Перевоспитываем американок

[BinoM 15]

Всем привет.

ЛТР с американкой. Есть у американок свои небольшие заскоки в сторону равноправия полов и тому подобное. Модель поведения альфы здесь (в штатах) у парней встречается довольно редко, а когда встречается, то скорее всего у приезжих - испанцы, итальянцы и т.д.

Ну и у меня. Я уже привык, что моя модель поведения на определенных моментах в отношениях вызывает сопротивление. И вместо того, чтобы наслаждаться «мужиком» рядом с собой, американки возмущаются, мол, «А я тоже так могу». И начинается «да ты расист, сексист, и унижаешь женщин». На словах они меня ненавидят, а на деле получается, женская биология берёт своё и мы продолжаем отношения. Я уже так к этому привык, что не обращаю внимания вообще, за исключением когда это переходит в крики и слёзы. Тогда обычно отвожу ОЖП домой и она сама через какое-то время понимает, что без меня ей плохо и скучно и всё начинается по новой, до новых криков и слёз.

Поссорились на днях с ОЖП на ту же тему. Отвёз домой. Через день написала, что хочет поговорить. Я на следующий день пишу «звони».

Звонит.

Я: what's up

Она: Sorry you were mostly right. Mostly (понятно, да? «извини, ты был в основном прав. В основном»)

Я: хочешь сегодня в 7:30 прийти и поговорить?

Она: да давай приду.

Думал всё будет как обычно нормально. Пришла и вместо извинений опять «ты меня не знаешь, бла бла, ты даже не знаешь мой любимый цвет бла бла».

Ни о каком «извини» и не пахнет.

На середине ее выкидонов встаю, подхожу к двери, показываю пальцем на дверь и говорю: Get the f*** out of my house (тоже понятно, да? «Пшла вон»).

Тут же начала оправдываться. Всё закончилось сексом, минетом и другими труднодоступными местами

Но остался какой-то осадок, которого раньше не было. Такое ощущение, что значимость на её стороне сейчас, а я не пойму почему.

Я так понимаю надо было как-то «закрепить» телефонный разговор с её извинениями.

Как быть в будущем, чтобы такая фигня (по телефону «извини», а при встрече опять наезды) не повторялась?

Понятно, что в целом всё это относится к любым женщинам — не обязательно американки, тут просто всё это «равноправие» на гораздо более серьёзном уровне, чем у наших.

[Ежиквтумане 16]

А можешь привести пример альфового поведения, из-за чего они так возмущаются?

[BinoM 15]

Можешь глянуть первый пост в этой теме

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=142662#entry2220417

ОЖП другая, но в целом моё поведение такое же.

Я могу написать 10 страниц примеров, почему возмущаются, но во-первых, вряд ли поможет, а во-вторых, сейчас с телефона не очень удобно. Может, если всё ещё нужно будет, то попозже.

ОК, пример абсурдности:

Она: Ты не слушаешь, что я говорю!

Я: Слушаю. Когда ты говоришь, что цвет этой рубашки не подходит к этому галстуку. Ты знаешь лучше.

Она: Потому что я женщина?

Я: Да, женщины разбираются в моде лучше.

Она: у тебя искажённые представления бла бла бла.

И обижается

Т.е. даже не обидное «ты женщина — ты знаешь лучше» вызывает сопротивление.

[Вершитель 326]

Но остался какой-то осадок, которого раньше не было. Такое ощущение, что значимость на её стороне сейчас, а я не пойму почему.

Осадок и ощущение перекоса БЗ оттого, что она тебя вывела из равновесия и ты из-за этого почувствовал слабость по сравнению с ней. Она нападает, ты защищаешься, тебя это выбешивает, ты на неё срываешься.

И тут важно не то, чтобы эта ситуация не повторилась, а то чтобы тебя такая ситуация больше не выбивала из равновесия, если она всё таки произойдёт в будущем.

Почему это случилось? Ты ожидал и надеялся на извинения, а тут облом? Тебе так важны её извинения? Думай.

[BinoM 15]

В том то и дело, что важны были не извинения. But I see where you are going with this.

Обычно ругаемся, игнор, встречаемся и всё с чистого листа. При следующей встрече никогда не продолжаем выяснять отношения. Просто, всё хорошо, как раньше.

Как я понял на её «извини» по телефону должна была быть другая реакция. Вместо «приходи поговорим», надо было сказать типа «больше так не делай»?

Но в целом, да, ты прав, ситуация выбила из равновесия. И даже знаю почему. Раньше её значимость для меня не была высокой.

P.S. Хотя, если подумать получше, то да, извинения тоже были важны. Продолжаю думать.

[Вершитель 326]

Вместо «приходи поговорим», надо было сказать типа «больше так не делай»?

Тут можно было зацепиться за её это "mostly" и раскрутить до "absolutely". Или даже нужно.

А "больше так не делай" катит когда ОЖП полностью признаёт свою вину.

Дома же в ответ на её наезды можно было устроить контрнаезд с метой: "Ты сюда ругаться приехала или меня увидеть? Если первое, то мне это не интересно. Выход там." Спокойно и без криков.

Насколько важно тебе быть правым в этой ситуации и вообще? И насколько тебе важно её признание её же неправоты?

[N*** 1 704]

ОК, пример абсурдности:

Она: Ты не слушаешь, что я говорю!

Я: Слушаю. Когда ты говоришь, что цвет этой рубашки не подходит к этому галстуку. Ты знаешь лучше.

Она: Потому что я женщина?

Я: Да, женщины разбираются в моде лучше.

Она: у тебя искажённые представления бла бла бла.

И обижается

Т.е. даже не обидное «ты женщина — ты знаешь лучше» вызывает сопротивление.

Так... тут ты наехал на ее убеждения. А этого делать не стоит. Ее всю жизнь зомбировали на теме равноправия, и что Америка самая свободная страна и несет демократию во всем мире, приходишь ты и все сметаешь, ничего не объясняя. Сопротивление вполне понятное. Это как спорить с убежденным атеистом или с религиозным фанатиком - просто бессмыслено.

Гни свою альфа линию, но нет смысла ей все это озвучивать - больше действий, меньше слов.

Да и аргументы у тебя не очень - "женщины разбираются в моде лучше", однако лучшие дизайнеры мира - мужчины, так что утверждение спорное. А спорить с женщиной - не альфовое это дело...     

[T-505 356]

Горячий привет тов. Binom'у!

 

Менталитет менталитетом, но есть одно общее основополагающее правило для всех менталитетов: мужику не следует выяснять отношения с ОЖП ни при каких обстоятельствах.

Судя по тому, что ты написал, ей (им) удается тебя втянуть в ссоры, споры и т.п. И даже если ты их альфово потом закрываешь в свою пользу, все равно косяки остаются - именно из-за того, что они чувствуют, что могут втянуть тебя на "свою сторону поля" (в выяснение отношений).

 

Как себя вести, когда девушка начинает капризничать? - Коротким твердым словом (а иногда и вовсе без слов) и делом (самое главное). На крики, слезы, эмоции - не вестись. Абсолютный нуль эмоций. Внешне ты должен быть спокоен как удав. Тогда и им это состояние передастся, они и успокоятся, т.к. их "нервную волну" ты не подкормил - она разбилась о "каменную стену" твоего спокойствия. А если ты хоть чуть-чуть повелся на их слезы-эмоции - все, покоя уже не будет. Бабы даже малейших прогибов не прощают.

[justsayyeah 675]

ОК, пример абсурдности:

Она: Ты не слушаешь, что я говорю!

Я: Слушаю. Когда ты говоришь, что цвет этой рубашки не подходит к этому галстуку. Ты знаешь лучше.

Она: Потому что я женщина? ты же опытный уже, понимать должен что у них это провокация на холивар. И ты ответил в её фрейме, когда должен был сво навязать "Потому что Я(выделить паузой), доверяю твоему вкусу. Если ты начнешь советовать всякое дерьмо мне, доверие пропадет и будь ты 1000 раз женщина слушать тебя не стану." Не надо играть в её эти игры МЧ vs ОЖП.

Я: Да, женщины разбираются в моде лучше.

Она: у тебя искажённые представления бла бла бла.

И обижается

Т.е. даже не обидное «ты женщина — ты знаешь лучше» вызывает сопротивление.

Звонит.

Я: what's up

Она: Sorry you were mostly right. Mostly (понятно, да? «извини, ты был в основном прав. В основном»)

Я: хочешь сегодня в 7:30 прийти и поговорить?

Она: да давай приду.

Думал всё будет как обычно нормально. Пришла и вместо извинений опять «ты меня не знаешь, бла бла, ты даже не знаешь мой любимый цвет бла бла».

Ни о каком «извини» и не пахнет.

1)Твое приглашение на поговорить воспринялось как слабость, за что получаешь попытку доминировать.

После её косяка она должна просить о встрече.

2) Ссора это ДДД, для того чтобы попасть из ДДД в Б или БББ, нужно времени побольше чем 1 день.

3) Весь мозготрах возникает от безделья и от того что тебя много. Если тебя будет не хватать, тогда мозговыноса меньше будет. Потому что те моменты когда вы вместе РЕДКИ и насыщенны.

Американцы конечно забавные, можешь потроллить их...

Независимый человек никогда не борется за независимость, никогда он не станет доказывать что он независимый и т.д. Его поступки не зависят от ...

И все слова ОЖП тогда, когда они лапшу вешают о равноправии полов... Это просто попытки убедить самих себя в том что они представляют больше чем есть на самом деле.

Тренироваться лучше на малозначимых сначала.

[Delicateflower 337]

Можешь глянуть первый пост в этой теме

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=142662#entry2220417

ОЖП другая, но в целом моё поведение такое же.

Я могу написать 10 страниц примеров, почему возмущаются, но во-первых, вряд ли поможет, а во-вторых, сейчас с телефона не очень удобно. Может, если всё ещё нужно будет, то попозже.

ОК, пример абсурдности:

Она: Ты не слушаешь, что я говорю!

Я: Слушаю. Когда ты говоришь, что цвет этой рубашки не подходит к этому галстуку. Ты знаешь лучше.

Она: Потому что я женщина?

Я: Да, женщины разбираются в моде лучше.

Она: у тебя искажённые представления бла бла бла.

И обижается

Т.е. даже не обидное «ты женщина — ты знаешь лучше» вызывает сопротивление.

Издевка или "музыкой навеяло"?

[BinoM 15]

=)

 

Про рубашку - это как пример. Я сам лучше знаю какого цвета галстук к какой рубашке идёт. Обычно выбираю несколько галстуков, которые идут и даю ей выбрать один. Любой подошёл бы, но у неё по крайней мере появляется иллюзия того, что хоть где-то она "решает". Полностью решать всё за неё тоже вредно. Так же и на кухне. Как только при совместной готовке какой-то небольшой спор, я говорю "ок, я тут не разбираюсь". 

 

А вот ещё один пример. Буквально два дня назад опять поругались.

 

Едем в машине ночью. 

Она рассказывает как её подруга пообещала что-то там сделать и не сделала бла бла. Я говорю: "Ну вот, надо всегда перепроверять самой, особенно если имеешь дело с женщинами". И началось... "Объясни мне почему ты не считаешь это сексистским бла бла бла". 

Подъезжаем к дому молча. Последний поворот - или ко мне домой или обратно на хайвей - к ней. Останавливаюсь перед поворотом. Молчу 2 минуты. Думаю проверю реакцию. Говорю: "Будешь мороженое?". Говорит "Буду". Думаю, ну ладно, если б обиженная ещё была сказала бы нет и я бы её отвёз домой на фиг. 

Заходим домой. 

Я "пойдём есть мороженое".

Она "думаешь одним мороженым всё исправить? Да мы ссороимся постоянно бла бла бла бла да ты не уважаешь женщин, да ты сексист, да ты меня не уважаешь бла бла бла".

 

Опять, моя вина, начал логически пытаться ей объяснять всю абсурдность. Нифига. Крики, обвинения в мой адрес.

 

Уже полностью устал от всего. Резко развернулся. Поднялся на 2 этаж (она на 1 на кухне - живу в доме). Умылся, почистил зубы. Спускаюсь - она сидит на диване. 

Я "Я пошёл спать. Ты знаешь где моя кровать. И ты знаешь где выход."

Поднимаюсь к себе на 3 этаж. Жду. Минут через 10 она идёт умываться. Потом слышу открылась/закрылась входная дверь. Думаю "ушла". Жду ещё минут 20, спускаюсь проверить закрыла ли дверь. Все её вещи включая сумочку, лежат на диване. Её нет. WTF. Открываю дверь - а она сидит на крыльце. 

Она "что?"

Я "ничего, думал ты ушла и оставила все вещи тут"

Молчим.

Я "пойдём спать"

Она, встаёт, заходит в дом "мне не нравится, когда ты так делаешь"

 

Я иду спать, она приходит через несколько минут.

Утром сначала морозится. Потом К+ весь день, секс все дела. Всё хорошо.

 

Такое ощущение, что у меня с ней не получается добивать своё Дальше. Обычно на том моменте когда я говорю "пшла вон" все обычно уходят и потом по стандартной схеме игнор 3 дня, вызвон, свиданка, секс. А она либо уходит, а потом звонит и ивиняется (а я не знаю как отвтетить) либо не уходит и я отвечаю своим Ближе, мол, ладно, раз осталась, давай спать. И непонятно насколько это плохо, т.к. по хорошему-то она должна была сама подняться ко мне и лечь спать без моего "пойдём спать".

 

Вот так и живём уже 8 месяцев.

[justsayyeah 675]

Бином она права.

Ты доминируешь таким образом над женщинами что их кортизолит в твоем присутствии отсюда такая их реакция.

Вместо того чтобы ваши различия приводили к 1+1=3

у тебя получается 1-1=0

Когда ты оценочные суждения выносишь - ты разделяешь своим умом(левое полушарие) людей.

Если смотреть на эту ситуацию в разных плоскостях:

1) казаться вместо быть (игра ЭГО-ума)

2) самоутверждаешься за счет других(win-lose)

3) провоцируешь конфликт, чтобы победить/доминировать в нем

Тебе бы конечно хотелось соскочить...

но вот это не даст:

12. Смысл коммуникации заключается в той реакции, которую она вызывает.

Коммуникация связана с обменом информацией. В системе ответных реакций отправителя и получателя она является диалогом, а не монологом. Реакция человека, с которым мы общаемся, отражает эффективность или неэффективность коммуникации.Если люди отвечают на коммуникацию так, как мы желаем, то мы достигли успеха. Если их ответы отличаются от ожидаемого нами результата, то мы можем просто послать другие сигналы. Эта модель приводит к неконфликтному стилю коммуникации.

Независимо от целей, которые вы преследуете при коммуникации, получаемая вами реакция указывает на то, что вы сообщили другому человеку, а не на то, что намеревались сообщить. Считайте это обратной связью и используйте ее, Это можно рассматривать как принятие стопроцентной ответственности за свою коммуникацию. Ответственная коммуникация означает, что вы всегда имеете возможность внести в нее изменения, пока не получите желаемый результат. Если вы принимаете только частичную ответственность за коммуникацию, вероятность, что вы прекратите эти попытки, повышается.

Какую реакцию вы хотите получить в процессе коммуникации? Определите желаемый вами результат общения. Принятие полной ответственности за коммуникацию поможет вам в итоге послать коммуникативные сигналы так, что вы получите желаемую реакцию. Коммивояжеры иногда говорят, что они совершают 80% продаж после пятого телефонного звонка. Создается впечатление, что настойчивые коммивояжеры принимают полную ответственность за коммуникацию.

Рек.:

1. медитация, регулярно

2. "7 навыковы высокоэффективных людей" 4,5,6 применять.

P.S. постом выше я ошибся, это твои игры оказывается.

[BinoM 15]

Точно так же она обижается, когда я говорю, что я буду зарабатывать деньги, а она может заниматься чем хочет в своё удовольствие. Вместо того, чтобы радоваться (как поступала бы "наша") американка воспринимает это как сексизм. Мол, "потому что я женщина?". Ну так как бэ ответ "да, потому что ты женщина". 

 

И моё "нужно перепроверять, когда имеешь дело с женщинами" из той же серии. Все на форуме знают, что пообщавшись с ОЖП глупо ждать пока она позвонит первая. Звони сам. Никогда не имел такой проблемы с "нашими".

 

Так же она обижается, когда говорит "Ты так ведёшь себя, как будто ты ответсвтенный за отношения" (like you are in charge). И я ей говорю, да, конечно, "i am in charge". 

 

Сами по себе свидания ничем не отличаются от остальных (даже с "нашими" ожп). Точно так же я забираю её на своей машине (у неё нету). Я везу её в ресторан и плачу там (в америке даже это не принятно). Я предлагаю сходить в кино и посмотреть такой/другой фильм. Но всё это не в приказной форме, а "хочешь пойти бла бла". И от неё всегда "да/давай/ok". И только там, где "наши" расслабятся и будут получать кайф, что рядом с ними кто-то, кто принимает решения, американки воспринимают как покушение на их "равноправие" (после того уже, как схавали обед и посмотрели фильм). А равноправия-то и нет, потому как если бы я спрашивал её каждый раз куда она хочет пойти, мы бы сидели дома, т.к. ответы всегда "i don't care/i don't know". И потом она меня упрекает, что я не даю ей выбора.

 

 

Это я всё к "эффективности коммуникации", которую ты привёл под спойлером. Простая необидная фраза "ты знаешь лучше", уже может вызвать негатив. И что же мне делать?

 

 

Рек.:
1. медитация, регулярно
2. "7 навыковы высокоэффективных людей" 4,5,6 применять

[тов. Сухов 6 466]

ну ты даешь пускай сама платит везде, не вгоняй бабу в краску  хочет работать пускай работает что ты ей свою карту навязываешь вечно. 

 

а насчет твоих сексистских выражений так и скажи что ты русский а это у нас национальная традиция которая разрешена первой поправкой конституции  да ну ив запасе желательно иметь как минимум 3-4 примера подтверждающих тобою сказанное что бы постебать ее. 

[justsayyeah 675]

Это я всё к "эффективности коммуникации", которую ты привёл под спойлером. Простая необидная фраза "ты знаешь лучше", уже может вызвать негатив. И что же мне делать?

Выбирать такую форму и содержание которые не приведут к негативу.

Тренируйся.

Просто задумайся над тем какую эмоцию ты хочешь в ней вызвать.

И меняй свои действия пока не получишь нужный результат.

Точно так же она обижается, когда я говорю, что я буду зарабатывать деньги, а она может заниматься чем хочет в своё удовольствие. Вместо того, чтобы радоваться (как поступала бы "наша") американка воспринимает это как сексизм. Мол, "потому что я женщина?". Ну так как бэ ответ "да, потому что ты женщина".

Ты в её поле доминации вторгаешься когда говоришь чем она будет заниматься.

думай за себя. веди себя как взрослый, а не как родитель который её опекает ограничивает поучает. Не папа ты ей.

Сами по себе свидания ничем не отличаются от остальных (даже с "нашими" ожп). Точно так же я забираю её на своей машине (у неё нету). Я везу её в ресторан и плачу там (в америке даже это не принятно). Я предлагаю сходить в кино и посмотреть такой/другой фильм. Но всё это не в приказной форме, а "хочешь пойти бла бла". И от неё всегда "да/давай/ok". И только там, где "наши" расслабятся и будут получать кайф, что рядом с ними кто-то, кто принимает решения, американки воспринимают как покушение на их "равноправие" (после того уже, как схавали обед и посмотрели фильм). А равноправия-то и нет, потому как если бы я спрашивал её каждый раз куда она хочет пойти, мы бы сидели дома, т.к. ответы всегда "i don't care/i don't know". И потом она меня упрекает, что я не даю ей выбора.

хватит валять дурочку.

все ты прекрасно поймешь если твой ленивый ум начнет работать.

пока что он только отмазки лепит.

Раздели ситуации где твое решение за вас обоих - ОК и где не ОК.

поймешь какие у американок поля доминации и не будешь туда соваться.

Простая необидная фраза "ты знаешь лучше", уже может вызвать негатив. И что же мне делать?

Это оценочное суждение.

Научись выражать себя, если заменить то что ты говоришь на "я тебе доверяю" результат будет другой.

Попробуй убрать оценочные суждения из речи своей, посмотришь как изменится отношение к тебе.

[BinoM 15]

ну ты даешь пускай сама платит везде, не вгоняй бабу в краску  хочет работать пускай работает что ты ей свою карту навязываешь вечно. 

 

а насчет твоих сексистских выражений так и скажи что ты русский а это у нас национальная традиция которая разрешена первой поправкой конституции  да ну ив запасе желательно иметь как минимум 3-4 примера подтверждающих тобою сказанное что бы постебать ее.

Она бедный американский студент и денег за всё самой платить у неё нет. Иногда она то тут, то там, за что нибудь заплатит, но в 90% плачу я. А по поводу работы - это мы про будущее разговаривали.

 

Вот по поводу сексистских выражений и 3-4 примеров - если у кого есть ссылка какая-нибудь поделиться - чтобы облегчить мне жизнь, буду признателен.

 

 

хватит валять дурочку.

все ты прекрасно поймешь если твой ленивый ум начнет работать.

пока что он только отмазки лепит.

Раздели ситуации где твое решение за вас обоих - ОК и где не ОК.

поймешь какие у американок поля доминации и не будешь туда соваться.

 

Простая необидная фраза "ты знаешь лучше", уже может вызвать негатив. И что же мне делать?

Это оценочное суждение.

Научись выражать себя, если заменить то что ты говоришь на "я тебе доверяю" результат будет другой.

Попробуй убрать оценочные суждения из речи своей, посмотришь как изменится отношение к тебе.

 

Ладно, подумаю над этим, спасибо.

 

Просто непонятно, а должно ли заботить альфу какие там у ОЖП поля доминации, чтобы туда не вторгаться? Абстрактный вопрос.

[Dodje 303]

Докопался до альфы как параноик. Без обид.

[N*** 1 704]

Альфу в принципе по*** на воспитание американок.

[BinoM 15]

Докопался до альфы как параноик. Без обид.

Без обид, только ты объясни нормально. 

 

У меня пока теория о ДСП из учебника идёт вразрез тому, что тут советуют. Скорее всего это из-за того, что я чего-то где-то не понял. Я поэтмоу и прошу объяснить.

 

Другой момент: 

В паре, наказывать, поощрять и вообще как либо оценивать может только мужчина. Это поле доминации "главенство". Женщине нельзя наступать на это поле, а мужчине нельзя давать наступать на это поле. Вплоть до п****лей ремнем по заднице. 

Еще другой момент: 

При конфликте в общих полях доминации, женщина должна принять точку зрения мужчины. И мне все равно как вы это сделаете. Можете аргументами, давите аргументами. Не можете аргументами - давите ремнем. Поверьте, это для обоюдной пользы. Как после ремня изменится ваша значимость читайте выше. 

Т.к. женщина более ДСП зависимая и управляемая, то она будет пытаться время от времени наступить на ваши поля доминации. Пресекайте. Именно пресекайте, а не терпите. 

 

Нашёл цитату Da_V, которая что-то более-менее проясняет.

 

Неоднозначность появляется в сочетании с ДСП. Например ТФН имеет развитый соц засчет дсп и получает отженщины "ты очень хороший, НО.....", а альфа натурал имеет неразвитый соц засчет дсп и получает от женщины "я тебя очень хочу, но жить с тобой невозможно". По моему мнению, как я и писал в теории АСа только отличное сочетание дсп+соц делает из мужчины Мужчину.

[justsayyeah 675]

Да, как раз та цитата что нужно от Дава.

Другой момент:

В паре, наказывать, поощрять и вообще как либо оценивать может только мужчина. Это поле доминации "главенство". Женщине нельзя наступать на это поле, а мужчине нельзя давать наступать на это поле. Вплоть до п****лей ремнем по заднице.

Еще другой момент:

При конфликте в общих полях доминации, женщина должна принять точку зрения мужчины. И мне все равно как вы это сделаете. Можете аргументами, давите аргументами. Не можете аргументами - давите ремнем. Поверьте, это для обоюдной пользы. Как после ремня изменится ваша значимость читайте выше.

Т.к. женщина более ДСП зависимая и управляемая, то она будет пытаться время от времени наступить на ваши поля доминации. Пресекайте. Именно пресекайте, а не терпите.

Ну вот в твоих примерах она тебя не оценивает не поощряет и не наказывает.

Т.е. цитату ты эту пытаешься применить в случае с общими полями доминации.

Я тебе именно про поля доминации и сказал выше, что из естественной реакции ОЖП вытекает - ты в её поле доминации вторгаешься.

То к чему ты относишься как к общему полю, на самом деле её.

[BinoM 15]

Маленько всё начало вставать на свои места. 

 

 

 

В паре, наказывать, поощрять и вообще как либо оценивать может только мужчина. Это поле доминации "главенство". Женщине нельзя наступать на это поле, а мужчине нельзя давать наступать на это поле. Вплоть до п****лей ремнем по заднице. 

Тут получается так:

Она не наказывает (попытки были и резко пресекались), поощряет и не оценивает. Т.е. согласно вышепреведённой цитате не вторгается в поле доминации "главенство".

С другой стороны, похоже существуют другие способы вторжения в это поле. Не обязательно путём наказаний, поощрений или оценивания. Т.е. когда она сквозь слёзы говорит, "you act like you are in charge in relationship" она выражает своё недовольство тем, что поле "главенство" принадлежит мне. А это ли не самое главное поле, за которое нужно бить ремнём? Отсюда ли все её производные капризы "ты не уважаешь женщин"?

 

Доходило до смешного. Или глупого.

Она не любит мексиканскую кухню. Так случилось, что на 3 свидание (ещё 7-8 месяцев назад) я её повёл в мексикаский ресторан. И вот пару месяцев назад, поругавшись, она меня упрекнула, мол ты даже не слушаешь меня, ты меня повёл туда, а я не люблю бла бла. 

Я считаю это верх наглости заявлять такое. Она не платила. Она на тот момент не возникала. Глупо упрекать в таком. Опять пришлось ставить на место резко и в ключе "не нравится - ну и пшла вон". Опять слёзы и т.д. 

 

Допустим поле доминации "главенство" - это моё. И все её попытки (неважно в каком виде) я пресекаю и от этого происходят ругания и ссоры. Видимо, мягко пресекать я ещё не научился. Это ли будет прокачка Соц? Я так понимаю, что простой коммуникацией и прогрузом можно как-то давить тараканов и пресекать подобное?

 

Другое дело, что с какой-то стати поле доминации "женщины" - это её. И каждый раз, когда я говорю что она женщина она уже обижается. Каждый раз я говорю в принципе что-то про женщин - она обижается. Каждый раз я говорю что мы разные - она обижается, думая что я имею ввиду "женщины - хуже". Короче слово "woman" при ней вообще нельзя произносить без последствий. Это не есть правильно. От этого тоже ссоры.

 

Оставить ей это поле и никогда и ни при каких обстоятельствах не говорить слово "женщина" при ней? Не взлетит в долгосрочной перспективе же.

[Кухонный альфа 18]

ТС, добро пожаловать в клуб "кухонный альфа". Могу поспорить, первая же более- менее прохаванная телка смешает тебя с говном. Оно и к лучшему- улетучится вся эта голимая спесь про мифических альф, резвящихся по полям в окружении единорогов в книгах по пикапу. Будь проще, будь собой, развивай себя и женщины к тебе потянутся. Правда для этого нужно обладать яйцами. Пока советую немного притормозить с пикап форумами и теориями ДСП- вся эта херня затягивает похлеще ММО РПГ)) Попробуй с головой окунуться в какой- нибудь проект по работе и сосредоточиться на доминировании над своими коллегами/ конкурентами, тебе жизненно необходимо посмотреть на реальность под другим углом. Альфа не думает о ДСП, ему по барабану поля доминации и вся остальная дребедень из книг. Альфа просто знает что он красавчик по жизни, что любая телка сочтет за честь быть с ним рядом. Так вот- такое состояние появляется, когда ты достигаешь СВОИХ целей. Считаешь что твоя цель раскачаться как прошлый мистер олимпия? Может ты хочешь победить на соревнованиях по вышиванию крестиком? Или съесть наибольшее количество бургеров за минуту? Делай! Доминируй над своим окружением! Тебе, как мужчине, важно понять что ты чего- то стоишь. Что ты можешь ставить цели и идти к ним. Со временем твоя энергетика изменится, изменится и невербалика, манера разговаривать. Тебе ни к чему будут все эти теории, потому что нельзя опустить человека, за которым стоят реальные дела, реальная сила менять окружающий мир. Удачи.

UPD. BinoM, ты ищешь конкретные инструкции, как доминировать эти отношения. Но это замок, построенный на песке. Он ничего не будет стоить при небольшом шторме. Я пишу тебе что необходимо работать над фундаментом, а уже потом строить замок на нем. Когда есть прочная основа, многие вопросы отпадают сами собой. Если будешь искать пути создать образ альфача в голове у девочки, рано или поздно она это раскусит. Для тебя же лучше чтобы рано. Быть, а не казаться- самый верный, самый трудный, самый страшный путь к успеху в жизни в целом и у женщин в частности.

[BinoM 15]

Кухонный альфа

 

Проблема есть вне зависимости от того, считаю ли я себя "красавичком по жизни" или только пытаюсь казаться.

 

Абсолютно не считаю, что я "всё делаю неправильно". Где-то точно можно было поступить эффективнее. 

Я поэтому и прошу форум подкорректировать движение до того, как будет уже поздно и появится очередная тема "как вернуть бывшую".

Ты в целом всё говоришь правильно, но советы типа "совершенствуйся" на уровне "Ответы.mail.ru".

 

 

Дополнение.

Пробежался по своим постам в этой теме - выглядит, как будто мы только и делаем что ссоримся. Не совсем так. Когда всё хорошо, всё очень хорошо. Месячные - минет по 3 раза в день плюс другие труднодоступные места (кое-как далась lol). Плюс меня радуют её очень хорошие отношения с её родителями, а в особенности с отцом. Каждый раз разговаривая с ним по телефону или прощаясь, уходя из дома "love you daddy" и целует в щёку. Хороший показатель. Ходит в церковь, все дела. Т.е. не "white trash", как здесь говорят. Всё вполне адекватно и по взрослому. С высокой самооценкой (в том числе и из-за внешности). 

[justsayyeah 675]

Видимо, мягко пресекать я ещё не научился. Это ли будет прокачка Соц? Я так понимаю, что простой коммуникацией и прогрузом можно как-то давить тараканов и пресекать подобное?

Думаю да. И не факт что это нужно пресекать.

Просто надо поменьше кричать что ты мужчина и почаще им быть.

Доминация о которой идет речь в ДСП преподносится как какая-то полная херня. ИМХО.

Доминирует не тот кто громче кричит какой он крутой боксер, а тот кто в нокаут отправляет.

Почему ты постоянно доминируешь языком, я не понимаю.

Может нужно и то(быть) и то(казаться) делать, но реже и в принципиально важных для тебя вопросах.

Потому что по пустякам женщине надо уступать, а ты любую херню готов притянуть за уши к "она вторгается в главенство".

 

Другое дело, что с какой-то стати поле доминации "женщины" - это её. И каждый раз, когда я говорю что она женщина она уже обижается. Каждый раз я говорю в принципе что-то про женщин - она обижается. Каждый раз я говорю что мы разные - она обижается, думая что я имею ввиду "женщины - хуже". Короче слово "woman" при ней вообще нельзя произносить без последствий. Это не есть правильно. От этого тоже ссоры.

Она же женщина.

Ты как будешь реагировать если американцы при тебе наступят на поле доминации "русские"?

И вот еще раз перечитай ту инфу под спойлером которая была.

И примени к тому что пишешь.

Ты так произносишь это что её кортизолит от разрушения её поля доминации "я женщина".

В примере с безответственной подругой мета твоего ответа "все женщины безответственны". Ну явный сексизм же.

Если бы ты относился к женщинам как Хэнк Муди из Californication, например, думаю реакция у неё другая была бы.

Вообщем слов много сказано, нужны новые сэмплы с твоими новыми действиями и её реакциями.

P.S. Почему твоя женщина, когда рядом с тобой не гордится тем что она женщина? может потому что ты не совсем мужчина?

[BinoM 15]

Почему ты постоянно доминируешь языком, я не понимаю.

Вот и стараюсь все разговоры языком пресекать, как только соображаю, что спор идёт вникуда. 

Я же тут описываю только споры и ссоры. 

И я не говорю, что доминирую только языком.

 

В примере с безответственной подругой мета твоего ответа "все женщины безответственны". Ну явный сексизм же.

Ох, ты сейчас просто ломаешь все шаблоны на пикап.ру...

 

Ты как будешь реагировать если американцы при тебе наступят на поле доминации "русские"?

Предыдущий пример про "женщины безответственные". Это стереотип, так? Небезосновательный, так (пример - не перезвонила, хотя обещала)? 

Если американский профессор в университете говорит, что он будет более пристальнее следить на экзамене за русскими, потому как традиционно русские студенты списывают на порядки больше американских, то я не буду иметь права обижаться на это. Да, неприятно, что наши такие. Но куда деться от фактов? Я сам лично перестал списывать только в американском вузе. Потому как находясь в классе со студентами, на экзамене профессор выходит из аудитории и никто даже не шевелится и не пытается спросить у кого-то что-то. Это другой образ жизни. А сколько раз после моего "я русский" я слышу "оо водка". Я водку не пью. Но что поделать, если такова реальность. И обижаться было бы глупо. Примерно так же глупо выглядят казахи, когда обижаются на американца цитирующего фильм "Borat". Это глупо.

 

В моём понимании её обиды - это так же глупо. 100% идентичные примеры. 

 

Вообщем слов много сказано, нужны новые сэмплы с твоими новыми действиями и её реакциями.

Сначала сама предложила убраться у меня дома и помыть полы. А когда я позвонил и так и сказал, что в субботу мы будем вдвоём убираться и мыть полы у меня дома она обидилась. Мол с какой это стати вообще и она не обязана. В итоге полы помыла.

 

Примеров масса. Все не припомнить. Буду может потихоньку дописывать. Она правда уезжает на месяц, поэтому поживём увидим. 

 

P.S. Почему твоя женщина, когда рядом с тобой не гордится тем что она женщина? может потому что ты не совсем мужчина?

Ответ 1: На деле гордится. На словах обижается.

Ответ 2: Потому что она американская женщина.

[justsayyeah 675]

На какой цели твой ум сейчас сфокусирован?

защитить рассадник тараканов?

Или ты какую-то проблему решить хотел?

[BinoM 15]

Цель: перестать ругаться, сохранив при этом ДСП на высоком уровне. Это возможно только при её признании моих полей доминации. А она их не признаёт (или признаёт, но переодически покушается). Обиды с её стороны иногда игнорируются и всё сливается в секс, а иногда приходится применять тяжёлую артиллерию в виде "не нравится - уходи" (пару раз отвозил домой, пару раз так и говорил - во всех случаях либо сама первая шла на котакт либо не уходила). Если продолжать в таком же духе - угроза "не нравится - уходи" будет для неё обычным делом. В принципе ничего плохого не произойдёт, если я выдержу правильный игнор (когда она однажды всё-таки уйдёт). Однако, хотелось бы до этого не доводить. Вот и спрашиваю, как не доводить до последних этапов, сохранив ДСП.

[justsayyeah 675]

Ты не можешь решить проблему пока считаешь что она в другом человеке.

потому что ты не можешь менять других людей.

только себя.

"7 навыков" изнутри-наружу

Боишься потерять ДСП/ОЖП?

считай уже потерял.

[Dodje 303]

Слушай Джаста!

Мне кажется, или на "не нравится - уходи" долго не проживешь? Ты его по каждому поводу суешь.

Кстати, уходит она у тебя с комфортом каким то, на машине аж, с персональным водилой, а потом когда она отдохнет от тебя, ее и обратно доставляют.

Кстати, ты правда сексист. При том не в меру. И эенщину ты свою явно не уважаешь, если судить по твоему тексту.

Ох, ты сейчас просто ломаешь все шаблоны на пикап.ру

Эти женщины, они помнят все. Если ты еще этого не понял, можешь взять на заметку. А назначение свиданок и приход на них, это не показатель ответственности.

[Bodhisattva 63]

 

Доходило до смешного. Или глупого.

Она не любит мексиканскую кухню. Так случилось, что на 3 свидание (ещё 7-8 месяцев назад) я её повёл в мексикаский ресторан. И вот пару месяцев назад, поругавшись, она меня упрекнула, мол ты даже не слушаешь меня, ты меня повёл туда, а я не люблю бла бла. 

Я считаю это верх наглости заявлять такое. Она не платила. Она на тот момент не возникала. Глупо упрекать в таком. Опять пришлось ставить на место резко и в ключе "не нравится - ну и пшла вон". Опять слёзы и т.д. 

Т.е. она должна есть то, что ей не нравится, только потому что это бесплатно? (если бы действие плоходило в голодающей Азии/Африке, я бы еще поняла...) И что, по твоей карте, она должна была сделать? Сказать "извини, но мексиканскую кухню я не люблю" - и уйти со свидания? 

 

А вообще мне кажется, что ты просто хочешь самоутвердиться с помощью этой девушки. Ты выбрал себе крепкий орешек (ведь мог бы выбрать выхожденок из восточной Европы, латинской Америки и т.д. с более патриархальными взглядами). А теперь тебе интересно ее раскусить/сломать/доказать что твои яйца круче. 

[BinoM 15]

И что, по твоей карте, она должна была сделать? Сказать "извини, но мексиканскую кухню я не люблю" - и уйти со свидания?

Можно сказать "Извини, я такое не ем, пойдём в другое место", нет? И делать это сразу, а не винить через 6 месяцев?

 

А назначение свиданок и приход на них, это не показатель ответственности. 

Это был пример. И никто не говорил про "не приход на свиданку". И да, показатель.

 

 

Боишься потерять ДСП/ОЖП?

считай уже потерял.

Если бы было 100% глубоко положить - наверное и тему бы не создавал, да? Давайте отвечать так в каждой теме РиУО.

 

Кстати, уходит она у тебя с комфортом каким то, на машине аж, с персональным водилой, а потом когда она отдохнет от тебя, ее и обратно доставляют.

 

Я по-русски пишу же здесь? Если тема была прочитана "абы как", совет соответсвенно "абы какой".

 

А по поводу "ты сексист".

Женщине выделяются ее поля доминации. Кухня, стирка, глажка, приготовление пищи, етц. Т.е. такие поля, где она лучше/главней. Это вроде бы простая вещь и многие ее понимают, но как не редко происходит, не понимают следствий работы этого механизма.

 

Если я хочу, чтобы её поля были кухня, стирка, глажка, приготовление пищи и это называется сексизм - ну пусть так оно и будет. 

Как дети, прям.

[Dodje 303]

Ну как те сказать, твое поле доминации - кормить семью. Но если она начнет тебе в этом вечно пальцем тыкать, те норм будет? 

 

П.С.  Любимая фраза наших русских ТП: Ты ж мужик!

[Bodhisattva 63]

И что, по твоей карте, она должна была сделать? Сказать "извини, но мексиканскую кухню я не люблю" - и уйти со свидания?

Можно сказать "Извини, я такое не ем, пойдём в другое место", нет? И делать это сразу, а не винить через 6 месяцев?

Да, для девушки это было бы оптимальным поведением. Но к сожалению многие из нас предпочитают "кушать что дают", из вежливости или нежелания обидеть парня, который нравится.

А если серьезно, ты бы нормально на это отреагировал? Не подумал бы, что это женская проверка или попытка прогнуть? Не начал бы свою песню про "я выбираю, куда мы идем, потому что я мужчина"?

[justsayyeah 675]

Вместо того чтобы придумывать оправдания своему неэффективному поведению, в основе которого лежит не эффективное мировоззрение.

Лучше пойти и почитать книжку, где есть примеры эффективного мировоззрения и поведения.

А то, что у тебя включилась защитная реакция говорит о раздутом ЭГО, которое с одной стороны постоянно стремится к признанию общества из чего вытекают оценочные суждения постоянные, с другой стороны неприятие критики конструктивной из чего вытекают споры и отрицания.

Западным языком, ЭГО описано в "работа как внутренняя игра" Т.Голви.

[D_i_m_a_n 0]

Нет у американок заскоков. Только много внешней мишуры, которая и у наших русских девочек с избытком до колен болтается....а под ней все те же женщины, что и наши. Коней разве что не валят.  

Это я говорю как человек, последние пять лет находящийся именно в американском сексуальном рабстве.

Феминизм, равноправие, защита котиков и попытки схарчить нефть - вся эта хрень просто альтернативные проверки.

 Тут главное не прогибаться. Обижается  на тему фиминизма - пошли ты ее сразу (не на всегда конечно, попроще), дай понять что тебе с обидчивыми не интересно и вся эта мишура очень быстро спадет. Но такие вещи с начала общения выстраиваются, иначе проще поменять красавицу. 

[justsayyeah 675]

Обижается на тему фиминизма - пошли ты ее сразу (не на всегда конечно, попроще), дай понять что тебе с обидчивыми не интересно и вся эта мишура очень быстро спадет. Но такие вещи с начала общения выстраиваются, иначе проще поменять красавицу.

Тоже вариант.

Через обиду дети/родители часто манипулируют.

Взрослым это не интересно.

[smsm 2]

BinoM, ты своим многократным "не нравится - уходи" включил ей зелёный свет, чтобы ей легче было когда-то уйти, возможно теперь она с тобой проводит время из любопытства. Будь готов, что она имеет теперь право уйти, а ты после этого не должен даже пытаться её остановить, так как память у неё хорошая (не забыла ведь о мексиканском ресторане и не промолчала) и она тебя обвинит в том, что ты её сам выгнал: "ты же говорил Уходи, вот я и Ушла"

[BinoM 15]

Фоновое Доминирование (из faq):

Что делать, если женщина не подчиняется, попытки прогибов не прекращаются, проверки не ослабевают? Есть несколько вариантов. Первый вариант - следовать инстинкту иерархии, стоять на своем, быть еще жестче, гнуть в ответ более агрессивно. Надо тогда быть готовым к долгим ранговым битвам, в которых тебе обязательно надо победить. Второй вариант - следовать инстинкту кооперации и закончить отношения. Женщина, ставящая целью прогнуть мужчину, принципиально не принимающая его лидерскую позицию - не подходящая кандидатка для здоровых сбалансированных отношений.

 

Тут многие отписавшиеся похоже не поняли ЛТР и не читали даже начальной теории (не говоря уже о практике). Например smsm. Ничего плохого в том, что она готова будет уйти нет. Так и должно быть.

 

 

Тут главное не прогибаться. Обижается  на тему фиминизма - пошли ты ее сразу (не на всегда конечно, попроще), дай понять что тебе с обидчивыми не интересно и вся эта мишура очень быстро спадет. Но такие вещи с начала общения выстраиваются, иначе проще поменять красавицу.

Так всё и происходит. 

 

Не подумал бы, что это женская проверка или попытка прогнуть? Не начал бы свою песню про "я выбираю, куда мы идем, потому что я мужчина"?

Какая разница что бы было бы? И я выбираю куда мы идём не потому что я мужчина. А потому что она не знает/не хочет выбирать. Когда она хочет пойти в Panera Bread мы идём в Panera Bread.

 

 

Не знаю, как все отписавшиеся/читающие, но после всех постов и просмотра faq'ов я для себя понял что всё я делаю правильно. За исключением каких-то моментов, когда можно либо чуть-чуть уступить, либо не отвечать напрямую "потому что ты женщина", а, как justsayyeah приводил пример выше 

 

"Потому что Я(выделить паузой), доверяю твоему вкусу. Если ты начнешь советовать всякое дерьмо мне, доверие пропадет и будь ты 1000 раз женщина слушать тебя не стану." Не надо играть в её эти игры МЧ vs ОЖП.

Попробую просто чуть лучше следить за тем, что говорю.

 

 

Из учебника:

Никогда не извиняйся за то, в чем не считаешь себя виноватым. Не бойся конфликтов. Негативные эмоции не вредны, главное - баланс. В конфликтах гни свою линию. Последний аргумент в утомляющем тебя конфликте - "Я так сказал, разговор окончен". Женщина должна выучить, что прогнуть тебя не получится. Попытки гнуть жестко пресекай. Гни обратно. Иногда стоит быть очень жестким в такие моменты, особенно с высокопримативными женщинами.

Интересно вот что (из темы про Фоновое Доминирование):

Все женщины хотят находиться во власти более сильного мужчины. Есть конечно исключения, но они лишь подтверждают правило. Ибо

Такая ситуация удовлетворяет женский инстинкт иерархии и подчинения мужчине - лидеру в отношениях.

Все женщины хотят находиться во власти более сильного мужчины. Я думаю спорить никто не будет? А если ОЖП такое в лицо сказать, то естественно начнутся "да я не такая, да я сама бла бла". Т.е. биологически женщины этого и хотят, но мозгом не хотят принимать.

Так вот. Как можно потихоньку начать вбивать это в голову? Понятно, что сами по себе ЛТР должны быть здоровыми с доминантным самцом и адекватной самкой. Тогда и говорить ничего не надо, всё само собой будет. Но всё-таки помимо этого, может какое-то вербальное сопровождение можно подключить? Этологию пробовал - контр-аргумент - мы не обезьяны и не рыбы.

[N*** 1 704]

Все женщины хотят находиться во власти более сильного мужчины. Я думаю спорить никто не будет? А если ОЖП такое в лицо сказать, то естественно начнутся "да я не такая, да я сама бла бла". Т.е. биологически женщины этого и хотят, но мозгом не хотят принимать.

Так вот. Как можно потихоньку начать вбивать это в голову? Понятно, что сами по себе ЛТР должны быть здоровыми с доминантным самцом и адекватной самкой. Тогда и говорить ничего не надо, всё само собой будет. Но всё-таки помимо этого, может какое-то вербальное сопровождение можно подключить? Этологию пробовал - контр-аргумент - мы не обезьяны и не рыбы.

 Можно, но тебе это не выгодно. Ее подсознание и так работает в направлении быть во власти сильного мужчины, зачем ей это озвучивать? Если она поймет это сознанием, то она сможет с этим бороться. Тот же принцип, как с подсознательным страхом - если его озвучить и понять, потом легче с ним справиться. Поэтому и все тебе говорят - больше делай, меньше говори. 

Зачем освобождать ее от власти инстинктов, если они работают на тебя, поскольку ты их изучил и можешь ими ее манипулировать?

[Вершитель 326]

Другое дело, что с какой-то стати поле доминации "женщины" - это её. И каждый раз, когда я говорю что она женщина она уже обижается. Каждый раз я говорю в принципе что-то про женщин - она обижается. Каждый раз я говорю что мы разные - она обижается, думая что я имею ввиду "женщины - хуже". Короче слово "woman" при ней вообще нельзя произносить без последствий. Это не есть правильно. От этого тоже ссоры.

Это не поле доминации. Это карта/картина реальности. В её карте М = Ж со всем вытекающим, в твоей по-другом. И конфликты у вас будут продолжаться до тех пор пока один из двоих не примет карту реальности другого.

Основа ей карты М=Ж - это колосс на глиняных ногах и когда ты делаешь упор на различиях М и Ж, то ОЖП обижатеся потому, что она свою карту обосновать внятно не может. Обида - следствие бессилия обосновать свою карту реальности.

И тут я вижу выход в следующем - чётко и внятно донести и обосновать свою карту реальности до ОЖП, чтобы она её приняла. Обоснование - логика и факты.

Грубо говоря, нужно стать для ОЖП авторитетом, к чьему мнению нужно прислушиваться. И что это мнение основано не просто на "Я так хочу" и "Я так сказал", а на чётких и ясных знаниях, подтверждённых опытом.

[justsayyeah 675]

Все женщины хотят находиться во власти более сильного мужчины. Я думаю спорить никто не будет? А если ОЖП такое в лицо сказать, то естественно начнутся "да я не такая, да я сама бла бла". Т.е. биологически женщины этого и хотят, но мозгом не хотят принимать.

Так вот. Как можно потихоньку начать вбивать это в голову? Понятно, что сами по себе ЛТР должны быть здоровыми с доминантным самцом и адекватной самкой. Тогда и говорить ничего не надо, всё само собой будет. Но всё-таки помимо этого, может какое-то вербальное сопровождение можно подключить? Этологию пробовал - контр-аргумент - мы не обезьяны и не рыбы.

ты опять хочешь переделать её.

себя переделывать не хочешь.

Как можно потихоньку перестать хотеть вбивать кому-то в голову что-то? Научится принимать людей/вещи/события такими какие они есть без осуждения и желания их исправлять? Как перестать трахать себе мозг и просто жить?

понятно что сами по себе ЛТР есть такие какими их делают участники.

говорить ничего и не надо. быть надо.

[N*** 1 704]

Грубо говоря, нужно стать для ОЖП авторитетом, к чьему мнению нужно прислушиваться. И что это мнение основано не просто на "Я так хочу" и "Я так сказал", а на чётких и ясных знаниях, подтверждённых опытом.

И доказательства должны быть убедительными. "Женщины не перезванивают, а мужчины всегда перезванивают" явно не катит.

[Пэ^ 16 464]

Автор, в каждом человеке сидит бес, даже если он ходит в церковь ) Вытравить этого беса достаточно тяжело.

 

Ты в этом плане с упрямством своего характера, выступаешь некоей таблеткой, блокирующей симптомы, но не исцеляющей болезни. Тобишь ты не даёшь бесу делать беспредел, не даёшь ему творить зло какое ему заблагорассудится.. Но тем не менее он был есть и будет там. И будет бороться за свои поля доминации ) И поверь упрямства и упорства и сил у него поболе будет чем у тебя - он делает это уже на протяжении сотен тысяч лет ).

И в конце концов влияя на твою подругу, истязая её болью и сомнениями, насылая на её разум кошмарных иллюзий и необоснованно плохих мнений и мыслей о тебе, он таки возьмёт своё  Он сделает её жизнь с тобой невыносимой, и сделает твою жизнь с ней - невыносимой.

 

Чтобы справиться с этой ситуацией, тебе нужно улучшить качество твоего целеполагания. Сейчас твоя цель глупа и наивна - "Хочу комфортную бабу. Не хочу слишком заморачиваться и не хочу ничего решать. Она должна быть комфортной потому что я так хочу"

 

Это тупо, такого не будет.

 

Цель лучше будет такая - донести до своей ожп подоплёку её поведения. Попытаться сделать так чтобы она понимала - когда и как действовала плохо и во вред тебе. Когда её заскоки и претензии были совершенно бессмысленны и необоснованны. Когда все они происходили от того что всего лишь притеснялось её эго. Объяснить ей, что ведь на самом деле, душой и чувствами ей не больно и вовсе всё равно на то что ты там чего-то сам решаешь её не спросив. Что все заскоки начинаются от того что в этих действиях притесняется её болезненно раздутое эго, и прочие тёмные черты её характера ) Объяснить ей также что ты любишь её и заботишься о ней несмотря ни на что.

 

Короче, я тебе всего расписывать не буду, сам сообразишь если нужно будет Скажу только что нужна чёткая и грамотная стратегия, основанная на реальном собственном понимании процессов. И то что так ленится и на самотёк всё пускать, и дейстовать так топорно, прямолинейно и тупо как действуешь ты сейчас - есть путь к неудаче.

[Тоrero 159]

Бином, скажи ей прямо: я сексист, расист, секс-террорист, что дальше?

Странно, что ты на эти тупые лэйбы заводишься и что то там доказываешь, что ты не такой )))

[bpravte_mozg 124]

Не знаю актуально еще или нет , но вот что привлекло сразу же внимание:

1. "

Допустим поле доминации "главенство" - это моё. И все её попытки (неважно в каком виде) я пресекаю и от этого происходят ругания и ссоры."

Ее действие это результат ее внутреннего состояния - реакция на твои действия

Поэтому как раз таки важно в каком виде ты их пресекаешь.

2. " Видимо, мягко пресекать я ещё не научился. Это ли будет прокачка Соц? Я так понимаю, что простой коммуникацией и прогрузом можно как-то давить тараканов и пресекать подобное"

Ты все делишь на черное и белое

Мягко, жестко - главное естественно и без чувства дискомфорта после

Ты весь максимум себя вкладываешь в "первый удар" - ответ на ее заявление а потом от тебя " пластилин " - внутренне мнешься от ее ответной реакции - поэтому тебя коробит и в итоге получается не жесткое пресечение а хз что в жесткой форме , что в свою очередь воспринимается как грубость

[BinoM 15]

Не знаю актуально еще или нет , но вот что привлекло сразу же внимание:

Актуально.

 

Всем спасибо за ответы. Спустя пару месяцев все ответы кажутся очевиднее и полезнее. 

 

Практически из каждого ответа для себя усвоил что-то. Несмотря на то, что, возможно и вёл себя не совсем так, как нужно было, но сейчас [по крайней мере] в теории понимаю всё чуть лучше. А, возможно, просто значимость её чуть-чуть опустилась и всё стало ясно.

 

Продолжение истории. Кому интересно (очень много букв).

 

2 месяца назад ещё для себя решил, что давить её феминистких тараканов надо её же любимым методом - она считает себя невероятно умной (именно в плане университета/учёбы) - поэтому выбрал научные факты, как доводы (а не "я так сказал"). Посмотрел пару документальных фильмов BBC про людей. Не то. Прочитал Никонова "Конец феминизма" - тоже не то (в этой книге больше про то, какие американцы тупые и вода). Наконец нашёл Алан Пиз - Почему мужчины хотят секса, а женщины любви. Оказалось очень занятная книжка. Всё что в ней написано, я в принципе уже знал. Но дал ей почитать. Причём сделал это так, что она сама попросила. Прочитала, сказала, что в принципе со многим согласна. Купил ещё одну "Почему мужчины не слушают, а женщины не могут читать карты?", но ещё не читал. Хотя пролистал, и выглядит тоже неплохо. Рекомендую всем, кто столкнулся с такой же как у меня проблемой "женщина=мужчине". С феминистскими тараканами на время покончено. Уверен они дадут о себе ещё знать, но за 2 месяца проблем с этим не замечено.

 

 

Появилась другая проблема, которая была решена (кое-как, и, возможно, временно - поэтому тут и спрошу совета), опять-таки тяжёлой аритллерией. 

Она уезжала на месяц к бабушке в Европу. В деревню Lol.

 

Вернулась. Поругались в первый же день, как вернулась.

Сказал ей, что когда она ездила к друзьям (с одним из них она спала в прошлом году) - должна была мне позвонить хоть раз - была она там 4 дня, а не звонила всю неделю. Её отмазка - не было интернета/возможности. Фигня отмазка. Мой аргумент - если бы я поехал в Россию к ОЖП с которой раньше спал, наверное она себя бы не очень комфотно чувствовала бы, если бы я не звонил. Её наитупейший ответ: "Нет, было бы всё нормально" (от всех ожп такое слышу всегда, мол, можешь идти с кем хочешь в клуб, а потом от них сильное Д).

Короче суть проблемы не так важна - важно то, что на моё замечание начались тупые отмазки вместо, "хорошо, в следующий раз позвоню" - то, что я от неё хотел.

 

Вывела она меня из себя прямо в цетре города. Там же я уже не выдержал (держался минут 30, пытаясь мягко объяснить ситуацию) и тупо громко, при куче людей вокруг прямо в лицо крикнул "Когда тебе нужно было, чтобы я тебе купил платье - ты нашла время, позвонила и попросила, а когда веселилась, так не было возможности? Go fu**youself!" и пошёл к машине. Звонит - не беру. Пишет, что заедет ко мне домой за своими вещами, которые оставила. 

Через полчаса сижу дома, ем мороженое. Приходит. Я ей отдаю её вещи. Она пытается зайти забрать то платье, которое я ей купил. Я ей говорю, чтобы она уходила и платье я ей не отдам, т.к. она его не заслужила. От неё крики. Я спокойной повторяю, чтобы сваливала. Остаётся, садится на пол. Разговариваем. Успокаивается. 

 

Идём в кино. По дороге у неё очередной заскок и она меня пытается учить, где мне нужно чинить свою машину. Игнорирую. Потом ужинать. Потом в постели опять началось "Мне холодно, куда ты положил мою одежду" (тоном, как будто я ей что-то должен). Опять ругаемся. Она встаёт, одевается и собирается уходить. Не уходит - стоит молча. И я стою молча. Проходит минуты 2 так. Понимаю, что ей и самой то уходить не хочется. Говорю, чтобы оставалась. 

Ложимся спать.

 

Утром опять концерт - мол я её должен видите ли отвезит домой (далеко). Опять тоном, что я ей что-то должен. Говорю - "пошла-ка ты никуда я не поеду", заворачиваюсь в одеяло и продолжаю спать. Она опять крики. Уходит. Через 5 минут смска от неё "я сижу у тебя на крыльце, не волнуйся, тебе не надо ничего делать". Думаю, wtf. Минут через 10 иду готовить завтрак - приоткрываю дверь - она там правда сидит. Оставляю дверь чуть приоткрытой. Сам готовлю еду и ем. Она заходит типа за водой. Опять начинаем разговор. 

 

Я ей по пунктам перечисляю что мне не нравится в её поведении, говорю, что если ей не нравится что-то, то дверь вон там. Она естественно не согласна. Я поднимаюсь к себе в комнату, ей говорю, пускай делает что хочет. Уходит. 

Игнор.

Через пару дней от неё СМС (во вторник): "Я подумала над твоими пунктами. Я тебе позвоню в четверг поговорить". Я игнорю и не отвечаю. В четверг пишу ей "можешь позвонить после 7:30 вечера" - "ой, а я думала ты уже не ответишь и не собиралась звонить, но ладно, позвоню в 8" (ага-ага).

 

Звонит в 8, вся такая добрая, спрашивает как прошёл мой день бла бла. Я овтечаю холодно. Говорю, мол давай по делу.

 

Начинает старую песню "ты меня не слушаешь, я тебе говорила, что хочу чего-нибудь романтичного, а мы пошли с твоими друзьями на BBQ bla bla bla bla". Слушаю молча минут 5 всё что говорит. Потом говорю ей, что ожидал от неё другой реакции - извинений, а раз она не извиняется, то и разговаривать не о чем. Каким-то образом ей каждый раз удаётся не сдаваться и не класть трубку там, где я уже действительно готов был положить. Разговор продолжается довольно долго. 

 

Она: Я готова дать нашим отношениям испытательный срок

Я: Мне не нужен твой испытательный срок. Ты или хочешь быть со мной или давай до свидания.

Она: бла бла бла

Я: Предлагаю тебе приехать ко мне домой и извиниться.

Она: Я не буду извиняться, но мы можем провести время и посмотреть как наши отношения пойдут дальше. Но сексом в этот день мы заниматься не будем.

Я: Тогда и встречаться не будем. Мне так не надо.

Она: Я всего лишь предлагаю провести один день без секса.

Я: Хорошо - приедешь ко мне, извинишься и сделаешь мне минет.

Она: Да ты офигел, я не буду извиняться и делать тебе минет!

Я: Вот и проводи этот день сама с собой. Мне этот детский сад не нужен. Пока

Она: Ну ладно, так и быть (LOL) будет секс.

 

Договариваемся на воскресенье.

 

Она: Вооот, тебе кроме секса от меня больше ничего не надо

Я: А что ты для меня за почти год отношений сделала? Один раз зашила пуговку на пиджаке и всё. Даже не готовишь еду.

Она: А ты для меня что делаешь?

Я: ДА ТЫ СОВСЕМ *****А?!! (кричу так, что, наверное, разбудил соседей) 

Она (начинает почти плакать): ну я просто спросила blah blah. А у меня нету денег для тебя что-то делать, я не могу за тебя платить.

Я (кричу): Пожрать приготовить-то можешь?! 

Она: Я не люблю готовить для других людей.

Я: Ну вот это очень плохо!

Она: Ну ладно, что-нибудь приготовлю в воскресенье.

 

Опять договариваемся. Прощаемся.

Кладу трубку - проходит секунд 5. До меня доходит, что я очень близко к позиции просящего о встрече. Типа она "так и быть" займётся со мной сексом.

 

Звоню ей буквально ещё через 10 секунд.

Я: Извини, я не могу с тобой встретиться, потому что ты неправильно себя ведёшь и не соглашаешься со мной

Она (плачет): почему это я не соглашаюсь, я со всем согласилась и всё что ты сказал приняла к сведению и больше не буду быть "Принцессой" с тобой.

Я: Ладно, тогда посмотрим.

 

Кладу трубку. И решаю добавить. Отправляю СМСку со ссылкой "21 совет, как быть хорошей gf (на англ)"

Коротко по-русски:

 

1. Выгляди хорошо.2. Пахни хорошо.3. Перестань жаловаться.4. Люби его.5. Люби себя.6. Будь преданна ему.7. Люби его друзей.8. Секс - делай это хорошо =)9. Готовь для него еду.10. Делай всякие приятные мелочи.11. Цени его.12. Делай ему комплименты.13. Пусть он чувствует себя мужиком с тобой.14. Помогай ему развиваться.15. Развивай свою жизнь.16. Будь лучше, чем всего его Ex вместе взятые.17. Давай ему свободное пространство.18. Будь приятной для него19. Не воспринимай его как "должное", не расслабляйся20. Ходи в зал.21. Будь женственна.22. (бонус) Качай задницу.

Через 10 минут от неё приходит СМС, мол ладно, я понимаю, что многие пункты имеют смысл и я подумаю над этим.

Потом ещё СМС: А как ты думаешь, над какими пунктами мне надо особенно порабоатать.

Пишу ей: 1, 3, 6, 8, 9, 11, 13, 20, 21 ( ) Если что-то непонятно - спросишь потом, с СМС завязываем.

Она: Хорошо

 

На следующий день пишет мне:

Она: Извини, что я пишу СМС опять, можешь не отвечать, просто хотела сказать, что я не очень комфортно себя чувствовала, когда ты мне все этим пункты по СМС отправил. Можешь не отвечать, просто, хотела с тобой поделиться тем, как я себя чувствую.

 

Я естественно и не отвечал ничего.

 

Встретились в воскресенье. Сходили погулять. Потом заехали в магазин, купили продуктов, она приготовила мне ужин. 

Поели. Очень качественный секс всю ночь.

 

После этого особых проблем не было. Единственное, что заметил, так раньше она мне раз в день писала СМС со всякой ерундой, а сейчас так часто не пишет. Я ей звоню раз в 3 дня. Встречаемся раз в неделю. Когда встречаемся всё хорошо - всегда Б от неё. В принципе меня всё устраивает. Перестала вести себя как принцесса. "Теплота" в отношениях с каждой следующей встречей по чуть-чуть восстанавливается. 

С другой стороны и я уже не так сильно "влюблён" в неё. Почему-то после всех этих ссор нет ощущения близости. Да, есть она, - и хорошо. Не было бы - ну было бы грустно поначалу. Но не так сильно. Ясно что значимость чуть упала.

 

 

Так вот проблемы такие с ней:

1. Реально она очень сильно переживает из-за мнения других - мои интересы иногда приносятся в жертву. Пример - разговаривали по телефону раз в пару дней, а тут вдруг какие-то знакомые куда-то уже уходят, и ей не хочется их заставлять ждать. Мне лично нас**** на этих знакомых и ей бы лучше это тоже осознать, т.к. иногда её волнение о других переходит границы. Ещё пример - мы пришли в бар. Подошла официантка и попыталась отобрать у меня второй стол (а мы ещё друзей ждали). Я сказал официантки, что так не пойдёт и мне нужно 2 стола.

Так вот ОЖП моя ещё пол вечера на меня была "обижена" типа, что "так же нельзя, это невежлево blah blah она зарабатывает деньги со количества столов blah blah". Я ей сказал "Ты думаешь всегда о других людях, но не обо мне". Опять была обижена сначала, но потом опять нормально.

2. Какая-то детская наивная иллюзия о жизни в розовых очках. Пример. Мой друг купил дом, чтобы через 2 года продать, отремонтировав. Очень и очень хороший бизнес в америке. Можно заработать несколько сотен тысяч долларов на этом. Она: "Я не понмаю, как так можно! В моём понимании дом надо покупать, чтобы в нём постоянно жить. Если ты не занимаешься этим профессионально, то не надо так покупать, только для того, чтобы потом продать через 2 года". Я просто офигел, когда она это сказала. Хотел тупость эту из головы ей повыбивать. Вот как не поругаться после такого?

 

Думаю, пока хватит 

Списываю всё это на 22-летний возраст. Надеюсь пройдёт, потому как не вижу как это можно исправить.

 

Сейчас всё, в принципе, хорошо. От неё позитив. Уже 2 раза готовила еду мне и испекла торт (за весь год до этого ни разу не готовила).

 

Что из всего этого для себя вынес:

Нужно было ещё жёстче реагировать на её капризы и пресекать ругань/разговоры метой "не нравится - дверь там" и не вовлекаться во все её скандалы. Игнор полезная вещь.

 

Все кто осилил - молодцы 

У кого какие мысли?

 

PS. Извиняюсь, если много ошибок и/или глупое построение предложений. Я уже начинаю забывать как составлять грамотные фразы на руссокм, да и пишу в 2 утра.

[THEORY 3]

ТС, я смотрю советы и форум на тебя не действуют =) Ты просто живешь все так же, неизменно. Вся эта литература изложенная на форуме предназначена для того, чтобы стать сильнее самому, а не стать диктатором с истеричными замашками.

 

К чему выяснения отношений и крики? Я удивлен.

[Walles 1]

Ja smotrju tut mnogo kto v US zhivjot. A kak sprashivaesh- tak nikogo. Estj kto v NY?

Koroche, vesj post niasilil- mnoga bukovok.

Dam interesnij, a mozhet i zapinajut menja za nego, no pofig.

Bili u menja takije otnoshenija kak u tebja- ssori- ne nravitsaja, uhodi.

No eto ne vedet ni k chemu horoshemu, poetomu ja stal potihonjku Ejo predstavljat sebe kak ljubimogo malenjkogo rebenka. Smotrel kazhdij denj po 3-5 minit, i eto dalo kakoj to drugoj vniyrennij sterzhen vo mne. I otshoshenija prekrasnije stali. Do sih por zvonit i rada videt menja, uzhe bolshe goda.

No eto chastnij sluchaj- mozhet podojdet, a mozhet i net

[Тоrero 159]

Она у тебя подтуповата и эгоистична, создает иллюзию что она гнется под твои правила на которые потом через месяц положит. Но и твоих нравоучений она тебе не забудет, готовься позже к ее мести.

И еще, почему ты допустил такую ситуацию что год ты ей покупаешь платья и сюсюкаешь, а она тебе даже торт не сделает? То есть ты все это время это хавал а теперь типа заальфасамцел и начал гнуть? У меня создалось стойкое чувство что она с тобой только потому что ты за нее платишь и выгуливаешь, и трахаешь.

[BinoM 15]

ТС, я смотрю советы и форум на тебя не действуют =) Ты просто живешь все так же, неизменно. Вся эта литература изложенная на форуме предназначена для того, чтобы стать сильнее самому, а не стать диктатором с истеричными замашками.

 

К чему выяснения отношений и крики? Я удивлен.

Такое ощущение, что все, кто пишет "к чему выяснение отношений" не читали тему или читали поверхносно.

 

Когда она обижается, что я видите ли несправедливо отношусь к официантке (по её мнение) и сидит весь вечер обиженная - я ей говорю, что так делать не надо и я тут клиент и плачу деньги (а в америке клиент - это вам не в РФ). Она обижается на меня ещё сильнее. (И таких примеров куча, могу ещё написать) А как? Тупо терпеть? В том-то и дело, что я так раньше и делал - просто игнорировал все её тупые попытки "обидиться" в нелепых ситуациях. И стало только хуже - она подумала, что может так поступать - а последняя наша ссора - так она уже совсем обнаглела. А то, что кричал - ну так вывела она меня из себя. Я обычно сразу не кричу. Это надо постараться. Так теперь она говорит, что боится меня злого.

 

А советы типа "не надо ругаться" из серии - "нужно быть хорошим человеком".

 

Она у тебя подтуповата и эгоистична, создает иллюзию что она гнется под твои правила на которые потом через месяц положит. Но и твоих нравоучений она тебе не забудет, готовься позже к ее мести.

Подтуповата - это ты хорошо подметила. У неё какое-то своё тупое видение мира - и иногда, когда она оказывается не права - реальность диктует другие правила - я ей вынужден на это указать. И она обижается.

А вот почему она "через месяц положит" на мои правила я не пойму, честно. Я так не думаю. Как только я увижу, что начинает борзеть и наглеть, я ей об этом тут же скажу - терпеть уже не буду. 

И еще, почему ты допустил такую ситуацию что год ты ей покупаешь платья и сюсюкаешь, а она тебе даже торт не сделает? То есть ты все это время это хавал а теперь типа заальфасамцел и начал гнуть? У меня создалось стойкое чувство что она с тобой только потому что ты за нее платишь и выгуливаешь, и трахаешь.

Платья не то что год покупаю. У неё в поездке украли несколько вещей, она позвонила и попросила купить такое же платье. Я поехал, и забрал последнее. В нормальных отношениях, я считаю это абсолютно нормально - помочь где-то. А то, что не готовила - ну это америка. Я с русскими ОЖП, начал чуть больше последнее время разговаривать тут и начал вспоминать, как это замечательно, когда ОЖП моет, стирает, убирает и готовит =)

Целей жениться пока нет - просто ЛТР.

 

Ja smotrju tut mnogo kto v US zhivjot. A kak sprashivaesh- tak nikogo. Estj kto v NY?

Ты думаешь у меня в теме собрались все американцы и щас тебе напишут, что они из НЙ? =) Транслитом не надо писать.