Поговорим за экономику (про экономику только сюда)

[Big Deal 29]

 

На депозит нужно положить 392 829 баксов.

 

Схема замечательная.

Что бы купить машину за 100 000...  мы кладем в банк 400 000.

И мы не можем ни эти 400 взять.Можем Ни машину в случае нужды продать, потому что она кредитная. А кредит мы еще не выплатили.

 

А теперь давай посчитаем по-дугому.

Мы покупаем машину.

Прикинь. Тупо да?

А 300 000 кладем в банк. Что у нас получится в конце?

 

 А прикол в том, что ты купил тачку, развалил её нахрен. И развалил чужую, которая стоит 400 000, а у тебя тлолько 300 000. И страховки ни у одного ни у другого нет, ну вот вчера закончилась, не успел купить новую. Что делать будешь?

Тупо да?

 

Кстати, минус еще и в том, что кредитную тачку банк потребует ежегодно страховать. А КАСКО для порша обойдется еще минимум в 1000 у.е. Можешь приплюсовать к своему аннуитету еще 100 баксов.

это детали и каско это плюс. понятно почему.

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Big Deal (история изменений)

[Sonc 757]

 

 

На депозит нужно положить 392 829 баксов.

 

Схема замечательная.

Что бы купить машину за 100 000...  мы кладем в банк 400 000.

И мы не можем ни эти 400 взять.Можем Ни машину в случае нужды продать, потому что она кредитная. А кредит мы еще не выплатили.

 

А теперь давай посчитаем по-дугому.

Мы покупаем машину.

Прикинь. Тупо да?

А 300 000 кладем в банк. Что у нас получится в конце?

 

 А прикол в том, что ты купил тачку, развалил её нахрен. И развалил чужую, которая стоит 400 000, а у тебя тлолько 300 000. И страховки ни у одного ни у другого нет, ну вот вчера закончилась, не успел купить новую. Что делать будешь?

Тупо да?

Ты на вопрос ответь. 

[Big Deal 29]

На этот вопрос уже ответили раньше, причём в цифрах.
Схема раписана вдоль и в поперёк.

Ты на мой ответь

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Big Deal (история изменений)

[Sonc 757]

На этот вопрос уже ответили раньше, причём в цифрах.

Схема раписана вдоль и в поперёк.

Ты не отвечал до этого в цифрах.

Ты писал

Пример абстрактный.

 

Сейчас мы считаем конкретно.

 

Работая по предложенной тобой схеме нужно положить 400 000  что бы купить машину за 100 000.

Итого через 5 лет, в нашей собственности буду 

400 000. проценты уйдут на кредит. И машина стоимостью, пусть 50 000. 

 

Если мы купим машину сразу. То, через 5 лет у нас будет

510 000 И машина, которая буде стоить так же как в первом примере.  50 000.

 

450 vs 560

 

Что лучше?

зы

Я сейчас туго соображаю (устал). Мб я где-о ошибся?

[Big Deal 29]

Ну ок. 
300 000 положили в банк под 14% в год, через пять лет имеем: 300 000+300 000*14%*5=510 000. И тачка за 100 000 тоже наша.
А что делать в том случае, когда нужны эти 400 000? 
Тут разговор уже идёт не о прибыли, а о финансовой безопасности.
 

Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной^[1]. Ликвидный — обращаемый в деньги.

Обычно различают высоколиквидные, низколиквидные и неликвидные ценности (активы). Чем легче и быстрее можно обменять актив с учётом его полной стоимости, тем более ликвидным он является. Для товара ликвидность будет соответствовать скорости его реализации по номинальной цене, без дополнительных скидок.

Например, активы предприятия, отражаемые в бухгалтерском балансе, имеют разную ликвидность (по убыванию):

• денежные средства на счетах и в кассах предприятия (ЭТО НАШ ДЕПОЗИТ) Более безопасное вложение средств
• банковские векселя, государственные ценные бумаги
• текущая дебиторская задолженность, займы выданные, корпоративные ценные бумаги (акции предприятий, котирующихся на бирже, векселя)
• запасы товаров и сырья на складах
• машины и оборудование (а это купленная за наличные тачка)более рискованное вложение средств
• здания и сооружения
• незавершённое строительство
  ------------------------------------------
  Вот за эту разницу ты и платишь. 

[Albion 5 416]

Это пожалуй самая отдаленная от реальной жизни схема для человека в распоряжении которого пол миллиона долларов...

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[Big Deal 29]

Это пожалуй самая отдаленная от реальной жизни схема для человека в распоряжении которого пол миллиона долларов...

Я бы не сказал. Эту схему описал человек, который владеет или владел миллионами.

[Albion 5 416]

 

Это пожалуй самая отдаленная от реальной жизни схема для человека в распоряжении которого пол миллиона долларов...

Я бы не сказал. Эту схему описал человек, который владеет или владел миллионами.

 

владеет или владел миллионами. ©  ссылку plz

[Big Deal 29]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80,_%D0%91%D0%BE%D0%B4%D0%BE

[Sonc 757]

Ну ок. 

300 000 положили в банк под 14% в год, через пять лет имеем: 300 000+300 000*14%*5=510 000. И тачка за 100 000 тоже наша.

 

А по твоей схеме напомни сколько получалось? 400 + тачка. 

Т.е. по твоей схеме мы теряем 110 000.

Все верно?

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Sonc (история изменений)

[Big Deal 29]

175 000

[Albion 5 416]

Он немец и эта схема не работает в ФРГ в предложеной тобой (им) форме с указанной суммой и с Порше.

Расписать по цифрам почему не работает?

[Big Deal 29]

Давай) мне уже интересно

[Sonc 757]

175 000

И какой тогда в этом смысл, если мы теряем?

[Alexeevich 402]

Глупая схема про порше в кредит. Зачем из собственного капитала кормить банк дающий кредит на порше?

[Albion 5 416]

Давай) мне уже интересно

http://www.sixt-neuwagen.de/leasing/porsche/boxster/roadster min 586 €  pm

http://www.vergleich.de/online/festgeld-vergleich/ max 2.5% pa

[Big Deal 29]

Что бы понять идею целиком, нужно читать книгу.

[Sonc 757]

Что бы понять идею целиком, нужно читать книгу.

Какой смысл идеи если мы теряем и теряем прилично?

[Big Deal 29]

Смысл в том, что ты не тратишь свой капитал.Будущая прибыль и имеющийся капитал сейчас, это большая разница. Лучше синица в руках, чем журавль в небе. Я уже писал про аварию.

Нужно читать книгу.

[Albion 5 416]

Что бы понять идею целиком, нужно читать книгу.

он ТАК и заработал свои миллионы)

продавал книги

[Alexeevich 402]

Сколько не читай все равно глупость. Глупость платить проценты по кредиту это раз. Вторая глупость что машина с годами дешевеет. Вдвойне глупо платить по кредиту проценты за товар который только дешевеет. Через 5 лет, ты порше не продашь и за половину первоначальной стоимости. Лучше положить 400 000$ в банк, поездить 1 год на белой тонированной приоре и купить на проценты б/у 1-2 летний порше за 50 000 $, и 400 000$ целы и риски минимальны. А еще через полгода купить гидроцикл BRP 215 сил, и клеить на нем телочек на пляжах Днепра.

[Albion 5 416]

Лучше положить 400 000$ в банк...(с)

Дальше можно не продолжать. Бизнес-план ясен. Спасибо. Позовите следующего)

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[Alexeevich 402]

ну это лучшее из предложенных вариантов.

Сегодня с новым рабочим на стройке разговорился. Представительный мужчина лет 50. Приехал из Молдавии на заработки. Рассказал что был трейдером аналитиком, профукал на этих играх пол ляма. Дома жена, двое детей, трех этажный дом, машина. 

[Albion 5 416]

ну это лучшее из предложенных вариантов.

Сегодня с новым рабочим на стройке разговорился. Представительный мужчина лет 50. Приехал из Молдавии на заработки. Рассказал что был трейдером аналитиком, профукал на этих играх пол ляма. Дома жена, двое детей, трех этажный дом, машина.

Согласен А

А трейдеры-аналитики в МД разве свои кровные профукивают?

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[Alexeevich 402]

сказал что свои кровные профукал, профукал так что жить не на что, приехал в РФ маляром, штукатуром, плиточником работать.

[Albion 5 416]

сказал что свои кровные профукал, профукал так что жить не на что, приехал в РФ маляром, штукатуром, плиточником работать.

А в МД он трейдером-аналитиком работал или строительством занимался?

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[Sonc 757]

Смысл в том, что ты не тратишь свой капитал.Будущая прибыль и имеющийся капитал сейчас, это большая разница. Лучше синица в руках, чем журавль в небе. Я уже писал про аварию.

Нужно читать книгу.

Посчитали - тратишь 110 000.

Как не тратишь?

 

Я уже писал про аварию.

 

Что она меняет? Если ты разбил кредитную тачилу и еще другую тачку на 400 000 итого 500 000. - ты еще в большем дерьме, потому что счетчик % никто для тебя останавливать не будет, из-за того что все твои активы ушли в счет погашения аварии. Это не их проблемы откуда ты хотел брать деньги для расчета. 

 

Только человек купивший машину будет должен 100 000.

Потеряет тачку + отдаст 300 со счета. А чужая тачка стоила 400 - должен будет 100.

 

А человек взявший кредит потеряет свою тачку. 400 со счета, но он еще должен выплатить кредит за 5 лет 275 000

[Sonc 757]

Ликви́дность 

 

С ликвидностью та же история.

Если ты купил тачку - она твоя. Если взял кредит - нет.

 

Если не дай Бог случаеся что-то и тебе нужны деньги, ты можешь продать машину. Сдать ее в аренду. Заложить ее. Ты можешь не боясь шрафов снять часть денег со счета, потому что тебе не надо выплачивать кредит.

 

Теперь ситуация с кредитом. Ты ничего не можешь сделать с машиной. Она не твоя. 

Остаются только деньги. Но деньги кладутся на какой-то конкретный срок, 1 3 5 лет. И чем больше срок, тем больше %.

Снять их раньше - получить штраф. А тебе ведь еще 275 штук выплачивать. И если ты рассчитывал с 400 выплаить его, то сняв 100 останется 300... +  шраф... ты не уложишься... тебе придется еще сверху досыпать тысяч 100-150.... в зависимости от того какие будут штрафы.

 

Ничего себе ликвидность - тебе вообще ничего не принадлежит по сути.

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Sonc (история изменений)

[Sonc 757]

Лучше положить 400 000$ в банк...(с)

Дальше можно не продолжать. Бизнес-план ясен. Спасибо. Позовите следующего)

Там обсуждалось сравнение с планом Биг Диала. В сравнении с ним лучше - вот что имелось в виду. 

[Albion 5 416]

Лучше положить 400 000$ в банк...(с)

Дальше можно не продолжать. Бизнес-план ясен. Спасибо. Позовите следующего)

Там обсуждалось сравнение с планом Биг Диала. В сравнении с ним лучше - вот что имелось в виду.

По сравнению с тем "планом" любой план по сохранению пол миллиона БЕЗ покупки Порше выгдядит более выигрышным. Даже тот в котором можно как бабушка-банк просто держать их дома и тратить по необходимости...) Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[=ED= 77]

Когда лучше менять на у.е. для отпуска? Еду в начале ноября.

Сейчас или ближе к отпуску? Я так понимаю, доллар немного упадет, т. к. организации сейчас будут платить налоги. 

[Big Deal 29]

При всех минусах схема работает.

А что бы увидеть в ней плюсы, нужно читнуть книгу, иначе сюда придется переписать пару глав.

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Big Deal (история изменений)

[Albion 5 416]

При всех минусах схема работает.

А что бы увидеть в ней плюсы, нужно...

...нужно мечтать о "халявном Порше" сидя на непонятно откуда свалившихся на голову пол-миллиона наликом. Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[Alexeevich 402]

Биг Дил, успокойся. Не покатит эта тема. Это ж для лохов разводка. На уровне подсознания чувствуется.

[Big Deal 29]

Сначала прочти, потом делай выводы. Сейчас ты говоришь даже не зная о чем.

На уровне подсознания? у каждого оно свое. То что чувствуется тебе, не значит что так и есть.

[Albion 5 416]

Биг Дил, успокойся. Не покатит эта тема. Это ж для лохов разводка. На уровне подсознания чувствуется.

Этот крендель Бодо известный в немецкоязычном мире консультант по инвестициям для бюргеров со сбережениями не имеющими понятия о бизнесе и довольно долго и ловко балансирующий на гране фола. Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[Big Deal 29]

Может быть и так. А может быть и нет.

Он же всемирно известен, а это о чем-то говорит.

[Albion 5 416]

В принципе ничего дурного Бодо не советует а цитирует в предельно доступной форме своих предшественников и коллег-тренеров по саморазвитию и приобретению заветной финансовой независимости.

Х

А приобретение Порше он использует как центральный мотиватор (хочешь быть - будь) и универсальный индикатор достигнутого успеха для любого немца.

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[Sonc 757]

В принципе ничего дурного Бодо не советует а цитирует в предельно доступной форме своих предшественников и коллег-тренеров по саморазвитию и приобретению заветной финансовой независимости.

Х

А приобретение Порше он использует как центральный мотиватор (хочешь быть - будь) и универсальный индикатор достигнутого успеха для любого немца.

Он один из тех уличных магов?

[Albion 5 416]

Проводит семинары и тренинги преимущественно в Вост Евроле слегка подисчерпав кредит доверия в связи с целым рядом банкротировавших инвестконсалтингов и невозможности проверить предоставляемую им биографическую информацию у себя на родине

Маг 88 левела и красавчЕг

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)

[=H@rv@D= 113]

 

 

Кладём 100 к на депозит под 20% годовых с ежемесячной выплатой процентов,

Не в службу, а в дружбу скинь пожалуйста предложения банка 20% в валюте с ежемесячными выплатами.

 

Да скидывал он. ПриватБанк. Украина. 25% дает. Правда в гривнах.

Русские банки наверно ни один столько не дает. Впрочем и рубль - не гривна.

 

 

Прям удивился таким цифрам, депозит по 25%, зашел на сайт банка, так там депозиты дают под 27%... Прям глаза загорелись. Да же поверил словам, гривна это же не какой-то там рубль (я сам то из горного Казахстана). 

НО, как всегда, появилось это НО. Как же я это не люблю это в себе. Вот чувствую. Что-то тут не ладное. 

 

Открываю я раздел кредитов. Ну сразу залажу в автокредиты. И вижу, что Авто они кредетуют под 28%. Тут думаю, вообще супер. Депозит 27%, а кредитование 28%. Думаю, надо воспользоваться этой услугой. Открываю калькулятор на сайте, который автоматически считает. Он подсчитал, что примерно со 100 тыс, мне нужно внести предоплату 15 тыс. И в рассрочке на 60 месяцев. 

Подсчитав на калькуляторе, в телефоне. Вместе со строховкой, выходит 37% годовых. При условии, что можно покупать только у одного автовладельца, какой то там аукцион. Если купить авто у другого продовца и то же новую, то вместе со страховкой выходит 43% годовых. 

 

Судя из этого можно сделать следующие выводы:

- Банку придет конец в ближайшем будущем. И если за год, вы не успеете выплатить, то она, как собственность банка, пойдет под молоток. Удобно. Может быть я не прав... 

- У банка большие проблемы с наличностью. От этого и 27% по депозиту. Свои скромно заработанные, я бы побоялся вкладывтаь в этот банк. А с учетом, не стабильным состоянием в экономике как в стране, так и напряженностью в мире, то представленный тут вариант покупки машины (взять деньги и положить их на депозит и с этого платить за машину) считаю очень ресковым. Так как можно остаться и без машины, и без своего депозита. 

 

ЗЫ: 

1) машину нужно покупать за ту сумму, сколько вы зарабатываете в пол года, максимум в год. Не больше. Что бы не было трудностей в выплате за машину.

2) Если достаток средний. 30-50 тыс р. То да же и мыслить не нужно, что бы покупать машину за 100 тыс уе. 

3) если вам на голову упали 400 тыс уе, лучше открыть свое дело, таким образом не позориться с 27% годовыми. А открыть плибыльное дело, которое как минимум будет довать 5-25% в месяц. 

 

ЗЫЫ: От всей души надеюсь, что в Украине есть умные люди и не несут свои кровно заработанные деньги, в такие банки. 

Изменено 16 сентября 2015 пользователем =H@rv@D= (история изменений)

[Big Deal 29]

Парочка советов этого мага мне помогли в реальной жизни. Чем больше знаешь, тем больше у тебя вариантов.

А говорить, что все дураки проще простого

[Sonc 757]

Парочка советов этого мага мне помогли в реальной жизни. Чем больше знаешь, тем больше у тебя вариантов.

А говорить, что все дураки проще простого

Ничего не могу сказать за ту пару советов, но конкретно по твоим словам - одни убытки и неудобства.

Не надо прикрываться книгой.

Конкретно ты порол чушь.

и не несут свои кровно заработанные деньги, в такие банки. 

 

Для прикола загуглите кому это банк принадлежит.

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Sonc (история изменений)

[Sonc 757]

НО, как всегда, появилось это НО. Как же я это не люблю это в себе. Вот чувствую. Что-то тут не ладное. 

 

Открываю я раздел кредитов. Ну сразу залажу в автокредиты. И вижу, что Авто они кредетуют под 28%. Тут думаю, вообще супер. Депозит 27%, а кредитование 28%. Думаю, надо воспользоваться этой услугой. Открываю калькулятор на сайте, который автоматически считает. Он подсчитал, что примерно со 100 тыс, мне нужно внести предоплату 15 тыс. И в рассрочке на 60 месяцев. 

Подсчитав на калькуляторе, в телефоне. Вместе со строховкой, выходит 37% годовых. При условии, что можно покупать только у одного автовладельца, какой то там аукцион. Если купить авто у другого продовца и то же новую, то вместе со страховкой выходит 43% годовых.

Это ты еще договор от них не получал

 

ПриватБанк обманывает предлагая взять кредит на авто без первоначального взноса.

Проверял лично подал заявку на получение кредита на авто через сайт Привата здесь ...

И произошло чудо (эдакий развод приватовский )

Прошло минут 30 и пришла смс-ка мол Вам дают сертификат на сумму за 100000 тис. гривен

Ну я уже начал присматривать авто на сайтах...

Но ближе к вечеру пришел на мыло договор от привата и в нем черным по белому написано какой взнос я должен внести чтоб взять авто.Пообщавшись любезно с менеджером который назначил ПриватБанк стало все на свои места.Не каких кредитов на авто без первых взносов у привата не сущевствует - а это лиш рекламный ход ПриватБанка "авто в кредит без первоначального", которым они привлекают людей.

В договоре была указана сумма гдето 40% нужно было внести чтоб взять этот мифический кредит без первоначального взноса...

 

Подобное, кстати не только в этом банке  и не только на Украине. По этому следует держать в уме что условия иногда могут отличаться в худшую сторону о заявленных=)

[Big Deal 29]

 

Парочка советов этого мага мне помогли в реальной жизни. Чем больше знаешь, тем больше у тебя вариантов.

А говорить, что все дураки проще простого

Ничего не могу сказать за ту пару советов, но конкретно по твоим словам - одни убытки и неудобства. Невнимательно читаешь. Я привёл и плюсы и минусы.

Не надо прикрываться книгой. Не говори что мне делать

Конкретно ты порол чушь.

 

Чушь порешь сейчас ты!

Ты не читал и говоришь о том чего не знаешь! То есть ты не владея предметом делаешь выводы в его адрес.  

 Давай ещё скажи что-то про коллайдер, как он неправильно работает. 

Я уже молчу о том, что пришлось две страницы разъяснять простую арифметику за 5 класс.

 

 

 

ЗЫ: 

1) машину нужно покупать за ту сумму, сколько вы зарабатываете в пол года, максимум в год. Не больше. Что бы не было трудностей в выплате за машину. Согласен

2) Если достаток средний. 30-50 тыс р. То да же и мыслить не нужно, что бы покупать машину за 100 тыс уе. Верняк, даже не обсуждается

3) если вам на голову упали 400 тыс уе, лучше открыть свое дело, таким образом не позориться с 27% годовыми. А открыть плибыльное дело, которое как минимум будет довать 5-25% в месяц. Тут есть варианты.

 

ЗЫЫ: От всей души надеюсь, что в Украине есть умные люди и не несут свои кровно заработанные деньги, в такие банки. 

 

В Украине в любом банке рискованно держать деньги.

[Big Deal 29]

Кстати Привату тоже скорее всего настанет гаплык в ближайшие лет 5.

[Sonc 757]

В Украине в любом банке рискованно держать деньги.

 

Не буду затягивать напряженный момент - 49% акций банка принадлежат Коломойскому.

Принимая во внимание и саму личность... и его отношения с нынешней властью, я бы сказал что у тебя чутье на риски=)) 

 

Немного юмора в тему (там как раз про приват банк есть).

С 1:10 смотреть можно

[Big Deal 29]

Подобное, кстати не только в этом банке  и не только на Украине. По этому следует держать в уме что условия иногда могут отличаться в худшую сторону о заявленных=)

 

 

Есть в Украине такой сервис мегакидалово "покупка в группах" Автотак, Автоплан и ещё парочка. Так они вообще не дают читать договор до того момента, пока ты его не подпишешь  

Ну то есть ты можешь его читать только у них в офисе

[Big Deal 29]

 

В Украине в любом банке рискованно держать деньги.

 

Не буду затягивать напряженный момент - 49% акций банка принадлежат Коломойскому.

Принимая во внимание и саму личность... и его отношения с нынешней властью, я бы сказал что у тебя чутье на риски=)) 

 

Немного юмора в тему (там как раз про приват банк есть).

С 1:10 смотреть можно

 

Я просто придерживаюсь мнения, что все банки, особенно в "демократичных государствах" как Украина являются филиалами ФРС и действуют исключительно в его интересах.

Главной задачей банка является отъём имущества у граждан, тем или иным способом.

Сейчас они создали благоприятный кредитный и депозитный климат, подсадили всех на крючёк, народ расслабился, понёс свои деньги в банки, позакладывал имущество. 

А тут уяк, и Янукович оказался кровавым диктаором, нестабильность, война, банки банкротятся, попутно забирая на канары наши вложения.

Потом ситуация стабилизируется и всё начинается по новой.

До тех пор, пока каждый гражданин не будет должен банку и будет вынужден постоянно работать за еду.

ИМХО! 

[Albion 5 416]

Подкину вам еще "бизнес-идею" из разряда вышеприведенных

Поменяйте стороны.

Все свидетельствует (а это вы как финансовый эксперт естественно сразу почувствуете) что банк скоро обанкротится?

Супер!

Возьмите в нем быстрее максимальный кредит на самый длинный срок под самые малые проценты и ждите когда он лопнет. Что не успеете выплатить - то ваше ))

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Albion (история изменений)