Ils s'aiment 52 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 Нике, среди них какой процент с степенью? У этого человека все от логики идет. И да, когда растаскает и расшваркает эту "идеальную" под формат удобных тапочек, то сам загруснячит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник prêt-à-porter 1 844 Опубликовано: 28 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 Я хочу сказать то, что я сказал: при равном материальном вкладе женщина по меньшей мере не в проигрыше, а в некоторых случаях еще и в выйгрыше. Аргументировал это примером с сексом, который часто преподносят как то, что нужно больше мужчине. Еще раз повторю: при равном материальном вкладе в равном выйгрыше оба мужик в выигрыше точно. а вот баба в выигрыше - если у нее НЕТ другой альтернативы, либо попадались вообще паразиты, т.е. материал для сравнения много хуже. Т.е. он был алкаш, тунеядец, бил ее по фейсу и вытирал член об скатерть.Для тех кто в танке и в каске - повторяю еще раз - если у бабы, была и гипотетически есть возможность рассчитывать, что она найдет хоть на 1 (один) вцелом устраивающий ее вариант, который не будет требовать от нее вкладываться материально - она не будет считать, что она типа в выигрыше. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Нике 198 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 Нике, среди них какой процент с степенью? У этого человека все от логики идет. И да, когда растаскает и расшваркает эту "идеальную" под формат удобных тапочек, то сам загруснячит У меня был такой опыт, когда мужчина пытался прогнуть меня под удобный для него формат отношений касательно денег, быта и его личной свободы с помощью всевозможных логических обоснований, я не сдалась и мы расстались. Вскоре он влюбился по уши в другую и забыл про свои обоснования. Очень многие зависит от женщины. К сожалению, я не научилась как удерживать любовь после 2-х, 3-х лет вместе, но, надеюсь, научусь. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник prêt-à-porter 1 844 Опубликовано: 28 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 (изменено) А) Ходят на работу и зарабатывают деньги. ыгы. только это по кайфу когда с тебя это не требуют (если не вопрос жызни и смерти прям), зато как потом приятно жестом фокусника, достающего кроликоф из шляпы - намылить пиастров и сказать, пупсег! сегодня я тебя гуляю и танцую. У нас-то бизнес общий и финансы беруцца оттуда под графой "расходы на собственника" и "представительские расходы" с кэш карты, вобщем как потопаешь - так и полопаешь ))) но у меня бывает иногда возможность набрать откатиков всячески натеребонькать левых деньжат, а потом торжественно распотрошить носок с нычкой. ну или спустить ее на шоппинге. И то и то одинаково приветствуется. Б) Ведут домашнее хозяйство ну, ты его либо ведешь, либо вы ходите грязными, голыми и голодными. вытираете попы кленовым листком и питаетесь чем бог пошлет в тайной надежде, что повар в корпоративной столовке не имеет привычки плевать в суп и делать "коктейль медуза" опуская свои шарундулы в компот.Когда работаем мы оба - то откровенно говоря старшей по хозяйству остается кошка, а сын дезертирует к бабе и дедке. Изменено 28 мая 2015 пользователем prêt-à-porter (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Delicateflower 337 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 (изменено) мне трудно стерпеть несправедливость, которая установилась в нашем обществе. Женщины уже получили все правана карьеру, голосование, свободу высказывать свое мнение и т.д., асредневековые свои привилегии отдавать не хотят .Девочки расходимся это точно тролль 2008 года выпуска... "Гюльчатай,, покажи личико" Изменено 28 мая 2015 пользователем Delicateflower (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Нике 198 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 А) Ходят на работу и зарабатывают деньги.ыгы. только это по кайфу когда с тебя это не требуют (если не вопрос жызни и смерти прям), зато как потом приятно жестом фокусника, достающего кроликоф из шляпы - намылить пиастров и сказать, пупсег! сегодня я тебя гуляю и танцую. У нас-то бизнес общий и финансы беруцца оттуда под графой "расходы на собственника" и "представительские расходы" с кэш карты, вобщем как потопаешь - так и полопаешь ))) но у меня бывает иногда возможность набрать откатиков всячески натеребонькать левых деньжат, а потом торжественно распотрошить носок с нычкой. ну или спустить ее на шоппинге. И то и то одинаково приветствуется. Б) Ведут домашнее хозяйствону, ты его либо ведешь, либо вы ходите грязными, голыми и голодными. вытираете попы кленовым листком и питаетесь чем бог пошлет в тайной надежде, что повар в корпоративной столовке не имеет привычки плевать в суп и делать "коктейль медуза" опуская свои шарундулы в компот.Когда работаем мы оба - то откровенно говоря старшей по хозяйству остается кошка, а сын дезертирует к бабе и дедке.А твой муж на обед домой приезжает? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lauriel 53 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 (изменено) Я с мужиком пополамлю. Причем пополамила и в сожительстве, и в законнном.Этому несколько причин. Я транжира. Ужасная и шопоголик. Комплексы из детства, когда "будь добра, носи черное, немаркенькое и одно!"Поэтому как только вырвалась в сознательный зарабатывательный возраст, увидела сколько тут всего классного и яркого и подумала, что все хочу. Но вроде как это моя проблема.Мужик платить за мои комплексы не должен, он пытался их исправить, я меняться не хочу и очень устраиваю себя транжирой. Поначалу скидывали все в общий котел. Но потом мне как-то не хватило на подарок маме (можно было подарить и на 1000, но мне захотелось на 3000), и никакие крики "мама - это святое" не спасли от проедания моей плеши. Объяснить логически, почему нужен подарок дороже на 2тыр я не смогла. Хочецца. А напсиховались оба - ой ей. Поэтому со временем сторговались на: по 60% прибыли каждого (сколько б ее ни было) скидывается в котел, остальное - хоть проституток снимай, хоть бедным раздавай, как душа пожелает.Муж экономит, я транжирю - все щастливы. И ишшо. Так вышло, что муж работает качественно, я количественно. У меня своя фирмочка по аутсорсу. И как-то тихой сапой вышло, что я сейчас получаю больше. Сильно больше. Ну в 1,5 раза точно.Меньше уважать его не стала - у него техническая работа, растет как растет по зп. Но вот слышать истерики (а мужики выносят по этому поводу мозг, сама слышала) на тему "с хрена ли ты больше получаешь, а ну-ка быстро к плите и борщи варить" не хочу.Поэтому мои 60% выходят больше, чем у него. Он не переживает по поводу того, кто больше получает, а мне за это не влом скинуть в котел больше. Но борщи я все-таки варю С котла: поездки, жрачка, кафешки, киношки, жрачка для кота и ящерицы, бензин, подарки, etc. Да, в самом начале сожительства по поводу денег срались так, что разъезжались каждый день. Ничо, пришел компромисс.С таким порядком я могу себе ходить одна и с подругами по ресторанам и просаживать свои 40% как захочу. Отличная свобода, очень ее ценю.Если муж скажет (а и говорил) "умерь хотелки и не работай, я обеспечу нормальную жись" - я скажу нет. Иначе уважать себя за ничегонеделание не смогу. Дом - это не работа. Пыль каждый день вытирать не надо, стиралку включить - раз в неделю. Например, мне позарез нужен телефон. Топлю я их, часто и много. Муж готов купить, тыщ за 8. А я хочу за 25. По его мнению, за 8 - для меня - просто рай на земле. А мне хочется тот, в котором все и сразу, но он 25. Как у Романа Карцева "вчера были большие, но по 5, а сегодня маленькие, но по 3" Ну раз хочется, на 8 тыщ, остальное доплачивай. И он вроде пассаж в мою сторону как подарок сделал, и я удовлетворилась. При всей этой канители я прошу мужа пылесоснуть, посуду помыть, мусор вынести, отвезти-привезти, кота покормить и т.д. Может его и коробит, но делает, все честно.Сама тяжелые сумки таскаю (если мне на рынок надо сегодня, а завтра ну никак) равно как и вручу, если идем вместе. Изменено 28 мая 2015 пользователем Lauriel (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник prêt-à-porter 1 844 Опубликовано: 28 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 (изменено) А твой муж на обед домой приезжает? когда работы много питаеца, как мы выражаемся, "подножным кормом", как и я вобщемта. когда работы мало - приезжает конечно. я извращаюсь как могу на кухне. если честно - могу слабо, но очень стараюсь. Дом - это не работа. Пыль каждый день вытирать не надо, стиралку включить - раз в неделю. простите, как вы живете? стирать и гладить у меня менее через раз в 2 дня не выходит, сухая уборка должна производится постоянно, а влажная через два дня, а лучше - чаще. протирать полы каждый день и мыть сантехнику - это нормально ващета Изменено 28 мая 2015 пользователем prêt-à-porter (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дарида_ 44 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 PretКакой-то пессимистичной ты стала. Почему в 60 на 40 не веришь? Я не прет, но всё же. Встречалась я с МЧ (закончил Стэнфорд, а аспирантуру в MIT, то есть по идее покруче автора будет, если мерится аспирантурами ). Первые два месяца был конфетно-букетный период. Потом он завел разговором: мол, "понимаешь, я из Америки, у нас принято, что девушка платит 50%. Но ты же из Беларуси и полагаешь, что я буду платить 100%, плюс у тебя доход меньше. Так что давай сойдемся на один к двум." Поскольку на тот момент я была по уши влюблена и была под впечатлениям, "такой мужчина и со мной!", я согласна кивнула. Но этот разговор стал началом конца. Прошло пять лет, но первое, что я вспоминаю о нем, это как я делила счет в магазине за еду или в ресторане на три, в холодном поту думала, где же я возьму деньги на отдых с ним во Франции (бывали скидки и акции: обычно он говорил, "ну что ты, сегодня я заплачу").И не денег было жалко, не этой трети, а то, что выглядело это всё расчетливо и и по-деловому, без всяких проявлений любви и заботы. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lauriel 53 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 (изменено) Дом - это не работа. Пыль каждый день вытирать не надо, стиралку включить - раз в неделю. простите, как вы живете? стирать и гладить у меня менее через раз в 2 дня не выходит, сухая уборка должна производится постоянно, а влажная через два дня, а лучше - чаще. протирать полы каждый день и мыть сантехнику - это нормально ващета Да нормально в общем-то живем, перекати-поле не летает. В дни когда кот линял - убираться приходилось чаще.Не рассираться особо - и все отлично.Я чесслово впервые слышу, что полы моются каждый день, а иначе быть беде. Ни мои родичи, ни мужнины (а у него мать домохозяйка) так часто этого не делают. Может мы все засранцы какие по общественным меркам. Ежедневно: готовится жрачка (иногда на 2-3 дня), убирается после жрачки, моется посуда. 3 минуты на посуду за собой и 5 минут на посуду для готовки.Ну стол протереть.Ящерицу покормить, коту из пакета насыпать. Пару раз в неделю подмести. Ну не сыпем мы на пол столько... Ну даже если оба заработались и в тапочках идешь с сухим скрипом по крошкам - ну скривишься маленько, через день уберешь. Раз в неделю полы мыть. Вещей столько, что день не постирал и голый ходишь - такого нет. Конец недели - машинка простирнула весь поток, я перегладила. Час в день. Пыль могу несколько раз в неделю вытереть, никто не чихает, крошки не валяются.Не знаю, всегда так жила. Кружки за собой из под кофе оставляю - во. Муж пыхтит, когда сильно пыхтит, убираю их тщательнее. Если б мне настаивали на вашем режиме уборки, я бы сказала "поздравляю, милый, у нас будет.. домработница!" Изменено 28 мая 2015 пользователем Lauriel (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник prêt-à-porter 1 844 Опубликовано: 28 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 Не рассираться особо - и все отлично я не знаю что надо делать, чтобы прекратить "рассираться" и позволить себе делать влажную уборку раз в неделю - наверно летать по воздуху и наигрывать на арфах. Вещей столько, что день не постирал и голый ходишь - такого нет. Конец недели - машинка простирнула весь поток, я перегладила. Час в день. нечистые вещи копить и хранить неделю до сл. сеанса желания нет ваще ни малейшего. я щас жарко и душно, потеешь как собака страшная и намываешься трижды в день, стиральная машина набивается за полдня. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lauriel 53 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 (изменено) Не рассираться особо - и все отлично я не знаю что надо делать, чтобы прекратить "рассираться" и позволить себе делать влажную уборку раз в неделю - наверно летать по воздуху и наигрывать на арфах. Вещей столько, что день не постирал и голый ходишь - такого нет. Конец недели - машинка простирнула весь поток, я перегладила. Час в день. нечистые вещи копить и хранить неделю до сл. сеанса желания нет ваще ни малейшего. я щас жарко и душно, потеешь как собака страшная и намываешься трижды в день, стиральная машина набивается за полдня. Я не супер-хозяйка, ей богу. Чем лишний раз полы мыть - я пойду лучше по скайпу с заказчиком обсужу унылый план продвижения. Готовить люблю - это да, за уши не оттащишь. Было б времени вагон - варила бы и выливала, варила и выливала. Просто, ради процесса. Поддерживать чистоту выходит, если б не пресловутые кружки, черт бы их драл, и пара мелочей, муж бы и не знал, что порядок это что-то глобальное. По теме автора еще мысль:Мне кажется, тут что на что делить. ТС и его женщина готовятся к браку вроде как, а там на многое нужен более лояльный взгляд, чем, например, тот, что был просто в отношениях Дариды. Да и в любых отношениях - привет, пока, классный секс, спасибо за цветы, пора по домам. Брак - это жопа к жопе, там делить категорически на чужих и наших - лучше и не затеваться. Окажись я в такой ситуации, я бы не удивилась разделению труда и вложений (да на, милый, мои деньги, хосспади, только пойди мусор вынеси и ковры выбей, я вздохну на 20 минут спокойно).Да, ипотека - ноша еще та. Но поженились, все шоколадно "дорогая - это же наша квартира? Псс, с чего бы это". В это ситуации было бы честным, если бы она ее выплатила БЕЗ помощи ТС и она же осталась за ней. Она б ее потом продала и купила себе лабутены за много тыщ мильенов или что ей там хочется. Потому, что брала ипотеку она, инициатива была ее, и то, что в процессе выплаты появился мужчина - никак не значит, что он сейчас же впряжется в выплату ее в общем-то идеи.Понятно, что в ситуации с мужчиной возникает вопрос: они сами квартиру покупают, а мы на нее при разделе претендуем. Но вроде когда вступаешь в брак, не сильно думаешь о том, как будешь делить совместно нажитое.Никто не отменял любофф, желание мужчины осчастливить возлюбленную и т.д. Просто я пропогандатор партнерского брака, где если пашут - то оба, рожают - не для кого-то одного, а для двоих, воспитывают - оба, а нее "на, забери, оно орет", делят нажитое - оба, приносят в брак свое и свое же потом забирают, обсуждают отпуск - оба и т.д.Не лежит у меня душа почему-то к браку, с традиционными гендерными ролями. Комплексы, видать.. amnezia Новый интересный фигурант появился.. рада приветствовать!) Все так.. и лучше бы она сама выплатила ипотеку. Но засада в том, что и родить надо поторопиться(возраст поджимает), а в этот период сами понимаете-никак не одолеть этих выплат. Вроде было бы можно поднапрячься до родов и поактивней гасить долг, но и тут не прокатит. Автор решил, что если ее вклад в общее дело будет меньше, соответственно, его больше( на еду, бензин, поездки), то он таким образом косвенно станет оплачивать ее ипотеку, а посему имеет право на долю. Вот такие чудеса. Взаимно) Хорошо бы знать, есть ли у них планы на детей. Может она чайлдфри, всякое мнение имеет место быть) Я конечно за вариант Вариант 2 (равноправие). Скидываемся в общак пропорционально з/п и оттуда оплачиваем досуг, мелкие выезды. Работа по дому поровну. потому, что сама так проживаю, а каждый рассуждает со своей колокольни.Просто когда нет манипуляций и желания перетянуть на сторону с кого-то одеяло, то и пополам не так страшен. Ипотека - все же ее, ну скажем так, личная прихоть. Она ее продаст потом, она ее сдаст, она ее внукам подарит - имеет право не делиться. По логике - она как раз выплачивается с того, что остается после выплаты в общак. Сначала они кормят общак, потом общак кормит их.Например, сейчас они платят - 60% с каждого в общий котел, остальное себе. Она с 40% платит за ипотеку, выделяя себе на мелочи: трусы, помаду, заколки.Гуляют они вместе на 60%, ездят на 60%, едят с них же, и обслуживание машины туда же. В какой-то момент они понимают, что неземной любви хватит на троих, и с небольшими накоплениями уходят в декрет. Она менеджер где-то, значит есть декретные. Декретные продолжают капать на ипотеку.Живут на 60%. Да, теперь это только 60% ТС, но это всего на пару лет, пока малышня подрастает. Меньше гулянок, больше ползунков. Она на эти пару лет мать и хозяйка. ТС должно это устроить. Другое дело, чего она сейчас отбрыкивается от домашнего хозяйства... Если грамотно организовать это дело и обойтись без придирок, мол вот там пыль комкуется, выгони, то и это можно осилить. Не думаю, что researcher8 на просьбу о помощи: разогреть еду или вынести мусор выдаст "пшла вон, я тут не слуга" По поводу семейной жизни: Я мужу сказала, что ежели грянет гром и настанет развод, то я забираю кота и не претендую ни на что другое, ни на машины, ни на квартиры. Муж обиделся за манипуляцию котом )) Очень классное желание researcher8 разрулить все "на этом берегу". Взвешенное и классное. А то некоторые сначала суются в брак, торжественно окольцовываются, а потом сидят и кумекают, почему она кричит "кашу", а он "котлеты" и как теперь развестись с наименьшими потерями. Меня немножечко, самую малость удивляет факт, что ребятам за 30, а просто сесть и договориться по-человечески не выходит. Да, чего греха таить, мы бабы, даже самые логичные, имеем склонность вдруг ни с того, ни с сего поддаться чуйствам и накуролесить. Девушка автора тоже под влиянием тех самых чуйств смайнала к маме остывать Но капля здравого смысла у людей, вступающих сперва в ЛТРсб, потом в брак, явно в наличии.Разлили чаек в чашки, сели и спокойно, не перебивая друг друга, высказались. Ну в стиле не "ты козел, с меня деньги требуешь", а "я бы хотела, чтобы ты стал добытчиком в семье".Судя по тому, как взвешенно и непреклонно researcher8 гнет свою линию на форуме, у него проблем с прогибами в таких беседах не возникнет) Изменено 29 мая 2015 пользователем Lauriel (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
amnezia 232 Опубликовано: 28 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 28 мая 2015 Новый интересный фигурант появился.. рада приветствовать!) Все так.. и лучше бы она сама выплатила ипотеку. Но засада в том, что и родить надо поторопиться(возраст поджимает), а в этот период сами понимаете-никак не одолеть этих выплат. Вроде было бы можно поднапрячься до родов и поактивней гасить долг, но и тут не прокатит. Автор решил, что если ее вклад в общее дело будет меньше, соответственно, его больше( на еду, бензин, поездки), то он таким образом косвенно станет оплачивать ее ипотеку, а посему имеет право на долю. Вот такие чудеса. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Давай для простоты понимания предположим, что в ЛТРСб дама всю зарплату отдает на ипотеку, а мужик содержит обоих на свои. Через пару лет, по факту выплаты ипотеки, дама говорит: "Звиняй, милый, не сложилось у нас-бывай здоров." И де-факто таки да, мужик оплатил ипотеку и остался на бобах. ТС в лохи записываться не желает-имеет право. Не? ыгы. только это по кайфу когда с тебя это не требуют (если не вопрос жызни и смерти прям), зато как потом приятно жестом фокусника, достающего кроликоф из шляпы - намылить пиастров и сказать, пупсег! сегодня я тебя гуляю и танцую. У нас-то бизнес общий и финансы беруцца оттуда под графой "расходы на собственника" и "представительские расходы" с кэш карты, вобщем как потопаешь - так и полопаешь ))) но у меня бывает иногда возможность набрать откатиков всячески натеребонькать левых деньжат, а потом торжественно распотрошить носок с нычкой. ну или спустить ее на шоппинге. И то и то одинаково приветствуется. По кайфу вообще не работать а в шезлонге возлежать - мы уже это знаем. Но люди-то все равно работают - и деньгу домой приносят, и ты тоже этим грешна. А кто когда и откуда извлекает - это уж фантазии каждого. Кто-то из носка, а кто и из фильдеперсоваго чулка либо мехового гульфика.Но: оба приносят и извлекают. ну, ты его либо ведешь, либо вы ходите грязными, голыми и голодными. вытираете попы кленовым листком и питаетесь чем бог пошлет в тайной надежде, что повар в корпоративной столовке не имеет привычки плевать в суп и делать "коктейль медуза" опуская свои шарундулы в компот.Когда работаем мы оба - то откровенно говоря старшей по хозяйству остается кошка, а сын дезертирует к бабе и дедке.Как ты понимаешь, процент семей, ходящий грязными и голодными и обносящий клены, мелко суча ножками - не сильно велик, да и кошек столь рукодельных да сознательных на всех не наберешься. Потому народ-таки ведет хозяйство, никуда он не девается.В общем,с вензелями и метафорами, но по сути ты со мной согласилась. Изменено 29 мая 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 нет, а секс, за бесплатно что ли был, так что в расчете Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 По сути идет обсуждение на тему сколько один человек может платить другому за то что он способствует выработке допаминов, эндорфинов и сератонинов. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ELEN 302 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Идет 13-ая страница темы, позиция автора не сдвинулась ни на йоту. Я даже не представляю, что и как нужно сказать девушке автора, чтобы что-то изменилось. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
women Dеbuggrer 167 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Идет 13-ая страница темы, позиция автора не сдвинулась ни на йоту. Я даже не представляю, что и как нужно сказать девушке автора, чтобы что-то изменилось.Так если автор создал тему на этом форуме это значит он безнадежен) Так что не переживай) зато это хороший повод обсудить кто кому что должен)А вообще, встречаешься просто, и ждешь когда тебя начинают тянуть в чтото серьезное, а когда начинают говоришь, типа 10-20 % хаты переписываем на меня и строим чтото серьезное.Не хочешь????? Тогда прости о каких отношениях без доверия может идти речь? Изменено 29 мая 2015 пользователем women Dеbuggrer (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Нике 198 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Давай для простоты понимания предположим, что в ЛТРСб дама всю зарплату отдает на ипотеку, а мужик содержит обоих на свои. Через пару лет, по факту выплаты ипотеки, дама говорит: "Звиняй, милый, не сложилось у нас-бывай здоров." И де-факто таки да, мужик оплатил ипотеку и остался на бобах. ТС в лохи записываться не желает-имеет право. Не?Ну, я считаю нормальным в ЛТРсб вкладываться на общие нужды, кварплата, еда, хозяйственные принадлежности, развлечения, техника в соотношении 70-80% - мужчина, 20-30% - женщина, на женщине 70-80% дел по дому, мужчина иногда помогает, на собственные хотелки тратится то, что остается в остатке, по-моему всё честно. Изменено 29 мая 2015 пользователем Нике (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) По сути идет обсуждение на тему сколько один человек может платить другому за то что он способствует выработке допаминов, эндорфинов и сератонинов. Если словами, по сути - то да, кроме того: коль скоро процесс этот двухстороннний, то тж. идет акт сверки взаиморасчетов и согласование протокола зачета встречных требований. Ну, я считаю нормальным в ЛТРсб вкладываться на общие нужды, кварплата, еда, хозяйственные принадлежности, развлечения, техника в соотношении 70-80% - мужчина, 20-30% - женщина, на женщине 70-80% дел по делу, мужчина иногда помогает, на собственные хотелки тратится то, что остается в остатке, по-моему всё честно. Собственно, примерно это автору и автором и предлагается и им приемлется. Вопрос в согласовании цифири, а там расхождения некритичны. Изменено 29 мая 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник тов. Сухов 6 466 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 при этом девки подсчитывают сколько сами сделали для мужика вплоть до количества поджаренных котлет и при этом считают мужиков крысами за то что они тоже начинают считать Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ELEN 302 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Давай для простоты понимания предположим, что в ЛТРСб дама всю зарплату отдает на ипотеку, а мужик содержит обоих на свои. Через пару лет, по факту выплаты ипотеки, дама говорит: "Звиняй, милый, не сложилось у нас-бывай здоров." И де-факто таки да, мужик оплатил ипотеку и остался на бобах. ТС в лохи записываться не желает-имеет право. Не?Ну, я считаю нормальным в ЛТРсб вкладываться на общие нужды, кварплата, еда, хозяйственные принадлежности, развлечения, техника в соотношении 70-80% - мужчина, 20-30% - женщина, на женщине 70-80% дел по делу, мужчина иногда помогает, на собственные хотелки тратится то, что остается в остатке, по-моему всё честно.А я считаю, что вклад 50-50 нормально в принципе. А досуг и удовлетворения каких-то моих личных хотелок должно идти приятным бонусом. Я давеча заикнулась, что лето -отличная пора купить, например, шубу))), и МЧ сказал - окей, пошли посмотрим. Хотя это не суть конечно. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Вот день-то начался, прямо загляденье))). Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Нике 198 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 По сути идет обсуждение на тему сколько один человек может платить другому за то что он способствует выработке допаминов, эндорфинов и сератонинов. Если словами, по сути - то да, кроме того: коль скоро процесс этот двухстороннний, то тж. идет акт сверки взаиморасчетов и согласование протокола зачета встречных требований. А женщине тоже не хочется быть лохушкой, тем более, если он через 5-10 лет такой крутой найдет себе молодую девушку.при этом девки подсчитывают сколько сами сделали для мужика вплоть до количества поджаренных котлет и при этом считают мужиков крысами за то что они тоже начинают считать Если мужчина считает, так почему я должна быть влюбленной доверчивой дурой? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Котэ =^.^= 102 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Интересно, автор смог с ней договориться или нет... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Нике 198 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Давай для простоты понимания предположим, что в ЛТРСб дама всю зарплату отдает на ипотеку, а мужик содержит обоих на свои. Через пару лет, по факту выплаты ипотеки, дама говорит: "Звиняй, милый, не сложилось у нас-бывай здоров." И де-факто таки да, мужик оплатил ипотеку и остался на бобах. ТС в лохи записываться не желает-имеет право. Не?Ну, я считаю нормальным в ЛТРсб вкладываться на общие нужды, кварплата, еда, хозяйственные принадлежности, развлечения, техника в соотношении 70-80% - мужчина, 20-30% - женщина, на женщине 70-80% дел по делу, мужчина иногда помогает, на собственные хотелки тратится то, что остается в остатке, по-моему всё честно.А я считаю, что вклад 50-50 нормально в принципе. А досуг и удовлетворения каких-то моих личных хотелок должно идти приятным бонусом. Я давеча заикнулась, что лето -отличная пора купить, например, шубу))), и МЧ сказал - окей, пошли посмотрим.Хотя это не суть конечно. Некоторые содержат мужчину и тоже считают это нормальным.А у других мужчина содержит свою девушку, да что там содержит - шубы, машины, квартиры дарят. Изменено 29 мая 2015 пользователем Нике (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 В лохах остаться может каждый через 5-10 лет. Нет эндофинов? Нет мультиков! Перечитай темы в РИУО когда после 12 лет брака, супружница перескакивает на какого нибудь обсоса, а мужик остается душевно переломанный. Интересно, автор смог с ней договориться или нет...Не смог, автор слишком прямолинеен. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Дураками не должна быть ни одна из сторон. Потому честность и справедливость должны быть краеугольными камнями в материальных вопросах.ЗыМы тут уже с рассвета скрупулезно счетоводим авторские копейки, а он в это время с любимой женщиной в постели фейерверки запускает)))) Изменено 29 мая 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Была бы баба поумнее, заплатила бы за всю поездку, оставив мужика с чувством неудовлетворенности и вины. После этого его начало бы ломать снова предлагать на следующую поездку пополамничать.ПС: пусть запускает, все равно час расплаты настанет )))) Изменено 29 мая 2015 пользователем Тоrero (история изменений) mosvegas 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Солнце, ну если бюджет общий и если он включает расходы на поездки..- какие могут быть ломки? Есть в бюджете деньги - поехали. Кончились деньги-сидим дома. Изменено 29 мая 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Ну, это исходя из повода для конфликта, там была оплата мелкой поездки. Причина естессно глубже - жаааадность и страааах Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Чьи? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Обойные ))) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Вот! Значит, семье быть! Стороны достойны друг друга!)2Нике. Мужчины, дарящие женщинам машины и квартиры-безусловно есть и я такого даже знаю одного лично. Их не надо даже убеждать-они это делают искренне и от души. Их таких надо всего лишь найти. А еще стать той самой женщиной, которой он искренне и от души захочет пресловутое авто-жилье-брулье подарить. Изменено 29 мая 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Это вывели давно, осталось понять как они одеяло поделят )) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лучик 291 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 women Dеbuggrer Получается да, но это так же не природно как и вкалывать как лошадь женщине.Значит нужно искать такую чтобы тянула и быт и работу.)Требования к женщинам тоже растут)))Законы рынка, чем больше предложений тем больше привередливый мужчина)))Мужчина обычно прости но умнее женщины... Поэтому всегда найдется дуреха))))Вот автор к этому идет, но помоему не на ту нарвался))))) Значит, мужчине заниматься хозяйством менее природно, чем женщине вкалывать как лошадь на работе и дома. Ну-ну. Вот же ж паршивцы! Ну хоть честно ответил. Oldtoomuch И что забавно: ведь подавляющее большинство (а то и все 100%) присутствующих на этой ветке милых дамА) Ходят на работу и зарабатывают деньги.Б) Ведут домашнее хозяйствоВ) При наличии у них мужика (ЛТРСб, брак) - вносят заработанные деньги в семейный бюджет, обсуждают со своим мужчиной расходы, спорят, ищут и находят компромиссы, распределяют и несут нагрузку по хозяйству...в целом, занимаются АБСОЛЮТНО тем же, чем собирается заниматься со своей женщиной топикстартер. И цель у него самая что ни есть благородная:Quote Договориться о финансовых и бытовых условиях (чтобы по справедливости и было комфортно мне и ей). И почему-то милые дамы навешали на него тут собак...чем не угодил? Нет ли в происходящем некоего..кхм...дуализма? "И сама добродетель не избегает царапин клеветы ©" ?Цель-то благородная, а воплощение хромает. У меня на основе некоторых его слов сложилось мнение, что он потребительски к ней относится, что комфортно в первую очередь ему, а ей - нет (обоим должно быть одинаково комфортно). И что она не может рассчитывать на него в трудную минуту. Например, когда (если) они родят детей. Страшно представить, что с ней будет, если к тому времени она не погасит ипотеку. При этом он склонен переоценивать свой вклад и недооценивать её. Хотя, конечно, девушка тоже не идеал бескорыстности и альтруизма (что, кстати, не характеризует её отрицательно). Отношения продуктивны и крепки, когда от них равную пользу получают оба, при этом вклад вносят одинаковый. Когда нет разделения на твои-мои проблемы, а есть наши общие трудности. Когда оба настроены на то, чтобы облегчить другому жизнь и быт. В противном случае нарушается равновесие, кто-то начинает чувствовать себя использованным, и это вредит отношениям. Но спасибо автору за тему. Действительно интересные вопросы затронул. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
researcher8 31 Опубликовано: 29 мая 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 НикеПока по деньгам больше плачу я (из-за досуга)SoHmОбычная отмазка. Сказать по сути ничего - говорим "ты мелочен". Сестра есть на год младше, очень дружим.У тебя аргументы из серии: она для тебя так ценна - прогибайся. С такой логикой ты свою любимую тушь в 3 раза дороже должна покупать, а ты на цену наверно все-таки смотришь.DebuggerЗаработок. Интеллект. Демонстрировать. Не хочу я ничего демонстрировать и доказывать. Я такой, какой есть, на меня есть спрос и это объективная реальность. Все просто: Да-Да, Нет-Нет. Это как знаешь в маркетинге хороший товар не нуждается в рекламе, он продает себя сам.НикеЭто у тех мужиков, у которых значимость равно спонсорство. У меня значимость равно внимание, забота, нежность, близость, маленькие и большие сюрпризы и т.д.PretЯ тебя понял. Я и говорю, что такое положение вещей от стереотипов в голове женщин (и мужиков, кстати, тоже).LaurielПодписываюсь под каждым словом. Так и хочу в своей семье.ДаридаПонимаю, некомфортно. Поэтому можно скинуться в общак и платить из него и каждый раз не высчитывать.Maik FarleyПока почти договорились на общак по продуктам с июня. Остальное потом. Step by step как говорится.ToreroПризываю в меня верить, я справлюсь. Кстати, вспомнил, какую историю переговоров тебе рассказать - только чуть попозже.Лучик Не волнуйся. В моем понимании справедливость - это, когда всем в семье одинаково (хорошо или плохо). Как говорится "и в радости и в горе". Если бы ты видела, как я ее сегодня утром поднимал. Она у меня утром такая сонечка) Всю утром так наобнимал, что кошка от зависти на нас залезла и мурчать стала) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лучик 291 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Не волнуйся. В моем понимании справедливость - это, когда всем в семье одинаково (хорошо или плохо). Как говорится "и в радости и в горе". Если бы ты видела, как я ее сегодня утром поднимал. Она у меня утром такая сонечка) Всю утром так наобнимал, что кошка от зависти на нас залезла и мурчать стала) .Ладно, поверим. Только обнимашки-целовашки не могут служить доказательством наличия/отсутствия любви, так как они ничего не стоят, в том смысле, что не требуют никаких усилий. Это если продолжать придираться. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Автор, а насколько хорошо ты себя знаешь? Какие процессы руководят тобой? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Котэ =^.^= 102 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Пока почти договорились на общак по продуктам с июня. Остальное потом. Step by step как говорится.Ну вот с июня можно и посмотреть, что получится. Но то, что вам по человечески удалось почти (пусть даже почти))) договорится - это уже маленький прогресс)))как я ее сегодня утром поднимал. Она у меня утром такая сонечка) Всю утром так наобнимал, что кошка от зависти на нас залезла и мурчать стала)))))) Хоть что то хорошее))) А то этому форуму явно не хватает простой человеческой теплоты))))) Только и слышно "Я никому ничего не должен!", "Я целый день на работе, почему я должна ещё и убираться?!", "Почему я должен за неё платить?", "Почему я должна ему готовить?", "Хитрые бабы", "Пополамщики" и т.д. Килотонны ненависти. Никто никому ничего не должен, но вместе как то надо умудриться жить))))))) Изменено 29 мая 2015 пользователем Mike Farley (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Котэ, все говорят с позиции прошлого опыта и кровных обид нанесенных противниками. Кого как пошарашило, тот так и отписывает ))) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Scarecrow-new 39 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) НикеПока по деньгам больше плачу я (из-за досуга)SoHmОбычная отмазка. Сказать по сути ничего - говорим "ты мелочен". Сестра есть на год младше, очень дружим.У тебя аргументы из серии: она для тебя так ценна - прогибайся. С такой логикой ты свою любимую тушь в 3 раза дороже должна покупать, а ты на цену наверно все-таки смотришь.DebuggerЗаработок. Интеллект. Демонстрировать. Не хочу я ничего демонстрировать и доказывать. Я такой, какой есть, на меня есть спрос и это объективная реальность. Все просто: Да-Да, Нет-Нет. Это как знаешь в маркетинге хороший товар не нуждается в рекламе, он продает себя сам.НикеЭто у тех мужиков, у которых значимость равно спонсорство. У меня значимость равно внимание, забота, нежность, близость, маленькие и большие сюрпризы и т.д.PretЯ тебя понял. Я и говорю, что такое положение вещей от стереотипов в голове женщин (и мужиков, кстати, тоже).LaurielПодписываюсь под каждым словом. Так и хочу в своей семье.ДаридаПонимаю, некомфортно. Поэтому можно скинуться в общак и платить из него и каждый раз не высчитывать.Maik FarleyПока почти договорились на общак по продуктам с июня. Остальное потом. Step by step как говорится.ToreroПризываю в меня верить, я справлюсь. Кстати, вспомнил, какую историю переговоров тебе рассказать - только чуть попозже.Лучик Не волнуйся. В моем понимании справедливость - это, когда всем в семье одинаково (хорошо или плохо). Как говорится "и в радости и в горе". Если бы ты видела, как я ее сегодня утром поднимал. Она у меня утром такая сонечка) Всю утром так наобнимал, что кошка от зависти на нас залезла и мурчать стала)Автор, прости, ты тошнотворен)) расчет и мимими)Сравнению с тушью все проясняет. Интересно только, как убедить того, кому тушь всегда давали бесплатно и вокруг всем дают ее бесплатно и сейчас, что отныне за тушь надо платить) Изменено 29 мая 2015 пользователем Scarecrow-new (история изменений) mosvegas 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
La donna serpente 109 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Он знает цену своей девушке, как и она своей туши. Отличное начало дня, да Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Нике 198 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) 2Нике. Мужчины, дарящие женщинам машины и квартиры-безусловно есть и я такого даже знаю одного лично. Их не надо даже убеждать-они это делают искренне и от души. Их таких надо всего лишь найти. А еще стать той самой женщиной, которой он искренне и от души захочет пресловутое авто-жилье-брулье подарить. А как найти такого мужчину и стать такой женщиной? Изменено 29 мая 2015 пользователем Нике (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
women Dеbuggrer 167 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) А как найти такого мужчину и стать такой женщиной? Пока просто так дарят лишь телефоны и планшеты. Кто сказал просто так ???? Просто так только в сказке.... Это тоже труд... например насосать красиво на машину Просто так ничего не бывает... За все нужно будет заплатить.... Другое дело что платить не хочется..... а хочется чтобы дарили) Заработок. Интеллект. Демонстрировать. Не хочу я ничего демонстрировать и доказывать. Я такой, какой есть, на меня есть спрос и это объективная реальность. Все просто: Да-Да, Нет-Нет. Это как знаешь в маркетинге хороший товар не нуждается в рекламе, он продает себя сам. Ты демонстрируешь этим что лох... Именно для таких как ты этот форум.... потому что нормальные парни понимают что все чего-то стоит и что если хочешь кататься на БМВ то нужно за него заплатить. А пикаперы такие как ты считают что они очень круты ( им мама об этом рассказывала) и они думают что БМВ будет за ними сама ездить в надежде что за нее заплатят и будут хозяином. В сущности, тут всего лишь понятие человека о ценностях. Все имеет свою цену.... И лох это тот человек который не может эту цену заплатить а скулит на форумах подобных как из********** и кататься на БМВ не платя за него денег. ДАЙТЕ ЕМУ ВОЛШЕБНУЮ ТАБЛЕТКУ Преуспевающий человек просто достает пачку денег идет в салон и покупает себе БМВ. Вот как раз ему ничего доказывать не нужно. Изменено 29 мая 2015 пользователем prêt-à-porter цензура (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Котэ =^.^= 102 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Котэ, все говорят с позиции прошлого опыта и кровных обид нанесенных противниками. Кого как пошарашило, тот так и отписывает )))Да оно понятно дело))) Автор, прости, ты тошнотворен)) расчет и мимими)Соавнению с тушью все проясняет. Интересно только, как убедить того, кому туш всегда давали бесплатно и вокруг всем дают ее бесплатно и сейчас, что отныне за тушь надо платить)Он знает цену своей девушке, как и она своей туши. Отличное начало дня, да Да ладно вам нападать на автора) Конечно сравнение с тушью повеселило)))))) Но не стоит забывать, что у мужчин и женщин все-таки разное восприятие))) Может он думает, что для женщин предмет любимой косметики равно дорогому человеку Поэтому и привел такой пример))))))) P.s. Это вспоминается момент из какого-то фильма. Там мужчина думал, что же подарить женщине на день рождение. Думал-думал, и решил, что хороший подарок - крем от морщин))) Женщины же часто покупают себе молодящую косметику)))))Ну подарил он этот крем женщине, а у неё сразу мысли, мол я что, так хреного выгляжу, что он мне дарит крем от МОРЩИН???!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Он знает цену своей девушке, как и она своей туши. Отличное начало дня, да Ведь и ты знаешь себе цену, равно как и пакету картошки в продмаге.А день сегодня и правда славный. Сегодня с утра в лесу свежо..хорошо..лепота!В общем, Сердика, с тобой не поспоришь - ты права. А как найти такого мужчину и стать такой женщиной? Честно...не знаю. Может, почитать мануалы Робски с Шацкой, бложики Цейтлиной в сети поискать....они как есть вразумят. все говорят с позиции прошлого опыта и кровных обид нанесенных противниками. Кого как пошарашило, тот так и отписывает ))) Солнце, вот прямо-таки плюсую.) Изменено 29 мая 2015 пользователем Oldtoomuch (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Нике 198 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 А как найти такого мужчину и стать такой женщиной? Честно...не знаю. Может, почитать мануалы Робски с Шацкой, бложики Цейтлиной в сети поискать....они как есть вразумят.Да пусть не будет машин, пусть будет просто забота от души в любом проявлении, что-то купить, что-то привезти, приготовить и т.д. Мужчины для меня это всё делали только когда моя значимость была высока. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Советник Oldtoomuch 1 105 Опубликовано: 29 мая 2015 Советник Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 Нике, вопрос тогда к тебе: ты знаешь, как поддержать свою значимость на высоком уровне? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тоrero 159 Опубликовано: 29 мая 2015 Рассказать Опубликовано: 29 мая 2015 (изменено) Про цену смешно вышло, по-моему Бернард Шоу сказал, что можно купить любую женщину даже королеву, когда она спросила какова же ее цена, он заявил что-то типа 2 пенса )) королева взбеленилась: как так? Всего два пенса? На что Шоу ей сказал: вот видите, вы уже торгуетесь )) неточный пересказ )) Нике, вопрос тогда к тебе: ты знаешь, как поддержать свою значимость на высоком уровне?Это некая игривая недоступность внутреннего мира. Вроде твоя, а вот что-то все же не доступно тебе во мне )) Изменено 29 мая 2015 пользователем Тоrero (история изменений) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.