непоколебимо? 

2. Когда мужчина принимает осознанное (взвешенное ни раз, а выношенное месяцами) решение о неизбежном расставании и уходит, значит ли это, что это окончательное решение ВСЕГДА и останется таким? Или оно окончательное только на момент принятия решения? как у вас это происходит?

3. Если мужчина непоколебимо считает и убежден, что он "не сможет ужиться с партнершей своей под одной крышей» и "отношения зашли в тупик", значит ли это, что он не изменит своего мнения не вопреки чему? ДАЖЕ оставшимся чувствам (или если их нет). 

 

Обычно на момент ухода партнера чувств у того, кто уходит, в разы меньше или нет (иначе он бы не ушел). Неужели все возвращения происходят только тогда, когда возвращаются и чувства? И неужели хорошие воспоминания+уверенность,что тебя любят+правильное поведение оставленного нами партнера+время = это единственные факторы, способные повлиять на перелом ситуации в пользу того, кого оставили? и можно ли (как многие в темах уже писали, что их это волнует) сдвинуть глыбы предубеждений оставившего нас девушки/парня по поводу того что "ты не изменишься", "у нас все так и будет продолжаться", "я не верю в наши отношения"? 

 

 

 

Какой ТИ? В ТИ уходят для себя, чтобы обрубить эмоциональную связь для своего выздоровления. А ей он отвечает, если она ему пишет или учит уму-разуму по телефону, просит чтобы оставила т.к. задолбала его.

 

Да он в ТИ ушел вот её и кроет 

ребят, вы о чем вообще? кто кому пишет? все молчат и никто никого не учит уже давно. (если вы обо мне)

 

 

 

 

Вообще верить в "я сказал - значит все" - это сомнительная тема. Другое дело - если ты начнешь специально подрывать мужской авторитет и сомневаться в его действиях, то тебя могут слить. Я бы слил. Не заставляй мужика передумать, а дай ему САМОМУ принять решение передумать. 

 

 

 

Ничего не значит. Если он увидит, что партнерша изменяется в лучшую сторону (в сторону, которая ему была необходима), то мнение может и поменять. Развивайся сама, для себя, становись лучше. Он может увидеть это и высоко оценить. А может и нет 
 

 

вот я и хочу, чтобы он САМ захотел. Рецепт пока состоит только из молчания и работы над собой..

У него тоже малоэмоциональный характер. И альтерантив  у него нет никаких..

 

вопрос: а как он узнает, что я развиваюсь в нужную сторону, если мы не общаемся ВВООБЩЕ...(((

 

 

 

помоему всё абсолютно индивидуально и зависит от карты восприятия конкретного парня
у меня был один, который после двух лет игнора пришел сам под дом с кольцом и букетом цветов и за это время моя карта настольно изменилась, что я не видела в нем или с ним никакого будущего, ни ЛТР, ни СО, и мне даже общаться было не о чем
вспомнила фразу одной знаменитой актрисы "жизнь настолько переменчива, я б сейчас и на обед к себе не пригласила мужчина за которых раньше выходила замуж!" золотые слова
вспомни например свою первую машину, когда то она казалось мечтой а через какоето время тебе она бесплатно ненадо, потомучто у тебя заработок в 10 раз больше или там телефон, раньше нокия была пределом мечтаний у многих а сейчас айфон 5 и с партнерами аналогично
я заметила на форуме, прочитав массу тем, одну интерессную тенденцию:
если тот кого бросили, сделал реально левел ап то бывшие всегда хотят его вернуть но он хочет назад в одном случае, если тот кто его бросил сделал хотяб аналогично левел ап , тогда люди сойдутся

все что сейчас ты думаешь не имеет никакого отношения к реальности, потомучто сейчас у тебя задета самооценка, сейчас тебе сдается что он тебя бросил по той или другой причине, ты находишься в поисках ответов и получаешь в ответ тишину , что тебя и злит и не дает спокойно подойти к ситуации
но кстати, тишина ето аналогично связь только негативная!!!!!!!
а он возвратится тогда, когда связи не будет и тогда когда он захочет!!!!!!!!!!!! для етого надо чтоб твоя значимость повысилась во всех планах и отношениях, чтоб ты стала самой лучшей из всех кто у него на примете, чтоб он понимал, что в тебя стоит вкладывать ресурс и для етого тебе советуют ТИ и саморазвитие
но тебе сейчас врядли что понятно, черезчур все болит и черезчур ловишь откаты...

 

ты знаешь, я не соглашусь с тем, что "вряд ли мне понятно". Мне очень нравится как ты пишешь, я "отрезвляюсь". Потом еще перечитывать буду. Когда накатит. Я же говорю, я молчу и не собираюсь ему писать ничего. Ты пишешь "если сделал левел ап", а как он узнает что я сделала и что не сделала?если мы не общаемся..

по поводу "сравнить". Поверь, ему было с кем меня сравнить и я уверена(хоть я и размазана по стенке как говно в этой ситуации), что лучше меня там не было никого. Я слишком добрая и искренная и открытая, верная, и его это поражало (в положительном смысле) всегда. А вероятных баб там на горизонте нет и не светит

 

 

я могу привести два примера развития людей и отношений

1. мои хорошие знакомые
на момент знакомства девочка серая мышка, парень гуляка, обоим по 19 лет, она по нему писяла одеколоном он хотел развлечений и СО, трахал и ее и вместе с тем других и никому ничего не обещал
случайно встретились через 10 лет, она закончила университет, открыла свою кантору, поездила по миру, внешне стала на 2 бала выше, он остепенился, все время в свою фирму потратил, СО но уже в более спокойном темпе
люди встретились, попили чаю и он решил что она самая лучшая и достойная в его жизни, женился через пол года, живут счастливо уже 5 лет, все о.к. вот что значит саморазвитие !!!!!!!!!!!!

2. мой брат и его любимая
на момент знакомства обоим 19 лет
он студент, ТФН, влублен безумно, она закрутила хвостиком слила моего братика и поменяла на Васю из Америки на 20 лет старше её
недавно пролетом через Германию захотела встречи с ним (прошло 13 лет)
мой брат работает в финансовой полиции, устроен, успешен, хорошая девочка рядом и ребенок, она стала простой, тупой безработной домохозяйкой, муж гуляет и нет просвета для будущего, хочет к моему брату назад а он даже не узнал по голосу кто она такая

все меняется короче говоря!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
на данный момент он тебе сказал что нехочет с тобой отношений, он тебя слил, вот и занимайся собой, когда пойдут пинги посмотрим и откалибруем а сейчас ТИ и саморазвитие

а можно с тобой как-то связаться не здесь? уж больно интересно рассуждаешь, хочу не терять связь. Вдруг ты мне реально поможешь...а я тебе когда-нибудь тоже посоветую что хорошее. 

от первого примера я в шоке)да, моя мама тоже также говорит - в жизни возможно всё. 

Я считаю мы в отношениях были не 20 лет и не всё изжио и пути еще пересекутся. Сейчас еще раз почитаю про ТИ. 

 

спасибо за внимание. жду ответов. 

[Мистер П 14]

Все зависит от человека. К сожалению, в наше время одни балаболы и оч.много случаев когда мужик говорит, но не делает. Это касается и разрыва отношений. На эмоциях может все разорвать, но успокоившись, да и когда ОЖП промурлыкает около него - он растает.

Никто не уходит просто так. Всему есть свои причины. Зачастую женщины даже не понимают этого, потому что не понимают психологию мужчин. Вы привыкли, чтобы мужчина делал это, делал то, поступал так-то и т.д. Но сами совсем не умеете вести себя с мужчинами, не понимаете, что вы должны уметь тоже вкладываться в мужчину и знать чего хочет он и как ему рядом с женщиной почувствовать себя мужчиной. Сколько раз я слышал от ОЖП "мужчины должен то. должен это". а на мой вопрос "а вы. женщины. что даете в замен?" зачастую вводит их в ступор.

Подводя итог - если настоящий мужик сказал - он сдержит свои слова. Если не сдержал - это уже не мужик.

[mistercat 8]

ну, ответить за всех мужчин не могу, так как "тупее меня" мужчин очень много, но в тоже время есть и "умнее"..))

 

Жизнь течет.

 

К примеру я обычный парень, где то учусь, чето чуть зарабатываю, особо не чем пока не отличился, кроме грандиозного ума,  с помощью которого потом сделаю очень многое ( но ум без действия особо не виден, пока только как говорить красиво могу ) , встречаюсь с некой Машей. Она очень умна(для женщины), красива, да и еще деньжата есть, не приходиться сильно на нее тратиться - очень удобно одним словом, в тоже время качественный секс, есть о чем поговорить, поможет в каких то делах.

 

В этот момент - да, Мария всенепременно мне будет казаться, что мы созданы друг для друга, блаблабла. Я даже буду идти на компромисы, особо не палиться с тобой, в плане других телочек, уважительно  к тебе относиться и прочее всему подобное. Даже любовное признанание из моих уст может вылететь, после того как пару дней ты будешь делать мне очееь хорошо.

 

 

А теперь перенесем ситуацию на 2 - n лет вперед.))

 

Девочки особо по жизни не растут, особенно стремительно не растут.

Ну грубо говоря по 10 бальной шкале ты как была твердая 8-9, так и сталась.

 

А что я, я за эти пару лет становлюсь довольно таки обеспеченным, каждый день занимаюсь очень интересными и серьезными делами, завожу кучу связей, там машины квартиры харизма интелект.. все  очень сильно прокачивается, и таких девочек как ты за мной с ноги на ногу перемениющихся уже куча..

 

Это не значит что я брошу тебя, та как за время люди привязываются

 

Но, особо не буду скрывать связи с другими телочками, мои требования касаемо тебя взрастут, а любая попытка чего то требовать, вызывает у меня отказ с улыбкой. 

 

И Маша прекрасно осознает, как на уровне ума так и чувств, что она уже лучше чем я не найдет, а в жизни женщины всегда выбирают лучшее, если могут до него дотянуться.

 

Вот видишь, под таким ракурсом, все это кажеться глупо.)

 

 

Но так как большинство мужчин особо не растут, вот их решения и остаются неизменными.

[Дамико 10]

Я так и не понял суть рассказа сверху)))

Слово данное мужиком среди мужиков почти всегда держится, не сжержать слово может только гниловатый, себе на уме, тихушник, ну короче те кто недомужики или не мужики.в мужской компании такого не понимают поэтому слово как правило держится.

слово данное женщине (имеется ввиду такое как у тебя, насчет расставания и т.д.) по сути просто слово, ибо женщине дана сила манипулировать мужчиной и влиять на его решения.

[Bearcat 27]

мужик не мужик, не показатель это.

Я 5ть раз говорил все - нах, мы расходимся. Проходило 1-3 месяца говно в памяти подстиралось, и стоило ей приползти все начиналось по новой пока я снова не подходил к порогу терпимости.

В деловой сфере у меня абсолютная репутация, мне верят на слово, я никогда никого не подставлял и не подводил, и если косячил - то за последствия отвечал своим кошельком.

[Sиний 1 472]

Ушел, значит ушел, забудь.

Старая рубашка - новой не станет. Как не старайся. Так что все эти - теперь у нас с ним же все будет по новому - ересь полная, не будет.

[Мистер П 14]

мужик не мужик, не показатель это.

Я 5ть раз говорил все - нах, мы расходимся. Проходило 1-3 месяца говно в памяти подстиралось, и стоило ей приползти все начиналось по новой пока я снова не подходил к порогу терпимости.

В деловой сфере у меня абсолютная репутация, мне верят на слово, я никогда никого не подставлял и не подводил, и если косячил - то за последствия отвечал своим кошельком.

Сказал - сделал, неважно где, на работе, с друзьями, с женщиной... Никаких условностей быть не может. Все остальное - болтология.

[Bearcat 27]

Ну ну, сказал сделал а у неё 2 полоски через неделю - и что ? мужик или не мужик ?

Вообще это псевдо-альфизмом попахивает. Пока жизнь в дерьме не искупает не поймешь что везде есть исключения и иногда стоит наступить себе на горло.

[Булка 15]

Автор все никак успокоиться не может: http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=147371#entry2355419

Девушка просто пропускает советы мимо ушей.

Автор, ты два дня на форуме и мне лично уже мозги проела, так что я понимаю твоего парня.

Вместо того чтобы нудить, лучше книжки почитай, которые тебе посоветовали. Парадокс страсти уже читаешь?

[Bearcat 27]

Да он в ТИ ушел вот её и кроет 

[Булка 15]

Какой ТИ? В ТИ уходят для себя, чтобы обрубить эмоциональную связь для своего выздоровления. А ей он отвечает, если она ему пишет или учит уму-разуму по телефону, просит чтобы оставила т.к. задолбала его.

[Bearcat 27]

ну да ты права - прочитал поверхностно 

[renton 18]

1. Что для мужчины "окончательное решение"? Это то, что и для женщины, или для вас "мужик сказал - мужик сделал" непоколебимо?

 

Людей с железобетонным окончательным решением очень мало. Я в своей практике почти не встречал. А я работаю с людьми и моя компания часто зависит от чужих решений. При правильных обстоятельствах прогнется любой. Вообще верить в "я сказал - значит все" - это сомнительная тема. Другое дело - если ты начнешь специально подрывать мужской авторитет и сомневаться в его действиях, то тебя могут слить. Я бы слил. Не заставляй мужика передумать, а дай ему САМОМУ принять решение передумать. Я например не так забочусь о репутации, и мнении других, а делаю как мне комфортно. Есть обещания, которые надо исполнять, но по мелочам могу и передумать. А минус это или плюс - мне все равно. Жизнь моя, живу как хочу

 

2. Когда мужчина принимает осознанное (взвешенное ни раз, а выношенное месяцами) решение о неизбежном расставании и уходит, значит ли это, что это окончательное решение ВСЕГДА и останется таким? Или оно окончательное только на момент принятия решения? как у вас это происходит?

 

У всех же по разному, но чаще всего не значит. Может не перенести откатов и вернуться. Какими бы крутыми не были советчики на форумах, я думаю большинство из них хоть раз, да возвращались и ничего в этом ужасного не было. Просто опыт. Лучше один раз попробовать, чем сто раз выслушивать советы. Лично я тоже возвращался. Но у меня характер малоэмоциональный. Если говорю расстаемся, то значит давно об этом думал, а не сболтнул на эмоциях. Возвращался потому что альтернативы не устраивали. Меня принимали обратно. По сути просто мучил девочку, за что мне стыдно. Но в голове всегда должно быть два исхода и ты должна была готова принять оба: что все будет хорошо и все будет плохо. Быть готова к любому.

3. Если мужчина непоколебимо считает и убежден, что он "не сможет ужиться с партнершей своей под одной крышей» и "отношения зашли в тупик", значит ли это, что он не изменит своего мнения не вопреки чему? ДАЖЕ оставшимся чувствам (или если их нет).

 

Ничего не значит. Если он увидит, что партнерша изменяется в лучшую сторону (в сторону, которая ему была необходима), то мнение может и поменять. Развивайся сама, для себя, становись лучше. Он может увидеть это и высоко оценить. А может и нет

Но! не надо ложного оптимизма. Я тебя сейчас не настраивал на то, что он вернется. Посыл другой: относись проще. Просто пойми, нет ничего страшного в том, если он не вернется. Это такая крохотная проблема по сравнению со вселенной

 

[Rett Gable 105]

1. Что для мужчины "окончательное решение"? Это то, что и для женщины, или для вас "мужик сказал - мужик сделал" непоколебимо?

Мужчины, как и женщины - разные. Кто-то балабол, а кто-то нет.

2. Когда мужчина принимает осознанное (взвешенное ни раз, а выношенное месяцами) решение о неизбежном расставании и уходит, значит ли это, что это окончательное решение ВСЕГДА и останется таким? Или оно окончательное только на момент принятия решения? как у вас это происходит?

Решения принимаются точно так же. Плюс к этому, все познается в сравнении.

3. Если мужчина непоколебимо считает и убежден, что он "не сможет ужиться с партнершей своей под одной крышей» и "отношения зашли в тупик", значит ли это, что он не изменит своего мнения не вопреки чему? ДАЖЕ оставшимся чувствам (или если их нет).

Не значит. Человеческий мозг так устроен, что забывает плохое и оставляет в памяти лишь хорошее.

Иными словами: людям свойственно наступать на любимые грабли.

Обычно на момент ухода партнера чувств у того, кто уходит, в разы меньше или нет (иначе он бы не ушел). Неужели все возвращения происходят только тогда, когда возвращаются и чувства? И неужели хорошие воспоминания+уверенность,что тебя любят+правильное поведение оставленного нами партнера+время = это единственные факторы, способные повлиять на перелом ситуации в пользу того, кого оставили? и можно ли (как многие в темах уже писали, что их это волнует) сдвинуть глыбы предубеждений оставившего нас девушки/парня по поводу того что "ты не изменишься", "у нас все так и будет продолжаться", "я не верю в наши отношения"?

"Люди не меняются" и это - аксиома. Если вернуть те же отношения, то через некоторое время вылезет то же самое *овно, из-за которых они развалились. А насчет "тебя любят" - да: это - удобно и классно. Но это не то же самое, что "любить" самому.

[renton 18]

"Люди не меняются" и это - аксиома.

 

Очень спорно. Люди развиваются, если хотят. Все можно, если захотеть. Иначе во всей движухе нет смысла.

[Rett Gable 105]

"Люди не меняются" и это - аксиома.

Очень спорно. Люди развиваются, если хотят. Все можно, если захотеть. Иначе во всей движухе нет смысла.

Люди развиваются в своей "собственной плоскости развития".

У разных людей эти плоскости в основном не совпадают.