Поговорим за экономику (про экономику только сюда)

[онлайн 3]

В Белоруссии если покупаешь 100 долларов, 30 платишь государству, кстати.

[=ED= 77]

если к тому времени как бакс обвалится переведут все расчеты на рубли с импортерами за рубежом, то рубль не загнется.

 

   

 

 

инфа 100%?

 

В Белоруссии если покупаешь 100 долларов, 30 платишь государству, кстати.

 

 

Борьба с девальвацией. 

[Bobber 94]

если к тому времени как бакс обвалится переведут все расчеты на рубли с импортерами за рубежом, то рубль не загнется. 

Хаворд, тож АНАЛитег ?

[=H@rv@D= 113]

 

если к тому времени как бакс обвалится переведут все расчеты на рубли с импортерами за рубежом, то рубль не загнется. 

Хаворд, тож АНАЛитег ?

 

 

Да ладно стебаться тебе. Все понимают, если США с доллором загнется то не поздоровится ВСЕМ. Но и дальше как сейчас продолжаться не может. 

 

Так и получаем, чем у нас хуже, тем лучше для них. Чем у них хуже, хуже для нас. =) Хоть как то это переломить можно будет если будет самодостаточная экономика, отсутствие зависимости от доллара.

 

Но как только начнем отказываться от доллара, то от него начнут отказываться все. А это приведет к тому, что либо будет 3-ая мировая (и США в ней должна будет победить), либо экономика США очень сильно пострадает. 

 

Частично от доллара начали отказываться. Но думаю в ЕЭС будет 100% отказ. Как при СССР.

[Bobber 94]

С чего вы взяли, что бакс рухнет? какие для этого основания ? дайте мне АРГУМЕНТЫ

[Bobber 94]

 

 

 

 

 

Но как только начнем отказываться от доллара, то от него начнут отказываться все. А это приведет к тому, что либо будет 3-ая мировая (и США в ней должна будет победить), либо экономика США очень сильно пострадает. 

 

Частично от доллара начали отказываться. Но думаю в ЕЭС будет 100% отказ. Как при СССР.

 

Мы не откажемся от доллара, а если откажемся это будет полный долбо**зм. Глава Сбербанка Греф говорил, что все платежные системы, функционирующие в РФ - американские. Если на них наложат санкции - то забудьте о покупках по карте, в инете и тд, будет только нал (и все будет как в совке),, Так как аналогов американской платежной системы нет! Плюс все платежи в других валютах идут от конвертации сначала к доллару, а потом уже к конечной нужной валюте. Да и греф прямым текстом сказал, шо сбер тогда превратится по сути шаражкину контору

 

Кто вслед за нами откажется от бакса? что за камикадзе? у нас и так друзей во внешней политике не осталось, кроме северной кореи, а вы говорите, чтобы кто-то за нами пошел *facepalm*

[тов. Сухов 6 460]

с того что начнут все сливать баксы ибо они станут не нужными. сейчас идут все расчеты в баксах международные. а если начнут в расчетах применять например золото а не бакс то кому он будет нужен кроме как самим америкозам? никому. страна покупает у одной например нефть за бабки в эквиваленте золота. другой продает другой технику то же за бабки в эквиваленте к золоту. все. начнется резкий слив баксов на биржах. ибо бумажки ничем не обеспеченные и не используемые начнут обесцениваться. и америка улетит в жопу. конечно пиндосы постараются этого недопустить ибо это будет означать потерю влияния везде. 

Изменено 21 декабря 2014 пользователем haword (история изменений)

[=ED= 77]

С чего вы взяли, что бакс рухнет? какие для этого основания ? дайте мне АРГУМЕНТЫ

 

 

так по телеку же так говорят, значит так оно и будет  

 

Мде. Сейчас много где вижу, что люди хотят не чтобы было хорошо у нас, а лучше чтобы у других - плохо. 

[=H@rv@D= 113]

Boober, а кто-то сказал что от доллара откажутся сегодня или завтра, да же речь не идет что в этом году или в следующем. По этой причине времени вагон и маленькая тележка. 

 

Но с другой стороны, Россия еще не готова к тому, что бы отказываться. У вас физически денег не хватит, что бы с вами могли расплачиваться рублем. Сейчас все просто, покупают доллары на рубли фирмы и этими долларами расплачиваются. Зарубежные фирмы просто расплачиваются долларом, а местный фирмы уже обменивают его тут внутри страны. 

 

Но если расчет пойдет в рублях. То нужно рубли будут для того, что бы купить доллоры или евро для расплаты с другой страной. И другому государству нужно будет купить рубль, что бы расплатиться с местными фирмами. При этом этот рубль нужно будет купить не внутри России, а за её пределами. Так как ни всем нужен будет тот же евро или доллар внутри страны. 

 

Но все идет к этому, медленно но идет. Расчеты между Рос и Казахстаном, Рос и Белорусией, Рос и Китаем. Можно сказать, сейчас прощупывают почву.

 

У США слишком большой гос долг. У неё выход либо война, либо кризис вне её пределов. 

[Bobber 94]

Наши космические корабли бороздят просторы вселенной! 

 

На самом деле всем проще будет покупать нефть у талибов, чем  мириться с нашими закидонами. У нас коэффициент импортаазамещения около 30%, тоесть мы можем сами вопроизвести только 30 процентов от импорта(того, что покупаем). Мы больше зависимы в забугорных шалманах, чем они в нас

Изменено 21 декабря 2014 пользователем Bobber (история изменений)

[Bobber 94]

с того что начнут все сливать баксы ибо они станут не нужными. сейчас идут все расчеты в баксах международные. а если начнут в расчетах применять например золото а не бакс то кому он будет нужен кроме как самим америкозам? никому. страна покупает у одной например нефть за бабки в эквиваленте золота. другой продает другой технику то же за бабки в эквиваленте к золоту. все. начнется резкий слив баксов на биржах. ибо бумажки ничем не обеспеченные и не используемые начнут обесцениваться. и америка улетит в жопу. конечно пиндосы постараются этого недопустить ибо это будет означать потерю влияния везде. 

золото намного хуже подлежит конвертации

[тов. Сухов 6 460]

до 2 великой отечественной использовалось для этого золото. это после вв2 дофига золота скопилось в сша и после Бреттон-Вудской конференции решили что 35 зеленых = 1 троицкой унции и доллар можно использовать в международных расчетах, ибо к тому моменту он обеспечивался золотом. а с 1971 года, после того как фарнцузам показали кукиш вместо золота доллар перестал быть обеспеченным золотом а стал обычной бумажкой ничем не обеспеченной которой продолжают пользоваться по инерции. 

Изменено 21 декабря 2014 пользователем haword (история изменений)

[=H@rv@D= 113]

 

с того что начнут все сливать баксы ибо они станут не нужными. сейчас идут все расчеты в баксах международные. а если начнут в расчетах применять например золото а не бакс то кому он будет нужен кроме как самим америкозам? никому. страна покупает у одной например нефть за бабки в эквиваленте золота. другой продает другой технику то же за бабки в эквиваленте к золоту. все. начнется резкий слив баксов на биржах. ибо бумажки ничем не обеспеченные и не используемые начнут обесцениваться. и америка улетит в жопу. конечно пиндосы постараются этого недопустить ибо это будет означать потерю влияния везде. 

золото намного хуже подлежит конвертации

 

 

Ни кто не говорит что ты им в магазине будешь расплачиваться... А вот оплатить кредит в 12 млрд рублей довольно будет легко... 

[Bruklen 756]

как я вижу это все со стороны

 

Изменено 21 декабря 2014 пользователем Bruklen (история изменений)

[mistercat 8]

Ну ребят, мы же вроде как не на кухне общежития наркоманов )

 

Неужели ни кто не понимает, что самая крупная частная лавочка в мире - ФРС США  кредитует большую часть банков, а от этих банков кредитуются все титаны экономики большинства стран мира.

 

Все эти титаны экономики завязаны законами на возврат долга банкам, банки - ФРС

 

А сама система изначально завязана на том,  что ни один банк не выйдет из анальной оккупации ФРС

 

Ввиду данных фактов, доллару царствовать еще не одну сотню лет......это можно сказать как Римская империя, только гораздо круче и с молчаливого согласия всех.....  И банкам и  некоторым огромным предприятиям это в какой то мере более чем выгодно.

 

Альтернативе появиться тупо негде !

 

Те страны которые могут противостоять, типо России, Англии  и т.д ну просто крупные страны, на данный момент ни на милиметр не готовы, к созданию подобной частной лавочки, ну ФРС в своей стране.

 

Следовательно, в данной ситуации либо клин клином вышибут...........либо 1 какое нибудь государство завоюет большую часть мира и установит тоталитарный режим, 3 -го не дано.

Изменено 21 декабря 2014 пользователем mistercat (история изменений)

[тов. Сухов 6 460]

так эту лавочку и надо прикрывать. насчет тех же кредитов. единственно что надо так это ЦБ отвязать от пиндосов. И забрать от туда свои бабки слив баксы и купив золото. НО этого сделать никто не даст а виноваты в том что всю экономику продали пиндосам бывшие наши правители. 

Изменено 22 декабря 2014 пользователем haword (история изменений)

[Ху Яобан 226]

Чтобы перейти на расчеты в рублях нужно чтобы у него курс был стабильный и доверие как к валюте хотябы на уровне юаня, а не туда-сюда болтало как гавно по проруби. А в текущей ситуации скорее в магазинах цены будут в долларах, чем переход на расчеты в рублях.

Далее, разговоры о замене доллара, евро и др. резервных валют именно как резервных на СПЗ велись, но провалились. Хотя сама идея витает и вполне может быть воплощена в жизнь. Т.е. уход доллара может быть даже ближе чем мы думаем, возможно даже через 5-10 лет. Краха американской экономики при этом никто естественно не ждет, а вот политическое влияние США может пошатнуться. Что же касается рубля и др. слабых национальных валют, то они скорее всего уйдут вовсе. Во всяком случае расчитываться рублями когда курс ходит туда-сюда невозможно, не зря же начали появляться ценники в y.e.

не выгодно было строить газпрому по европейским законам. то есть мы трубу построй, проведи, бабки в нее вложи а транспортировкой по ес должна заниматься любая другая компания но только не добывающая.

Ну Северный поток тоже другая компания обслуживает и ничего. Я бы объяснил почему это чушь от первого канала просто сравнив с тем же газопроводом в КНР (который обслуживать будет CNPC), но в макроэкономику и политику просили не углубляться. Так что нас тупо выперли с европейского газового рынка.

[ОМЕН 403]

Ребят, а вы уврены, что способны повлиять на политику ЦБ и роль ФРС в мировых финансах?

Просто тема создавалась, чтобы люди обсуждали, что конкретно ИМ делать с ИХ накоплениями и как жить дальше в условиях УЖЕ ПРОИЗОШЕДШИХ событий. Вы уверены, что вам нужна именно макроэкономика тут?

[Bobber 94]

Ребят, а вы уврены, что способны повлиять на политику ЦБ и роль ФРС в мировых финансах?

Просто тема создавалась, чтобы люди обсуждали, что конкретно ИМ делать с ИХ накоплениями и как жить дальше в условиях УЖЕ ПРОИЗОШЕДШИХ событий. Вы уверены, что вам нужна именно макроэкономика тут?

я думаю, что с накоплениями надо было уже давно что-либо сделать, сейчас уже поздно

[ОМЕН 403]

Ну я вот думаю так. Выше 50 рублей за бакс надо покупать товары. Ниже - можно снова начинать покупать валюту.

[тов. Сухов 6 460]

а как может быть стабильным рубль когда ЦБ печатающий рубли подчиняется ФРС а те в свою очередь пиндосам которые сказали что хотят задушить экономически Россию? 

 

будем надеется что упадет ниже 50 вскоре. хотя я помню еще весной, до всех событий предрекали что бакс будет стоить на уровне 45-46 руб.

[ОМЕН 403]

Я думаю, что следующий год будет при рубле в 50 и нефти в 60-70 (причё это именно средняя цена. Она может до мая вырасти на 100-120 и в августе упасть до 40-50), если новых серьёзных санкций не будет. Если же продолжат зажимать нефтянку, то будет нефть в районе 120, но на рубль она никак влиять не будет и бакс может вырасти за 100. Поэтому при просадке ниже 50 я бы купил баксы. Не считаю дальнейшие санкции очень вероятными, но если на эту небольшую вероятность помножить последствия таких санкций, получается все-равно страшно. Опять же, я не говорю, что надо делать, чтобы санкций не было или, если они будут, чтобы удержать рубль - моё мнение тут ничего не изменит и на реальность никак не повлияет. Я говорю о том, что нам, маленьким людям, как мне кажется, надо делать. И вам советую рассуждать с этой же позиции.

Изменено 22 декабря 2014 пользователем ОМЕН (история изменений)

[тов. Сухов 6 460]

что делать - сухари сушить

 

ьак надо покупать когда ниже 40 просядет или хотя бы подойдет к 40.

[Bobber 94]

Омен, а если есть баксы, купленные по 35, ты бы их обменял в ближайший год на рубли ?

[Агоньблиа xD 256]

Омен, а если есть баксы, купленные по 35, ты бы их обменял в ближайший год на рубли ?

 

хороший вопрос, присоединяюсь

[Страж 9]

по моим приборам уже светятся уровни 43 - 39 по баксу и 54 - 47 по евро

но для их достижения надо ломать несколько зон покупок

ближайшие из которых 55 - 52 и 68 - 64 соответственно

[тов. Сухов 6 460]

это и будет справедливая стоимость. 

[Облака 6 319]

да, 50 р само то..ну 52 может.

[тов. Сухов 6 460]

я считаю 40 справедливая а не 50

[prêt-à-porter 1 842]

мне все равно сколько он будет стоить. главное чтоб стабильно.

[Страж 9]

прет, так не бывает

 

— А что вообще в мире делается?
— Стабильности нет. Террористы опять захватили самолет.

(с)

[ОМЕН 403]

Омен, а если есть баксы, купленные по 35, ты бы их обменял в ближайший год на рубли ?

Если у меня нет трат в баксах, я бы подождал до марта. И если там все будет стабильно, то в начале апреля поменял бы. Если есть траты в баксах (на отдых куда-то поехать или ещё что-то), тратил бы их в баксах.

Ну и если есть зависимость от чего-то полностью импортного (например, лекарства в основном полностью импортные, хавка или собранные в РФ тачки - квази импортные) - лучше продавать валюту по мере потребления этого полностью импортного продукта (то есть для покупки лекарств продаешь валюту, для покупки еды - тратишь рубли).

Изменено 22 декабря 2014 пользователем ОМЕН (история изменений)

[Alexeevich 402]

Доллар падает. Золото стоит на месте, а золотые монеты растут в цене.

[Страж 9]

по отношению к чему доллар падает?

 

на больших тайм-фреймах доллар растет по всем фронтам

[тов. Сухов 6 460]

а кто то тут недавно говорил что настоящий трейдер валютой не фарцует 

[Страж 9]

цитату в студию, мой невнимательный друг 

[МаксимКотов 13]

Чтобы перейти на расчеты в рублях нужно чтобы у него курс был стабильный и доверие как к валюте хотябы на уровне юаня, а не туда-сюда болтало как гавно по проруби. А в текущей ситуации скорее в магазинах цены будут в долларах, чем переход на расчеты в рублях.

Далее, разговоры о замене доллара, евро и др. резервных валют именно как резервных на СПЗ велись, но провалились. Хотя сама идея витает и вполне может быть воплощена в жизнь. Т.е. уход доллара может быть даже ближе чем мы думаем, возможно даже через 5-10 лет. Краха американской экономики при этом никто естественно не ждет, а вот политическое влияние США может пошатнуться. Что же касается рубля и др. слабых национальных валют, то они скорее всего уйдут вовсе. Во всяком случае расчитываться рублями когда курс ходит туда-сюда невозможно, не зря же начали появляться ценники в y.e.

не выгодно было строить газпрому по европейским законам. то есть мы трубу построй, проведи, бабки в нее вложи а транспортировкой по ес должна заниматься любая другая компания но только не добывающая.

Ну Северный поток тоже другая компания обслуживает и ничего. Я бы объяснил почему это чушь от первого канала просто сравнив с тем же газопроводом в КНР (который обслуживать будет CNPC), но в макроэкономику и политику просили не углубляться. Так что нас тупо выперли с европейского газового рынка.

уже с Китаем реализовываются отношения, в которых третий лишний. Даже сегодня уже действует модель расчёта, вне зависимости колебаний рубля от доллара)

Так что всё не за горами)

Деньги сейчас лучше на ерунду ненужную не тратить, ломится за покупкой валюты безперспективно, поезд ушёл, имхо)

[Ils s'aiment 52]

Ну я вот думаю так. Выше 50 рублей за бакс надо покупать товары. Ниже - можно снова начинать покупать валюту.

Омен, а ты в РФ живешь? Ценник уже взлетел. Причем даже на товар завезенный до взлета валюты, под шумок так сказать. 

 

Вот иностранцам к нам на рождественские праздники приехать выгодно. Халяву все любят, личное неприятие привитое к нашей стране может и в сторонке постоять ) 

[Лэйн 64]

 

 

я считаю 40 справедливая а не 50

 

 

Изменено 22 декабря 2014 пользователем Лэйн (история изменений)

[Облака 6 319]

не..40 уже маловато для справедливой, с такой нефтью

При росте нефти..возможно

[ОМЕН 403]

 

Ну я вот думаю так. Выше 50 рублей за бакс надо покупать товары. Ниже - можно снова начинать покупать валюту.

Омен, а ты в РФ живешь? Ценник уже взлетел. Причем даже на товар завезенный до взлета валюты, под шумок так сказать. 

 

Вот иностранцам к нам на рождественские праздники приехать выгодно. Халяву все любят, личное неприятие привитое к нашей стране может и в сторонке постоять ) 

 

Не все, кто живет в РФ, зарабатывает в рублях, например Я и в рублях и не в рублях. Покупал валюту до тех пор, пока бакс был ниже 50. То есть, в то время вообще почти без рублей был. Сейчас трачу рубли, валюту не трогаю, но и не докупаю.

[Ils s'aiment 52]

а при чем тут это? цену то задрали. равно как на технику/ам/недвижимось все это неизбежно просядет, хотя бы в силу того что покупательская способность снизилась и еще упадет. Вот тогда и брать недвижимость. Вложения в технику вообще не понимаю, если это не необходимая покупка, то это инфантильные траты. Чтобы её перепродавать с выгодой, нужно было успеть скупить её в магазинах по старой цене (если до того ты этим не занимался) и сплавить за бугор за валюту, и потом обратить это все в рубль.  А так никакой эффективности  в твоем совете, имхо, нет. 

 

 

Недвижимость вообще спорное вложение, зависит от того где её берут. Взять кусок леса или поля непаханного за окраиной (желательно в гектарах, а не сотках, т.к. цена кардинально меняется), вот такое вложение порадует, когда участок войдет в черту города. Причем в некоторых случаях это происходит за какой-то 1-2, зависит от динамики роста строительства. 

[mistercat 8]

так эту лавочку и надо прикрывать. насчет тех же кредитов. единственно что надо так это ЦБ отвязать от пиндосов. И забрать от туда свои бабки слив баксы и купив золото. НО этого сделать никто не даст а виноваты в том что всю экономику продали пиндосам бывшие наши правители. 

Сверху не дураки сидят, если отменить эту лавочку сейчас, с нами ни кто не будет сотрудничать из других стран - ты через месяц в продуктовых магазинах застанешь пустые полки,  технику, одежду еще через несколько месяцев ,  на кого потом ворчать будешь ?

 

Что бы наладить все свое, конкретно нашей стране потребуются десятилетия.

 

А до этого миллионы сдохнут  элементарно из-за голода ........про остальное молчу.

 

И не забывай, что большинство ресурсов страны принадлежат частным компаниям, а за обесценившиеся гроши твою квартиру греть ни кто не будет, бензина ни кто не даст, метала и.д.  ни кто не продаст.

 

В Руках у государства  останется только земля, че, к первобытно общинному строю переходить будем ?)))))

 

 

А если ресурсы попробуют национализировать, в разрез с конституцией - то наши прекрасные миллиардеры пообещают профит скажем той же США и России голодная, холодная И ПОЛНОСТЬЮ РАЗОРУЖЕННАЯ !! будет тупо оккупирована, и да здравствует 140 миллионов рабов.

[=ED= 77]

И не забывай, что большинство ресурсов страны принадлежат частным компаниям, а за обесценившиеся гроши твою квартиру греть ни кто не будет, бензина ни кто не даст, метала и.д.  ни кто не продаст.

 

Большинство ресурсов принадлежит государству. 

[тов. Сухов 6 460]

ресурсы принадлежат государство, а раньше народу до ельцинской конституции, право их добывать принадлежит в большинстве случаев госкорпорациям. 

 

Сверху не дураки сидят, если отменить эту лавочку сейчас, с нами ни кто не будет сотрудничать из других стран - ты через месяц в продуктовых магазинах застанешь пустые полки,  технику, одежду еще через несколько месяцев ,  на кого потом ворчать будешь ?

 

с чего бы это? они покупают у нас рубли и расплачиваются за них своей валютой. на рубли покупают у нас газ. а мы за их валюту покупаем у них то что нам надо. в итоге и наши рубли катируются и их валюта. ну упрощенно конечно выражаясь. просто сейчас делается то же самое но все конвертируется через американский доллар. то есть лишняя прослойка. 

 

ну это конечно в теории ибо не экономист я

[Рrincess 265]

 

Омен, а если есть баксы, купленные по 35, ты бы их обменял в ближайший год на рубли ?

 

хороший вопрос, присоединяюсь

 

Зачем их просто так продавать? Ну если только чтобы купить что-нибудь. Продавать надо было во вторник. Ну или хотя бы в среду что ли. А сейчас опять купить. В этом хоть смысл был бы.

[mistercat 8]

ресурсы принадлежат государство, а раньше народу до ельцинской конституции, право их добывать принадлежит в большинстве случаев госкорпорациям. 

 

Сверху не дураки сидят, если отменить эту лавочку сейчас, с нами ни кто не будет сотрудничать из других стран - ты через месяц в продуктовых магазинах застанешь пустые полки,  технику, одежду еще через несколько месяцев ,  на кого потом ворчать будешь ?

 

с чего бы это? они покупают у нас рубли и расплачиваются за них своей валютой. на рубли покупают у нас газ. а мы за их валюту покупаем у них то что нам надо. в итоге и наши рубли катируются и их валюта. ну упрощенно конечно выражаясь. просто сейчас делается то же самое но все конвертируется через американский доллар. то есть лишняя прослойка. 

 

ну это конечно в теории ибо не экономист я

Государству принадлежит земля, а все что из нее добыто, оборудование, система транспортировок и сама технология - собственникам.

 

Ну и там еще несколько тонкостей в законе есть,  благодаря которым можно обойти.

 

Хаворд, а смысл, рубли кто печатает в курсе ? ))) Американские и Английские банкиры, которые по факту дают их нашему ЦБ в долг под процент, который невозможно отдать в меру того что напечатали 1000000 рублей к примеру, а должны мы им на 100 тысяч больше, ну и так же там куча тонкостей еще есть.

 

Если интересен вопрос, советую почитать законодательство США и России, много интересного откроешь )

[тов. Сухов 6 460]

Я знаю. Поэтому и говорил ранее что надо переходить на золото и ЦБ отвязывать от американцев. 

[mistercat 8]

Я знаю. Поэтому и говорил ранее что надо переходить на золото и ЦБ отвязывать от американцев. 

ЦБ собственность ФРС, на которое по законадательству РФ наше правительство не имеет право оказывать никакое  влияние.

 

Ну и большинство денежных масс находятся в безнале, не для кого не секрет, а так как все системы американские, по сути наши денежки у них, а теперь представь ситуацию, если они все свои сервера вырубят ?) 

 

Так каким образом ты видишь отказ от  них ?

[ОМЕН 403]

ЦБ собственность ФРС