Хорошая жена

[NaSha]

Всем привет! Недавно наткнулась на статью, интересны ваши мнения  

 

Когда мужчина уходит от хорошей жены, это всегда ставит на него клеймо предателя.

Хорошая жена, умываясь слезами истерики, недоумевает: «Как ты мог так поступить со мной, подлец?! Я что -- гуляла? Изменяла тебе? Пила? Жила в своё удовольствие? Да я всю жизнь ради семьи! Я -- хорошая жена! Хорошая мать! Предатель!»

Недоумевают дети: «За что ты так с мамкой, отец? Она же у нас -- самая лучшая». Недоумевают друзья семьи: «Вот он дурак. Связался с этой. Юля -- такая женщина хорошая».

Да что там жена, друзья, дети. Мужик сам, посыпая голову пеплом, недоумевает: «Как я могу предавать Юльку-то, а? Она же такая хорошая».

В этом «хорошая» и заключается логическая ошибка, которую совершает всё окружение мужика. Да и он сам.

Люди часто путают понятия «хорошая жена», «хорошая мать», «хорошая женщина», «хорошая хозяйка» и «хорошая любовница». Для многих хорошая жена -- это хорошая мать, хорошая женщина, хорошая хозяйка и хорошая любовница в одном лице. 

На самом деле, хорошая жена -- это намного больше, чем всё вышеперечисленное. Точнее, это -- совсем про другое.

Ты можешь не быть хорошей матерью, хорошей хозяйкой, хорошей любовницей и даже хорошим человеком, но оставаться при этом хорошей женой.

Что же такое -- хорошая жена?

Хорошая жена -- эта та, которая разделяет с тобой все тяготы твоего бытия. Не своего бытия, не вашего общего бытия, то есть совместного быта, а твоего личного бытия, которое к ней как к матери, любовнице и хозяйке не имеет никакого отношения.

О своих тяготах ты можешь говорить, а можешь держать их в себе, но если у тебя хорошая жена, то ты идёшь по жизни с ощущением того, что твои тылы прикрыты.

Прикрыты не столько обедом и минетом, исполнить которые «на ура» способна сегодня каждая вторая, а присутствием в твоей жизни надёжного партнёра.

Надёжный партнёр -- это тот, кто тебя не просто выслушает, поймёт и поддержит словом, но ещё и поможет действием.

Надёжность не сводится к действиям, которых вы не совершаете: не изменяла, не гуляла, не пила. Надёжность не сводится к действиям, которые доступны 9 из 10: дети и муж накормлены и ухожены, а быть отлажен. Надёжность -- это ваши уникальные действия, которые облегчают трудности бытия вашего партнёра.

Чтобы совершить такие действия, нужно очень хорошо чувствовать того, кто находится рядом, и хотеть ему помочь. Однако только лишь чувствовать и хотеть помочь -- недостаточно. 

Важно суметь помочь. Быть в состоянии помочь. Иметь возможности помочь.

Возможности, как правило, имеют те, кто высоко взлетел. Чем выше человек взлетел, тем больше его возможности.

У одного моего друга -- серьёзного бизнесмена -- распалась семья, когда тот попал на большие бабки. Он терял свой капитал, а жена не могла помочь ему ничем, кроме обеда и минета. А жрать и трахаться -- это последнее из того, что хотел находящийся на грани банкротства бизнесмен.

Когда мой друг осознал, что единственный близкий ему человек в критической ситуации -- импотент и даже балласт, он в ту же секунду перестал чувствовать себя предателем и скинул баласт.

Я спросила его:

- Как ты так можешь, а? Юля -- такая хорошая женщина, твой тыл, твоя опора.

- Да какая она опора, Лен? Что она может, кроме борща? Да и тот -- из золотой кастрюли.

- Но ведь она варила тебе борщ, когда у вас не было золотых кастрюль. Она начинала его варить в ржавой кастрюле.

- Любая баба может сварить борщ хоть в золотой кастрюле, хоть в ржавой. Это не уникальный навык. Я не хочу провести жизнь с бабой, которая одна из. Мне не нужна баба как у всех. Мне нужна уникальная баба.

И он ушёл, забив на всеобщее: «Как ты мог? Юля -- такая хорошая женщина». 

Сейчас рядом с ним не просто хорошая женщина, которая есть у каждого первого оладуха, а настоящая чемпионка и личность с большой буквы. И вот она, случись что, поставит не тарелку с борщом на стол, а весь мир раком и решит проблему.

На вопрос о том, зачем нужен мужик, которому приходится помогать в решении проблем, отвечу следующим образом.

Это, конечно, очень удобная позиция -- идти по жизни с установкой: «Я -- девочка и никому ничего не должна». Если ты придерживаешься такой позиции, ты не одинока и не уникальна. Вот и не обижайся, когда тебя -- такую неуникальную -- сольют где-нибудь посередине жизненного пути.

Ты имеешь полное право не быть уникальной. Равно как и он имеет полное право видеть рядом с собой уникальную бабу или такую же неуникальную как ты, но помоложе, повеселее и с упругими сиськами.

Если ты думаешь, что родить, вести быт и не изменять -- уникальные качества, которых достаточно для того, чтобы тебя не слить, ты -- дура. 

Если твой мужик -- не конченый аутсайдер, к нему выстроится очередь из баб, жаждущих родить ему детей, вести его быт и при этом не изменять. Ещё и в постели ублажать с огоньком будут, что тебе уже давно -- лень. 

Зайки, а что даёт вам основание считать себя хорошими жёнами? Пацаны, а вы на каком основании считаете своих жён хорошими? 

 

(с) miaa tramell

 

[Пэ^]

Всё чётко. Уважать надо себя, и любить себя. А разве уважает и любит себя, немощная домохозяйка, променявшая своё достоинство на лень и трусость, не жившая толком и трудностей набора высоты не испытавшая? )

[Рекурсия]

Согласна со статьей от и до. Сейчас знакомый попал в тяжелую ситуацию, иногда мне рассказывает, что не знал бы, что и делать без жены - она ему здорово помогает и взяла на себя часть этой упряжки.
Увы, не скажу, что все не-аутсайдеры выбирают исключительно личностей. Знаю достаточно случаев из окружения, когда сильно успешному и богатому мужику самостоятельность и решительность его жены вставала поперек горла (при всей её эмпатии, попытках вникнуть в его проблемы и т.д.)

Но наиболее приятные мне персонажи берут в жены именно умненьких и толковых девочек. Вообще партнерство считаю идеальной моделью брака. Браки типа папа-дочка, ни мама-сынок как-то не по душе..

[Lexie]

Вся шутка в том, что эта статья ну никак не коррелирует с большинством моделей РиУО (хотя бы используемых на форуме), концепция которых в общих чертах сводится к "прогни ты или прогнут тебя".

Хотя стоит отметить, что симптомы "хорошей жены" можно легко попутать с проверками женскими обыкновенными.

 

Описанная идиллия предполагает не только уникальную женщину, но и мужчину, который находится с этой женщиной в отношениях без того, чтобы бомбило его Эго или он был тряпкой (подкаблучником). От обоих требуется высокая осознанность, понимание, раппорт как залог доверия и, конечно же, независимость.  

 

Прокооперация, короче. Партнерство, имхо, - не совсем корректно как синоним.

[алкомарафонец]

йоу, в авторе чувствуется мудрость улиц, этот нигер знает как держать квартал в порядке,

[Пэ^]

Мужик кстати в этой истории - тоже долбоящер ) Этож надо было прожить почти до седых мудей, и только потом понять! ) Да ещё и девчонку хорошую, подставить. Позволить ей быть такой немощной, не позаботиться о ней. Не придать ей ускорения и высоты полёта, волшебным пендалем ) А потом просто бросить, на обочине жизни, как отработанный, отэксплуатированный материал - ну может только за развод заплатив тем что не было ещё отдано за долги ))

Удача и успех, таких скотов не ждёт )

[prêt-à-porter]

Не согласна со статьей. Деловой партнер, поверенный в делах, потенциальная палочка выручалочка и опора - это скорее мужские гендерные опции, нежели женские. Из статьи следует, что "уникальный ресурс" хорошей жены - это симбиоз мужского и женского функционала. Тогда логично что "хороший муж" - тоже понятие какое-то эвфемерно опциональное, потому что трахать и худо бедно добывать прокорм может вприницпе любой, по аналогии, что любая же худо бедно справится с минетом и борщом. 

[Лучик]

 

 

Ты можешь не быть хорошей матерью, хорошей хозяйкой, хорошей любовницей и даже хорошим человеком, но оставаться при этом хорошей женой.

Плохая мать + плохая хозяйка + плохая любовница + плохой человек = хорошая жена?))

Сколько мужчин проживёт с такой?

"Я не варю борщ, потому что вдруг война, а я уставшая? Как же я мужа спасу?" 

 

 

 

Хорошая жена -- эта та, которая разделяет с тобой все тяготы твоего бытия. Не своего бытия, не вашего общего бытия, то есть совместного быта, а твоего личного бытия, 

Читай: хорошая жена решает все твои проблемы. Ага.

 

Противоречивая статья какая-то.

[@(^_-)@]

NasHa появилась внезапно и принесла на хвосте шлак из серии того что постил один нуб в разделе личностного роста. 

 

"Хорошая, хороший, хорошо" оценки в виде обобщений которые не с чем сравнить.

 

И дело не в том что автор пишет, а в том что у него в голове бардак.

 

"от хороших жен не уходят" 

[prêt-à-porter]

Это пост из ЖЖ одного довольно одиозного и спорного автора. Точнее авторши, у которой ни семьи ни детей.

Вот вот есть удачные посты, есть неудачные, конкретно этот пост считаю не удался.

[алкомарафонец]

Опять в теме ПРАКТИКИ, которые не поняли простую мысль: если ты не супер баба, то не видать тебе и супер мужика. Всем пис, нигеры

[prêt-à-porter]

А что тот мужик, которому баба нужна в качестве подпорки - супер? у меня воздалось впечатление что лирический герой того эссе нытик с большой претензией, а Ленок открыто конкурирует даже с виртуальными женщинами во всех постах своего дневника, кроме откровенно заказных )))

[алкомарафонец]

Да не особо важно чем автор занимается, как по мне мысль простая, что если баба может только борщ, то глупо ожидать, что ее большой папочка будет не простым рабочим нигером, всем пис, ист сайд сакерс

[prêt-à-porter]

То что соответствовать надо тому на что претендуешь это и так ясно, другой вопрос если человеку все плохие- то как никогда остро встает вопрос "а почему не едут лыжи"

Еще кстати вопрос нахера было жениться ради минета и борща? Наверное от большого ума))) а потом ныть что жена плохая ему.

[Serdika]

У Миро есть удачные посты?

[алкомарафонец]

если бы все простые парни были бы умны, то этот форум стоило бы ограничить разделом "факи", но надо принимать простых нигеров такими, какие они есть, не всем быть тузами йо, за грув стрит детка

[prêt-à-porter]

Лично на мой вкус у нее правильные посты насчет спорта и еды. Доказательство ее физическая форма.

Марафонец, ты не наблюдаешь противоречия? Вроде как качественный мужчина? А не простой нигга умен или хотя бы догадлив, если же он туп - то чему соответсвовать то? Тупизне? Ну борщ и минет тут тогда вполне симметричны

[алкомарафонец]

ну если так серьезно следить за логикой, то туторы для супер бабы сами по себе чушь, даже если вдруг и затупила, хоть и природа подсобила, но глядя на других научиться должна была, но вся драма случилась от того, что у ПРАКТИКОВ уязвило эго, хотя мудрость улиц могла мне изменить в этот момент, всем пис

[prêt-à-porter]

Я щитаю что твой партнер (жена/муж) на крайний отрезок времени как нельзя точнее отражает твой актуальный уровень. И нечего пенять на зеркало, коли рожа крива )

[алкомарафонец]

йо, это глубокая мысль от этой киски, признайте уже, что вы там, где и должны быть, ищите смысл в себе, нигаз

[prêt-à-porter]

Аминь

[алкомарафонец]

Оставлю последнее слово за этой кисой, йо

[Просто...Стю)))]

Безусловно, я за партнерские отношения. К тому же прекрасно себе представляю, что ЭТО ТАКОЕ)

[Пэ^]

 

Автор статьи - теоретик, никогда не бывшая замужем)

 

Она не теоретик, т.е это не теория, это крик души, это месть критиканам )

 

Она же, просто наглая и жесткая женщина, её цинизм и безжалостность, просто зашкаливают. И её  разрывает от диссонанса своей крутизны и превосходства над большинством серой массы, и невозможности устроить личную жизнь. Она смотрит и её бесит что у этих не очень способных к концентрации и пониманию людей, есть то, чего она не имеет, чего она не может себе устроить.. ) И ищет этому объяснения ))

 

Этот ядовитый высер, как бэ и направлен на то чтобы им всем отомстить, шикнуть на всех змеей, всех построить ))

 

Ну и естественно, баба с таким стальным сердцем, будет пугать большинство мужиков. Да и не просто пугать - она не сможет не применить в отношениях, свои огромные зубищи ) Не сможет не навалиться на партнёра и не придавить его своими тяжелыми когтистыми лапами )) Она сильна, хороша, но совершенно не трезвая. Опьянённая своей силой ) В очень высокой степени порочное, и развращённое существо.. Крайне опасное.. )) И потому имеющее весьма ограниченные возможности выбора собственного поведения, её поведение определяется не выбором, а чем-то иным )

 

Вряд ли с таким характером она себе кого-то найдёт, может только если повезёт, если изменится )

Я правда слабо представляю, кем должен быть мужик, который сможет усмирить эту яростную дьяволицу, где она его возьмёт, и что ему от неё может оказаться нужно ))

[@(^_-)@]

Безусловно, я за партнерские отношения. К тому же прекрасно себе представляю, что ЭТО ТАКОЕ)

 

Если не секрет , что ? 

[Пэ^]

 

Теоретик это тот кто не имеет практ опыта

Она - не имеет

 

Ну так вроде она и не претендует на практичность своих высказываний )

 

Это просто, как мысли вслух ) Мысли хорошие в чём-то, в чём-то мысли верные )

 

Как например было бы хорошо долететь человеку до марса, но на практике пока что это неосуществимо ) Тем не менее - вполне возможно ) При должном усердии - долетят ) Покамест конечно не хватает понимания многих законов и механизмов, для осуществления задуманного ) Но это понимание, может и быть найдено )

[Scarecrow-new]

Таким обесцениванием, как у автора статьи, можно низвести что угодно - не только борщ и минет, но и способность нагнуть весь мир, чтобы помочь мужчине в решении его проблем. Кстати, а что именно имел в виду автор статьи (жаль, мы не можем услышать его мнение) - раздобыть денег, придумать финансовую пирамиду, предложение нанять киллера, что? Какой именно уникальный ресурс, недоступный тем, кто готовит борщики? И чем этот уникальный ресурс ценен в браке и в чем здесь конкурентное преимущество у такой жены перед надежным партнером по бизнесу? Минеты и борщи?))

"- Да какая она опора, Лен? Что она может, кроме борща? Да и тот -- из золотой кастрюли.

- Но ведь она варила тебе борщ, когда у вас не было золотых кастрюль. Она начинала его варить в ржавой кастрюле.

- Любая баба может сварить борщ хоть в золотой кастрюле, хоть в ржавой. Это не уникальный навык. Я не хочу провести жизнь с бабой, которая одна из. Мне не нужна баба как у всех. Мне нужна уникальная баба."

Если такими принципами руководствоваться, то на каждую уникальную бабу всегда найдется более уникальная баба - одна помогла кредит взять в тяжелую годину, а вторая подогнала личных денег миллиард, а третья может и личных денег, и о партнерстве с Биллом Гейтсом договориться.. И попробуй выбери из таких конкурентных бап) Самое смешное, когда эти принципы принимают в качестве собственных мужчинки типа как из соседней темы "Мужчина просит денег" - которые сами даже борща, ну, условно, предоставить не могут, а что-то там мутят в мелком бизнесе, а женщина им нужна уникальная, не как у всех)..

И я бы с удовольствием узнала мнение автора о том, кто такой хороший муж. Ибо нормальный мужик, который деньги зарабатывает и там с детьми помогает и подарочки дарит уже у каждой лохушки имеется...А прожить жизнь с "одним из...", извините...

[notsobad]

А че, у лены мужика нет?

[Пэ^]

 

А вот является ли он ключевым для отношений м и ж ..

 

На практике, нет.

Для того уровня отношений который распространён - нет. Для того уровня людей которые распространены и всем управляют, и всё делают - нет )

Не является ключевым. Наооборт, является чем-то вроде попытки забить микроскопом гвоздь ) Ненужной, громоздкой махиной которая никакого профита не приносит, которая ни к селу ни к городу, не подходит ))

 

Это такого рода идеи, которые опережают время и нынешние возможности человечества. Как идеи Да Винчи в его время ) 

 

Конечно у неё всё это на уровне детского сада, так, потрепаться.. Ухватила что-то с поверхности, а язык за зубами держать не приучена )

[Scarecrow-new]

Скейр) это вечная песня наша))

А я не об этом подумала) мне кажется, она правда не понимает, как это работает.любят все таки не за тот эксклюзив, о котором пишет Леночка.

Эксклюзивом, о котором она пишет, очень удобно пользоваться - это да) это хорошее приложение - безусловно) это полезно девочкам безотносительно мужиков - да!

А вот является ли он ключевым для отношений м и ж .. ?

У нее ж все таки идеализированные мысли о предмете) максималистские есчо

А я не спорю, что это очень полезно и очень удобно. Но такая постановка вопроса - ах, ты только детей рожаешь, да борщи варишь, да минеты, да верная, да с хорошим характером? да таких дур каждая первая, а в чем твоя эксклюзивность? - она неверная. Тем более, даже и верных, хозяйственных, заботливых, вежливых и т.д. женщин реально не так уж много - это в теории борщ каждая дура варит каждый день, а на практике куча капризных, уставших, низкоэнергетичных, с больной спиной и головой женщин, дико измотанных и аццки не в настроении. Я вот реально считаю, что эмоционально стабильный, в хорошем настроении и с хорошим самочувствием человек - это уже ценность в нашем мире. А если он еще борщ варит, на лево не смотрит, с детьми играет и встречает тебя с улыбкой на лице, ну и тебе нравится сам по себе, раз ты его выбрал себе в жены - это уже так нехилая ценность)) Если в РиУО посмотреть статистику женских образов, станет понятно, есть такие неуникальные женщины у каждого лопуха, или все-таки не у каждого))

[notsobad]

У нее ж все таки идеализированные мысли о предмете) максималистские есчо

Я считаю так: чем ты дальше от максимализма, тем более ты труп. Эта мысль, как, достаточно максималистична? )

А че, у лены мужика нет?

Мужа - нет)

Можно быть и с мужем, но - без мужика.

[Пэ^]

 

Я вот реально считаю, что эмоционально стабильный, в хорошем настроении и с хорошим самочувствием человек - это уже ценность в нашем мире

 

Это какая-то позиция, очень такая.. унизительная что-ли )

 

В то время как космические корабли бороздят просторы вселенной, а люди в своих мыслях, идеях и поисках достигают заоблачных высот.. В то время как они, проходя огонь, воду и медные трубы, рискуют. И гибнут! Заблудшие в тёмных лесах и топких болтах, но тем не менее  несут свет знания и красоты, воплощая собой знание и красоту - говорить о том что кухаркой быть - достойно человека, это как-то низко )) Где тут страсть, где тут уважение к себе, где стремление напитать себя уникальным опытом и знаниями высшего порядка? )

 

Это стремление, к чисто обывательскому прозябанию - крайне порочно )

 

[Scarecrow-new]

Я вот реально считаю, что эмоционально стабильный, в хорошем настроении и с хорошим самочувствием человек - это уже ценность в нашем мире

 

Это какая-то позиция, очень такая.. унизительная что-ли )

 

В то время как космические корабли бороздят просторы вселенной, а люди в своих мыслях, идеях и поисках достигают заоблачных высот.. В то время как они, проходя огонь, воду и медные трубы, рискуют. И гибнут! Заблудшие в тёмных лесах и топких болтах, но тем не менее  несут свет знания и красоты, воплощая собой знание и красоту - говорить о том что кухаркой быть - достойно человека, это как-то низко )) Где тут страсть, где тут уважение к себе, где стремление напитать себя уникальным опытом и знаниями высшего порядка? )

 

Это стремление, к чисто обывательскому прозябанию - крайне порочно )

Это теоретически))) А практически, какой такой уникальный опыт? В чем уникальность опыта по решению проблем мужика? Что такого уникального в том, чтобы быть бизнес-партнером? Что такого унизительного в приготовлении еды? И потом, достаточно почитать, что тут на форуме пишут про "саморазвитие", чтобы представить "масштаб" космических кораблей, бороздящих просторы Вселенной - "качалка", "прикупить шмот", "привести в порядок зубы", "сходить к стилисту, давно надо подстричься", "получить права", "съездить в Европу", а, еще книгу О. Ладонежского "Любимые не бывают бывшими")))) Спасибо, я уж луччше борща...))

И тебе бы дОлжно понимать, что чтобы быть таким человеком, как я описала выше, нужно быть приобщенным к знаниям высшего порядка, хотя бы интуитивно. А все эти полеты, страсти - зачастую такой пшик, и страсть только для того, кто ее в данный момент испытвает))

Дополнено для Пэ: из перечисленного тобой еще как-то понятно соблазнение полковника и уничтожение с его помощью своих врагов, а висение на дереве, выпрыгивание из машины - это может раз в жизни такая ситуация возникает, и не у каждого. И вообще, это, может, прикольно, когда об этом сериалы снимают - беременность, похищение ребенка, отъем квартиры, тюрьма, амнезия, выпрыгивание без парашюта с самолетом, амнезия -2, и счастливый финал) В реальности, я сомневаюсь, что те люди, которые пишут о необходимости получать опыт vs борщ, что-то подобное испытывали. И вообще, когда читаешь про всякий рост, саморазвитие, партнерство, взаимное уважение, работу в браке, бег в одной упряжке, офигенной помощи какой-то - очень интересны "примеры в студию". А то по факту выясняется, что там такой же бытовой пшик)

Вот Просто.. Стю ниже писала о том, что она знает, ЧТО ТАКОЕ партнерство, я уже надеялась на какой-то пример интересный, и что мы видим? А мы видим вот что: "Никаких секретов и нет. Все просто. Когда брак строится на уважении и определенных общих интересах-это есть партнерство. Конечно, нужно трудиться в браке обоим". Ну куда это?))) О чем это?

[notsobad]

Нот соу бэд - а можно быть с мужиками, и хронически без мужа)

И рассуждать при этом о браке! Не о женщинах, а о женах)

Ты думаешь, штамп меняет все?

[Пэ^]

 

А практически, какой такой уникальный опыт? В чем уникальность опыта по решению проблем мужика? Что такого уникального в том, чтобы быть бизнес-партнером?

 

Ну например не обоссаться вися на дереве, будучи за ноги подвешенной к нему.. Потом не испугаться и выскочить на ходу из машины в тот момент когда тебя везут к нотариусу отдавать свою квартиру, всё это после того как тебе битой вынесли калитку, пока ты там висела на дереве, оставив серьёзную проредь в зубах ) Добраться до полиции, соблазнить полковника и за счёт него ослабить, уничтожить своих врагов ))

 

Это весьма интересный опыт, который как никак, закаляет дух и учит человека тому что такое жизнь )

 

А когда единственное вокруг чего вращается жизнь человека - это приготовление борщей. Ну что он может знать, о самом себе даже, и вообще? )) Что он может знать о своей труости, о своей смелости? В чём может быть его интересность? ) Он же просто никчёмный трутень ))

 

 

"качалка", "прикупить шмот", "привести в порядок зубы", "сходить к стилисту, давно надо подстричься", "получить права", "съездить в Европу", а, еще книгу О. Ладонежского "Любимые не бывают бывшими")))) Спасибо, я уж луччше борща...))

 

Ну это конечно всё не то ))

[@(^_-)@]

Ты думаешь, штамп меняет все?

 

Конечно, паспорт испорчен!

 

А я думаю что штамп можно сравнить с покупкой гаража. Да удобно ставить машину, но не факт что машина вообще есть. 

 

А некоторые живут без и думают, а нифиг он вообще - буду парковаться перед подъездом! 

[Просто...Стю)))]

 

Безусловно, я за партнерские отношения. К тому же прекрасно себе представляю, что ЭТО ТАКОЕ)

 

Если не секрет , что ? 

 

Никаких секретов и нет. Все просто. Когда брак строится на уважении и определенных общих интересах-это есть партнерство. Конечно, нужно трудиться в браке обоим. И мне, к примеру, не нужны эти определения "хорошая", "плохая". Я и так знаю, какая я. Меня ж приняли со всеми потрохами, и я его тоже   И все хитрые схемы и определения, как в статье, к жизни, к семье не имеют никакого отношения. Ну, или косвенно...Можно, конечно, за бокалом вина или еще, чего покрепче, порассуждать. Только в реальной жизни происходит все иначе. Шобы быть партнером, нужно уметь все же договариваться. Даже, если порой цели не совпадают. Ну, и не блефовать. Трудности, к примеру, если ты с башкой, сплачивают.

[Облака]

Хех )))

 

Но ведь готовить, трахаться, и рожать детей- это ведь действительно ничего особенного.

Также как ничего особенного- зарабатывать.

 

Но если человек силен духом- это интересно. Если ты знаешь что он /она будет рвать до последнего..бороться до последнего, яростно выживать- это да.

А если вместе будете яростно все рвать, то это вообще ухххуу..

[notsobad]

именно "яростно рвать"? ) может того... в мирное русло?

[Облака]

Яростно управлять еще можно, пойдет?

[Просто...Стю)))]

Хех )))

 

Но ведь готовить, трахаться, и рожать детей- это ведь действительно ничего особенного.

Также как ничего особенного- зарабатывать.

 

Но если человек силен духом- это интересно. Если ты знаешь что он /она будет рвать до последнего..бороться до последнего, яростно выживать- это да.

А если вместе будете яростно все рвать, то это вообще ухххуу..

А зачем морочить себя мыслями о том, что все это навечно ("до последнего")?) Вроде, как понимать должны, что всяское может случиться. Даже, если человек силен духом, то моменты разные бывают в жизни. Че-то и не страшно видеть слабости) Можно и подбодрить. В конце концов, мы ж партнеры. Одно звено или механизм в починке, второй заменяет (я супругу/ супругу имею в виду).Вот, если хорошо вместе. И не просто хорошо, а замечательно. Тогда и напрягаться не стоит. Конечно, все это держится еще и на том, что ты человеку интересна, и он тебе интересен. Вот, реально, даже и молчать хорошо. И когда он в командировке где-то далеко, а все равно чувствуешь, что он в твоей жизни присутствует) К примеру, мне все эти смс-чки, сюси-пуси...ну, никак. И не супер-психолог я, и не философ. Зато разговоры о политике-очень даже. И товарищ поддерживает)

[notsobad]

че без ярости совсем никак?

[Облака]

Да пока никак..это ж не злость..пусть будет силой, светом, не знаю как назвать.

[Дарида_]

 

Вот Просто.. Стю ниже писала о том, что она знает, ЧТО ТАКОЕ партнерство, я уже надеялась на какой-то пример интересный, и что мы видим? А мы видим вот что: "Никаких секретов и нет. Все просто. Когда брак строится на уважении и определенных общих интересах-это есть партнерство. Конечно, нужно трудиться в браке обоим". Ну куда это?))) О чем это?

 

Вставлю свои пять копеек про партнерство, индивидуальность и саморазвитие.

Мой МЧ - активный адвокат партнерских отношений, отношений, которые нацелены на развитие уникальности каждого из партнеров. Мое ИМХО, партнерство в чистом виде - это идеализм, возможный при условии, когда уже у двоих есть доход, ощутимо выше среднего, на который не надо впахивать 24/7, и пара не имеет и не собирается заводить детей, тогда это да, красивая идея, можно совершенствоваться и увеличивать свою уникальность всякими сертификатами по йоге и прочее. 

 

Как это выглядит, на основе конкретных примеров. 

1. Поиск работы. Есть два варианта: работа ничего так, в одном городе с МЧ, и работа очень интересная, но в другом городе. Что надо делать? Естественно, надо работать на второй работе, потому что она развивает тебя как личность, как индивидуальность, позволяет тебе самореализоваться и стать более уникальной. Такие приземленные вопросы, про совместное проживание с бытом и то, что езда из одного города в другой - это трата денег, не рассматриваются. 

Ну или обратный пример: предложили МЧ хорошую должность в Нью-Йорке (мне и близко не предложат). Если у нас партнерство, то по идее я должна сказать, что "да, конечно, дорогой, едь, отличная возможность, а че, до Нью-Йорка тут не так уж далеко... Я вот тут поднапрягусь (правда, непонятно как), и мне вот тоже предложат, я ж такая уникальная, не только ты уникален".

 

2. Саморазвитие. Оно должно быть. Хобби-интересы, отягощенные интеллектом. Ведь это позволяет делать тебя духовно богатой и следовательно уникальной. Это всё прекрасно работает, когда у тебя нет семьи, а есть жилье, которое убирает горничная, трехразовое питание ресторанного уровня и свободный график работы. Остается время на "познание мира". Если из этой картины убрать обустроенный быт (то есть еда-уборка на тебе) и добавить одного-два ребенка, то времени сильно-то на посещение театров и чтение умных книжек может и не остаться. Как тогда совершенствовать свою уникальность?)) Тут же выяснили, что борщи и минеты не подойдут. 

 

3. "Ты должна стремиться быть независимой и самодостаточной. Быть равноуспешной, а еще лучше более успешной чем я". Что, если объективно не получается, - "ты недостаточно стараешься, у тебя всё получится, потому что ты уникальная и вообще молодец". 

 

А так да, позитивчик: уважение в отношениях, к мнению друг друга, к интересам друг друга. 

[@(^_-)@]

Конечно не злость, это гнев + возбуждение. Весьма приятное кстати ощущение. 

1. Поиск работы. Есть два варианта: работа ничего так, в одном городе с МЧ, и работа очень интересная, но в другом городе. Что надо делать? Естественно, надо работать на второй работе, потому что она развивает тебя как личность, как индивидуальность, позволяет тебе самореализоваться и стать более уникальной. Такие приземленные вопросы, про совместное проживание с бытом и то, что езда из одного города в другой - это трата денег, не рассматриваются. 

Ну или обратный пример: предложили МЧ хорошую должность в Нью-Йорке (мне и близко не предложат). Если у нас партнерство, то по идее я должна сказать, что "да, конечно, дорогой, едь, отличная возможность, а че, до Нью-Йорка тут не так уж далеко... Я вот тут поднапрягусь (правда, непонятно как), и мне вот тоже предложат, я ж такая уникальная, не только ты уникален".

 

А че бы не переехать в другой город? 

[Дарида_]

Конечно не злость, это гнев + возбуждение. Весьма приятное кстати ощущение. 

1. Поиск работы. Есть два варианта: работа ничего так, в одном городе с МЧ, и работа очень интересная, но в другом городе. Что надо делать? Естественно, надо работать на второй работе, потому что она развивает тебя как личность, как индивидуальность, позволяет тебе самореализоваться и стать более уникальной. Такие приземленные вопросы, про совместное проживание с бытом и то, что езда из одного города в другой - это трата денег, не рассматриваются. 

Ну или обратный пример: предложили МЧ хорошую должность в Нью-Йорке (мне и близко не предложат). Если у нас партнерство, то по идее я должна сказать, что "да, конечно, дорогой, едь, отличная возможность, а че, до Нью-Йорка тут не так уж далеко... Я вот тут поднапрягусь (правда, непонятно как), и мне вот тоже предложат, я ж такая уникальная, не только ты уникален".

 

А че бы не переехать в другой город? 

Ну как на мой непартнерский взгляд - то, да, конечно, можно и переехать. Но тут кто-то должен идти на жертвы своему саморазвитию (и уникальности ))) ) и соглашаться на менее интересную и перспективную работу. Что отбрасывает второго "партнера" на пару шагов назад и рушит принцип партнерства.

[Просто...Стю)))]

 

Это теоретически))) А практически, какой такой уникальный опыт? В чем уникальность опыта по решению проблем мужика? Что такого уникального в том, чтобы быть бизнес-партнером? Что такого унизительного в приготовлении еды? И потом, достаточно почитать, что тут на форуме пишут про "саморазвитие", чтобы представить "масштаб" космических кораблей, бороздящих просторы Вселенной - "качалка", "прикупить шмот", "привести в порядок зубы", "сходить к стилисту, давно надо подстричься", "получить права", "съездить в Европу", а, еще книгу О. Ладонежского "Любимые не бывают бывшими")))) Спасибо, я уж луччше борща...))

И тебе бы дОлжно понимать, что чтобы быть таким человеком, как я описала выше, нужно быть приобщенным к знаниям высшего порядка, хотя бы интуитивно. А все эти полеты, страсти - зачастую такой пшик, и страсть только для того, кто ее в данный момент испытвает))

Дополнено для Пэ: из перечисленного тобой еще как-то понятно соблазнение полковника и уничтожение с его помощью своих врагов, а висение на дереве, выпрыгивание из машины - это может раз в жизни такая ситуация возникает, и не у каждого. И вообще, это, может, прикольно, когда об этом сериалы снимают - беременность, похищение ребенка, отъем квартиры, тюрьма, амнезия, выпрыгивание без парашюта с самолетом, амнезия -2, и счастливый финал) В реальности, я сомневаюсь, что те люди, которые пишут о необходимости получать опыт vs борщ, что-то подобное испытывали. И вообще, когда читаешь про всякий рост, саморазвитие, партнерство, взаимное уважение, работу в браке, бег в одной упряжке, офигенной помощи какой-то - очень интересны "примеры в студию". А то по факту выясняется, что там такой же бытовой пшик)

Вот Просто.. Стю ниже писала о том, что она знает, ЧТО ТАКОЕ партнерство, я уже надеялась на какой-то пример интересный, и что мы видим? А мы видим вот что: "Никаких секретов и нет. Все просто. Когда брак строится на уважении и определенных общих интересах-это есть партнерство. Конечно, нужно трудиться в браке обоим". Ну куда это?))) О чем это?

 

О том, что необходимо в жизни подстраиваться под ситуации, партнера и непременно находить что-то новое. Черпать из вне или прислушиваться (я никогда не пренебрегаю ничьими советами, а так же "рву" все новое с корнем жадно) и смотреть на многие вещи проще. Выбрать цель и переть напролом. Временами расслабляясь. Ксати, совершенно не обзательно, если интересы совпадают. Он, к примеру, питает страсть к охоте. Я? Да ни в жисть! Я же люблю, допустим, кдассическую музыку, от которой его тянет в сон. Ну, и что? Хожу себе спокойно на концерты. Но бесконечно уважаю его интересы, слушаю, задаю вопросы. Но самое важное тут -это сохранять личное пространство. Давать партнеру какую-то возможность для полета мысли и непременно уверть в том, что смогу продолжить то, что он начал. И не просто на словах, а на деле А все эти бытовые мелочи меня вообще не очень-то и напрягают.  Я даже о них не думаю. Все само собой.

Ничего хорошего не получится, если бесконечно заниматься анализом взаимоотношений. Или, еще того хуже, самоанализом.

[@(^_-)@]

Ну как на мой непартнерский взгляд - то, да, конечно, можно и переехать. Но тут кто-то должен идти на жертвы своему саморазвитию (и уникальности ))) ) и соглашаться на менее интересную и перспективную работу. Что отбрасывает второго "партнера" на пару шагов назад и рушит принцип партнерства.

 

Потому что в твоем понимании партнерство это равенство. 

 

А в жизни рулит принцип выйгрыш-выйгрыш, что не компромисс ниразу. 

 

И от перезда в Нью-Йорк выйгрыш можно было бы найти в контексте отличном от работы. 

 

И вообще , я бы даже и не думал если бы мне предложили свалить в Штаты на пмж))) 

[Дарида_]

 Черпать из вне или прислушиваться (я никогда не пренебрегаю ничьими советами, а так же "рву" все новое с корнем жадно) и смотреть на многие вещи проще. Выбрать цель и переть напролом. Временами расслабляясь. 

Просто...Стю)), а если не секрет, то какая у тебя цель сейчас, к которой ты идешь напролом в своем партнерстве?

 

И вот если эта цель - карьера и самореализация, а идеальная возможность для этого - в другом городе/стране, который не совпадает с идеальным городом для реализации твоего партнера? То есть поехала бы ты одна в условный Нью-Йорк, зная, что твоему партнеру ничего яркого там не светит, и у него всё самые радужные перспективы в условной Москве?

[Просто...Стю)))]

 

 

 

И вообще , я бы даже и не думал если бы мне предложили свалить в Штаты на пмж))) 

 

И вот, там показали бы, что такое равенство))))