Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 1 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 высокая инфляция будет тогда когда цены вверх попрут. если общая конкуренция в производстве товаров не даст задирать цены то никуда они и не попрут. если не будут расти цены на энергоносители то и цены на товары подниматься не будут. а если цены не попрут то и не будет и инфляции. А у нас сегодня вступило в действие Соглашение об углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли ЕС. ну шо поздравляем. к нам ваш товар уже не будут завозить. в европе он тем более не нужен. за то товар из европы весь повезут к вам. писец вашему производству Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 1 января 2016 Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 (изменено) высокая инфляция будет тогда когда цены вверх попрут.No comment ну шо поздравляем. к нам ваш товар уже не будут завозить.И так уже не возят, и производство все никак не загнется. А мне как потребителю будет приятно наличие качественных товаров из ЕС. Тем более, что и на наши пошлина падает с 8% до 0.5%, а тарифы снимаются с 97% нашего экспорта в ЕС. Изменено 1 января 2016 пользователем persistent (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 1 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 ну ну поживем увидим кто прав кто не прав качественные товары из ес? это те на которых про ГМО писать не обязательно? а насчет инфляции ты считаешь по другому? необоснованное вздутие цен на товары и уменьшение стоимости денег ты по другому называешь? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 1 января 2016 Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 Я убежденный сторонник ГМО, так что мне пох. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 1 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 а ну тогда приятного аппетита кушайте не обляпайтесь, как хвосты начнут расти можно будет уже и на ветках качаться Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 1 января 2016 Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 Кушаю и не обляпываюсь и на вопли необразованного быдла внимания не обращаю Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Albion 5 418 Опубликовано: 1 января 2016 Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 О развитии какой именно вертикали производства вы ведете речь, уважаемые Персистент и Хаворд? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 1 января 2016 Рассказать Опубликовано: 1 января 2016 Да так. Междусобойчик Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ху Яобан 226 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) И да, ты какие-то странные вещи предлагаешь: одновременно снизить ставку рефинансирования и сохранить низкую инфляцию. Ты уж определись: снижать ставку сохранив при этом высокую инфляцию или повышать ставку чтобы снизить инфляцию. почему нет? низкая ставка - дешевые кредиты. дешевые кредиты - развитие производства. развитие производства - увеличение денежной массы у людей. увеличение денежной массы у людей - повышенная покупная способность. повышенная покупная способность населения - увеличение рабочих мест в сфере услуг и продаж. увеличение рабочих мест в сфере услуг и продаж - увеличение денежной массы у покупателей. и так далее. так что всего можно добиться если захотеть делать. а можно просто сидеть на трубе и ничего не делать в плане развития своего крупного производства. В принципе ты цепочку правильно построил. Только ты не учел что снижение ставки = удешевление кредитов = увеличение спроса = рост цен. Цена же не от себестоимости зависит, а от спроса. Дешевые энергоносители только гарантируют повышенную конкурентоспособность товаров, но никак не снижение цены. Между моментом когда начнут снижать ставку и когда инфляция придет к уровню 2-3%/год пройдет лет 20 и несколько экономических кризисов из-за раздутых пузырей. А на первых парах в условиях низкого доверия к рублю готовься к инфляции под 200%. Но вообще я за снижение ставки хотябы до уровня 2013г. Просто надо понимать последствия и морально быть к ним готовым. Изменено 2 января 2016 пользователем Ху Цзиньтао (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 2 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 спрос влияет на цену, но на цену так же и влияет количество товара на рынке. если предложение будет превышать спрос, то цена не попрет вверх. тут уже вступит в действие конкуренция. ну можно еще и на госуровне решить вопрос, как решили это с лекарствами. ввели определенные процент наценки и все. не выше и никуда цены не попрут. плюс антимонопольный комитет который должен будет наконец то работать и дергать за необоснованное завышение цены. и дергать по полной на большие штрафы. ну и на начальном этапе, как средство для борьбы с повышением цен, вывести на рынок предприятия с 51% акций государства. и хрен кто поднимет бездумно цены Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bobber 94 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 Ну так что нас ждёт в 2016 году ? Экономический рост или погружение в новые анальные дали ? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 2 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 судя по стоимости нефти - второе Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) спрос влияет на цену, но на цену так же и влияет количество товара на рынке. если предложение будет превышать спрос, то цена не попрет вверх. тут уже вступит в действие конкуренцияА ты уверен, что предложение будет большим? При низкой марже выгоднее может оказаться не производить вообще ничего.ну и на начальном этапе, как средство для борьбы с повышением цен, вывести на рынок предприятия с 51% акций государстваНу были на рынке 25 лет назад сплошь предприятия даже не с 51, а со 100% госсобственности. Много было на рынке товаров? Конкуренция была? Изменено 2 января 2016 пользователем persistent (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 2 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 если ты заикаешься насчет СССР то там частного производства вообще не было а значит не было и конкуренции. если маржа будет около 40-50% то будет предложение. главное что бы маржи в 200-300% не было как у нас любят. вот после этого и начинаются необоснованные цены когда жадность начинает все перекрывать. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) если маржа будет около 40-50% то будет предложение. главное что бы маржи в 200-300% не было как у нас любят. вот после этого и начинаются необоснованные цены когда жадность начинает все перекрывать. Маржа не может превышать 100% по определению. Так что маржи "200-300%, как у вас любят" в России не существует и сейчас. Кто ты по образованию? Изменено 2 января 2016 пользователем persistent (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bobber 94 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 если ты заикаешься насчет СССР то там частного производства вообще не было а значит не было и конкуренции. если маржа будет около 40-50% то будет предложение. главное что бы маржи в 200-300% не было как у нас любят. вот после этого и начинаются необоснованные цены когда жадность начинает все перекрывать. для этого и нужна конкуренция если маржа будет около 40-50% то будет предложение. главное что бы маржи в 200-300% не было как у нас любят. вот после этого и начинаются необоснованные цены когда жадность начинает все перекрывать. Маржа не может превышать 100% по определению. Так что маржи "200-300%, как у вас любят" в России не существует и сейчас. Кто ты по образованию? маржа может превышать сколько угодно пример, ступичные подшипники, их себестоимость в юса - 1-2 доллара за штуку. Завод продает их по 30-35 за штуку, у нас их купишь уже от 100 за штуку. Вопрос: сколько маржа ? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) маржа может превышать сколько угодно пример, ступичные подшипники, их себестоимость в юса - 1-2 доллара за штуку. Завод продает их по 30-35 за штуку, у нас их купишь уже от 100 за штуку. Вопрос: сколько маржа ? Еще один экономист К тебе такой же вопрос: себестоимость 1 доллар, а продают за 100. Сколько маржа? Изменено 2 января 2016 пользователем persistent (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bobber 94 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 10´000% не пропускай уроки математики Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Albion 5 418 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 http://m.calculatorsoup.com/calculators/financial/margin-calculator.php Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 если маржа будет около 40-50% то будет предложение. главное что бы маржи в 200-300% не было как у нас любят. вот после этого и начинаются необоснованные цены когда жадность начинает все перекрывать. 40-50% - это уже весьма и весьма жирно, чтобы говорить о здоровой конкуренции. Кстати, пример тебе. Государственные "Роснефть" и "Газпром". По их собственным заявлениям, себестоимость добычи у первой - около 15 долларов за баррель, у второго - около 30 долларов за тысячу кубов. Еще совсем недавно (год назад) нефть продавалась за 100 долларов за баррель, а газ - 485 долларов (именно по такой цене в 2014 его покупала Украина). В итоге "Роснефть" обеспечивала накрутку 570%, а "Газпром" - 1500%. И это ты рассказываешь, что надо, мол, госпредприятия выводить для честной конкуренции и адекватного ценообразования? Когда два ключевых государственных предприятия России торгуют с накруткой в сотни и даже тысячи процентов.10´000% не пропускай уроки математикиВоспользуйся калькулятором Альбиона. Мб, озарение наступит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bobber 94 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) Ты не учел, что роснефть и газпром - работают на рынке монополий природных ресурсов, вход на такие рынки ограничен и он играет немного по другому. Например с рынком йогуртов эта тема не прокатит вооообще И эти шаражки с такими накрутками обеспечили для своей же страны дорогие энегоносители, тоесть повышение цены производства и конечной цены для покупателя. Это одна из причин. почему лучше не производить в рф, об этом раннее писал Ху Изменено 2 января 2016 пользователем Bobber (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bobber 94 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 высокая инфляция будет тогда когда цены вверх попрут.No comment ну шо поздравляем. к нам ваш товар уже не будут завозить.И так уже не возят, и производство все никак не загнется. А мне как потребителю будет приятно наличие качественных товаров из ЕС. Тем более, что и на наши пошлина падает с 8% до 0.5%, а тарифы снимаются с 97% нашего экспорта в ЕС. Напрягают меня всякие соглашения со словом ЗОНА вопрос: кому выгодна эта зона? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 И эти шаражки с такими накрутками обеспечили для своей же страны дорогие энегоносители, тоесть повышение цены производства и конечной цены для покупателя. Это одна из причин. почему лучше не производить в рф, об этом раннее писал ХуТеперь объясни это Хаворду. Потому что он уверен, что надо лишь национализировать предприятия и ввести административное регулирование цен - и все пойдет как по маслу. Заживьом! Просто удивительно, что никто еще до этого не додумался. Впрочем, нет, одна страна додумалась (весьма вероятно, что не только она). Опустим пример СССР, Это было давно и неправда. Венесуэла, пойдя по пути национализации и административного регулирования экономики всего лишь за несколько лет загнала экономику страны в такую глубокую и беспросветную жопу, что выхода из нее пока не предвидится. А административное ограничение цен породило тотальный дефицит: начиная от сахара и лекарств и заканчивая детскими памперсами. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Albion 5 418 Опубликовано: 2 января 2016 Рассказать Опубликовано: 2 января 2016 ЛюбопытноА на грузинском пикап форуме в теме про "экономику" что обсуждают вообще? Мировые цены на мандарины? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 (изменено) если маржа будет около 40-50% то будет предложение. главное что бы маржи в 200-300% не было как у нас любят. вот после этого и начинаются необоснованные цены когда жадность начинает все перекрывать. Маржа не может превышать 100% по определению. Так что маржи "200-300%, как у вас любят" в России не существует и сейчас. Кто ты по образованию? если че я по образованию экономист но работаю в другой сфере. но это к делу не относится. если ты не в курсе как все делается и являешься теоретиком то это же твоя проблема. сейчас я приведу пример твоего - не бывает. я связан с конторой которая добывает воду из под земли, разливает по бутылкам 19 литровым для куллеров и продает. так вот, себестоимость производства этой воды - 35-40 рублей, вода продается с громкими криками о скидках по 170-190 рублей. большинство конкурентов в городе просто очищают воду из под крана, разливают по бутылкам и так же под громкие крики о чистоте и полезности продают почти за эту же сумму. вот такая вот конкуренция. Теперь объясни это Хаворду. Потому что он уверен, что надо лишь национализировать предприятия и ввести административное регулирование цен - и все пойдет как по маслу. Заживьом! слышу звон но не знаю где он. я где то писал про национализация предприятий? я писал про 51% участию государства. Что бы государство могло на первых порах сдерживать цены от бездумной накрутки кою у нас любят. да и кстати. в москве люди получают больше чем в регионах. продукты почему то от этого не стали стоить в 5 раз дороже чем в регионах почему нет инфляции? и сейчас как раз самое время и заниматься своей экономикой пока европа санкции против нас держит. можем на внутреннем рынке цены на энергоносители снижать запросто. это раньше из-за договоров различных о конкуренции мы не могли этого делать. сейчас делай не хочу. из цен на бензин убрать часть налогов. уменьшить стоимость электроэнергии. снизить ставку. при этом запретить банкам закупать баксы или ввести 70% налог на их покупку, пускай берут у ЦБ рубли и их крутят на внутреннем рынке. Изменено 3 января 2016 пользователем haword (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bobber 94 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Ладно, приземлимся на землю. Почему у нас не хотят легализовать проституцию? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ху Яобан 226 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 если ты не в курсе как все делается и являешься теоретиком то это же твоя проблема. сейчас я приведу пример твоего - не бывает. я связан с конторой которая добывает воду из под земли, разливает по бутылкам 19 литровым для куллеров и продает. так вот, себестоимость производства этой воды - 35-40 рублей, вода продается с громкими криками о скидках по 170-190 рублей.Извини, что я отвечаю вместо persistent, но смотри: margin = (190 - 35) / 190 = ~0.8125 = ~81%. Т.е. маржа тут 81% грубо говоря, а не 200-300 никак. я писал про 51% участию государства. Что бы государство могло на первых порах сдерживать цены от бездумной накрутки кою у нас любят.Ну оке, в РЖД 100% участия государства. Сильно они сдерживают рост тарифов? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sdfsdf 19 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 (изменено) Итак, начнем со сферической в вакууме невидимой руки Адама Смита. Наивно полагать что формула снижение ставки = удешевление кредитов = увеличение спроса = рост ценявляется абсолютной истиной. Потому как из нее исключены ряд факторов. Например административные барьеры. Англо-саксонская либеральная модель свободного рынка - одни из постулатов политики Британской империи. Как они его проводили в жизнь хорошо видно на примере Опиумных войн. И в конце концов они почти смогли навязать эту "истину" по всей планете. Но даже в уже глобализированном мире, в рамках ВТО государства продолжали брыкаться и вели бесконечные переговоры по сельхоз продукции.Возьмем пример России. Дефицит времен СССР по-сути никуда не делся. Он был просто замещен импортом. Также после распада Союза была импортирована и "истина" заместившая "ущербную" социалистическую модель. Но что будет с этой либеральной идеей если вернутся к дефициту? Да она просто развалится. Потому что можно просто введя барьеры для импорта вдруг обнаружить что советский дефицит никуда не девался. Что в наличии масса свободных секторов рынка - бери кредит на ПРОИЗВОДСТВО и заполняй их. Т.е. если страна тешилась джинсами и жвачкой, то теперь она осознает что пора бы уже что-то сделать своими руками. А поскольку кредит нацелен не на ПОТРЕБЛЕНИЕ, а на увеличение товарной массы, то надо быть упоротым либерастом чтобы продолжать мантру об увеличении цены. Как она увеличится если растет не спрос, а предложение? Это элементарно, Ватсон.Да и вообще, Vanguard и Black Rock сидят в тени и тихо похихикивают над адептами невидимой руки Адама Смита))Теперь по поводу отечественного управления. В 92 году когда я первый раз поступал на планово-экономический факультет, он еще так назывался. В 93 я таки в него поступил, но называться он уже стал "Менеджмент". И учить нас стали по программе MBA. Какой восторг! Открываю я значит основной наш учебник Мескона на главе стратегического планирования. И что я там вижу - оказывается это самый важный фактор успеха и по-большому счету такая прерогатива доступна самым продвинутым корпорациям. И то - в диапазоне 1-3 года! Что!? А как же социалистические пятилетки? Совок же, епта. Моветон.Теперь вернемся к ценообразованию нефти. Точнее к тому как возникновение альтернативной финсистемы, в данном случае китайской, может влиять на цену жижи. Да очень просто. Сидят себе чуваки на Уолл-Стрите и рисуют ее график. Они этим графиком могут даже слово х.й нарисовать, потому что их финсистема - монополист. А тут раз, и какие-то узкоглазые создают ей альтернативу и тоже хотят сидя гденить в Шанхае рисовать неприличные слова. Ну вот - свободная рука рынка, конкуренция))Теперь опять вернемся к Vanguard и поговорим за сменяемость власти в США. Или просто помолчим. Кто захочет - сам все увидит.пишут что назло Ху IT в РФ растет Как известно, в уходящем году Владимир Путин подписал федеральный закон № 188-ФЗ, согласно которому создается специальный реестр российского ПО. И если та или иная госструктура приобретает зарубежный софт, то она должна сверить свою закупку с реестром, и в случае наличия там российского аналога публично объяснить, почему он не устраивает заказчика.наконец-то Изменено 3 января 2016 пользователем a3uaT (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 если че я по образованию экономист но работаю в другой сфере. но это к делу не относится. если ты не в курсе как все делается и являешься теоретиком то это же твоя проблемаВидимо, экономика прошла мимо тебя Специально для практикующих экономистов Ху уже даже написал формулу. Но, мб, ты и сам наконец-то загуглишь.слышу звон но не знаю где он. я где то писал про национализация предприятий? я писал про 51% участию государстваЭто и есть национализация, потому что при владении контрольным пакетом все ключевые решения в деятельности предприятия принимает государство и помешать ему нет возможности. Даже имея блокирующий пакет. Да и сомнительно, что он у кого-то будет. Ведь 51% тоже надо где-то взять. А как его взять, кроме как отобрав у владельцев? Или практикующие экономисты всерьез верят, что собственники бизнесов только и мечтают как продать 51% участия в бизнесе государству? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 (изменено) Извини, что я отвечаю вместо persistent, но смотри: margin = (190 - 35) / 190 = ~0.8125 = ~81%. Т.е. маржа тут 81% грубо говоря, а не 200-300 никак. Ху не позорься правильнее так было бы - (190 - 35) / 35 = 4,4 или 440% счетовод ибо 35 это 100% а не 190 и этот человек будет тут задвигать великие посты про экономику? а я написал про 200-300 так как в цену все таки и логистика и менеджмент и реклама включена. Ну оке, в РЖД 100% участия государства. Сильно они сдерживают рост тарифов? нет конечно, ибо правительство сейчас не хочет развивать экономику а катится по накатанному пути: дорогая нефть - всем хорошо. persistent где ты видел про ВСЕ предприятия? я написал про вывести на рынок предприятия с господдержкой для укрощения необоснованного роста цен. если тебе где то привиделось что я написал сделать все предприятия такими то ты уж извини, это твое личное горе. Изменено 3 января 2016 пользователем haword (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 например про ту же воду. себистоимость 35 рублей. логистика, менеджмент, реклама с упором что госкомпания и навар = 80-100 р выставляем на рынок. просядут ли цены на этот товар у других производителей? просядут, но не у всех. и начнется конкуренция за более качественную воду, за лучший сервис, за более красивую рекламу. и будет у конкурентов вода эта стоить 120-140 рублей. вот вам и снижение цен на рынке. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Дурак - это не горе. Упорствующий дурак - вот горе Твоя формула - это не маржа, а торговая наценка. А маржу Ху для тебя расчитал - 81%. Дипломированный экономист, не способный отличить маржу от наценки... Куда катится мир Тоже уже выше отмечалось: есть уже и сегодня государственные предприятия в РФ. Но не сильно это помогает. Да и что государство может предложить? Дешевую отечественную бытовую технику? Кому она нафиг нужна при ее качестве. Лекарства? Из чего их делать, если страна частично под санкциями, частично продолжает сама себя анально огораживать от остального мира. Продукты питания? Они не появятся из ниоткуда по щелчку пальца ни завтра, ни через год. Даже климатически у вас такая страна, что вам нужен импорт - овощей, молока, фруктов. И рост цен на продукты в тот момент, когда Россия чуть ли не каждый день объявляет о введении новых эмбарго - это не ценовой сговор, это дефицит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Маржа - разница между ценой и себестоимостью (аналог понятия прибыль). Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Да, верно. Но отчасти. У маржи есть несколько определений. В том, которое ты только что написал, маржа измеряется в денежных единицах, а не в процентах. Но ты ж везде пишешь про маржу 200-300%. Для маржи в относительных единицах формула другая Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 а ну да теперь у каждого сове определение и на каждый случай своя формула, я понял ибо если маржа это разница между себестоимостью и ценой и она больше себестоимости в 4 раза то маржа в 400% от ее себестоимости. если по вашему навар в 4 раза больший от стоимости ее производства это 81%, то будь по вашему, процветания вашей стране с такими экономистами прям как в анекдоте Встречаются два одноклассника, один - новый русский, второй - выпускник университета. Болтают о том, о сем. Выпускник говорит:- Слышь, Борь, ты ведь в школе был дурак дураком - даже таблицу умножения выучить не мог, а сейчас замечательно одет, при деньгах, на крутой машине. А я всю жизнь работал, школу с золотой медалью окончил и еле концы с концами свожу. Ты на что живешь?- Да на три процента, Ваня!- Это как же?- Да я вот иной раз поеду за границу, смотрю - там баночка чего-нибудь стоит, скажем, доллар. Я ее к нам привезу и продам, например, за четыре доллара. Вот на эти три прОцента я и живу! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Ок. Оставайся в своем неведении. Блажен будет верующий. Нет смысла переубеждать человека, упорствующего в своем невежестве Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Albion 5 418 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 (изменено) К спору о марже а) Производитель как правило продает оптовику или дистрибьютеру.Разница % между себестоимостью и ценой сбыта = ?б) Оптовик или дистрибьютер продает товар в розницу / распространяетРазница % между закупочной и ценой реализации товара = ?в) Производитель по совместительству и дистрибьютер либо сам осуществляет импорт, оптовую или даже розничную торговлюРазница % в этом случае = ?Вместо ? = название Изменено 3 января 2016 пользователем Albion (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sdfsdf 19 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Тоже уже выше отмечалось: есть уже и сегодня государственные предприятия в РФ. Но не сильно это помогает. Да и что государство может предложить? Дешевую отечественную бытовую технику? Кому она нафиг нужна при ее качестве.Почему-то китайские товары при их качестве кому-то нужны. Продукты питания? Они не появятся из ниоткуда по щелчку пальца ни завтра, ни через год. Даже климатически у вас такая страна, что вам нужен импорт - овощей, молока, фруктов.Ну да, ну да и картофан мы сажаем в лунки выдолбленные в вечной мерзлоте. И рост цен на продукты в тот момент, когда Россия чуть ли не каждый день объявляет о введении новых эмбарго - это не ценовой сговор, это дефицитВот это и есть тот самый советский дефицит заретушированный импортом. Вот его и нужно удовлетворять отечественным производством. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Albion 5 418 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 (изменено) А как собственно потребительские потребности Китая с населением в 10 раз превышающим РФ удовлетворяются импортом? Изменено 3 января 2016 пользователем Albion (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sauce 164 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Ху Яобан 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ху Яобан 226 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 можно просто введя барьеры для импорта вдруг обнаружить что советский дефицит никуда не девался. Что в наличии масса свободных секторов рынка - бери кредит на ПРОИЗВОДСТВО и заполняй ихНу оке, полтора года назад навводили санкций, контрсанкций, отрезались от импорта (частично). Имеем спад от 4 до 5 процентов (в 2013 когда санкций не было был хоть маленький, но рост). Ожидаем еще спад в 2016. А где же рост, который должен произойти с появлением дефицита? А где поток инвестиций от желающих вложиться в образовавшиеся ниши? Пока только отток капитала в 90-100млрд. долл. А поскольку кредит нацелен не на ПОТРЕБЛЕНИЕ, а на увеличение товарной массы, то надо быть упоротым либерастом чтобы продолжать мантру об увеличении цены. Как она увеличится если растет не спрос, а предложение? Это элементарно, Ватсон.Холмс, объясните тогда какой смысл наращивать спрос, если потребления все равно нет? Теперь вернемся к ценообразованию нефти. Точнее к тому как возникновение альтернативной финсистемы, в данном случае китайской, может влиять на цену жижи. Да очень просто. Сидят себе чуваки на Уолл-Стрите и рисуют ее график. Они этим графиком могут даже слово х.й нарисовать, потому что их финсистема - монополист. А тут раз, и какие-то узкоглазые создают ей альтернативу и тоже хотят сидя гденить в Шанхае рисовать неприличные слова. Ну вот - свободная рука рынка, конкуренцияНу хотят они свой график. Ну будут торговать на SSE нефтяными фьючерсами номинированными в CNY. На цену-то это как повлияет? Извини, что я отвечаю вместо persistent, но смотри: margin = (190 - 35) / 190 = ~0.8125 = ~81%. Т.е. маржа тут 81% грубо говоря, а не 200-300 никак. Ху не позорься правильнее так было бы - (190 - 35) / 35 = 4,4 или 440% счетовод ибо 35 это 100% а не 190 С чего ты взял что так правильно? Маржа - отношение разницы между ценой и себестоимостью к цене. Т.е. маржа = (цена - себестоимость) / цену. Поскольку цена у нас 190, а не 35, то правильный как раз мой вариант. А ты, как тебе верно выше заметили, считал торговую наценку. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Обмад 125 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 все дебаты не читал, но маржу всегда считал как отношение "X" к обороту, где "X" может быть валовой прибылью, чистой прибылью, EBITDA, EBIT и т.д. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sdfsdf 19 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 можно просто введя барьеры для импорта вдруг обнаружить что советский дефицит никуда не девался. Что в наличии масса свободных секторов рынка - бери кредит на ПРОИЗВОДСТВО и заполняй ихНу оке, полтора года назад навводили санкций, контрсанкций, отрезались от импорта (частично). Имеем спад от 4 до 5 процентов (в 2013 когда санкций не было был хоть маленький, но рост). Ожидаем еще спад в 2016. А где же рост, который должен произойти с появлением дефицита? А где поток инвестиций от желающих вложиться в образовавшиеся ниши? Пока только отток капитала в 90-100млрд. долл. Эти вопросы меркнут перед главным в этой ситуации - А где же кредитование производства? Промышленного и сельскохозяйственного. А поскольку кредит нацелен не на ПОТРЕБЛЕНИЕ, а на увеличение товарной массы, то надо быть упоротым либерастом чтобы продолжать мантру об увеличении цены. Как она увеличится если растет не спрос, а предложение? Это элементарно, Ватсон.Холмс, объясните тогда какой смысл наращивать спрос, если потребления все равно нет? Вроде бы очевидно написано было. Почему воспринимается наоборот? Теперь вернемся к ценообразованию нефти. Точнее к тому как возникновение альтернативной финсистемы, в данном случае китайской, может влиять на цену жижи. Да очень просто. Сидят себе чуваки на Уолл-Стрите и рисуют ее график. Они этим графиком могут даже слово х.й нарисовать, потому что их финсистема - монополист. А тут раз, и какие-то узкоглазые создают ей альтернативу и тоже хотят сидя гденить в Шанхае рисовать неприличные слова. Ну вот - свободная рука рынка, конкуренцияНу хотят они свой график. Ну будут торговать на SSE нефтяными фьючерсами номинированными в CNY. На цену-то это как повлияет? Если по тем или иным причинам нет желания воспринимать очевидные вещи, то и с моей стороны нет желания стучать в закрытую дверь.навскидкуhttp://fb.ru/article/143932/marja---eto-raznitsa-mejdu-ekonomicheskie-terminyi-kak-rasschitat-marju Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ху Яобан 226 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 (изменено) А поскольку кредит нацелен не на ПОТРЕБЛЕНИЕ, а на увеличение товарной массы, то надо быть упоротым либерастом чтобы продолжать мантру об увеличении цены. Как она увеличится если растет не спрос, а предложение? Это элементарно, Ватсон.Холмс, объясните тогда какой смысл наращивать спрос, если потребления все равно нет?Вроде бы очевидно написано было. Почему воспринимается наоборот?Опс. Это описка. Правильно: какой смысл наращивать предложение, если спроса все равно нет. Изменено 3 января 2016 пользователем Ху Цзиньтао (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sdfsdf 19 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 А поскольку кредит нацелен не на ПОТРЕБЛЕНИЕ, а на увеличение товарной массы, то надо быть упоротым либерастом чтобы продолжать мантру об увеличении цены. Как она увеличится если растет не спрос, а предложение? Это элементарно, Ватсон.Холмс, объясните тогда какой смысл наращивать спрос, если потребления все равно нет? Вроде бы очевидно написано было. Почему воспринимается наоборот? Опс. Это описка. Какой смысл наращивать предложение, если спроса все равно нет. Предложение отечественного товара замещает импорт. Т.е. товарная масса в целом может и не увеличиться. А вот зарплаты производетелей - увеличиваются. Следовательно растет спрос. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Ху не к цене а просто разница между себестоимостью и ценой. и в формуле делится не на цену а на себестоимость. поищи ка ты в инете как вычисляется маржа если сам подзабыл тут даже на пальцах не трудно подсчитать что при цене в 35 рублей и продажной цене 190, прибыль ни как не будет 81% ибо отняв от 190 себестоимость 35 получаем 155, и начинаем загибать пальчки подсчитывая сколько в этой сумме будет у нас себестоимостей, опа получаем 4 загнутые пальчика. то есть мы получили прибыль в 4 раза большую чем затратили на производство. а дядка Ху на говорит что нифига, прибыль 81%, только от чего он конечно затрудняется сказать Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
persistent 1 988 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Хаворд либо тролль, либо реально тупой. Уже четыре человека сказали, а он все о своем. В марже разница между выручкой и себестоимостью делится на выручку, а не на себестоимость. http://www.offisny.ru/excel2-nacenka-marzha.html Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 вот вы привязались к слову маржа да хрен с ней. назовем наценкой, успокойтесь уже наценка в 200 - 300%. все? пуканны расслабили? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Albion 5 418 Опубликовано: 3 января 2016 Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 Наценка в вагоне-реесторане) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 3 января 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 3 января 2016 специально для тебя окрестим прибылью Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.