Варнинг! Смертельно опасный ТФН.

[Фей Фей Тимофей]

Ну котяра щас на разгоне, на подъеме) так что ему щас норм) да и котяра безобидный, яиц ему не хватит народ положить или самолет кокнуть)

[dropbear]

а скажем окно нак работе разбить вполне может хватить ;o)

[РINK]

Да, парень явно не собирался признаваться себе, что дело в нем.

Меня только одно смущает. Ну, ладно, допустим он нарцисс. Не должен ли нарцисс испытывать положительные эмоции хотя бы по отношению к себе, к своей внешности? А он одинаковым тоном что себя нахваливает, что сулит смерть всем, кто его не ценил. Не должен был бы его голос как-то теплеть что ли, когда он о себе говорил?

 

Женщина, помни! Каждый раз, отказывая парню, ты увеличиваешь собственные шансы не дожить до старости и подвергаешь опасности ни в чем неповинных людей.

ты уже ответил на свой вопрос

 

 

Но я слишком невысокого мнения о психиатрии, чтобы видеть в этом какую-то причинность.

[Пэ^]

 

 

яиц ему не хватит народ положить или самолет кокнуть)

 

Причем тут яйца, нужна только истеричность, слабость воли, заносчивость, неадекватная самооценка и стрессовая ситуация ))

Причем ни полиграф, ни тесты обычные этого не выявят, такой возможности )

[notsobad]

Котяра, что вы имеете сказать в свое оправдание?

[notsobad]

dropbear

я сам себе такие вот поступки объясняю что последнии 20 лет детей эгоистами воспитывают и трудотерапии не хватает

Это у нас в россии последние лет 20, а где-то наверное последние лет 100 или больше. А трудотерапии, да, не хватает. Физический труд мигом всю дичь из головы вышибает.

 

Torero

Откуда такая уверенность? Он с таким же успехом мог перестрелять всех кто не сказал ему когда то здрасьте.

Исхожу из того что имею. Пацан сказал все из-за баб, значит все из-за баб. Парней он тоже там упоминал немного, но бабы - главное вселенское зло.

 

Фей Фей Тимофей

Вывод темы бойтесь баб посоны? 

Или записывайся на пикап-курсы. Из этого могла бы получиться офигенно циничная реклама )

 

Дак статистика такова что каждый 8 в нашей стране не нормален 

Ох уж это мне понятие нормы в психиатрии...

А парней больше завалил потому что начал с них по своему плану, а баб уже просто не успел.

 

Diamin

Этому дурачку с видео тоже наверное какой-то такой шутник незаметно вложил в голову мысль о массовом убийстве - типа ты такой долбоящер что наверное убьёшь кучу народу ) 

Сомневаюсь. Он довольно последователен в своих рассуждениях. А преступление готовил долгие месяцы.

Хотя, кто знает, может комментатор на ютубе прав и все подстроил папаша )

[РИО]

Когда Котяра начнет свои селфи из кабины выкладывать и видосы заливать?

[eg0ist]

По поводу видео:
Депрессия - это роскошь нашего времени.

Не в бабах дело.


Почему у всяких там голожепых африканцев не бывает депрессии?
Почему они не думают о неразделенной любви, смысле жизни и т.д.?
Но в развитых странах, где у тебя все есть, у половина народа упадок духа.

У этого паренька, есть где спать, что жрать, тачка, даже бабло на оружие.
Да они там все жиру бесятся.
Пришлось бы ему в жизни всего самому добиваться и каждый день бороться как последний, за хавку, жилье и т.д.
Не было бы у него таких мыслей.

Хорошо живут они, слишком хорошо.

[notsobad]

Не думаю, что дело в том, что "все есть". Это, наверное, косвенная причина. А основная - это озабоченность местом в иерархии и отверженность. Т. е. даже неуспешность с девушками - это не самая суть. Именно то, что ты недостоин чего-то, чего достойны остальные капает на мозг.

[eg0ist]

А основная - это озабоченность местом в иерархии и отверженность.

 

Приезжего иммигранта тоже заботит его место в иерархии и отверженность.

Однако не видел ни одного, который  хотел бы себя порешить, из-за того, что бабы его не любят или из-за отсутствия крутой тачки.

Достаток и излишества, отсутствие цели и препятствий в жизни, лишают ее смысла.

[notsobad]

Приезжий эмигрант осознает, что он приезжий эмигрант, он среди чужих. А парень вроде свой среди своих, а по факту...

 

Всякие там принцы и принцессы часто кончают жизнь самоубийством?

[eg0ist]

Приезжий эмигрант осознает, что он приезжий эмигрант, он среди чужих.А парень вроде свой среди своих, а по факту...

 

Я думаю, это не меняет ситуации, на него также давит соц. неравенство.

 

Всякие там принцы и принцессы часто кончают жизнь самоубийством?

 

В большинстве своем принцы и принцессы пользуются популярностью, у них нет такой проблемы.

Но и среди них бывают самоубийства.

В целом не общество/бабы виновато в том, что он начал палить, а сам парень оказался не совсем нормальным, недостаточно стойким,

избалованным пацаном.

Который привык все получать и  не привык сталкиваться с трудностями.

p.s. Нисколько его не жаль.

 

[Nick 007]

По поводу видео:

Депрессия - это роскошь нашего времени.

Не в бабах дело.

Почему у всяких там голожепых африканцев не бывает депрессии?

Почему они не думают о неразделенной любви, смысле жизни и т.д.?

Но в развитых странах, где у тебя все есть, у половина народа упадок духа.

У этого паренька, есть где спать, что жрать, тачка, даже бабло на оружие.

Да они там все жиру бесятся.

Пришлось бы ему в жизни всего самому добиваться и каждый день бороться как последний, за хавку, жилье и т.д.

Не было бы у него таких мыслей.

Хорошо живут они, слишком хорошо.

Кстати очень правильно сказано. Типичный пример Европа. Европейцы по нацильаностям уже давно разложились в силу слишком эволюционирующих наций. То есть они проделали такой путь в истории что они закономерно отмирают и замещаются более высокопримативнымими муслимами которые до сих пор живут в каменном веке и имеют по 10 детей потому что из 10 до совершеннолетия доживут не все. А в Европе после 2 мировой все более чем спокойно и люди привыкли рождать 1-2 детей

[Тоrero]

Torero

Откуда такая уверенность? Он с таким же успехом мог перестрелять всех кто не сказал ему когда то здрасьте.

Исхожу из того что имею. Пацан сказал все из-за баб, значит все из-за баб. Парней он тоже там упоминал немного, но бабы - главное вселенское зло.

Нотсобэд: так я к тому, что дай такому баба, он нашел бы другой повод для убийств, расстреляет всех кто ему не уступил место в автобусе.

[notsobad]

Т. е. ты думаешь, он просто нашел оправдание своей ненависти к людям, которая... врожденной что ли была?

[Тоrero]

Не, не врожденной, а культивированной им самим, там знаешь как оно, началось с травмы в песочнице, и покатилось по наклонной дорожке ))))

[notsobad]

Ммм... Импринтинг да?

[Тоrero]

Вот вот... Теперь ты понимаешь?

[notsobad]

А это в обе стороны работает? Можно например сказать, что у тебя предубеждение насчет некоторых людей с форума, сформировавшееся под действием неудачного первого контакта?

[Albion]

Представляю что началось бы если бы на его месте (или на месте пилота Джерман Вингс или на месте Бревика) оказался ... Мусульманин или араб

[notsobad]

А пацан-то кстати разослал своим немногим корешам и своему психоаналитику(!) свой манифест и ссылку на видос. Но они прощелкали и не успели вовремя предупредить ментов.

[Bang!!!]

Видно, что масенька богатеньких родителей, мама отчаянная домохозяйка, папа миллионер. Это даже отлично.

Но вот когда мальчик абсолютно не адаптирован в жизни, которого всю жизнь "сисей кормили", начинает что-то себе придумывать, оторванное от реальности, витать в своём выдуманном мире и... взять ствол легко ))))) Жди беды! )

[sil-s]

Torero

Откуда такая уверенность? Он с таким же успехом мог перестрелять всех кто не сказал ему когда то здрасьте.

Исхожу из того что имею. Пацан сказал все из-за баб, значит все из-за баб. Парней он тоже там упоминал немного, но бабы - главное вселенское зло.

Нотсобэд: так я к тому, что дай такому баба, он нашел бы другой повод для убийств, расстреляет всех кто ему не уступил место в автобусе.

Да, кстати. А Евсюков зачем начал стрелять? Баба у него была...

[notsobad]

Сомневаюсь. С его матерью батя развелся, когда ему было 8, вряд ли мачеха ему в жопу дула всю дорогу. А сам батя человек занятой, ему особо и некогда было бы.

А фиг его знает. Евсюков, наверное, на эмоциях, вспышка гнева.

[Облака]

Евсюков просто помешался временно от вседозволенности и чувства превосходства. Ну и пьяный вроде был?

[dropbear]

после совместного распития на почве взаимной неприязни

вроде бы с коллегми поругался

[Nick 007]

Все проблемы из-за баб, даже проблемы баб)

[notsobad]

А есть бабы, которые подобное исполняли?

[Nick 007]

Ты видишь их каждый день, если видишь идет угрюмый МЧ то знай у него именно такая ОЖП

[ulLite]

Ты видишь их каждый день, если видишь идет угрюмый МЧ то знай у него именно такая ОЖП

большинство паренй к телкам подкаывают с кирпичной мордой

[Sonc]

Но основной мой вопрос не в этом, а в том, какая доля ответственности лежит на нем, а какая - на обществе, в котором он жил и, в частности, на студенческом сообществе и конкретно девушках, не дававших парню не то что секса, а даже просто общения. Сам он считает это не меньше, чем преступлением.

 

 

Основная часть ответственности в данном случае лежит на его семье и близких людях.

 

чтобы выбрать такой вот громкий способ ухода из жизни, чтобы прокричать на весь мир о какой-то беде.. )) 

 

Насколько глухи и безразличны оказались прежде всего самые близки люди, что не заметили более "тихих" призывов о помощи.

Наивно полагать что их не было.

 

 

[TiredSt]

Интересно, его психолог пытался ему как-то помочь или тупо выкачивал бабло?

[Sonc]

Интересно, его психолог пытался ему как-то помочь или тупо выкачивал бабло?

А что психолог может сделать?

Как правильно сказал ПЭ, настоящий маньяк и виновник сейчас на свободе - это кто-то из родителей парня.

 

Что бы реально помочь ему необходимо было прежде всего изолировать его от источника болезненных переживаний. Проблема в том, что в его случае это семья. 

Как психолог может изолировать его от родителей? Никак. А до тех пор. что бы психолог не делал, мальчик будет возвращаться в свою обычную жизнь и спускать весь труд психолога в унитаз.

 

 

Не, не врожденной, а культивированной им самим, там знаешь как оно, началось с травмы в песочнице, и покатилось по наклонной дорожке )))) 

 

Это что-то совсем новое.

На ровном месте ребенок берет и культивирует в себе ненависть к социуму. К тому самому, к которому должен адаптироваться. В это сложно поверить.

Агрессия возникает как ответная реакция на насилие.

[notsobad]

Как правильно сказал ПЭ, настоящий маньяк и виновник сейчас на свободе - это кто-то из родителей парня.

 

Одно дело - не увидеть в своем ребенке странности и другое - сознательно создать условия, подтолкнувшие его к преступлению. Это прям Макиавелли какой-то получается, который настраивал его против всего мира.

А не заметить странности вполне могли - он такой очень давно. Это была эволюция, а не революция.

 

Агрессия возникает как ответная реакция на насилие.

 

К сожалению, как показывает практика, не всегда. В том же тюремном эксперименте. А Лоренц вообще считал, что агрессия просто есть, просто накапливается в любом организме независимо ни от чего.

Хотя, под понятие переадресованной агрессии действия парня вполне подходят.

[Sonc]

Одно дело - не увидеть в своем ребенке странности и другое - сознательно создать условия, подтолкнувшие его к преступлению. 

 

Почему сознательно?

Приведу в пример возможный сценарий.

Девушка встречается с МЧ, неожиданно беременеет, расходятся. Она не готова становиться матерью, но не решается сделать аборт. Рожает. Далее ребенок усложняет ее личную жизнь.

Она с завистью смотрит на фотографии подруг в соц.сетях. с завистью слушает их рассказы о любовных похождениях и беспечной жизни.

Она начинает ненавидеть ребенка, но вынуждена на людях играть роль хорошей матери. Т.е. по существу ей самой нужен психиатр, но она в таком состоянии воспитывает ребенка.

Естественно в мелочах она третирует ребенка.

 

Или обычный случай развода родителей когда ребенку мало лет - это вообще классика. Потенциально может ударить по ребенку очень сильно.

 

 

К сожалению, как показывает практика, не всегда. В том же тюремном эксперименте. А Лоренц вообще считал, что агрессия просто есть, просто накапливается в любом организме независимо ни от чего.

Хотя, под понятие переадресованной агрессии действия парня вполне подходят.

 

Всегда.

Тюремный эксперимент - отличный пример.

 

Немного о его сути.

В современной психиатрии хорошо известно, что АРМИЯ это потенциально патологическая среда. Потому что обычный человек вдруг лишается свободы. И начинает кому-то подчиняться.

- Встать! Сесть! Смирно! Направо! Налево! Упал-отжался...

Это реально способно травмировать. Многое зависит от офицерского состава.

 

Причем это не просто мужское коллектив. В спорт лагере ты хотя бы можешь дать сдачи. Если ты дашь сдачи в армии ты сядешь)))

 

Теперь к тому какое отношение к этому имеет тюремный эксперимент. 

Исследование было заказано Военно-морским флотом США для того, чтобы объяснить конфликты в его исправительных учреждениях и в морской пехоте.

 

А суть конфликтов проста. 

Человеку навязывается роль подчиненного. Вот что говорилось "охранникам"

Мы будем разными способами отнимать их индивидуальность. Все это в совокупности создаст у них чувство бессилия

Какова реакция человека у которого что-то отнимают? Индивидуальность? Свободу?

Они начинают проявлять агрессию. И запускается замкнутый круг, т.к. охранники чувствуя агрессию сами начинают вести себя агрессивно.

 

А Лоренц вообще считал, что агрессия просто есть просто накапливается в любом организме независимо ни от чего.

 

Ты не совсем верно истолковал его.

Во-первых не в любом организме. Он писал что есть разные виды, в том числе и те которым внутривидовая агрессия не свойственна.

Во-вторых речь больше шла о том, что "в природе все не просто так" и эта агрессия нужна для каких-то целей которые ставились перед видом в процессе эволюции. Т.е. с этой т.з. агрессия действительно не может считаться патологией, а скорее НОРМОЙ. 

Это так.

Но это не значит что агрессия не зависит ни от чего а просто есть. Т.к. у вида есть цель для которой эта агрессия и нужна...  следовательно есть закономерность проявления этой агрессии. 

При этом он же указывает на явную связь...  там где есть агрессия есть и противоположность - склонность объединяться например для заботы о потомстве. 

 

Взять льва. Он убивает чужих львят. Но не своих. Агрессивен? Да.  Есть закономерность ? Да.

свой львенок - не убивает.

чужой - убивает.

Т.е. это не психопат-убийца.

 

 

Точно так же и у человека. Но у человека все сложнее, т.к. мы более развиты.

Мотивы могут быть сложнее. Например таджик изнасиловал твою соседку. И ты можешь поймать себя на том что хамишь продавщице в супермаркете той же национальности.

И этим кстати давно пользуются в своих целях когда нужно пропагандировать войну.

Вот например. 

 

Сотни людей в Германии клялись, что собственными глазами незадолго до начала войны видели груженные золотом автомобили, которые направлялись из Франции в Россию; сказки - которые всегда во время любой войны появляются на третий или четвертый день - о выколотых глазах и отрубленных руках заполнили газеты. Да, они, те, кто, ничего не подозревая, передавали дальше подобную ложь, не ведали, что этот трюк с обвинением вражеских солдат во всех мыслимых жестокостях является таким же военным снаряжением, как боеприпасы и самолеты, и что он всегда, в любой войне, извлекается из арсеналов сразу же, в первые дни. Войну невозможно согласовать с разумом и справедливостью. Ей требуются взвинченные чувства, ей требуется порыв для соблюдения своих интересов и возбуждения ненависти к врагу.

 

Это Цвейг о 1-й мировой.

 

Так ж и у парня были взвинченные чувства. если бы его убрать от мамы-истерики или папы-психопата никого бы он не убил))) Но ему ездили по больному до предела.

 

Еще 1 причиной агрессии может быть психоз. По типу продавщица в магазин тебя спрашивает

 - карта магазина есть?

- нет

- а приобрести не желаете?

и ты достаешь пистолет и сносишь ей бошку)))

Но он не случается на пустом месте а является следствием длительного психологического напряжения.

[Пэ^]

Расскажу одну недавнюю историю, о том как внезапно нарвался на реального маньяка с задатками Макиавели. )

 

В последнее время много в разъездах, заселился в новом месте, приличный образцовый дом, дворик ухоженный весь, в цветах, квартиры видимо в нём давали когда-то только передовикам коммунистам  И потому там много бдящих из каждой щели за всем происходящим бабушек, которые полицию вызывают по любому поводу 

Но мне в общем-то нормально, я наоборот рассчитывал на тишину и покой. 

 

Но не тут-то было. Посреди всей это идиллии свил себе гнездо этот тарантул. И даже матёрые советские бабушки всей своей бандой стали жертвой его изощрённого сознания, боялись этого товарища.

Человек этот по образованию и по профессии - врач. Увлекается магией, оккультизмом. Живёт с какой-то бабой, на которую постоянно орёт по вечерам, чаще на выходных. Над которой издевается всласть. Как-то видел её, она жаловалась соседке - мол я больше не вынесу этого. Также бывало по вечерам распевал речитативно какие-то заклинания, явно не очень добрые ))

 

Причем позволял себе это в любое время суток. Там в 2 часа ночи, в 5 утра, ему пох ) Человек достаточно смелый и бесстрашный. П****лей не боится. Тактик. С таким оступишься, сделаешь ошибку какую-то - и он всеми средствами не жалея себя выжмет из ситуации максимум ) 

Ес-но полицию на него вызывали много раз. Но бестолку. Товарищ коварен и хитёр. Например перед каждым дебошем, а ему истинное удовольствие доставляли только эти дебошы, результатом которых была бессильная ненависть к нему и страх перед ним всех остальных жильцов - так вот принимал на грудь спиртного, так чтобы от него воняло. Это типа как маскировка - пьяненький мужичок устроил небольшой шум ) Ну кто к этому будет слишком строг? ) Тем более он доктор! )

Обычный рядовой полицейский, или даже кто постарше - вряд ли разглядит за этим манию к садизму. Они не поймут с кем имеют дело.. Не поймут что на такого человека алкоголь даже подействовать не может, что чёткость, спланированность дисциплинированность его мышления не могут никак быть нарушены алкоголем.  Не поймут что он просто их разводит как тупых лохов которые не видят дальше носа ничего )) Да и вряд-ли окажутся достаточно мотивированными чтобы чего-то с ним сделать, и будет больше хотеться поверить в то что перед ними обычный пьяный дурак, ибо это удобнее и проще. )

Также товарищ был мастером интриги, игры на слабостях людских )

Он просто чувствовал себя как рыба в воде, был единоличным тёмным властелином этого микро мирка, перед которым покорно склоняли головы все без исключения  

Пока там не появился я 

Ну а связавшись со мной, по итогу, жалкой тварью бессильно корчился от боли осознания своей никчёмности, слабости, тупости и ограниченности ))

 

Я его достаточно хорошо понял, изучил. Вот такому можно сказать будет даже за счастье настроить намеренно кого-то на убийство. Это будет им считаться собственной эпичной победой. Т.е о каких-то моральных сомнениях, тормозах говорить там не приходится вообще. Т.е еслиб кто-то кого он запутал, кого подтолкнул к такому делу - совершил такое. Он был бы скорее в экстазе ) 

 

Вот это вот реальные маньяки.

А этот юнец дебильный что на видео, это не маньяк ) Это просто обыкновенный идиот, которого мало ремнём лупили и вообще по щщам стучали мало которому )) Возможно родители наооборт его слишком залюбили )) И он оказался не готов к тому что мир это довольно жесткое место )

[notsobad]

Sonc

Девушка встречается с МЧ, неожиданно беременеет, расходятся. Она не готова становиться матерью, но не решается сделать аборт. Рожает. Далее ребенок усложняет ее личную жизнь.

 

Вот тут ты прям в точку попал. Он был нежеланным ребенком и ему даже об этом сообщили прямо когда-то. Ну т. е. беременность по крайней мере была нежеланной. Развелись они, когда ему было 8.

 

Они начинают проявлять агрессию. И запускается замкнутый круг, т.к. охранники чувствуя агрессию сами начинают вести себя агрессивно.

 

As the prisoners became more submissive, the guards became more aggressive and assertive. They demanded ever greater obedience from the prisoners. The prisoners were dependent on the guards for everything so tried to find ways to please the guards, such as telling tales on fellow prisoners.

http://www.simplypsychology.org/zimbardo.html

 

 

Но это не значит что агрессия не зависит ни от чего а просто есть. Т.к. у вида есть цель для которой эта агрессия и нужна... следовательно есть закономерность проявления этой агрессии.

 

Нельзя смешивать логические уровни. Если причинность работает для вида, то это еще не значит, что причинность работает для отдельных особей. Это как с периодом полураспада: мы можем сказать приближенно, когда распадется половина из большого количества радиоактивных ядер, но когда распадется какое-то конкретное, мы не знаем.

Но вообще эволюционизм - штука такая... как повернул так и вышло ) Объяснить эволюционизмом можно как наличие явления, так и его отсутствие. Надо смотреть на отдельные теории и их предсказания. По исследованию агрессии мне такие неизвестны.

 

А вот что пишет Лоренц:

Как раз понимание того, что агрессия является подлинным, первичным инстинктом, направленным на сохранение вида, позволяет вполне осознать всю ее опасность: опасность этого инстинкта состоит именно в его спонтанности. Если бы он был, как полагали многие социологи и психологи, лишь реакцией на определенные внешние условия, то положение человечества было бы не столь опасным. Тогда можно было бы, в принципе, изучить и исключить факторы, вызывающие эту реакцию. Самостоятельное значение агрессии первым распознал Фрейд; он же указал на то, что к числу способствующих ей сильных факторов принадлежит недостаток социальных контактов и особенно их лишение (утрата любви). Из этого представления, которое само по себе правильно, многие американские педагоги сделали неправильный вывод, будто дети вырастают менее невротическими, более приспособленными к окружающей действительности и, главное, менее агрессивными, если оберегать их с малолетства от любых разочарований (фрустраций) и уступать им во всем. Основанная на этом выводе американская система воспитания показала лишь то, что агрессивность, как и очень многие другие инстинкты, «спонтанно» прорывается изнутри человека. Появилось великое множество невыносимо наглых детей, которым недоставало чего угодно, но только не агрессивности. Трагическая сторона этой трагикомической ситуации проявлялась позже, когда такие дети, выходя из семьи, внезапно сталкивались вместо своих покорных родителей с безжалостным общественным мнением – например, при поступлении в колледж. Под весьма жестким давлением нового социального порядка очень многие из воспитанных таким образом молодых людей – как говорили мне американские психоаналитики – как раз и становились невротиками. По-видимому, подобные методы воспитания еще не совсем исчезли; еще в прошлом году один весьма уважаемый американский коллега, работавший по приглашению в нашем институте, попросил разрешения остаться еще на три недели – не ради продолжения научной работы, а просто потому, что к его жене приехала в гости сестра с тремя мальчиками – "non-frustration children" ["Дети без фрустрации" (англ.)]; комментарии он счел излишними.

Этим инстинкты отличаются от рефлексов: это врожденное активное (а не реактивное) поведение.

Но мало кто сейчас употребляет слово инстинкт в отношение человека. И я полностью согласен, что у людей все офигенно сложно и запутанно.

 

 

Diamin

У тебя всегда такие добрые истории )

 

А этот юнец дебильный что на видео, это не маньяк ) Это просто обыкновенный идиот, которого мало ремнём лупили и вообще по щщам стучали мало которому )) Возможно родители наооборт его слишком залюбили )) И он оказался не готов к тому что мир это довольно жесткое место )

 

Смотрел Класс? Не думаешь, что у него могло быть примерно  так же, за исключением только того, что для него классом стало все общество?

[Тоrero]

Этот паренек вполне мог склеиться с среднего пошиба девчушкой, но он ими пренебрегал, они были недостойны его магнифисенс )) вот он плетет, что ему не дали шанс, а он за этим шансом ходил? Или ждал когда длинноногие блондиночки в шортах сами подойдут и все ему дадут? ))

[notsobad]

Вот это хз. Кроме его нытья я мало что нашел, его слишком растиражировали. Надо попробовать найти его реальные попытки.

[Тоrero]

Я его эпитафию своему вселенскому горю слушала когда он только перестрелял. Нет особого желания слушать его заезженную пластинку, что никто ему не завернул к 22 годам *********ться.

Кста у меня несколько друганов начали половую жизнь после 25, красивые парни, потом быстро освоились, влились в поток, женились. А этот нашел бы себе любую другую причину ненавидеть весь мир и малодушно ныть о несправедливости. К сожалению такие вершители стреляют даже ни в чем неповинных детей.

Согласна с тем, что мало********лей он получал.

[notsobad]

Ладно, ладно, уговорила, он сам в себе злодей )

[Пэ^]

 

 

Смотрел Класс? Не думаешь, что у него могло быть примерно  так же, за исключением только того, что для него классом стало все общество?

 

Общество, это довольно мерзкая субстанция и потому желание пустить его под нож, которое нет нет да возникает в умах разных индивидов - вполне понятно. 

Эти индивиды надо сказать - достаточно честные и достойные представители вида. Имеющие хоть какие-то зачатки гордости и самолюбия, в противовес бесконечным стадам слабых, лживых, лицемерных, трусливых жополизов - которые составляют основной костяк общества. )

 

Проблема их в том что они слишком тупые. Потому прибегают к абсолютно бессмысленному, преступному насилию. Еслиб не были такими тупыми, то знали бы что есть более здоровые выходы из этой ситуации. Что не нужно этих надрывных убийств и самоубийств. Это можно наверное назвать горе от ума - они видят несовершенство общества по отношению к собственному большему совершенству, но не видят ни единой возможности этого преодолеть в своей жизнедеятельности. И конечно их не хватает на сострадание и сочувствие к убогим.

 

Вот пример того что являет собой общество и большинство баб, из-за которых такие вот дебильчики пускаются во все тяжкие - словами английского поэта )) 

 

Уильям Блейк.

 

Словом высказать нельзя

Всю любовь к любимой.

Ветер движется, скользя,

Тихий и незримый.

Я сказал, я все сказал,

Что в душе таилось.

Ах, любовь моя в слезах,

В страхе удалилась.

А мгновение спустя

Путник, шедший мимо,

Тихо, вкрадчиво, шутя

Завладел любимой.

[Sonc]

As the prisoners became more submissive, the guards became more aggressive and assertive. They demanded ever greater obedience from the prisoners. The prisoners were dependent on the guards for everything so tried to find ways to please the guards, such as telling tales on fellow prisoners.

 

Надо перечитать. У меня почему-то отложилось немного другое.

 

Если бы он был, как полагали многие социологи и психологи, лишь реакцией на определенные внешние условия, то положение человечества было бы не столь опасным.

 

Здесь нет противоречия.

 

У агрессии есть причина - это так.

Но эта причина не строго детерминированна, "определенными внешними" условиями.

Справедливо и это

Если причинность работает для вида, то это еще не значит, что причинность работает для отдельных особей.

 

 

Возьмем пример кот я писал выше.

Если таджики изнасиловали чью-то соседку, этот человек может быть склонен испытывать агрессию по отношению к незнакомым таджикам, даже если их поведение само по себе нормально и не провоцирует на агрессию.

Человек не имевший такого опыта не будет испытывать агрессию по отношению к этому же таджику.

Т.е. личный опыт дает субъективный вклад.

 

И в этом смысле если мы не знаем человека... его поведение действительно может быть спонтанным для нас.

[Sonc]

Согласна с тем, что мало п-здюлей он получал. 

 

Скорее наоборот - мало любви.

А людей готовых дать пинка встречалось в избытке.

 

Собственно такие люди и создали предпосылку для такого исхода. Практически предопределили его. 

См в конце.

 

[Sonc]

Вообще забавно. Если я правильно понял он говорит "все что я хотел это любить и быть любимым".

Да, за такое конечно ремня надо давать=))

[Пэ^]

 

 

Скорее наоборот - мало любви.

 

Вся эта любовь, это мечта тупых идеалистов и утопистов, которые в своих тёплых аудиториях и уютных кабинетах совсем уже рехнулись )) 

Взять такого дебила, кинуть на дно жизни, кинуть его на передовую, в самую мясорубку фронта - например в реальность какого-нить нашего города, какой-нить обычной быдло семейки, и пускай попробует там кого-нибудь любить и обходиться в обращении с ними без пинков 

Там ему его любовь и философию быстро в зад вставят и затолкают по самый желудок ))

 

Пинки это высшее благо, они гораздо лучше любви )) Потому что любви люди не понимают, а пинки понимают.

[notsobad]

Скорее наоборот - мало любви.

Какая должна быть эта любовь, чтобы не получились non-frustration children, у которых может не доставать чего угодно, но не агрессии.

 

Кстати, я не уверен, что по отношению к его действиям применимо само понятие агрессии. Он безусловно набедокурил, но агрессия - это не только и не столько действия, сколько эмоциональное состояние. А тип спокоен как удав. Я не знаю, в каком состоянии он убивал, но сомневаюсь, что у него глаза были кровью налиты или он там орал или что-нибудь еще.

[Пэ^]

 

 

Я не знаю, в каком состоянии он убивал

 

Я думаю это было отчаяние, боль безысходности сводящая с ума ) Когда вдруг обнаруживаешь что всё лучшее, всё красивое во что ты верил и ради чего жил - всё это мертво, всё это убито, всего этого давно уже нет нигде.. 

[Sonc]

Какая должна быть эта любовь, чтобы не получились non-frustration children, у которых может не доставать чего угодно, но не агрессии.

 

Достаточно просто не вкладывать в его голову унижающих его идей.

В идеале всегда давать ребенку понять что он был желанным, что его ждали, проявлять интерес к его жизни и переживаниям. 

 

А тип спокоен как удав.

 

По тому что он психопат. 

С чего ему волноваться? Жалости он не чувствует? Эмоционально он и так фарш... его за 20 лет изуродовали. У него минимум эмоций.

И он реально может испытывать определенное облегчение убивая.

 

И в теме, кстати, прослеживается такой неправильный момент - рациональная оценка его поступков.

Дело в том, что он сам... не понимает что с ним происходит. Он чувствует напряжение и агрессию, на может быть направлено либо на себя самого либо во вне. 

И все что он говорит это лишь его ПОПЫТКА самому понять как-то логически что с ним происходит.

[notsobad]

Психопаты не кончают жизнь самоубийством.

Да и не хотят психопаты любить и быть любимыми.