Малолетка засрала мой стиль одежды на первом свидании

[Звезда Порнографии 78]

Салют, соблазнители! Мне 27, ОЖП 20 лет. Сидели в кафе, нормально общались, рапорт налажен, пили пиво. И тут эта пиавка заявляет: "Ну что у тебя за стиль? Одежда на тебе весит, она больше по размеру! Симпатичный парень, а скрываешь фигуру" Я действительно слишком похудел в последнее время (на 10 кг за 5 месяцев - спорт, физ.работа), ноги исхудали и плечи сузились. Пиджак слегка великоват и джинсы стали свободными. Она еще сказала пару неприятных вещей, внутреннее состояние сильно пошатнулось. Все слова правдивы, это и понятно, но в первый раз нарвался на такую критику. Провел за жизнь свиданок 50 с разными девочками, были и интернет-знакомства. Но чтобы кто-то вот так критиковал мою внешность - такого не было. Вышли из кафе, я молчал. Начала расспрашивать "Что такое? Ты обиделся?" Я вовремя взял в себя в руки, не стал опускаться до агрессии.

- А ты везде делаешь такие замечания? И в постели тоже?

- Да, и в постели делаю замечания

- У меня только одно требование к девушке - чтобы с ней можно было расслабиться и чтобы не бесила

- Значит я тебя бешу?

- Да

- НУ тогда можешь меня не провожать

- Хорошо, пока

Оставил ее в частном секторе и ушел в тьму (она живет в частном доме).

Цель: возобновлять общение не хочу . Хочу знать, как поступили бы вы на моем месте, братцы? Что ответили бы? И как реагировать на такие замечания? ФАК по малолеткам курил, видимо мое поведение на улице было ошибочным. Но как не хавать такое говно? Ведь если промолчать, потом такие вот ссыкухи будут во всем опускать. 

 

 

[Sonica 382]

Я бы на твоем месте поблагодарила девочку за то, что она тебе честно сказала все, как есть .Да, неприятно,да высказалась резко, но ты что, предпочтешь чтобы тебе все заливались соловьем, как ты прекрасен и тд и тп ?

Таких людей можно в полушутку спрашивать, а что на твой взгляд мне не идет/идет ?И слушать .Если в этом есть хоть доля здравого смысла - принимать к сведению .

Я понимаю, может у тебя нет денег на новый гардероб, но на мой взгляд купить себе новые джинсы/брюк, пару рубашек, маек, пиджак не такая уж и сложная задача .

И потом, мужчины тоже замечают, как ты выглядишь .Уже доказано, что хороший внешний вид позволяет быть более успешным в работе и эффективней налаживать связи. Встречают по одежке - провожают по уму .

Если бы я была неправа, то у нас бы все пикаперы ходили бы засранцами ))

[Ушёл навсегда - прощайте 900]

Тебя загнали в оценочный фрейм. Если попался, то п****ц уже не выбраться... Надо игнорить в зародыше или отшучиваться, менять тему, переводить с трелки...

7 минут назад, Звезда Порнографии сказал:

 

 Хочу знать, как поступили бы вы на моем месте, братцы? Что ответили бы?

Я уходил. Одну правда я до метро всё же сопроводил. И больше мы не встречались. Только мне было меньше лет, чем тебе сейчас, а тётям, которые меня загоняли в оценивающий фрейм было по 35)))

 

[Джои 55]

можно было и съехать в момент. 

+ вырулить в свою сторону не сложно:  "ты это специально сейчас в слух произносишь ? хочешь посмотреть на мою фигуру, тело, и все ищещь повода? Плохая девочка! Я ещё не готов раздеваться перед тобой, это только первая встреча я мне нужно узнать тебя по-лучше" .

[Красный сосок 76]

Капец. Про девушку можешь забыть, ибо повел себя неадекватно. Купи себе одежду по размеру. И да, лучше отшучиваться в таких случаях, а не делать из себя обиженного мальчика.

[Звезда Порнографии 78]

11 минуту назад, Лицо мужского пола сказал:

Тебя загнали в оценочный фрейм. Если попался, то п****ц уже не выбраться... Надо игнорить в зародыше или отшучиваться, менять тему, переводить с трелки...

Я уходил. Одну правда я до метро всё же сопроводил. И больше мы не встречались. Только мне было меньше лет, чем тебе сейчас, а тётям, которые меня загоняли в оценивающий фрейм было по 35)))

 

Т.е. мне еще с кафе нужно было уходить? Просто не было раньше таких ситуаций, буду знать.

 

 

[Звезда Порнографии 78]

18 минут назад, Sonica сказал:

Я бы на твоем месте поблагодарила девочку за то, что она тебе честно сказала все, как есть .Да, неприятно,да высказалась резко, но ты что, предпочтешь чтобы тебе все заливались соловьем, как ты прекрасен и тд и тп ?

Таких людей можно в полушутку спрашивать, а что на твой взгляд мне не идет/идет ?И слушать .Если в этом есть хоть доля здравого смысла - принимать к сведению .

Я понимаю, может у тебя нет денег на новый гардероб, но на мой взгляд купить себе новые джинсы/брюк, пару рубашек, маек, пиджак не такая уж и сложная задача .

И потом, мужчины тоже замечают, как ты выглядишь .Уже доказано, что хороший внешний вид позволяет быть более успешным в работе и эффективней налаживать связи. Встречают по одежке - провожают по уму .

Если бы я была неправа, то у нас бы все пикаперы ходили бы засранцами ))

Ну было все это, поблагодарил за правду, в шутку сказал "Уважуха тебе за смелость! Но это ненавистная уважуха" - отсылка к фильму "Побег из Лас-Вегаса". Но девочка деревянная попалась, стала агриться типа "Ты что меня ненавидишь?!!!" А по мне так зря я отшучивался. Нужно было тоже сказать правду - мне прическа ее не понравилась, к примеру. К человеку можно по любому поводу придраться и не нужно таких "правдорубов" восхвалять. 

[justsayyeah 675]

Каждая её проверка это возможность для тебя показать что у тебя есть яйца.

- одежда велика

- а ты наблюдательная))) я как раз планировал на днях сходить прикупить пару вещей, пойдем со мной, посмотрим есть ли у тебя вкус) или ты только языком ля-лякать можешь?))

 

- замечания в постели?

- да...

- отлично, я так крепко сплю что можешь хоть шансон петь голосом шуфутинского - не услышу))

 

Твоё поведение вытекает из того что ты всерьез воспринимаешь её слова. Для тебя важна её оценка.

стёб/игнор/рефрейминг это техники. а вообще просто смотреть на это надо как на возможность для себя, проявить себя как мужчина.

[Белая леди 1 808]

Мне бы тоже не понравилось, если бы малознакомый человек начал критиковать мой стиль одежды или внешность. Пока  у него (нее) нет на тебя никаких прав, предъявлять претензии к внешнему виду как минимум неадекватно.

Моя имха, не стоило никак комментировать ее заявления. Высадил бы ее возле ее дома и пропал навечно. Для девочки была бы впредь наука.

 

[Звезда Порнографии 78]

11 минуту назад, justsayyeah сказал:

Каждая её проверка это возможность для тебя показать что у тебя есть яйца.

- одежда велика

- а ты наблюдательная))) я как раз планировал на днях сходить прикупить пару вещей, пойдем со мной, посмотрим есть ли у тебя вкус)

Примерно так и отвечал в кафе   Но эта фурия все не унималась и выворачивала кишки, что называется. Будто у нее цель была просто вывести и самоутвердиться за счет меня. Моя ошибка - когда знакомился с ней на улице, нужно было сразу посмотреть на ее поведение и вообще не брать номер. Такое скучное унылое выражение лица - сразу же было понятно, что девочка с пригрузом. Нет же, вызвонил и поперся на свиданку. Теперь моральную травму получил, сам виноват

[hebrhwbruwbozugebr 1 270]

48 минут назад, Звезда Порнографии сказал:

"Ну что у тебя за стиль? Одежда на тебе весит, она больше по размеру! Симпатичный парень, а скрываешь фигуру" Я действительно слишком похудел в последнее время (на 10 кг за 5 месяцев - спорт, физ.работа), ноги исхудали и плечи сузились.

А не комплимент ли она хотела сделать? Откуда ей было знать что ты так исхудал и там худощавость, а не мышцы?...... 

[disko_je 2 971]

ну ты автор пипец)) Чуть не заагрился даже)) у тебя ВС хромое, одевайся так, как тебе комфортно будет,  а с этой ты бы там запорол все даже если б норм одет был.

Что делаю я в таких ситуациях, зачастую просто не обращаю на это внимание, даже если по случаю нужно одеться строго, но необязательно, лучше вместо туфлей и рубашки, одеть кеды с толстовкой, это даже не то что комфорт, это для меня условия безопасности, от меня и убежать уже тяжело, и догнать непросто какому нить быдло моднику на каблучках)) а тут ты еще в частном секторе каком то))

[justsayyeah 675]

5 минут назад, Звезда Порнографии сказал:

Примерно так и отвечал в кафе   Но эта фурия все не унималась и выворачивала кишки, что называется. Будто у нее цель была просто вывести и самоутвердиться за счет меня. Моя ошибка - когда знакомился с ней на улице, нужно было сразу посмотреть на ее поведение и вообще не брать номер. Такое скучное унылое выражение лица - сразу же было понятно, что девочка с пригрузом. Нет же, вызвонил и поперся на свиданку. 

никто не может твои кишки без твоего на то согласия выворачивать.

ты сам ей моральное право дал, своей РЕАКЦИЕЙ на её слова.

именно в этом и проблема.

между её действиями/словами и твоей реакций - есть выбор.

вот и выбираешь что-то другое.

 

[Звезда Порнографии 78]

3 минуты назад, disko сказал:

и догнать непросто какому нить быдло моднику на каблучках)) 

Что, прости?) 

[disko_je 2 971]

1 minute ago, Звезда Порнографии said:

Что, прости?) 

думай в первую очередь о своем комфорте и безопасности)

[Звезда Порнографии 78]

4 минуты назад, disko сказал:

думай в первую очередь о своем комфорте и безопасности)

Да я про модника на каблучках не понял и почему от него надо убегать

[Звезда Порнографии 78]

10 минут назад, justsayyeah сказал:

никто не может твои кишки без твоего на то согласия выворачивать.

ты сам ей моральное право дал, своей РЕАКЦИЕЙ на её слова.

именно в этом и проблема.

между её действиями/словами и твоей реакций - есть выбор.

вот и выбираешь что-то другое.

 

Я тебя понял. Нужна толстокожесть, которая в последнее время начала хромать и в прямом и переносном смысле.

[Звезда Порнографии 78]

Слушайте, друзья! Вот вы все тут советуете быть равнодушным и спокойным, но верно ли это? Я отшучивался и игнорил, как тут сказали. Но оппонент только еще больше распалялся и увлекался от безнаказанности! Это похоже на то, как человеку лупят подзатыльники, а он только улыбается и просит еще. В жизни так не работает, как в книжке жирдяя Дэвида Икса "Будь жестче". Он там советует уходить от конфликта, но реальность такова, что такого "избегающего" еще больше лупят. Поэтому хороший совет тут был "переводить стрелки". Но вот как грамотно это делать?

[Ohshit 2 503]

1 час назад, Звезда Порнографии сказал:

Цель: возобновлять общение не хочу .

Ну и зря. Она ведь тебя не оскорбила, а просто рубанула правду-матку. Учись признавать правду. А девчонка, видимо, адекватная.

[Звезда Порнографии 78]

А знаешь что? Я из принципа напялю этот же пиджак и джинсы, в таком виде пойду зачотить телок. Так было и в прошлом году. Друг назвал меня жирным в кафе, я послал его нах, он ушел. В этом же кафе я цепанул двух баб и на хате отзачотил. Тут дело принципа. Потом я долго смеялся над другом, типа был бы со мной - хоть раз в 5 лет потрахался. Так что это слабая позиция - действовать на поводу у всех

[justsayyeah 675]

Цитата

Но оппонент только еще больше распалялся и увлекался от безнаказанности! Это похоже на то, как человеку лупят подзатыльники, а он только улыбается и просит еще. В жизни так не работает, как в книжке жирдяя Дэвида Икса "Будь жестче". Он там советует уходить от конфликта, но реальность такова, что такого "избегающего" еще больше лупят. Поэтому хороший совет тут был "переводить стрелки". Но вот как грамотно это делать?

это работает.

мне лень расписывать тебе всё. не похоже что ты хочешь учится новому. так проверить пришел всё делал правильно, поддержки поискать. ищешь только те советы которые поддерживают твои убеждения.

 

[disko_je 2 971]

12 minutes ago, Звезда Порнографии said:

Поэтому хороший совет тут был "переводить стрелки". Но вот как грамотно это делать?

грамотно делать что? вступать в полемику с малолеткой по поводу одежды? ей блин 20 лет, она ребенок еще считай, и выводит тебя на эмоции так легко какой то фигней, с таким ВС в принципе ловить нечего. 

[Звезда Порнографии 78]

4 минуты назад, justsayyeah сказал:

это работает.

мне лень расписывать тебе всё. не похоже что ты хочешь учится новому. так проверить пришел всё делал правильно, поддержки поискать. ищешь только те советы которые поддерживают твои убеждения.

 

Раз лень - так и не пиши, тебя кто просит что ли? 

Ну хорошо, методики Дэвида Икса работают. Тебя назвали тупорылым дауном, что отчасти правда. Твоя реакция?

[Ohshit 2 503]

11 минуту назад, Звезда Порнографии сказал:

Так что это слабая позиция - действовать на поводу у всех

При чем тут на поводу? Ты ж сам признаешь, что совсем не в лучшей форме. Зачем на правду агриться? Или что, она тебя зачмырить хотела этими замечаниями? 

[justsayyeah 675]

вот и стандартная реакция пошла

на советы не в карту)

[disko_je 2 971]

1 minute ago, Звезда Порнографии said:

Тебя назвали тупорылым дауном, что отчасти правда. Твоя реакция?

просто так никого дауном тупорылым не называют, нужна предыстория..

[Звезда Порнографии 78]

5 минут назад, disko сказал:

грамотно делать что? вступать в полемику с малолеткой по поводу одежды? ей блин 20 лет, она ребенок еще считай, и выводит тебя на эмоции так легко какой то фигней, с таким ВС в принципе ловить нечего. 

Меня всегда удивляли такие диванные теоретики. Ты сам-то кроме интернета еще где общался? Если нечего советовать - значит ты не был в таких ситуациях и являешься диваном

[disko_je 2 971]

Just now, Звезда Порнографии said:

Меня всегда удивляли такие диванные теоретики. Ты сам-то кроме интернета еще где общался? Если нечего советовать - значит ты не был в таких ситуациях и являешься диваном

да какая разница, в твоем случае, мне даже с дивана виднее получается))

[justsayyeah 675]

вот-вот она, та самая реакция

"вы пишите не то что я хочу от вас услышать, значит вы тупые, задроты, теоретики, 5 лет без секса"

И каждый такой вот товарищ считает себя уникальным.

а то что у них в голове один и тот же шаблон, это всё психологи придумали чтобы мозги людям пудрить и деньги у них выманивать

[Звезда Порнографии 78]

2 минуты назад, justsayyeah сказал:

вот и стандартная реакция пошла

на советы не в карту)

Стандартная реакция на стандартную реакцию. Мы общаемся с тобой, а ты обижаешься видимо на "слишком резкие" ответы. Или мне тебе не отвечать, раз такой нежный?

[Morrozoff 82]

В 51 бою, за звание "Звезды порнографии" претендент в первом раунде получил неожиданный хук от соперника, по окончании раунда команда претендента выкинула белое полотенце.

Почему не проехался в ответ по её прическе , которая тебе не нравилась?ОЖП 20 лет сама гиперчувствительна к любой критике. Ты же еще на улице , при знакомстве её правильно скалибровал, так зачем серьезно относился к этому свиданию, у тебя руки были развязаны, ты мог развлекаться как хочешь.

[Пять пионеров 161]

покажи как выглядишь в шмотках в личку

[Звезда Порнографии 78]

1 минуту назад, Morrozoff сказал:

В 51 бою, за звание "Звезды порнографии" претендент в первом раунде получил неожиданный хук от соперника, по окончании раунда команда претендента выкинула белое полотенце.

Почему не проехался в ответ по её прическе , которая тебе не нравилась?ОЖП 20 лет сама гиперчувствительна к любой критике. Ты же еще на улице , при знакомстве её правильно скалибровал, так зачем серьезно относился к этому свиданию, у тебя руки были развязаны, ты мог развлекаться как хочешь.

Реакции нет, слишком добродушно настроен перед свиданием. Прихожу слишком расслабленным, но нужно быть всегда готовым к ковшу говна

[disko_je 2 971]

1 minute ago, Пять пионеров said:

покажи как выглядишь в шмотках в личку

да какая разница как он выглядит, если его малолетка подгрузила херней какой то))

[Звезда Порнографии 78]

2 минуты назад, Пять пионеров сказал:

покажи как выглядишь в шмотках в личку

Прости, друг, но нет. А то деанон, потом по морде получу от участников форума, с кем уже бывали конфликты  

[justsayyeah 675]

1 минуту назад, Morrozoff сказал:

В 51 бою, за звание "Звезды порнографии" претендент в первом раунде получил неожиданный хук от соперника, по окончании раунда команда претендента выкинула белое полотенце.

Почему не проехался в ответ по её прическе , которая тебе не нравилась?ОЖП 20 лет сама гиперчувствительна к любой критике. Ты же еще на улице , при знакомстве её правильно скалибровал, так зачем серьезно относился к этому свиданию, у тебя руки были развязаны, ты мог развлекаться как хочешь.

скорее всего он весь вечер поливал её негхитами и когда БЗ стал не комфортный для ОЖП, она провернула локальную инверсию и слила автора.

 

p.s. цели ставятся без заложенного в них отрицания. цель в стартовом посте - не корректна. Отсюда и возникает бесполезная трата времени на флуд и препирательства. Ум автора не достаточно дисциплинирован чтобы подобные игрища этого чудовища могли закончится чем-то конструктивным. 

[Ушёл навсегда - прощайте 900]

1 час назад, Звезда Порнографии сказал:

Т.е. мне еще с кафе нужно было уходить? Просто не было раньше таких ситуаций, буду знать.

 

 

Надо не допускать подобных ситуаций. Нельзя позволять чикам себя оценивать. 

Рулить процессом должен мужик а не 20яя ожп.

А если попал под такую атаку, либо обтекай, либо уходи или сиди как на электрическом стуле...

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы уйти от тёлки, у которой есть яйца, как оказывается...

[Звезда Порнографии 78]

1 минуту назад, Лицо мужского пола сказал:

Надо не допускать подобных ситуаций. Нельзя позволять чикам себя оценивать. 

Рулить процессом должен мужик а не 20яя ожп.

А если попал под такую атаку, либо обтекай, либо уходи или сиди как на электрическом стуле...

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы уйти от тёлки, у которой есть яйца, как оказывается...

Ну вот я и ушел, правда после того, как она сказала "Не надо провожать". А должен был сам уйти. 

[Hellyeh 220]

Мне одному боковым зрением видится на аватарке автора Задорнов?

[Звезда Порнографии 78]

4 минуты назад, Hellyeh сказал:

Мне одному боковым зрением видится на аватарке автора Задорнов?

НУ ТУПЫЫЫЫЫЫЫЕ!  

[disko_je 2 971]

типо тролль чтоли?) блиин а я поверил))

[Звезда Порнографии 78]

34 минуты назад, disko сказал:

типо тролль чтоли?) блиин а я поверил))

Никакой не троллинг, какой смысл. Сейчас пришлю свою фотку в чем был на свиданке. Лицо замажу

[Звезда Порнографии 78]

Вот так я выглядел. Основные претензии были к пиджаку и джинсам. Приму любую критику.

[ВелИканыч 59]

1 час назад, Звезда Порнографии сказал:

Слушайте, друзья! Вот вы все тут советуете быть равнодушным и спокойным, но верно ли это? Я отшучивался и игнорил, как тут сказали. Но оппонент только еще больше распалялся и увлекался от безнаказанности! Это похоже на то, как человеку лупят подзатыльники, а он только улыбается и просит еще. В жизни так не работает, как в книжке жирдяя Дэвида Икса "Будь жестче". Он там советует уходить от конфликта, но реальность такова, что такого "избегающего" еще больше лупят. Поэтому хороший совет тут был "переводить стрелки". Но вот как грамотно это делать?

Чувак ее вседозволенность идет от твоей ВС, они чуют твою силу просто глядя тебе в глаза, и если тебе похеру, ты шутишь, при ее атаках, а не унываешь или проганаяешь через себя - тогда все хорошо. 

Вчера после свиданки, сел похавать, тут две девки рядом упали за соседний столик, а я на эйфории, весь такой с ВСом 200%, бабе лет 27 было, почувствовала сразу и начала подкатывать, задавать вопросы в стиле "В Киеве что все такие уверенные, ты всегда такой общительный?" хотя я толком и пары слов не сказал... В итоге можно было делать все что угодно с ней, но крокодил вернулся и начал быковать, а девка то была не лучшая... Сам прикол, что это все происходило при левом чуваке который подсел за мой столик, ему аж неловко стало, и он свалил. Как и я после, чувствуя взгляд этой ОЖП на своей спине - номер не брал! 

Мораль такова - ВС, внешний вид, пох*изм. 

[Звезда Порнографии 78]

10 минут назад, ВелИканыч сказал:

Чувак ее вседозволенность идет от твоей ВС, они чуют твою силу просто глядя тебе в глаза, и если тебе похеру, ты шутишь, при ее атаках, а не унываешь или проганаяешь через себя - тогда все хорошо. 

Вчера после свиданки, сел похавать, тут две девки рядом упали за соседний столик, а я на эйфории, весь такой с ВСом 200%, бабе лет 27 было, почувствовала сразу и начала подкатывать, задавать вопросы в стиле "В Киеве что все такие уверенные, ты всегда такой общительный?" хотя я толком и пары слов не сказал... В итоге можно было делать все что угодно с ней, но крокодил вернулся и начал быковать, а девка то была не лучшая... Сам прикол, что это все происходило при левом чуваке который подсел за мой столик, ему аж неловко стало, и он свалил. Как и я после, чувствуя взгляд этой ОЖП на своей спине - номер не брал! 

Мораль такова - ВС, внешний вид, пох*изм. 

Как ты прав. А еще они чуют, когда парень остр на язык и за словом в карман лезть не будет.

[Massimo Garcia 15]

Автор, а малолетка сама ухоженная семерка или  среднестатистическая неухоженная четверка?

Гардероб конечно надо менять)

[Звезда Порнографии 78]

5 минут назад, Massimo Garcia сказал:

Автор, а малолетка сама ухоженная семерка или  среднестатистическая неухоженная четверка?

Гардероб конечно надо менять)

Ну теперь я не могу ее адекватно оценивать, мне ВСЕ в ней не нравится и по мне так теперь она    -10  

5 минут назад, Massimo Garcia сказал:

Гардероб конечно надо менять)

А чо не так-то? 

[Wroom_Wroom 30]

45 минут назад, Звезда Порнографии сказал:

А чо не так-то? 

Под черный пиджак одел черную рубашку. Белый низ делает тебя ниже визуально. Стрижка на пофиг. Кстати судя по форме лица ты либо кореец, либо казах, либо в роду присутствуют азиаты.

З.Ы. От качества фотки кажется что это не пиджак, а куртка.

[volframe 203]

Гардероб у автора нормальный, может размер нужно правильно выбрать а так сойдет. 

Насчет поведения автора, повел себя как маленькая девочка которую обидели и сказали что она плохо одевается, принимай критику легко и отвечай в ответ если есть чем. Если ты будешь уверен в себе и критику будешь пропускать сквозь уши, то можешь хоть в тапках придти ты все равно уйдешь с девушкой домой. А если так и будешь сразу реагировать то как не одевайся все равно найдутся те кому не понравится твой стиль. 

А в конце еще и обиженку включил, ты бы еще сел посреди улицы и заревел, где твои яйца?

[Arianam 117]

Да нормально ты одет. Девочка явно не из воспитанных. Плохо то, что твоя самооценка от ее мнения зависит. Над этим надо очень хорошо поработать. Обычно помогают ответы на вопрос: За что я могу себя уважать?

4 часа назад, Звезда Порнографии сказал:

Хочу знать, как поступили бы вы на моем месте, братцы? Что ответили бы? И как реагировать на такие замечания?

Никак не реагируй. Вообще никак. Я бы пропустил мимо ушей, но сделал выводы.

13 минуты назад, Wroom_Wroom сказал:

Кстати судя по форме лица ты либо кореец, либо казах, либо в роду присутствуют азиаты.

Он из Улан Удэ. Бурятия. Кстати, казахи в большинстве не похожи на монголов или бурятов с корейцами. Казахи больше на татар внешне похожи. Так то!