Перейти к публикации
пикап.Форум

Предлагает дружить


Рекомендованные сообщения

Друзья, посоветуйте(с обоснованием)! Похожие темы есть, но не нашел конкретно по этому случаю.

 

В общем встречались 7 лет, в последнее время стало много ссор, потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

-Я пропал на 3 месяца

-После этого периода - предлагает дружить. Звонила, писала, я молчал...

-Я не хочу дружить, на нее у меня обида, мозг хочет ее вернуть, либо необходимо забыть, чтобы не мучиться. Несмотря ни на что, она для меня самый близкий человек и одновременно предатель, что в разумном смысле делает невозможным дальнейшие отношения.

 

3 месяца назад она говорила, что не любит меня, а сегодня написала обратное

 

Так вот, какие догадки, что можно подразумевать под дружбой, что можно сделать в этой ситуации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зависит от твоих принципов. Я после васи не возьму никогда ни за что и никого, будь там хоть царица-десятка. Сам решай.

Но тут еще вопрос в другом - это она тебя так пингует, или ей надо че? Ты подумай хорошенько, может, ей от тебя бабло нужно, помощь, все такое. Потому что три месяца без пинга это много после семи лет, да и тут не банальные пинги "пиветкакдела", а сразу прям дружить. Чует моя жопа, ей может быть от тебя что-то нужно.

Но, может, и защемило ее, реально хочет вернуть. Тогда сам решай. Или послать лесом (я бы так сделал), или перевести в СО (и накажешь ее, и отдерешь лишний раз, только вот защемить может тебя прилично), или вернуть ЛТР, но постепенно - тогда кури форум на эту тему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

В общем встречались 7 лет, в последнее время стало много ссор, потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

Ты, что тряпка, возвращаться, после измены.  

 

 

Я не хочу дружить, на нее у меня обида, мозг хочет ее вернуть, либо необходимо забыть, чтобы не мучиться.

И не надо дружить, сделай NEXT.

 

 

Несмотря ни на что, она для меня самый близкий человек и одновременно предатель, что в разумном смысле делает невозможным дальнейшие отношения.

Все правильно, со временем успокоишься, точно такая же ситуация была, до сих пор отголоски в душе у самого. Можно простить в этой жизни все, но не предательство.

 

 

3 месяца назад она говорила, что не любит меня, а сегодня написала обратное

Все правильно, Баланс значимости стал на твоей стороне, от того, что ты отдалился от нее.

 

 

Так вот, какие догадки, что можно подразумевать под дружбой, что можно сделать в этой ситуации?

Сделать NEXT и жить своей жизнью, или быть под каблуком и ждать, когда еще раз когда изменит.

 

Кури мою тему, я там подробно расписал и люди дали дельные советы, возможно и тебе пригодиться, 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, посоветуйте(с обоснованием)! Похожие темы есть, но не нашел конкретно по этому случаю.

В общем встречались 7 лет, в последнее время стало много ссор, потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

-Я пропал на 3 месяца

-После этого периода - предлагает дружить. Звонила, писала, я молчал...

-Я не хочу дружить, на нее у меня обида, мозг хочет ее вернуть, либо необходимо забыть, чтобы не мучиться. Несмотря ни на что, она для меня самый близкий человек и одновременно предатель, что в разумном смысле делает невозможным дальнейшие отношения.

3 месяца назад она говорила, что не любит меня, а сегодня написала обратное

Так вот, какие догадки, что можно подразумевать под дружбой, что можно сделать в этой ситуации?

Если изменила, слать куда подальше.

Не знай как ты, а я измену не прощу никогда, мне западло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, ну слава яйцам, у меня ни одного такая позиция. А то почитаешь - некоторые про женскую измену говорят как про в магазин сходить.

Имхо, измена - это как красная карточка за удар арбитра в футболе. Ты можешь быть на эмоциях, можешь грубо сыграть случайно, можешь не рассчитать силу, можешь что-то не то сказать кому-то и получить красную. Но если ты ударил судью, дружище, можешь потом хоть в ноги кланяться и объяснять, что был на эмоциях, что так получилось, что это несчастный случай - красная, длительная дисквалификация, до свидания.

Просто есть какие-то вещи, за которые переступать нельзя, которые настолько запретны, что должны контролироваться только разумом, и ничем иным, и которые нельзя объяснять эмоциями. Этим человек отличается от животного. Говоря, что "я поддалась эмоциям, это была ошибка", ОЖП равняет себя с животным, которое себя не контролирует (ну, если она реально считает это ошибкой и сделала на эмоциях).

Лично для меня всегда было непонятно, как такой поступок можно совершить "на эмоциях". Голова-то на что? Так что, ответственность за такие вещи надо нести.

Хотя в твоем случае не похоже, чтобы это было "на эмоциях", просто надоел ты ей и поскакала по членам. Васек ее отшил, вспомнила про старого, решила проверить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

О, ну слава яйцам, у меня ни одного такая позиция. А то почитаешь - некоторые про женскую измену говорят как про в магазин сходить. 

О, святые сиськи, какой магазин, да мне не только встречаться, дружить, мне даже, трахнуть западло, если после меня кто то был.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда первый раз прочитала тему, хотела написать тоже про измену, что нельзя прощать, что она сама тебе не простит, если ты ее простишь итд. Но тут я еще раз бегло просмотрела текст и вот, что меня насторожило

 

 

 

потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

 

Можно уточнить этот момент? Распиши подробней плз, что это значит? "Мы расстались, хотя я думал, что не расставались, хоть она и сказала, что расстались"? Как-то так получается? То есть вы обговорили это, но ты испытывал надежду, что вы расстались не по-настоящему и не воспринял слова всерьез? Так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да пусть скачет, мне пофиг, ее дело  :D

Просто парень переживает, что ему изменили и предали, так, мож, как бы не из-за чего переживать. Ну, расстались, а потом она пошла хоть трахаться, хоть в монахини. Как бэ трах ПОСЛЕ расставания - не измена. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда первый раз прочитала тему, хотела написать тоже про измену, что нельзя прощать, что она сама тебе не простит, если ты ее простишь итд. Но тут я еще раз бегло просмотрела текст и вот, что меня насторожило

 

 

 

потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

 

Можно уточнить этот момент? Распиши подробней плз, что это значит? "Мы расстались, хотя я думал, что не расставались, хоть она и сказала, что расстались"? Как-то так получается? То есть вы обговорили это, но ты испытывал надежду, что вы расстались не по-настоящему и не воспринял слова всерьез? Так?

Предполагаю, что ОЖП при конфликтных ситуациях по сто раз повторяла, что "мы расстаемся", поэтому, когда она в очередной раз такое заявила, он и не подумал, что они реально навсегда расходятся. А четко и в лицо сказать "все, мы больше не будем вместе, конец, навсегда, на этот раз не шутки, я теперь свободна" и желательно погрубее, чтобы до него дошло, ей не захотелось. Ну а че - частая женская тактика, можно спокойно искать васька и, если что, "но мы же расстались, и я сказала!", а если васька не найдется, бывший о нем не узнает или просто захочется вернуться, то можно всегда сделать вид, что ничего и не было, просто перерывчик.

 

 

О, ну слава яйцам, у меня ни одного такая позиция. А то почитаешь - некоторые про женскую измену говорят как про в магазин сходить. 

О, святые сиськи, какой магазин, да мне не только встречаться, дружить, мне даже, трахнуть западло, если после меня кто то был.

Плюсую. Ну, если до этого были СО, то можно и секситься, а вот если ЛТР..хрен его знает, как люди бывших трахают, ведь если чувства остались, трахать бывшую - это какой-то мазохизм, а если нет - какой-то онанизм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, посоветуйте(с обоснованием)! Похожие темы есть, но не нашел конкретно по этому случаю.

 

В общем встречались 7 лет, в последнее время стало много ссор, потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

-Я пропал на 3 месяца

-После этого периода - предлагает дружить. Звонила, писала, я молчал...

-Я не хочу дружить, на нее у меня обида, мозг хочет ее вернуть, либо необходимо забыть, чтобы не мучиться. Несмотря ни на что, она для меня самый близкий человек и одновременно предатель, что в разумном смысле делает невозможным дальнейшие отношения.

 

3 месяца назад она говорила, что не любит меня, а сегодня написала обратное

 

Так вот, какие догадки, что можно подразумевать под дружбой, что можно сделать в этой ситуации?

не порти себе жизнь парень! беги от нее!!!!!!!!!!!!  ( обоснованно следующим, с твоих слов_ переспала с иностранцем...  это вообще что нужно было  сделать что бы как ты говоришь было "сам виноват" ???  как?? что ты такое сделал что ты сам виноват, достойная девушка, даже если ее заставил 7 кругов ада пройти, не будет изменять тебе!!! если как то все не клеится, по правилам нужно растаться_ и только потом уже ходить по тем кто тебя устраивает больше, я все понимаю, все может случиться и спонтанно, в таких случаях, опять же нужно сразу же раставаться! если не бросила сама тебя сразу после измены_ вина уже на ней! что бы ты не сделал!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этим человек отличается от животного. Говоря, что "я поддалась эмоциям, это была ошибка", ОЖП равняет себя с животным, которое себя не контролирует

 

Человек, так-то и есть животное. Вот новость :) Относимся к семейству Гоминидов. И наличие аналитического аппарата не делает нас особенными и не лишает нас животной составляющей. Просто мы лучше адаптировались под те условия, какие поставила перед окружающей средой эволюция, a.k.a матушка-природа  ;) Именно благодаря инстинктам женщина будет сравнивать самцов и постоянно находиться в поисках лучшего. А мужчина - пытаться дать свой генетический код как можно большему числу самок. Все остальное - это уже барьеры. Психологические, социальные, культурные и т.д.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Этим человек отличается от животного. Говоря, что "я поддалась эмоциям, это была ошибка", ОЖП равняет себя с животным, которое себя не контролирует

 

Человек, так-то и есть животное. Вот новость :) Относимся к семейству Гоминидов. И наличие аналитического аппарата не делает нас особенными и не лишает нас животной составляющей. Просто мы лучше адаптировались под те условия, какие поставила перед окружающей средой эволюция, a.k.a матушка-природа  ;) Именно благодаря инстинктам женщина будет сравнивать самцов и постоянно находиться в поисках лучшего. А мужчина - пытаться дать свой генетический код как можно большему числу самок. Все остальное - это уже барьеры. Психологические, социальные, культурные и т.д.  

 

Пускай будет так, но если она опустилась, до животного, то сорри я животных не трах*ю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этим человек отличается от животного. Говоря, что "я поддалась эмоциям, это была ошибка", ОЖП равняет себя с животным, которое себя не контролирует

Человек, так-то и есть животное. Вот новость :) Относимся к семейству Гоминидов. И наличие аналитического аппарата не делает нас особенными и не лишает нас животной составляющей. Просто мы лучше адаптировались под те условия, какие поставила перед окружающей средой эволюция, a.k.a матушка-природа  ;) Именно благодаря инстинктам женщина будет сравнивать самцов и постоянно находиться в поисках лучшего. А мужчина - пытаться дать свой генетический код как можно большему числу самок. Все остальное - это уже барьеры. Психологические, социальные, культурные и т.д.

Да я-то в курсе, вкладывал тот заезженный смысл, который ребятишкам обычно в школе на уроках естествознания и граждановедения обычно втюхивают с этой фразой:)

Иными словами, я понимаю, как можно под эмоциями послать по матери своего ОМП, сделать глупость, разбить посуду, съехать в квартиры, в сердцах даже подать на развод. Но изменить на эмоциях (имеется в виду ситуация, когда ОЖП любит парня и даже жалеет о содеянном, а не когда изменяет от скуки, за деньги или выгоду, ища себе запасной аэродром, уже нет любви и так далее) - это, я считаю, дешевая блядская отмазка. Ну или они реально такие совсем е-нутые, эти бабы, что не могут себя и свои эмоции контролировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный пост. Ты у незнакомых людей спрашиваешь, что она подразумевает под дружбой. Может, лучше у не спросить?

Что сделать в этой ситуации? А чего ты хочешь? То и делай.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мои 5 копеек

 

Измены-то насколько я понял, не было. Был просто секс в то время, когда она была свободна.

 

Есть ли смысл возвращать сейчас? ну хз) тут как автор решит. Эффективнее сделать некст имхо. После семи лет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зависит от твоих принципов. Я после васи не возьму никогда ни за что и никого, будь там хоть царица-десятка. Сам решай.

Но тут еще вопрос в другом - это она тебя так пингует, или ей надо че? Ты подумай хорошенько, может, ей от тебя бабло нужно, помощь, все такое. Потому что три месяца без пинга это много после семи лет, да и тут не банальные пинги "пиветкакдела", а сразу прям дружить. Чует моя жопа, ей может быть от тебя что-то нужно.

Но, может, и защемило ее, реально хочет вернуть. Тогда сам решай. Или послать лесом (я бы так сделал), или перевести в СО (и накажешь ее, и отдерешь лишний раз, только вот защемить может тебя прилично), или вернуть ЛТР, но постепенно - тогда кури форум на эту тему.

Предполагаю нужно со

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда первый раз прочитала тему, хотела написать тоже про измену, что нельзя прощать, что она сама тебе не простит, если ты ее простишь итд. Но тут я еще раз бегло просмотрела текст и вот, что меня насторожило

 

 

 

потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

 

Можно уточнить этот момент? Распиши подробней плз, что это значит? "Мы расстались, хотя я думал, что не расставались, хоть она и сказала, что расстались"? Как-то так получается? То есть вы обговорили это, но ты испытывал надежду, что вы расстались не по-настоящему и не воспринял слова всерьез? Так?

Правильно подметила. Она говорила, что мы не встречаемся, и что если к ней подкатят и тот понравиться, уйдет к нему. Я в это не верил, считал, что она шутит, так, как отношения были теже, что и раньше, только все хуже и хуже. Но я не понимаю другое. Если любит, то зачем тогда ложиться под дядю Васю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Правильно подметила. Она говорила, что мы не встречаемся, и что если к ней подкатят и тот понравиться, уйдет к нему. Я в это не верил, считал, что она шутит, так, как отношения были теже, что и раньше, только все хуже и хуже. Но я не понимаю другое. Если любит, то зачем тогда ложиться под дядю Васю.

Ты ищешь оправдания для нее и для себя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зависит от твоих принципов. Я после васи не возьму никогда ни за что и никого, будь там хоть царица-десятка. Сам решай.

Но тут еще вопрос в другом - это она тебя так пингует, или ей надо че? Ты подумай хорошенько, может, ей от тебя бабло нужно, помощь, все такое. Потому что три месяца без пинга это много после семи лет, да и тут не банальные пинги "пиветкакдела", а сразу прям дружить. Чует моя жопа, ей может быть от тебя что-то нужно.

Но, может, и защемило ее, реально хочет вернуть. Тогда сам решай. Или послать лесом (я бы так сделал), или перевести в СО (и накажешь ее, и отдерешь лишний раз, только вот защемить может тебя прилично), или вернуть ЛТР, но постепенно - тогда кури форум на эту тему.

Предполагаю нужно со

Для СО здесь нужно, чтобы он ее вообще перестал воспринимать как объект хоть какой-либо симпатии, иначе защемит его будь здоров.

Когда первый раз прочитала тему, хотела написать тоже про измену, что нельзя прощать, что она сама тебе не простит, если ты ее простишь итд. Но тут я еще раз бегло просмотрела текст и вот, что меня насторожило

 

 

 

потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

 

Можно уточнить этот момент? Распиши подробней плз, что это значит? "Мы расстались, хотя я думал, что не расставались, хоть она и сказала, что расстались"? Как-то так получается? То есть вы обговорили это, но ты испытывал надежду, что вы расстались не по-настоящему и не воспринял слова всерьез? Так?

Правильно подметила. Она говорила, что мы не встречаемся, и что если к ней подкатят и тот понравиться, уйдет к нему. Я в это не верил, считал, что она шутит, так, как отношения были теже, что и раньше, только все хуже и хуже. Но я не понимаю другое. Если любит, то зачем тогда ложиться под дядю Васю.

Ну вообще это такая неприятная тема для всех. Понимаешь ли, ОЖП многие (да что там - все! Кто чаще, кто реже) любят при каждой крупной ссоре говорить слова по типу "это все", "конец", "расстаемся". Из-за этого мужику невозможно понять, когда действительно это все, а когда очередное "это все". Он начинает делать все по правилам, ТИ, все дела, но для себя решает, что хочет вернуть ее, пусть и понизив значимость, и дождаться, когда ОЖП перестанет играть в "это все" и прибежит обратно. А потом оказывается, что это было действительно все, а не "все", и пока он там мужественно ее игнорил, подсознательно совершенно не считая расставание свершившимся на самом деле фактом, она ушла с концами, нашла Васька и так далее. И ее-то как бы тоже не обвинишь, как бы не хотелось - сказала же, что все, кули тут тогда ноешь? Я вот сам в такой ситуации.

Имхо, единственное, что тут можно посоветовать - в следующих отношениях (да и вообще всем нам в своих отношениях) с самого начала пресекать все эти блядские бабские "это конец" и "расстаемся навсегда" при каждой большой ссоре. Делается это просто - на первое же такое "это все" посылаешь ОЖП лесом всерьез и надолго, пока сама не приползет на коленях и ведро слез не выплачет. Сделать это будет легче, ибо значимость еще не такая высокая в начале. Не приползет - и хрен с ней. А приползет - в следующий раз крепко подумает, прежде чем языком ляпать про расставание.

А если с самого начала этого не сделать, мы, к сожалению, становимся заложниками ситуации и собственного неверия в то, что на этот раз ОЖП не шутит. Вообще, как по мне, одна из самых мерзостных их привычек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Имхо, единственное, что тут можно посоветовать - в следующих отношениях (да и вообще всем нам в своих отношениях) с самого начала пресекать все эти блядские бабские "это конец" и "расстаемся навсегда" при каждой большой ссоре. Делается это просто - на первое же такое "это все" посылаешь ОЖП лесом всерьез и надолго, пока сама не приползет на коленях и ведро слез не выплачет. Сделать это будет легче, ибо значимость еще не такая высокая в начале. Не приползет - и хрен с ней. А приползет - в следующий раз крепко подумает, прежде чем языком ляпать про расставание.

Согласен, взял на вооружение, как раз, щас новые отношения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Правильно подметила. Она говорила, что мы не встречаемся, и что если к ней подкатят и тот понравиться, уйдет к нему. Я в это не верил, считал, что она шутит, так, как отношения были теже, что и раньше, только все хуже и хуже. Но я не понимаю другое. Если любит, то зачем тогда ложиться под дядю Васю.

Ты ищешь оправдания для нее и для себя.

 

Абсолютно верно, так, как после таких длительных отношений очень трудно взять и все оборвать. Мозгу не комфортно, он ищет решения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Зависит от твоих принципов. Я после васи не возьму никогда ни за что и никого, будь там хоть царица-десятка. Сам решай.

Но тут еще вопрос в другом - это она тебя так пингует, или ей надо че? Ты подумай хорошенько, может, ей от тебя бабло нужно, помощь, все такое. Потому что три месяца без пинга это много после семи лет, да и тут не банальные пинги "пиветкакдела", а сразу прям дружить. Чует моя жопа, ей может быть от тебя что-то нужно.

Но, может, и защемило ее, реально хочет вернуть. Тогда сам решай. Или послать лесом (я бы так сделал), или перевести в СО (и накажешь ее, и отдерешь лишний раз, только вот защемить может тебя прилично), или вернуть ЛТР, но постепенно - тогда кури форум на эту тему.

Предполагаю нужно со

Для СО здесь нужно, чтобы он ее вообще перестал воспринимать как объект хоть какой-либо симпатии, иначе защемит его будь здоров.

 

Когда первый раз прочитала тему, хотела написать тоже про измену, что нельзя прощать, что она сама тебе не простит, если ты ее простишь итд. Но тут я еще раз бегло просмотрела текст и вот, что меня насторожило

 

 

 

потом расстались, но я думал, что еще встречаемся, хотя она об этом говорила, потом переспала с иностранцем на отдыхе - во всем сам виноват естественно.

 

Можно уточнить этот момент? Распиши подробней плз, что это значит? "Мы расстались, хотя я думал, что не расставались, хоть она и сказала, что расстались"? Как-то так получается? То есть вы обговорили это, но ты испытывал надежду, что вы расстались не по-настоящему и не воспринял слова всерьез? Так?

Правильно подметила. Она говорила, что мы не встречаемся, и что если к ней подкатят и тот понравиться, уйдет к нему. Я в это не верил, считал, что она шутит, так, как отношения были теже, что и раньше, только все хуже и хуже. Но я не понимаю другое. Если любит, то зачем тогда ложиться под дядю Васю.

Ну вообще это такая неприятная тема для всех. Понимаешь ли, ОЖП многие (да что там - все! Кто чаще, кто реже) любят при каждой крупной ссоре говорить слова по типу "это все", "конец", "расстаемся". Из-за этого мужику невозможно понять, когда действительно это все, а когда очередное "это все". Он начинает делать все по правилам, ТИ, все дела, но для себя решает, что хочет вернуть ее, пусть и понизив значимость, и дождаться, когда ОЖП перестанет играть в "это все" и прибежит обратно. А потом оказывается, что это было действительно все, а не "все", и пока он там мужественно ее игнорил, подсознательно совершенно не считая расставание свершившимся на самом деле фактом, она ушла с концами, нашла Васька и так далее. И ее-то как бы тоже не обвинишь, как бы не хотелось - сказала же, что все, кули тут тогда ноешь? Я вот сам в такой ситуации.

Имхо, единственное, что тут можно посоветовать - в следующих отношениях (да и вообще всем нам в своих отношениях) с самого начала пресекать все эти блядские бабские "это конец" и "расстаемся навсегда" при каждой большой ссоре. Делается это просто - на первое же такое "это все" посылаешь ОЖП лесом всерьез и надолго, пока сама не приползет на коленях и ведро слез не выплачет. Сделать это будет легче, ибо значимость еще не такая высокая в начале. Не приползет - и хрен с ней. А приползет - в следующий раз крепко подумает, прежде чем языком ляпать про расставание.

А если с самого начала этого не сделать, мы, к сожалению, становимся заложниками ситуации и собственного неверия в то, что на этот раз ОЖП не шутит. Вообще, как по мне, одна из самых мерзостных их привычек.

 

И мне кажется чем раньше подкатит именно тот Васек, который ей очень понравится, тем раньше это случится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...