Девушка ещё любит(?) бывшего

[dantesRU 0]

Добрый день, мужики. Мне 26 лет. Планирую очень скоро жениться. С девушкой уже встречаюсь 1.5 года. Ей 25.

Ближе к сабжу: она будучи студентом 3-4 курса встречалась с парнем (П1). По окончанию универа они были вынуждены расстаться на семейной почве (родители были против их союза). В конечном итоге разошлись они. Через какое-то время она стала встречаться с другим парнем (П2) (возможно чтобы забыться), на что П1 пришёл в ярость на почве, что якобы она лишь искала повод его отшить и это чистой воды обман. И долгое время через общих знакомых он поливал её грязью, а она страдала от этого. По сути она очень сентиментальная личность и легкоранимая.

С этого момента начинается самый сок. Насколько я понял у них были чувства между ними. Но они не оборвались на почве ссоры или чего-то ещё, а просто потому что надо было так. Такое подвешенное состояние...

Спустя полтора-два года их разрыва появился я. Я её чувствовал изначально, часто знал когда что надо сказать. С самого начала она мне рассказала эту историю, сказала что ей больно, что о ней так думают, что никак не может отойти и отпустить. И спросила: "перед тем как строить отношения с девушкой с такими тараканами, подумай нужна ли я такая тебе?".

В общем внесла ясность, при этом сказала, что я первый человек, кто её как-то оживил. После этого полтора года нашей жизни прошли почти что идеально во всех смыслах. И вот сейчас мы знакомы с родителями, мы помолвлены и на носу свадьба.

И вот недавно они увиделись по работе с П1. В тот же вечер она сообщила мне об этом, сказала что хочет с ним поговорить, внести ясность, закрыть все вопросы и высказать все обиды. При этом она ожидала, что он будет смотреть на неё глазами полной ненависти (ведь он 3 года говорил всякое о ней), а вместо этого она увидела дружелюбный (а может и ещё какой-то взгляд). Сначала я долго думал обо всём. Было желание сразу обрезать, сказать ей "НЕТ". Но я знаю, что она до сих пор в обиде на родителей, что те не дали закрыть этот вопрос самостоятельно. На этом я решил, что окей. Во всяком случае, я дам шанс ей разобраться со всем. Пусть в новую главу жизни вступит с ясной головой. 

В это же время я терзался в сомнениях и в ревности. Пару раз разговаривал на повышенных тонах, стал подозрителен. По сути она всегда мне всё рассказывает. Рассказала и о встрече позже. Сказала, что всё решилось. Что они высказались, сказали обиды друг-другу и попросили прощения. Он в курсе, что она выходит замуж.

В итоге она со мной, но я знаю, что в глубине её души к нему остались чувства. Я знаю, что где-то там она глубоко спрятала всё это. И это не даёт мне покоя. Я не хочу просто обладать её телом, я хочу обладать её душой. За 1.5 года наших отношениях я старался быть безупречным. В итоге все её родственники, подруги и друзья твердят о том, что ей со мной повезло. Она и сама это говорит. НО, как мне быть? 1.5 года отношений, 3 года разлуки не смогли в ней убить эти чувства. То где шанс, что они вообще когда-нибудь умрут? Или может это был какой-то незавершенный гештальт, когда всё оборвалось и сознание всячески пыталось переиграть случай со словами "А что если?".

Мне нужен ваш совет. По правде говоря, мне кажется, что я слишком накручиваю и мне необходимо, мужики, чтобы вы тут по делу написали, подсказали мне, как привести свою голову в порядок. Как поступить? Какую стратегию выбрать?

[KBV 2 353]

51 минуту назад, dantesRU сказал:

По сути она всегда мне всё рассказывает. Рассказала и о встрече позже. Сказала, что всё решилось. Что они высказались, сказали обиды друг-другу и попросили прощения. Он в курсе, что она выходит замуж.

Цель номер раз- не потеряй то что написал. Разрушить образ бывшего можно только изнутри, пока ты туда включен - все не так уж плохо и есть рычаги влияния.

Если не дай бог тебя "пробьет", ты на нее наорешь и она перестанет рассказывать- твоя способность влиять на события резко снизится.

По сути- самый действенный и самый сложный способ борьбы с бывшими- сделать так чтобы ожп их "переросла" в плане личностного роста. Тогда они просто перестанут существовать. Но это и самое сложное, там могут быть весьма неординарные личности перерастать которых подустанешь

[dantesRU 0]

5 минут назад, KBV сказал:

Цель номер раз- не потеряй то что написал. Разрушить образ бывшего можно только изнутри, пока ты туда включен - все не так уж плохо и есть рычаги влияния.

Если не дай бог тебя "пробьет", ты на нее наорешь и она перестанет рассказывать- твоя способность влиять на события резко снизится.

По сути- самый действенный и самый сложный способ борьбы с бывшими- сделать так чтобы ожп их "переросла" в плане личностного роста. Тогда бывшие просто перестанут существовать. Но это и самое сложное, там могут быть весьма неординарные личности перерастать которых подустанешь

Меня уже 1 раз пробило, устроил в-первые выплеск эмоций. Много чего сказал. После успокоился и объяснился ровным тоном. Во всех наших ссорах до этого я был непрошибаем в плане эмоций. Никогда не повышал голос, на истерики отвечал разъяснительной работой.

Теперь вот хз, осадок от самого же себя остался, что был не в адеквате.

[KBV 2 353]

Ага, подробнее про ссоры и истерики - ты отследил что за ними стоит?

Просто прогиб/манипуляция или что-то глубже?

[Ушёл навсегда - прощайте 900]

Это как бывшую проститутку в жёны брать, только наоборот, она душой в тобой, а телом была с сотнями - тысячами мужчин... Она тебе не изменяет, но тебя грызёт внутри таракан, по поводу сколько у неё мужчин было... А у твоей один, но постоянный... И вздрагивать будешь от каждого звука входящего ей на мобилу смс - с мыслями "а не П1 ли это ей пишет"

Ты главное не упомянул, как вы с ней живёте в данный момент, насколько она вкладывается в отношения, готовит, убирает, как в финансовом плане, кто платит, как в сексе, насколько она мила, добра, женственна по отношению к тебе, нет ли холода с её стороны к тебе, после встреч с П1??? На сколько баллов она тебя устраивает как будущая жена, насколько ты хочешь от неё детей???

Но в любом случае, со свадьбой надо повременить, если у тебя в голове сомнения... С другой стороны, может бы по жизни параноик...

[dantesRU 0]

1 минуту назад, KBV сказал:

Ага, подробнее про ссоры и истерики - ты отследил что за ними стоит?

Просто прогиб/манипуляция или что-то глубже?

Это на почве того, что у неё в душе ещё есть чувства к нему. Я довольно проницателен и часто по её лицу угадываю, что творится у неё в душе. Я её посадил перед собой (за два дня до их встречи - основной) и довольно спокойно (но не без боли в голосе) изложил моё видение, что у неё внутри. На это она ответила: "Да, ты прав".

 

Видимо мысль о том, что у неё что-то в душе есть к нему и заставило меня сорваться. Сейчас я вроде более менее стабилен, но чтобы окончательно разобраться в себе и получить свежий взгляд от 3 лиц и пишу сюда. Дабы вы мне подсказали ПРАВИЛЬНУЮ стратегию ПОВЕДЕНИЯ.

Я люблю её, но при этом в сопли спускаться, либо как-то ломать отношения нет ни малейшего желания. Как обыграть эту ситуацию, чтобы и себя заткнуть по делу и у неё в душе все пофиксить.

[dantesRU 0]

13 минуты назад, Лицо мужского пола сказал:

Это как бывшую проститутку в жёны брать, только наоборот, она душой в тобой, а телом была с сотнями - тысячами мужчин... Она тебе не изменяет, но тебя грызёт внутри таракан, по поводу сколько у неё мужчин было... А у твоей один, но постоянный... И вздрагивать будешь от каждого звука входящего ей на мобилу смс - с мыслями "а не П1 ли это ей пишет"

Ты главное не упомянул, как вы с ней живёте в данный момент, насколько она вкладывается в отношения, готовит, убирает, как в финансовом плане, кто платит, как в сексе, насколько она мила, добра, женственна по отношению к тебе, нет ли холода с её стороны к тебе, после встреч с П1??? На сколько баллов она тебя устраивает как будущая жена, насколько ты хочешь от неё детей???

Но в любом случае, со свадьбой надо повременить, если у тебя в голове сомнения... С другой стороны, может бы по жизни параноик...

В силу секса - всё ок. Насчёт фин вложений - их не много, обычно я сам всем обеспечиваю. По поводу отношения ко мне: 1.5 года наших отношений нареканий к ней не было: это очень прямой и честный человек. Были моменты, когда я знал правду, которую мне знать невыгодно и при этом пытался узнать от неё, дабы понять что она скажет. Она всегда говорила правду. Со мной мила и добра.

Сейчас есть холод. Мы уже открыто поговорили, говорит, что ей нужно какое-то время чтобы разложить всё по полочкам в голове. Вообще она не их тех людей, которые легки на подъем. Скажем так человек, который всегда склонный к размышлениям, будь то работа, диссертация в универе и т.п. Как жена устраивает на 7.5-8 баллов. Детей очень хочу.

З.Ы. Вообще с детства я был склонен к подозрениям, но вот с ней за 1.5 года впервые усомнился. До этого мой кредит доверия к ней (к моему же удивлению) был 150%. Скорее всего это вызвано её моральным обликом. Девушка очень трепетно относится к вопросу нравственности. 

[persistent 2 017]

8 минут назад, dantesRU сказал:

Девушка очень трепетно относится к вопросу нравственности. И я у неё первый мужчина.

Тогда ты ходишь по лезвию. Ее "мне надо разложить по полочкам" может свидетельствовать о ее колебаниях: а какие  они - другие х..и? Тому ли я дала? А вдруг там еб..т лучше?

Это серьезно. И, к сожалению, повлиять на это нельзя. На всякий случай будь готов, что твоя свадьба может быть внезапно перенесена или отложена под предлогом "мне надо подумать". Первый звоночек уже прозвенел.

[hebrhwbruwbozugebr 1 271]

Цитата

Сейчас есть холод. Мы уже открыто поговорили, говорит, что ей нужно какое-то время чтобы разложить всё по полочкам в голове.

Это очень грустный звоночек. Повремени со свадьбой

[Милениум 516]

Цитата

В итоге все её родственники, подруги и друзья твердят о том, что ей со мной повезло.

Так с ними и трахайся

Баба любит другого, а ты собрался на ней жениться. А представь - у вас дети, общий дом, а она тебе говорит - "я люблю другого и хочу быть с ним". Так может быть запросто.

Сомневаешься - так не женись.

 

[Всем привет! 68]

17 минут назад, dantesRU сказал:

1.5 года наших отношений нареканий к ней не было: это очень прямой и честный человек.

не верь бабам, а тем более в такой ситуации, как сейчас

[Зеленый ниндзя 6 660]

Делай Дальше.

[KBV 2 353]

3 часа назад, dantesRU сказал:

Я довольно проницателен и часто по её лицу угадываю, что творится у неё в душе

Ну тут два пути-

1) работать с этим

2) прогнуть чтобы приняла решение

То что ты проницателен- это и плюс и минус. Плюс- значит в состоянии с этим работать, понимать когда нужно говорить, а когда лучше помолчать. Минус- многое видишь и от этого тебя эмоционально колбасит.

"ей нужно подумать" - значит ты проипал вспышку, когда воздействие было бы максимально эффективно. Представь ее чувства к бывшему- как маленький теплый уголок у нее в душе, который она бережет. Чем сильнее ты давишь- тем сильнее она пытается его сохранить и спрятать от разрушающего воздействия внешнего мира. Твоя задача- залезть туда, освоиться, и установить свои порядки- ну там нагадить на стол, изрисовать стены непристойностями, включить забойную музыку из мультфильма про Чебурашку А для этого тебя должны туда пустить. А пустить могут только близкого человека, которому доверяют.

Судя по тому что ты тут пишешь- уже не пустят, поезд ушел.

Значит прогибать. Следуй совету Ниндзя

[Звездный Лорд 152]

В данной ситуации нужно не запрещать ей с ним видеться. Это единственный способ выяснить что по чем. Своими запретами ты лишь усилишь ее интерес.

Если пообщавшись она поймет, что он именно тот, каким она хочет видеть мужика - она уйдет. И хоть ты раком выипись. 

Но вполне возможно, что у нее в голове лишь образ. И пару раз увидев его  она сделает вывод, что образ этот никак не соотносится с действительностью. К примеру он начнет ей написыватьть и названивать, тупить, плюс он может тебе проигрывать в каких-то человеческих качествах. 

Риск есть. Но если сейчас она не отошьет его, то потом ты будешь всегда чувствовать, что в ее голове он, а не ты.

Знакомый мой был в такой же ситуации. Разговорами и запретами пытался повлиять. Потом вскрылись переписки и всякое сопутсвующее. А в отношениях все время был холод от нее. Ведь в голове другой. 

Все, что нужно - отдалиться от нее и наблюдать. Только это работает при наличии потенциального Васька. Гарантии нет, но шанс имеется. Истериками, уговорами, логикой - лишь увеличишь ее тягу к Васе.

[Ушёл навсегда - прощайте 900]

49 минут назад, dantesRU сказал:

 

Сейчас есть холод. Мы уже открыто поговорили, говорит, что ей нужно какое-то время чтобы разложить всё по полочкам в голове.

Плохо дело. Её замуж зовут, а она по полочкам раскладывает что-то...

 

52 минуты назад, dantesRU сказал:

Как жена устраивает на 7.5-8 баллов

Жениться надо на той, которая на 9.5 - 10 баллов устраивает по 10 ти бальной шкале, всё таки на всю оставшуюся жизнь берёшь её...

 

56 минут назад, dantesRU сказал:

 

 Девушка очень трепетно относится к вопросу нравственности. 

Я бы не стал утверждать это, учитывая, что любит одного якобы, с твоих же слов, а замуж как бы за другого собиралась.

 

В жёны на данный момент времени не годна.

 

[KBV 2 353]

Да, разворачивай ситуацию- пусть бегает и убеждает взять ее в жены.

Только палку не перегни- это все таки твоя любимая ожп, когда начнет бегать- слишком сильно над ней не издевайся

[baltazar87 2 398]

Плохо, что она рассталась с бывшим не по собственной воли, а под влиянием родителей!! Чувства у нее остались, да они глубоко, но это как бомба замедленного действия, в какой то момент рванет и все пойдет под откос! 1,5 года было все нормально потому что этого П1 не было на горизонте, сейчас, когда он появился, все может поменяться, отслеживай ее отношение к себе, появление холода, учитывая что свадьба на носу, это плохой знак! Твоя ревность сейчас к хорошему не приведет, пытаясь давить на нее, чтобы она все решила, тоже плюсов не добавить, а только усилит тягу к бывшему!

И кстати правильно, сейчас тебе нужно делать Д, потому что нужно сфокусировать ОЖП на себе, а не на нем, да все это рискованно, но так ты увидишь насколько сильно ее желание быть с тобой! Если она к тебе холодна, ты тоже становись более безразличным к ней! Ты должен быть готов к любому повороту событий, вплоть до расторжения свадьбы, причем это ты должен взять в свои руки!

[BornToBe 162]

1 пункт - почитай блог на ЖЖ, Автор - Эволюция о "закрытии гештальта". Единственная оговорка - она пишет что делать с собой и со своим телом/душой, а не о том, как повлиять на кого-то. Тут идет пункт 2. 

2. Посмотри фильм - Начало(inception). 

3. Определи уравнение 1+2 для себя и выведи результаты.

[Константин Юрьевич 74]

Сильно торопитесь с свадьбой. Рано. 

Какой-то умный чувак, из ныне живущих сказал. Почему медовый месяц проводят после свадьбы, при этом узнавая человека какой он есть в бытовухе. Проведите его до начала планирования брачных операций, вот тогда станет ясно, стоит ли делать столь ответственный шаг. 

Не спешите жениться мужики! 

[ДмитрийX 369]

Тут что то все так серьезно относятся к свадьбе. Вы о чем ребята? Да больше половины браков распадается в первый же год. Остальные на третий, пятый и так далее. Брак - анахронизм. 

По ситуации:

7 часов назад, dantesRU сказал:

Меня уже 1 раз пробило, устроил в-первые выплеск эмоций. Много чего сказал.

Поздравляю! Ты вступил в игру "соперник" а это значит ты уже проиграл. Туши свет, сливай масло.

[Hoit 382]

Если ожп тебя просит дать время подумать, когда свадьба на носу, то это явно нехороший знак.

Нужно делать Д и откладывать свадьбу.

Если всё же уламаешь её сейчас за тебя выйти, то эта её любовь к бывшему всё равно рано или поздно во что-то выльется. Допустим, в измену тебе во время брака...

Жениться нужно, когда прошло достаточно времени и оба на 100% уверены в своём шаге. Твоя же ожп пока что не заучит как та женщина, с которой можно построить прочный семейный фундамент.

Поверь мне, бывшие и потенциальные Васили - штука оч серьёзная.

Я бы на твоём месте не спешил со свадьбой.

[трохи у кедах 57]

никогда не нужно давать девушке право выбора между самцами.плевать хочет она просто посмотреть на старые яйца или снова потрогать их. вообще не поиму почему девушка, занятая подготовкой к свадьбе еще думает что-то обсуждать с какимито бывшими - у нее муж, дети, совсем другие взгляды на жизнь на носу, а она какие-то там малолетние разногласия решает. Если бы я всем своим бывшим побежал перед свадьбой прощения просить, так она отложилась бы на пару лет. К телке присмотрись - уверен через пару мес она уже его и в друзья добавит. а может чуть позже и заглотнет(пардонемуа за прямолинейность).В нормальных отношениях не бывает бывших - есть тольок настоящее и будущее.ИМХО

[Vol4onok 265]

У твоей женщины Гештальт. Закрыть его может только она. Ты можешь только уйти в Д, с готовностью к разрыву. 

В 30.05.2016 в 13:41, dantesRU сказал:

Я не хочу просто обладать её телом, я хочу обладать её душой.

Душой человека может владеть или Бог, или Вельзевул. 

Ты -нет.

[uuuuxa 2 318]

Их отношения, разорвались по сути, на пике эмоций, если бы разрыв случился бы по причине угасания или чего то подобного то проблемы бы не было а так, что у него что у нее в голове мысли о бывших (бывшем).

Есть у меня знакомая такая, можно сказать что "бывшая", хотя по сути нет ибо отношения продлились всего пару месяцев и я свалил, так вот ее бросил парень на пике эмоций, у него уже жена, ребенок, а эта мадам членострадает уже почти 4 года КАРЛ!!4 года вдумайся, она херит все свои отношения, перебирает мужиками и в тайне мечтает опять быть с ним, и ее ну ни как не останавливает то что у него есть жена и ребенок, да я больше чем уверен что она и любовницей бы быть согласилась лишь бы хоть изредка быть с обожаемым индивидумом.И это не плод моих больных фантазий или логических выводов а вполне себе реальная информация которая имеет место быть.

Так что думай, бабы и после 5 лет убегают из счастливой семьи в припадке чуств, башкой в такие моменты они не думают, а с упертостью носорога прут в неведомые дали на поиски оазиса который по их памяти когда то был там, и им просто тупо невдомек что он уже мог давно засохнуть.

[Vol4onok 265]

Это Гештальт, коллега.

[uuuuxa 2 318]

10 минут назад, Vol4onok сказал:

Это Гештальт, коллега.

Да ктож спорит то))Херовая штука на самом деле))Правда в такие моменты они любят твердить что они сильные и независимые и вообще к бывшем невозвращаются ибо нех)

[Vol4onok 265]

Самоуспокоение. Ты прав, -этот ад не опишешь, его надо пережить. Главное, что эта сука (Гештальт) -всегда возвращается. И всегда, когда его не ждешь  

Только недавно научился сам его закрывать. 3 года е$$ся, мля...

[dantesRU 0]

Блять, мужики. А мне что делать? Она усиленно готовится к свадьбе, бегает и всё такое. Я стараюсь с ней не встречаться, но созваниваться и переписываться приходится даже по вопросам организации.

Вчера вечером к примеру позвонила и спросила: "Почему не звонишь мне?" (спокойным и нежным голосом), я ответил, что я занят.

Я никак не могу выстроить в голове верный план действий. Три дня назад специально вечером пригласил в ресторан, цветы. Чтобы показать, что со мной хорошо. Сам был в хорошем расположении духа (сделал рефрейминг). Вечер прошёл хорошо, хотя я чувствую, что уже сам воздвиг барьер между нами. Она вечером обнимала, гладила. Сказала, что я хорошо выгляжу. С тех пор я пропал. Только разговоры дежурные по поводу подготовки к свадьбе.

Очень хотелось бы, чтобы она сама инициировала разговор со мной по душам (как мы всегда это делали). Но увы после моих выкидонов вряд ли это предвидится в ближайшем будущем.

Меня периодически накрывает: то я в хорошем расположении духа, потому что понимаю, что всё это в конце концов несмертельно, даже при самом худшем расположении духа, то я в плохом, как подумаю, что она может там с ним переписываться или общаться (это ведь далеко не исключено).

При этом я не хочу себя позиционировать, как человека подозрительного, неуверенного и ревнивого (долю здравой ревности я уже показал). 

 

Как отключить желание недоверять. Хочу быть настороже, а не параноиком.

 

 

з.ы. Да, и спасибо, мужики, что пишете, делитесь мыслями.

[BornToBe 162]

33 минуты назад, dantesRU сказал:

Очень хотелось бы, чтобы она сама инициировала разговор со мной по душам (как мы всегда это делали). Но увы после моих выкидонов вряд ли это предвидится в ближайшем будущем.

А смысл? ты просто хочешь успокоить себя словами из ее уст. Ну скажет она тебе медом все как ты и хочешь. Полегчает? Особенно зная, что женское слово имеет вес только в момент изречения. С утра она уже и забудет что сказала. Потом болтовней такие вопросы не решают.

[dantesRU 0]

15 минут назад, BornToBe сказал:

А смысл? ты просто хочешь успокоить себя словами из ее уст. Ну скажет она тебе медом все как ты и хочешь. Полегчает? Особенно зная, что женское слово имеет вес только в момент изречения. С утра она уже и забудет что сказала. Потом болтовней такие вопросы не решают.

Справедливо. Так где решение? Что сделать с собой и с ней, чтобы решить этот вопрос, или в худшем случае понять, что он не решаем и сжечь мосты.

[Hellcopter 76]

А вы живете вместе?

[Senior_E 13]

2 часа назад, dantesRU сказал:

Блять, мужики. А мне что делать? Она усиленно готовится к свадьбе, бегает и всё такое.

Отложить свадьбу на полгода-год. Я бы сказал правду, что не уверен в ней, что хочу ещё посмотреть и решить. Ну или можно придумать любую другую причину.

[persistent 2 017]

1 час назад, Senior_E сказал:

Отложить свадьбу на полгода-год. Я бы сказал правду, что не уверен в ней, что хочу ещё посмотреть и решить

А представь, если бы барышня такое сказала. Мы бы тут советовали срочно ДОД на опережение лепить. Подруга, услышав такое, может сделать точно так же. Не получится, что мы щас своими советами разрушаем ячейку общества?

[Джонни Малиган 26]

А че тут разрушать. Там еще толком ничего не построено. Все шатко. Мое мнение что девушка не особо заинтересована в замужестве

[KBV 2 353]

17 часов назад, dantesRU сказал:

Блять, мужики. А мне что делать? Она усиленно готовится к свадьбе, бегает и всё такое

Я чота не понял. "Ей нужно подумать" или "она готовится к свадьбе"?

Если она еще не решила, сомневается и все такое- свадьбу нужно откладывать.

Если она твердо решила и хочет за тебя замуж, но остались какие-то чувства к бомп- это пох, у всех скелеты в шкафу.

А то мы тут собрались прогибать ее чтобы приняла решение, а ты пишешь что "усиленно готовится к свадьбе, бегает и всё такое". Получается прогибать не надо? Или таки сомневается?

Ты понятнее напиши.

Ты пойми, она могла бы вообще ничего тебе не говорить- и ты бы спал спокойно, как 99% омп на этом форуме, а эмоциональные качания объяснить пмс. Она тебе это доверила в надежде что ты поймешь. Это хороший знак. Если к этому есть оформленное твердое желание ожп выйти за тебя, быть вместе- я не вижу никаких проблем. То что ее где-то как-то эмоционально качает, но это присутствует- то вообще пох, мало ли кого от чего качает

Я бы так и спросил напрямую: "ожп, у тебя есть твердое желание выйти за меня и быть вместе или ты сомневаешься?" Молча выслушал, сделал выводы, и больше эту тему никогда не поднимал. Нормальная ожп (не бракованная) после этого сама разберется с всеми бывшими, может даже поплачет что не судьба быть вместе. Мужик не должен лезть сильно глубоко в женские переживания- учись контролировать свою "проницательность", направь ее в полезную сторону- проконтролировать "со стороны" этот процесс с бомп.

[Megafeminist 59]

2 часа назад, KBV сказал:

Я чота не понял. "Ей нужно подумать" или "она готовится к свадьбе"?

Если она еще не решила, сомневается и все такое- свадьбу нужно откладывать.

Если она твердо решила и хочет за тебя замуж, но остались какие-то чувства к бомп- это пох, у всех скелеты в шкафу.

А то мы тут собрались прогибать ее чтобы приняла решение, а ты пишешь что "усиленно готовится к свадьбе, бегает и всё такое". Получается прогибать не надо? Или таки сомневается?

Ты понятнее напиши.

Ты пойми, она могла бы вообще ничего тебе не говорить- и ты бы спал спокойно, как 99% омп на этом форуме, а эмоциональные качания объяснить пмс. Она тебе это доверила в надежде что ты поймешь. Это хороший знак. Если к этому есть оформленное твердое желание ожп выйти за тебя, быть вместе- я не вижу никаких проблем. То что ее где-то как-то эмоционально качает, но это присутствует- то вообще пох, мало ли кого от чего качает

Я бы так и спросил напрямую: "ожп, у тебя есть твердое желание выйти за меня и быть вместе или ты сомневаешься?" Молча выслушал, сделал выводы, и больше эту тему никогда не поднимал. Нормальная ожп (не бракованная) после этого сама разберется с всеми бывшими, может даже поплачет что не судьба быть вместе. Мужик не должен лезть сильно глубоко в женские переживания- учись контролировать свою "проницательность", направь ее в полезную сторону- проконтролировать "со стороны" этот процесс с бомп.

KBV, тертый калач, правильно говорит.

Момент истины для тебя был - это когда она сказала тебе про чувства к бывшему.

вот именно тогда надо было жестко отреагировать в духе "определяйся дорогая, а свадьба не определившимся пока ни к чему. определишься - позвонишь". и пропадаешь по полной, пока сама тебя не разыщет. Это было бы конгруэнтно.

Но ты к сожалению схавал и показал свою истинное нутро(слабоват ты и хаваешь какашки). Единственный плюс у вас - это раппорт, про к-й пишет КБВ.

Сейчас, спустя время, отменять свадьбу будет местью обманутого лоха.

Правильнее всего для тебя было бы отпустить ее и развиваться, укреплять характер, чтобы в моменты истины, когда решение принимается не мозгом, а нутром, ты реагировал правильно. Тогда рядом с тобой будет достойная женщина, а не это УГ, в к-м ты барахтаешься.

Но ты не сможешь, поэтому вариант КБВ для тебя максимально подходит.

[Senior_E 13]

16 часов назад, persistent сказал:

А представь, если бы барышня такое сказала. Мы бы тут советовали срочно ДОД на опережение лепить. Подруга, услышав такое, может сделать точно так же. Не получится, что мы щас своими советами разрушаем ячейку общества?

Из постов ТС я понял, что там всё зыбко и шатко. Ну поженятся они сейчас, через год разведутся, будет куча гемора и очередная тема на форуме. Сначала нужно укрепить фундамент, а потом уже что-то строить.

Не надо "Дорогая, кина не будет!", пусть найдёт предлог для отсрочки, а выигранное время тратит на правильное выстраивание отношений.

[KBV 2 353]

Я пока не могу отличить где сомнения самой ожп, а где сомнения "проницательности" автора. Есть разница.

И еще один момент.

Сегодня это бомп, завтра смазливый мальчик с работы понравился. Ей как-то придется с этим справляться постоянно. Если может -  значит пригодна для семьи. Если не может- не пригодна. Поэтому и не надо особо лезть. А по результатам автор сделает выводы о пригодности.

Пока все говорит о том, что вроде справляется.

[KBV 2 353]

1 час назад, Megafeminist сказал:

и пропадаешь по полной

Это было бы ошибкой. Ты не понял прикола, повторю, она могла бы вообще ничего не говорить и ты бы ничего не узнал. В данном случае это был шаг доверия. Наказывать ее за это- неправильно.

Правильно было бы сказать: "уверен что ты с этим справишься" и понаблюдать.

Пропадать нужно - когда она скажет что сомневается.

[dantesRU 0]

6 часов назад, KBV сказал:

Я чота не понял. "Ей нужно подумать" или "она готовится к свадьбе"?

Если она еще не решила, сомневается и все такое- свадьбу нужно откладывать.

Если она твердо решила и хочет за тебя замуж, но остались какие-то чувства к бомп- это пох, у всех скелеты в шкафу.

А то мы тут собрались прогибать ее чтобы приняла решение, а ты пишешь что "усиленно готовится к свадьбе, бегает и всё такое". Получается прогибать не надо? Или таки сомневается?

Ты понятнее напиши. Ты пойми, она могла бы вообще ничего тебе не говорить- и ты бы спал спокойно, как 99% омп на этом форуме. Она тебе это доверила в надежде что ты поймешь. Это хороший знак. Если к этому есть оформленное и твердое желание ожп выйти за тебя- я не вижу никаких проблем.

Читаю всё и думаю. Всё верно. Предыдущую девушку я послал сразу лесом, потому что старалась темнить со мной. 

А тут я правда немного споткнулся. Во-первых, она действительно была честна, а могла и не говорить мне. Такой вот разрыв шаблона мне сделали. И тут надо думать. 

Эту девушку я правда люблю (но не так, чтобы унижаться). Половина из обвинений в её неадекватности я не разделяю.

Да я вообще понять не могу, если честно. Она УСИЛЕННО готовится к этой свадьбе. Каждый день. Я на её фону кажусь вялым в этом вопросе. Если тараканы в голове, то нахер ей нужно всё это. Отвернулась и ушла бы. Я ей это уже говорил. Сказал, что если есть сомнения, то так и скажи. Разойдёмся у берега и всё. 

Она на это реагирует в стиле: я знаю, что тебе всё это неприятно, что тебе не по душе, но я сделала свой выбор. И ты мы справимся, разберемся и т.п.

Часть проблемы во мне, что внутри червь сомнения терзает меня насчёт её со словами "а что если?"..

KBV, очень дельно пишешь. Я бы рад сделать Д, но это будет выглядеть совершенно по-детски в данном случае. Вот и выжидаю, смотрю и анализирую. Готов при первом же поводе сказать, что я тебе доверился, типа ты меня уверила, что все открытые вопросы ты решила и закрыла, но на деле выходит иначе. И что я не готов быть с человеком, который перед таким важным шагом мямлит и не может понять чего он хочет. И на этой ноте завершить отношения. По красивому всё донести до родителей (они во мне души не чаят), не потеряв лицо уйти достойно. Т.е. план на худшее развитие у меня уже готов и созрел до него.

Но вот худший то сценарий ещё не сбылся. Вот и я теряюсь, как мне себя вести. Тепло ли, холодно ли? 

Да и вообще, как себя перебороть в плане сомнений, убить червя так сказать. Вот что мне сейчас нужно. Как сейчас выстраивать отношения? Вымороживаться сейчас - это так несерьезно сейчас. Будет выглядеть так, будто бы мужик-то стушевался почти на ровном то месте. А сейчас давать инициативу по этому вопросу в другие руки никак нельзя. Пока моя позиция сверху. Я не косячил, я чист совестью. Я знаю чего я хочу. Но при этом мне не по душе, что было. Она это уже знает. Поэтому сейчас нельзя допускать неадекват. Один раз всё сказал и хватит. 

 

К примеру, я за эти дни с ней виделся и максимум пару телефонных разговоров. Так вот сегодня ей якобы снился сон, что я целую другую девушку, пока её нет. К чему бы это? Уже вызываю ревность своей дистанцией?

Короче, мне тут помощь нужна от вас в плане как себя так грамотно зарефреймить, чтобы трясло по-минимуму.

[KBV 2 353]

21 минуту назад, dantesRU сказал:

Она на это реагирует в стиле: я знаю, что тебе всё это неприятно, что тебе не по душе, но я сделала свой выбор. И ты мы справимся, разберемся и т.п.

Посылай ее нах, и скинь мне ее телефон- это походу нормальная самка, мне такая нужна- женюсь без проблем

Если бы мне баба такое сказала, я бы сделал 2 вывода:

-я лошара, совсем ипанулся что бабе приходится меня успокаивать. Вообще-то должно быть наоборот

-я наверное болен головой, что так выел ей мозг. Надо сходить к психиатру.

Поцелуй ее в щечку и скажи что она у тебя молодец и ты уверен что она справится. И больше никогда о бомп не говори. А со своими тараканами разберись сам. Это вообще чо за херня- клевать бабе мозг на ровном месте? Бабы клюют мужикам, им так положено, а не наоборот. Смотри у ожп яйца скоро вырастут постоянно тебя успокаивать- и это будет реальная твоя проблема, очень серьезная.

[Megafeminist 59]

33 минуты назад, KBV сказал:

Посылай ее нах, и скинь мне ее телефон- это походу нормальная самка, мне такая нужна- женюсь без проблем

Если бы мне баба такое сказала, я бы сделал 2 вывода:

-я лошара, совсем ипанулся что бабе приходится меня успокаивать. Вообще-то должно быть наоборот

-я наверное болен головой, что так выел ей мозг. Надо сходить к психиатру.

Поцелуй ее в щечку и скажи что она у тебя молодец и ты уверен что она справится. И больше никогда о бомп не говори. А со своими тараканами разберись сам. Это вообще чо за херня- клевать бабе мозг на ровном месте? Бабы клюют мужикам, им так положено, а не наоборот. Смотри у ожп яйца скоро вырастут постоянно тебя успокаивать- и это будет реальная твоя проблема, очень серьезная.

Мужик!

[KBV 2 353]

ИМХО проблема потенциально довольно серьезная. Если он не перехватит контроль над отношениями- мы все знаем куда бабы их со временем заводят- прямиком в попу.

Баба "сделала свой выбор"- так веди её куда тебе надо. И куда он ее ведет?

 

PS Я то думал баба не определилась, сомневается какой х$р слаще, подумать хочет. А оказывается она его уговаривает, а он ломается как девочка. ппц Немного поломаться конечно неплохо- чтобы прочувствовала кому это больше надо, но на полном серьезе так себя вести нельзя- баба привыкнет решать все сама.

[dantesRU 0]

В 02.06.2016 в 16:18, KBV сказал:

ИМХО проблема потенциально довольно серьезная. Если он не перехватит контроль над отношениями- мы все знаем куда бабы их со временем заводят- прямиком в попу.

Баба "сделала свой выбор"- так веди её куда тебе надо. И куда он ее ведет?

 

PS Я то думал баба не определилась, сомневается какой х$р слаще, подумать хочет. А оказывается она его уговаривает, а он ломается как девочка. ппц Немного поломаться конечно неплохо- чтобы прочувствовала кому это больше надо, но на полном серьезе так себя вести нельзя- баба привыкнет решать все сама.

Извиняюсь, что развожу тут. Эмоции уже остыли. Пришёл в порядок в более-менее. 

В общем мужики,

Выбор она свой сделала, решила быть со мной. С ним прямые контакты обрубила, после их встречи. Наши отношения начали налаживаться, оттепель так сказать.

Что я знаю на данный момент на 120%:

1) У них остались чувства к друг другу. 

2) Для неё он самый нежный в её памяти. Именно нежный. Я хз, что это значит.

3) Чувак из себя строит благородного типа, что понимает, что им не быть вместе. Желает счастья и при этом говорит, что она всегда может положиться на него. И она хочет, чтобы он помнил, что есть на свете человек, который типа "ангел-хранитель".

4) Сказала ему, что выбор уже сделан, и будет нечестно по отношению ко мне. 

 

Вопрос: такое вообще лечится? Если прогнуть, если в свою реальность полностью перенести (1.5 года она была в моей реальности до этого, куда уж ещё). Не хотелось бы когда-нибудь проснуться, посмотреть в её глаза и увидеть пустоту. 

Меня только гложет, что у неё внутри есть уютное местечко, в котором нет меня. 

[Звездный Лорд 152]

 

Она сказала, что выбор сделан. Все. Никаких больше разговоров о бывшем. Никаких. Она знает, что тебе это неприятно и если снова заведет пластинку, то уверенно и строго заявляй без всяких нежностей "С этого момента никаких упоминаний бывшего в моем присутствии. Больше к этому разговору не возвращаемся". 

И все. После этого разговора, если он состоится, сам держи слово. Никаких упоминаний, долбежки ее мозга, копаний в себе. Смотри на ее действия. Про слова забудь. Если есть ласка, нежность, улыбка, глазки горящие, секс на уровне - значит хорошо. Он лишь приятное воспоминание.

Если  после разговора, который, как мне кажется, все же состоится, она станет холоднее, инициатива пропадет, появится безразличие и регулярные "Дальше", то ты откровенная заплатка и с тобой она из-за привычки и стабильности.

Просто смотри ситуацию, но спокойно и не кипешуя. Будешь нервным - сам все похеришь.

[amnezia 232]

Что очевидно- она хочет, стремится и старается стать хорошей женой. ЕЕ сознание еще будоражат отголоски прошлого. Но чем дальше, тем реже это будет происходить, если текущие  отношения и после свадьбы сложатся хорошо, а ее "прошлое" не станет о себе напоминать.  Девушка очевидно, честная, порядочная и здравая. По крайней мере, старается быть такой.. так же, как и автор старается быть хорошим. Обида, нанесенная  бывшим( осквернение, грязь) не позволит ей вступить в мутную реку во второй раз. Но такое омерзительное поведение человека, которого она искренне любила,очень ранило ее, заставило думать об этом и о самом объекте слишком много( это плохо). А память предательски подсовывает картинки той любви и нежности, которые когда-то дарил любимый. Когнитивный диссонанс..разрыв сознания- как такое возможно, чтобы некогда любящий и любимый  повел себя так низко. Но девушка простила его, когда любят-прощают. А любит она свои воспоминания, не больше. Если ей кажется иначе, то это только иллюзия.

Понятно, что выбирала она автора умом, не сердцем. Да и к мнению родителей прислушивается. Тем не менее, он ей приятен, ценен для нее. Сложно предвидеть, что будет в долгосрочной перспективе- полюбит ли она автора всей душой ( про тело-отдельный разговор), или  может увлечься кем-то ( чего не бывает в жизни, но мне кажется, все же нет) , но на данный момент она честно собралась замуж и честно хочет стать добропорядочной женой. 

[dantesRU 0]

1 час назад, Звездный Лорд сказал:

 

Она сказала, что выбор сделан. Все. Никаких больше разговоров о бывшем. Никаких. Она знает, что тебе это неприятно и если снова заведет пластинку, то уверенно и строго заявляй без всяких нежностей "С этого момента никаких упоминаний бывшего в моем присутствии. Больше к этому разговору не возвращаемся". 

И все. После этого разговора, если он состоится, сам держи слово. Никаких упоминаний, долбежки ее мозга, копаний в себе. Смотри на ее действия. Про слова забудь. Если есть ласка, нежность, улыбка, глазки горящие, секс на уровне - значит хорошо. Он лишь приятное воспоминание.

Если  после разговора, который, как мне кажется, все же состоится, она станет холоднее, инициатива пропадет, появится безразличие и регулярные "Дальше", то ты откровенная заплатка и с тобой она из-за привычки и стабильности.

Просто смотри ситуацию, но спокойно и не кипешуя. Будешь нервным - сам все похеришь.

С ней уже никаких разговоров не веду. Уже закрыли собственно тему. Сам я веду себя естественно, неприязнь и боль отошли на второй план, на первый план выдвинулись мои чувства и желание строить своё будущее. Но я по натуре своей человек, который читает многое по глазам. Не могу назвать себя мега проницательным человеком, но с детства я обычно вижу, что творится внутри людей. Она со мной в последнее время очень мила, тепла, заботлива.

 

1 час назад, amnezia сказал:

Что очевидно- она хочет, стремится и старается стать хорошей женой. ЕЕ сознание еще будоражат отголоски прошлого. Но чем дальше, тем реже это будет происходить, если текущие  отношения и после свадьбы сложатся хорошо, а ее "прошлое" не станет о себе напоминать.  Девушка очевидно, честная, порядочная и здравая. По крайней мере, старается быть такой.. так же, как и автор старается быть хорошим. Обида, нанесенная  бывшим( осквернение, грязь) не позволит ей вступить в мутную реку во второй раз. Но такое омерзительное поведение человека, которого она искренне любила,очень ранило ее, заставило думать об этом и о самом объекте слишком много( это плохо). А память предательски подсовывает картинки той любви и нежности, которые когда-то дарил любимый. Когнитивный диссонанс..разрыв сознания- как такое возможно, чтобы некогда любящий и любимый  повел себя так низко. Но девушка простила его, когда любят-прощают. А любит она свои воспоминания, не больше. Если ей кажется иначе, то это только иллюзия.

Понятно, что выбирала она автора умом, не сердцем. Да и к мнению родителей прислушивается. Тем не менее, он ей приятен, ценен для нее. Сложно предвидеть, что будет в долгосрочной перспективе- полюбит ли она автора всей душой ( про тело-отдельный разговор), или  может увлечься кем-то ( чего не бывает в жизни, но мне кажется, все же нет) , но на данный момент она честно собралась замуж и честно хочет стать добропорядочной женой. 

Вот мнение девушки в этом треде важно! 

То что она уже головой замужем я вижу, но какой мужчина хочет мирится в душе с таким положением дел, когда где-то в глубине есть такие тёплые мысли о другом, хоть внешне она на 100% корректна сейчас и придраться не к чему. Надеюсь, что это и вправду воспоминания, а не что-то больше. По её словам адресованные ему, она будет помнить его взгляд, запах, улыбку...

Моя слабость и страх заключается в том, что я боюсь, что меня не будут любить, что я в душе у неё не буду единственным. Для меня всегда было важно, чтобы меня любили настолько, насколько это возможно. И будет ли она нежна со мной хоть в половину того, как она была нежна с ним. 

Я не хочу заглядывать к ней в душу, но я читаю иногда во взгляде некую задумчивость. При этом всё прекрасно вижу, но что я могу сказать. Развернуться и уйти - глупо. А молчать - иногда больно. 

[Hoit 382]

Сейчас скажу, как в фильме, банальную, но уместную в данной ситуации фразу: одно дело сделать выбор умом, другое - сделать его сердцем. Ум и логика подсказали ожп, что ты лучший вариант для брака, но бывший всё ещё занимает её мысли и душу.

Если ожп говорит, что он самый нежный в её памяти, то ничего хорошего такие фразы не сулят.

Так отзываются о бывших те, кто всё ещё их желают и боготворят их образ.

Задумайся, хочешь ли ты построить семью с женщиной для которой самый нежный самец в мире - не ты. Уверен, что это правильный выбор? С тобой рядом будет женщина, вздыхающая по другому мужчине, и ваш брак может только усилить её тоску по бывшему.

Как по мне, ожп просто удобно и комфортно с тобой и, уверен, ей просто, как большинству баб, хочется отгулять свадьбу - вот она и активно участвует в подготовке. Видел я дам, которые не имея серьёзных чувств к своему партнёру, очень серьёзно подготавливались к свадебному процессу. Их это заводит - хочется платья, хочется быть в центре внимания, гулянки, медового месяца... и вот ты вроде подходишь под роль мужа.

... Я бы бежал на твоём месте. Не смог бы жить и делать детей с бабой, которая роняет слюну по бывшей любви.

Когда люди заключают брак таких симптомов, как у твоей ожп, быть не должно. Это, с какой стороны не глянь, - неправильно.

 

[dantesRU 0]

16 минут назад, Hoit сказал:

Сейчас скажу, как в фильме, банальную, но уместную в данной ситуации фразу: одно дело сделать выбор умом, другое - сделать его сердцем. Ум и логика подсказали ожп, что ты лучший вариант для брака, но бывший всё ещё занимает её мысли и душу.

Если ожп говорит, что он самый нежный в её памяти, то ничего хорошего такие фразы не сулят.

Так отзываются о бывших те, кто всё ещё их желают и боготворят их образ.

Задумайся, хочешь ли ты построить семью с женщиной для которой самый нежный самец в мире - не ты. Уверен, что это правильный выбор? С тобой рядом будет женщина, вздыхающая по другому мужчине, и ваш брак может только усилить её тоску по бывшему.

Как по мне, ожп просто удобно и комфортно с тобой и, уверен, ей просто, как большинству баб, хочется отгулять свадьбу - вот она и активно участвует в подготовке. Видел я дам, которые не имея серьёзных чувств к своему партнёру, очень серьёзно подготавливались к свадебному процессу. Их это заводит - хочется платья, хочется быть в центре внимания, гулянки, медового месяца... и вот ты вроде подходишь под роль мужа.

... Я бы бежал на твоём месте. Не смог бы жить и делать детей с бабой, которая роняет слюну по бывшей любви.

Когда люди заключают брак таких симптомов, как у твоей ожп, быть не должно. Это, с какой стороны не глянь, - неправильно.

 

Ты угадал мои душевные колебания. Те же мысли и у меня.

Когда мы с ней говорили с ней, она мне прямо и сказала: "Я не знаю, может это и не чувства, а просто воспоминания". 

Думал взять и всё отменить, но, ска, люблю её в душе. 

з.ы. про нежность, запах и прочее было сказано в тот день, когда они пообщались, чтобы точки поставить над И. После она написала, что-то в стиле "будь счастлив, желаю тебе любви и бла-бла-бла, спасибо за всё"

 

P.S. у неё где-то в личных записях было написано "Я не знала, что любовь может быть разной. Я люблю своего будущего мужа и очень его уважаю. Но самые искренние чувства были именно к тебе"

[Hoit 382]

23 minutes ago, dantesRU said:

Ты угадал мои душевные колебания. Те же мысли и у меня.

Когда мы с ней говорили с ней, она мне прямо и сказала: "Я не знаю, может это и не чувства, а просто воспоминания". 

Чувства и воспоминания очень взаимосвязаны. Когда проходят чувства к человеку, то и воспоминания о его нежности, ласке, и прочих бла-бла-бла отступают - так людей и попускает от бывших. Когда человек находится в настоящей любви с новым партнёром, то места для сладких воспоминаний о прошлых отношениях просто не остаётся. Ты сам вот сейчас ностальгируешь о своих бывших бабах? О том, какие они были нежные и заботливые? Если ты их оставил в прошлом, то тебя подобные мысли посещать не должны.

23 minutes ago, dantesRU said:

Думал взять и всё отменить, но, ска, люблю её в душе. 

з.ы. про нежность, запах и прочее было сказано в тот день, когда они пообщались, чтобы точки поставить над И. После она написала, что-то в стиле "будь счастлив, желаю тебе любви и бла-бла-бла, спасибо за всё"

Если она такое написала, то это только доказывает, что он ей не безразличен.

Я вот не собираюсь никак прощаться со своими бывшими перед свадьбой. Мне это нафиг не надо, так как эти люди меня больше не заботят.

А твоя ожп никак не может оставить в прошлом своего бомп.

23 minutes ago, dantesRU said:

 

P.S. у неё где-то в личных записях было написано "Я не знала, что любовь может быть разной. Я люблю своего будущего мужа и очень его уважаю. Но самые искренние чувства были именно к тебе"

Ну вот сам подумай после таких слов, насколько сильно она тебя любит и любит ли вообще.

Эти слова только подтверждают мою теорию - к тебе есть уважение, к тебе хорошо относятся, но искренней любви и страсти к тебе нет. Ты хороший будущий муж с точки зрения логики, комфорта, родительского одобрения и т.д.

Ты просто хороший вариант для ожп и ей хочется отгулять свадьбу.

Червь этот будет грызть тебя ещё очень много лет, и неизвестно попустит ли тебя когда-нибудь. Всегда эта тень будет плестись за тобой, нашептывая сомнения.

Твой выбор, брать данную ожп в жёны или нет, но окажись я на твоём месте - не смог бы связать жизнь с женщиной, чья любовь ко мне не искренна, а здесь ведь очевидно, что она тебя не любит той любовью, которая нужна тебе(да и любому нормально человеку).