Женское чувство собственности

[Dark Side 1 357]

Ну ты же Прожённый, а не Пропащий))

Скажи "спасибо". Хотя бы поддержишь ветерком тлеющие угли раппорта, которого у вас никогда не было. А то ведь затухнет совсем.

[Прожённый 131]

6 часов назад, Милениум сказал:

 

update

Пришла мать сейчас с работы сказала тебя БОЖП поздравила вчера.

Оказывается она ещё и ей смску днём настрочила "с днём рождения вашего сына, счастья, пускай найдём свой жизненный путь".

Что то я не понял, зачем маманю втягивать? она с ней особо не общалась. Были только 5 минутные диалоги когда ко мне приходила.

 

[Men's 34]

18 часов назад, Прожённый сказал:

Твоё мнение на поздравление холодное спасибо нужно или нет ?

Не нужно Спасибо это не искренние поздравления а с навешиванием вины и манипуляцией

[Hawkridge 9]

Автор, зачем тебе бывшая проститутка

И не факт, что бывшая?

[Прожённый 131]

54 минуты назад, Hawkridge сказал:

Автор, зачем тебе бывшая проститутка

И не факт, что бывшая?

Когда со мной в отношениях - была как шёлковая. Только со мной.

Кстати инверсия значимости произошла в короткий срок у меня.

Когда до августа доверие не было просрано - всегда звонки, смски, всегда инициатива с её стороны. Порой даже расстраивалась если говорил что сегодня не могу, с друзьями иду.  БЗ был скошен в мою сторону.

Проститутка, не проститутка. Это в прошлом по молодости в 20 лет. Сейчас её эта работа не интересует.

 

Кстати, с момента расставания прошла неделя. Значительно легче. Уже физически ничего не чувствую (ни боли в груди, ни комка в горле, нервозности нет). Единственное что только мысли в голову лезут. Мне кажется я её и не любил толком, скорее всего просто привычка, привязанность была. 

Помню полтора года назад с лтр расставался, так там у меня откат значительно больше был. Возможно из за того что срок отношений в два раза больше был и вложений больше делал.

Этой ни разу цветы не подарил. Подарок был только на НГ и 8ое марта. Не баловал. Скажу больше ни комплиментов, ни ласковых слов - вообще не было за всё время. Вложений минимум.

По поводу ожп - глухо, страницы не мониторю, сегодня всплыла в ленте новостей. Перекрасилась зачем-то в блондинку, хотя всю жизнь ходила с другим цветом волос.  Аля расставание , новая жизнь? ну и улыбается, кайфует. Показывает как ей хорошо.

p.s. пью глицин уже неделю, 3 раза в день по 4 таблы под язык - хорошо успокаивает, чувствую умиротворённость, агрессии нет, обиды тоже.

[Men's 34]

В 27.08.2016 в 02:03, Прожённый сказал:

Когда со мной в отношениях - была как шёлковая. Только со мной.

Кстати инверсия значимости произошла в короткий срок у меня.

Когда до августа доверие не было просрано - всегда звонки, смски, всегда инициатива с её стороны. Порой даже расстраивалась если говорил что сегодня не могу, с друзьями иду.  БЗ был скошен в мою сторону.

Проститутка, не проститутка. Это в прошлом по молодости в 20 лет. Сейчас её эта работа не интересует.

 

Кстати, с момента расставания прошла неделя. Значительно легче. Уже физически ничего не чувствую (ни боли в груди, ни комка в горле, нервозности нет). Единственное что только мысли в голову лезут. Мне кажется я её и не любил толком, скорее всего просто привычка, привязанность была. 

Помню полтора года назад с лтр расставался, так там у меня откат значительно больше был. Возможно из за того что срок отношений в два раза больше был и вложений больше делал.

Этой ни разу цветы не подарил. Подарок был только на НГ и 8ое марта. Не баловал. Скажу больше ни комплиментов, ни ласковых слов - вообще не было за всё время. Вложений минимум.

По поводу ожп - глухо, страницы не мониторю, сегодня всплыла в ленте новостей. Перекрасилась зачем-то в блондинку, хотя всю жизнь ходила с другим цветом волос.  Аля расставание , новая жизнь? ну и улыбается, кайфует. Показывает как ей хорошо.

p.s. пью глицин уже неделю, 3 раза в день по 4 таблы под язык - хорошо успокаивает, чувствую умиротворённость, агрессии нет, обиды тоже.

Бывших проституток не бывает жизнь сложная штука и много разных моментов.

не верю что в тяжелой финансовой ситуации не пойдет передком зарабатывать.

да и по угаснут чувства можно и подработать и разнообразить :)))

[Прожённый 131]

5 часов назад, Men's сказал:

Бывших проституток не бывает жизнь сложная штука и много разных моментов.

не верю что в тяжелой финансовой ситуации не пойдет передком зарабатывать.

да и по угаснут чувства можно и подработать и разнообразить :)))

возможно ты прав) а как хотелось бы верить что девочка исправилась.

Завязала с проституцией, устроилась на нормальную работу и стала хозяйкой.

[Men's 34]

7 часов назад, Прожённый сказал:

возможно ты прав) а как хотелось бы верить что девочка исправилась.

Завязала с проституцией, устроилась на нормальную работу и стала хозяйкой.

Мне 37 лет исходя из моего личного опыта и наблюдений люде не исправляются только делают вид.

А жизнь прожить это не поле перейти, ссоры и ругань и т.д. так что думаю рога будущему мужу данной ОЖП светят по любому.

[Прожённый 131]

У неё сегодня др.

Что-то мне пришла в голову мысль отправить по почте рф ей письмо следующего характера: "с днём рождения. Мы с тобой неплохо дружили. Ты не та женщина которая нужна мне для семьи, поэтому можем с тобой дружить как раньше  "

и вложить диск, где мы с ней составляли сексуальный план на август. Она записала сколько у нас сексов должно быть за август (к чему стремиться) и я подписался 

Ведь я ей тогда сказал что не воспринимал её в серьёз.

что скажите? как она может отреагировать на такое письмо?

[Dark Side 1 357]

40 минут назад, Прожённый сказал:

что скажите? как она может отреагировать на такое письмо?

Её нецензурный ответ даже почта России постесняется передавать.))

Не занимайся х..ней! Просто отправь диск, это хоть какая-то интрига. 

Но учти, может случится так, что она ваш план на август, реализует в сентябре с амбалом, а тебе лишь мысленно будет благодарна)

[BcRich 36]

45 минут назад, Прожённый сказал:

Что-то мне пришла в голову мысль отправить по почте рф ей письмо следующего характера: "с днём рождения. Мы с тобой неплохо дружили. Ты не та женщина которая нужна мне для семьи, поэтому можем с тобой дружить как раньше  "

Блин, ты чего тормозишь то? Что за бред? Тебе уже сказали "Иди на *уй...!" а ты продолжаешь думать как бы достать ее. Игнор есть игнор. Там нет места для писем по почте РФ.

[Прожённый 131]

6 минут назад, Dark Side сказал:

Её нецензурный ответ даже почта России постесняется передавать.))

Не занимайся х..ней! Просто отправь диск, это хоть какая-то интрига. 

Но учти, может случится так, что она ваш план на август, реализует в сентябре с амбалом, а тебе лишь мысленно будет благодарна)

А если прислать просто видео? типа ностальгия ? 

[Dark Side 1 357]

7 минут назад, BcRich сказал:

Блин, ты чего тормозишь то? Что за бред? Тебе уже сказали "Иди на *уй...!" а ты продолжаешь думать как бы достать ее. Игнор есть игнор. Там нет места для писем по почте РФ.

А он у нас из тех кто все пробует на собственной опе. Дегустатор типа.

Ему говорили не едь на разборки, он поехал и получил кроме ДОДа еще и признание в измене от ОЖП.

Сейчас хочет послать диск, а она снимет видюху, как они шпилятся со своим амбалом по плану который он ей пришлет, и скинет в вк на его страницу.

Оххх, веселуха будет))))

[Прожённый 131]

10 минут назад, Dark Side сказал:

А он у нас из тех кто все пробует на собственной опе. Дегустатор типа.

Ему говорили не едь на разборки, он поехал и получил кроме ДОДа еще и признание в измене от ОЖП.

Сейчас хочет послать диск, а она снимет видюху, как они шпилятся со своим амбалом по плану который он ей пришлет, и скинет в вк на его страницу.

Оххх, веселуха будет))))

дарк, ну ДОД она не кидала.

фразы "давай останемся друзьями" не было от неё.

Я сказал что от неё хочу и что готов взять ответственность за свои слова. Она в ответ сказала "нет мы расстались. Я в тебя верила, но разочаровалась, не забуду никогда как ты поступил. Не тот ты мужчина который нужен мне..."

Была вся потухшая, грустная.

[BcRich 36]

4 минуты назад, Прожённый сказал:

ДОД она не кидала.

 

4 минуты назад, Прожённый сказал:

Она в ответ сказала "нет мы расстались. Я в тебя верила, но разочаровалась, не забуду никогда как ты поступил. Не тот ты мужчина который нужен мне..."

Стало быть это две крайности одной и той же сущности

[Звезда Порнографии 78]

13 минуты назад, Прожённый сказал:

дарк, ну ДОД она не кидала.

фразы "давай останемся друзьями" не было от неё.

Я сказал что от неё хочу и что готов взять ответственность за свои слова. Она в ответ сказала "нет мы расстались. Я в тебя верила, но разочаровалась, не забуду никогда как ты поступил. Не тот ты мужчина который нужен мне..."

Была вся потухшая, грустная.

Прекрасно понимаю твое состояние, братец. В моей недавней и единственной теме ты дал лучший ответ, но тут Акелла промахнулся, с кем не бывает. Баба тебе попалась огонь, даже прожженнее тебя. Может подсознательно ты хотел соответствовать своей горячей гелфренд, отсюда и эти пьянки с корешами? Может поэтому ты так радостно сообщил ей по телефону о своей вылазке? Типа "Смотри, дорогая, я тоже жгу как Сотона!" И, кстати, в ЛТР целый год она прям сама не гуляла в клубасах?

[Прожённый 131]

23 минуты назад, Звезда Порнографии сказал:

Прекрасно понимаю твое состояние, братец. В моей недавней и единственной теме ты дал лучший ответ, но тут Акелла промахнулся, с кем не бывает. Баба тебе попалась огонь, даже прожженнее тебя. Может подсознательно ты хотел соответствовать своей горячей гелфренд, отсюда и эти пьянки с корешами? Может поэтому ты так радостно сообщил ей по телефону о своей вылазке? Типа "Смотри, дорогая, я тоже жгу как Сотона!" И, кстати, в ЛТР целый год она прям сама не гуляла в клубасах?

Да братан у меня голова работает когда я смотрю на ситуацию со стороны. Но вот здесь расслабился в отношениях...почувствовал что никуда не денется, могу делать что хочу. Сам понимаешь устаёшь со временем держать отношения под контролем и спускаешь их на самотёк. 

Соответствовать не хотел, против бухла. Бухаю очень редко и то когда друзья приезжают. 

По поводу её клубов. Зимой сходили только 1 раз вместе (но это был корпаратив), позажигал тогда с другими бабами при ней. Повысил БЗ) и в 2 часа ночи вместе с ней уехали к ней домой. Весной ни разу не ходила никуда. Вообще в феврале у меня появилась очень хорошая машина, повысил свою ценность в её глазах. Была весной как шёлковая. Я тоже не ходил по клубам в этот период. Да вместе мы с ней душа в душу провели весну. В больнице лежал, каждый день приходила приносила еду, поддержку оказывала. Всех мужиков которые писали - отшивала.

В июне как устроилась в паб ночной в центре Москвы, вот тогда она первый раз с подругой сходила в бар. Затем это всё стало чаще и чаще происходить. Больше алкоголя начала пить. Мне предлагала, я отказывался. Была в недовольстве что я не хожу в бары с ней. Затем с другом своим старым сходила в стрип клуб. Естественно ставила меня в известность о своих похождениях, но мне это не нравилось. 

В пабе в этом она очень хорошо самооценку свою повысила. Ей каждый день там делают комплименты, вниманием заваливают. Оставляют номера на салфетках богатые мужики за 30+. Поэтому видимо она переключилась совсем в другую жизнь. Захотела скорее всего хорошей жизни. Да если честно я и не удивлюсь что её там какой нибудь богатый хер на мерсе снял на ночь тысяч за 50. Ибо деньги ей нужны. А я на 100% УВЕРЕН что такие предложения ей были. За квартиру платить, долги закрыть, за учёбу заплатить. Я эти потребности не закрывал. Страсть к соблазнам у неё сильная, сила воли слабая, так что я думаю она согласилась.

 

Может сам директор этого паба её и вы*бал. 

 

Вообщем зажало то меня после раставания хорошенько так, но до цветов с кольцом и извинений со словами "обещаю изменится" не дошло. Соблюдаю санчас, но с трудом.

[BcRich 36]

Ну и как тебе представляется дальнейшая совместная жизнь с такой ш***вой?

[Men's 34]

10 минут назад, BcRich сказал:

Ну и как тебе представляется дальнейшая совместная жизнь с такой ш***вой?

Она будет добытчиком ночь - 50 косарей да тут не хило можно подняться :)))

Будет на диване лежать как олигарх и считать бабосы :)))

а как она постареет заведет новую :)))

[BcRich 36]

Зная все подобные косяки и слабости к легкодоступным деньгам, зная прошлое ОЖП и зная,что в большинстве своем люди не меняются, так убиваться по ней.. Автор крепись - скоро отпустит.

[Прожённый 131]

Сейчас голова более менее приходит в порядок.

Надо было просто включать строгий фрейм когда она начала мне предьявлять претензии за клуб и за то что не взял её с собой...

"Я тебе сказал где я был? Я тебе сказал с кем я был? я тебе сказал до скольки я был? сказал. А теперь включи свой женский мозг и подумай стал бы я это тебе говорить если бы пошёл с целью кого то снять и вые*ать."

посыл нах*й однозначно был лишний, понимаю это сейчас.

"Если ты считаешь это поводом для расставания, то мне больше нечего тебе сказать..."  и уехать. Без выяснений отношений.

Нужно было просто держать строгий фрейм и ставить на место при таких предьявах.

Жаль что я не научился на практике применять такое. Когда голова остужается, начинаешь понимать как мог бы вырулить всю эту ситуацию...

[Men's 34]

10 часов назад, Прожённый сказал:

Сейчас голова более менее приходит в порядок.

Надо было просто включать строгий фрейм когда она начала мне предьявлять претензии за клуб и за то что не взял её с собой...

"Я тебе сказал где я был? Я тебе сказал с кем я был? я тебе сказал до скольки я был? сказал. А теперь включи свой женский мозг и подумай стал бы я это тебе говорить если бы пошёл с целью кого то снять и вые*ать."

посыл нах*й однозначно был лишний, понимаю это сейчас.

"Если ты считаешь это поводом для расставания, то мне больше нечего тебе сказать..."  и уехать. Без выяснений отношений.

Нужно было просто держать строгий фрейм и ставить на место при таких предьявах.

Жаль что я не научился на практике применять такое. Когда голова остужается, начинаешь понимать как мог бы вырулить всю эту ситуацию...

Боюсь на воре шапка горит возможно ее отдельные походы в клубы не совсем невинны :))) типо сек-релакс

Вот и думает что ты такой же

Чего ты паришься баба реально не подходит для жизни а ты соплю все жуешь пошли на хер и все.

[Serg520 313]

Жаль не жаль, мог не мог) Это уже не имеет значения. Классика на лицо. Целебный рецепт ты знаешь. Ну и новые нормальные ЛТР. Я тоже со своей Божп в баре познакомился и завел отношения с ней, когда знал, что одновременно с 3 встречалась. Но сейчас мне пох, хотя что то еще осталось. Т6д и поиск новых Лтр.

[Прожённый 131]

Что то мне дурные мысли в голову наприходили..написать поздравить с др в вк в виде троллинга. типа "с прошедшим, береги горло)". (ну она же изменила как сам сказала)

Всё думал писать не писать, но всё же сдерживаюсь. Соблюдаю ТИ. Понял что написав любую фразу нарушу его и всё пойдёт насмарку. Да ещё и откат словлю.

 

Кстати откаты после расставания длительных отношений своего рода прокачка. Переживёшь это и в будущем учтёшь те ошибки которые допустил. Я для себя понял что на*бывать бабу и выкручиваться, искать оправдания - не работает. Чувствует всё. 

[Милениум 516]

33 минуты назад, Прожённый сказал:

Что то мне дурные мысли в голову наприходили..написать поздравить с др в вк в виде троллинга. типа "с прошедшим, береги горло)". (ну она же изменила как сам сказала)

Всё думал писать не писать, но всё же сдерживаюсь. Соблюдаю ТИ. Понял что написав любую фразу нарушу его и всё пойдёт насмарку. Да ещё и откат словлю.

 

Кстати откаты после расставания длительных отношений своего рода прокачка. Переживёшь это и в будущем учтёшь те ошибки которые допустил. Я для себя понял что на*бывать бабу и выкручиваться, искать оправдания - не работает. Чувствует всё. 

Лучше пиши сообщения сюда если тебе так неймется.

Ты уже встречаться ездил.

[Ruter 2 404]

@Прожённый, ты отписал свою ситуацию в теме ФАКа. Продолжать там же не стоит.

Как у тебя сейчас обстоят дела с внутренним состоянием? Если конкретно, то какой образ жизни ведёшь? Напиши три картины: до отношений, в отношениях, сейчас.

1. Сколько часов уделяешь сну? Соблюдаешь ли режим?
2. Питаешься нормально? Регулярно? Химию и полуфабрикаты не ешь?
3. Воду пьёшь?
4. Гуляешь, воздухом дышишь?
5. Занимаешься ли физическими занятиями? Зарядка там, спорт.зал.
6. Следишь ли за собой в плане гигиены? Не забрасываешь себя?

Вопросы на первый взгляд странные в контексте темы, но они важны для диагноза твоей картины. Если бывшая прёт по ДСП, как танк, а ты в жопе, то у тебя проблемы на двух уровнях:
1. Энергетическом.
2. Мотивационном.

Пока ты их не решишь, то на хороший скачок можешь не надеяться. 

[Прожённый 131]

19 часов назад, Rooter сказал:

@Прожённый, ты отписал свою ситуацию в теме ФАКа. Продолжать там же не стоит.

Как у тебя сейчас обстоят дела с внутренним состоянием? Если конкретно, то какой образ жизни ведёшь? Напиши три картины: до отношений, в отношениях, сейчас.

1. Сколько часов уделяешь сну? Соблюдаешь ли режим?
2. Питаешься нормально? Регулярно? Химию и полуфабрикаты не ешь?
3. Воду пьёшь?
4. Гуляешь, воздухом дышишь?
5. Занимаешься ли физическими занятиями? Зарядка там, спорт.зал.
6. Следишь ли за собой в плане гигиены? Не забрасываешь себя?

Вопросы на первый взгляд странные в контексте темы, но они важны для диагноза твоей картины. Если бывшая прёт по ДСП, как танк, а ты в жопе, то у тебя проблемы на двух уровнях:
1. Энергетическом.
2. Мотивационном.

Пока ты их не решишь, то на хороший скачок можешь не надеяться. 

 

До отношений:

1) работа 2/2,

2) качалка,

3) гулянки с друзьями (на тот момент жил с другом в сьёмной хате),

4) выходы в поля были и свиданки (раз в неделю).

В отношениях - как только начались:

1) работа та же 2/2,

2) качалка,

3) регулярные приезды к божп домой (1-2 раза в неделю). Через 2 месяца отношений количество приездов росло. Вообщем виделись мы с ней ЧЕРЕЗ день.

4) Купил крутую тачку в феврале месяце (ожп ++, отношение ко мне ещё больше стало положительным). Ей очень понравилась машина.

5) Походы с БОЖП в кино, кафе, привёл уже первый раз домой в феврале, познакомил с семьёй. И она начала часто приходить ко мне с ночовкой.

В отношениях - последние 3 месяца:

1) Работу потерял в начале мая месяца. Устраиваться на новую не планировал. Летом решил не работать (деньги были). ОЖП спрашивала буду ли работать несколько раз. Сказал что летом решил полностью отдохнуть. 

2) Так и делал. Забил на спорт (жара, в качалке делать нечего).

3) Поездки в провинцию. Сначала вместе с ней ездили отдыхать к моему отцу. Затем я ездил один в Беллоруссию на неделю. Затем к ней домой (она тоже с провинции) знакомиться с её семьёй. Это было в конце июля. Так же за лето было много поездок ко мне на дачу с ОЖП. Были как отдельные поездки на дачу, так и с моими кентами (их 4). Организовывал прекрасный вечер в большой компании моих друзей и ОЖП. Бухло, баня, отдых. Было много походов в кино. 

Гуляли к сожалению мало. Ибо она работала 3/1, и освобождалась практически всегда в 12 ночи либо в 6 утра. И либо я к ней ехал ночевать, либо она ко мне.

4) Что касаемо моего развития. Его не было. Я решал куда идти учится. Либо на энергетика, либо на программиста. В итоге в августе пошёл учится на программиста.

5) Так как было много свободного времени (ожп на работе) - я выходил в поля с друзьями. И почти через каждый вечер так же мы зависали где-нибудь. В кальяной, дома, в антикафе.

Так же скажу я хотел ей несколько раз подарить шикарный букет цветов. Встретить после работы и обрадовать. Искренне от всего сердца. Но она на следующий день как будто читала мысли и говорила почему ты мне никогда не дарил цветы? Хочу цветы! И меня это отталкивало. Просто уничтожала этими словами желания подарить цветы. И я так и ни разу за все наши ЛТР не подарил.

Сейчас:

1) Ну вот сегодня поспал 11 часов. Лёг в час, встал в 12.

2) Питаюсь не совсем нормально. Аппетит не особо есть. Ем еду- она бесвкусная. В глотку не лезет. 

3) Воду пью. 

4) Да гуляю. Курить начал. 

5) Физическими занятиями нет. Хотя абонемент в качалку ещё целых 4 месяца будет действовать.

6) В плане гигиены да. В душ каждый день хожу само собой.

 

Так же мне каждый день сняться сны про бывшую. Разного характера. Во снах она ко мне холодна. Мы общаемся, но она как то отстраняется от меня. В конце июля мне вообще приснился сон когда я приехал с Беларуссии (был там неделю, в отношениях всё было збс на тот момент). Приснилось то, что я с ней в каком то доме и там приехал её друг, я его знаю. Она стала ко мне холоднее, затем я отлучился толи в магазин, толи товарища какого то встретить. Прихожу в этот дом раньше времени через которое обещал прийти, захожу в комнату, а она сосёт этому другу. Я просыпаюсь. Тогда я выпал в осадок. Я вообще не представлял как она может спать с кем то другим кроме меня. 

 

Теперь по теме:

По факту получается так, что я не взял БОЖП с собой на тусовку со своими друзьями, не позвонил, не написал в этот день. Она обиделась на это и стала манипулировать разрывом наших отношений. То есть я пытался с ней поговорить, она сказала что я её на*бал. Я так подумал, а в чём я её нае*ал? Я ей сказал где я был, с кем и до скольки? сказал. Я ей сказал всю правду где был и с кем. Другое дело я не взял её с собой. И это не на*б, это её ОБИДА. Обида - психологическая манипуляция. Она стала мне угрожать разрывом отношений. Точнее она так и сказала что "расстаёмся, отношений больше нет". 

Вообщем я так понял это не причина. Причина - она хотела потестить Васька. Потому что я раньше так же ходил в клубы с друзьями (за лето это было, правда я ей говорил где я и с кем), она к этому нормально относилась. Так что я думаю появился Вася, который по ДСП намного выше меня. Заинтересовал её. И этот мой поход стал отличным поводом чтобы меня завиноватить, повесить смертные грехи и слить.

Интересно послушать твоё мнения на этот счёт, Рутер.

[villasboas 11]

Интересная тема. Всегда нравится наблюдать на форуме как решают проблемы в СВОИХ темах опытные авторы. По всей сложившейся ситуации, я бы тоже, как и некоторые выше отписавшиеся спросил себя: а нужна ли тебе для построения семьи девушка с таким прошлым? И да, складывается ощущение, что ушла она не в никуда.

[Прожённый 131]

2 минуты назад, villasboas сказал:

Интересная тема. Всегда нравится наблюдать на форуме как решают проблемы в СВОИХ темах опытные авторы. По всей сложившейся ситуации, я бы тоже, как и некоторые выше отписавшиеся спросил себя: а нужна ли тебе для построения семьи девушка с таким прошлым? И да, складывается ощущение, что ушла она не в никуда.

Братан конечно она ушла не в никуда. 2 августа когда случилась первая крупная ссора на 3 дня. Как она произошла? я забыл у неё с ноута выйти из своего ВК. Она спалила что я зависаю на топ фейсе и делаю подкаты к другим ОЖП. Что она сделала? Она добавила меня просто в ЧС на телефоне. На следующий день выпила кучу валерьянки и пошла в БАР до утра. То есть опять же ОБИДА, манипуляция - разрыв отношений. ОБИДУ она заела валерьянкой, алкоголем и видимо знакомством с новым МЧ. Возможно и измена тогда уже была! Она подумала раз я знакомлюсь, значит почему же ей нельзя? Вот и решила отомстить. Возможно уже тогда изменила, возможно нет. После того как сгладил конфликт спросил что делала? она сказала что ходила в бар. Скорее всего она познакомилась всё таки с Васьком, он ей заинтересовал. И она стала к нему присматриваться. Присмотрелась, поняла что годен и искала повод чтобы слить.

[Ruter 2 404]

1 час назад, Прожённый сказал:

Так же мне каждый день сняться сны про бывшую. Разного характера. Во снах она ко мне холодна. Мы общаемся, но она как то отстраняется от меня. В конце июля мне вообще приснился сон когда я приехал с Беларуссии (был там неделю, в отношениях всё было збс на тот момент). Приснилось то, что я с ней в каком то доме и там приехал её друг, я его знаю. Она стала ко мне холоднее, затем я отлучился толи в магазин, толи товарища какого то встретить. Прихожу в этот дом раньше времени через которое обещал прийти, захожу в комнату, а она сосёт этому другу. Я просыпаюсь. Тогда я выпал в осадок. Я вообще не представлял как она может спать с кем то другим кроме меня. 

Это нормальное явление. Снится в основном то, о чём часто думаешь. В твоём случае это бывшая и её предательство. Сны с таким содержанием, на самом деле, хороший показатель - это признак разрушения нейронных связей в твоём мозгу завязанных на бывшей. При условии грамотного ТИ и управлении мыслей, ты её быстрее забудешь, а воспоминания перестанут вызывать эмоциональные откаты.

В остальном картина твоего образа жизни понятна. Жизнь без стратегических целей, просто по наитию с уклоном в достижение материальных ценностей, которые были тебе навязаны обществом, но лично тебе не нужны. Сюда относится работа, машина и качалка. 

Чтобы начать "саморазвитие", тебе необходимо залатать энергетические дыры, чтобы накопить энергию, которая в свою очередь позволит тебе начать движение к твоим целям, а не к навязанным. 

У меня нет времени распыляться и параллельно помогать тебе с бывшей, но лично тебе помочь восстановить адекватное состояние (ВС) я могу, а там уже сам свои проблемы сможешь решить. 

Начнём с устранения энергетических вампиров. В первую очередь это, конечно, бывшая и мысли о ней. Ты жизненное пространство очистил от неё?
- Подарки, её личные вещи у тебя в квартире, совместные фотографии, фотографии на телефоне и компьютере, сообщения и фотографии в социальных сетях.
- Удалил ли ты её номер, её страницу из друзей и всех чисто её друзей. Закрыл ли свои профайлы от открытого доступа.
- Провёл беседы с друзьями, чтобы они эту тему не напоминали и пресекали её развитие, если начал ты.

По хорошему, заводишь вторую страницу и сидишь с неё, если тебе ВК действительно необходим. И самое главное - вырабатываешь привычку не мониторить её страницу. 

По-мимо бывшей, стоит устранить из жизни сейчас всё то, что тебя напрягает и вносит негативные эмоции. Возможно, это общение с людьми, занятие не любимым делом. Подумай и устрани это.

1 час назад, Прожённый сказал:

Теперь по теме:

По факту получается так, что я не взял БОЖП с собой на тусовку со своими друзьями, не позвонил, не написал в этот день. Она обиделась на это и стала манипулировать разрывом наших отношений. То есть я пытался с ней поговорить, она сказала что я её на*бал. Я так подумал, а в чём я её нае*ал? Я ей сказал где я был, с кем и до скольки? сказал. Я ей сказал всю правду где был и с кем. Другое дело я не взял её с собой. И это не на*б, это её ОБИДА. Обида - психологическая манипуляция. Она стала мне угрожать разрывом отношений. Точнее она так и сказала что "расстаёмся, отношений больше нет". 

Вообщем я так понял это не причина. Причина - она хотела потестить Васька. Потому что я раньше так же ходил в клубы с друзьями (за лето это было, правда я ей говорил где я и с кем), она к этому нормально относилась. Так что я думаю появился Вася, который по ДСП намного выше меня. Заинтересовал её. И этот мой поход стал отличным поводом чтобы меня завиноватить, повесить смертные грехи и слить.

Интересно послушать твоё мнения на этот счёт, Рутер.

Мельком пробежался по прошлой странице. Тебе же уже всё раскидали? И про нарушение с твоей стороны договорённостей, а этот амбал-Васёк 100% был вызван для того, чтобы тебя задеть. 

Моё мнение, что слив тебя - это не произошедший в моменте случай. К этому, судя по твоим двум темам, дело шло уже давно и от ваших отношений оставались лишь тлеющие угли. Просто ситуация с клубом послужила катализатором, который превысил болевой порог самоуважения бабы и она решила всё это закончить. Возможно, чтобы ты побегал за ней, а может и окончательно.

Вариант у тебя только один - идти дальше. Двигаться к своим целям. Чтобы этого достичь надо:
а) Залатать раны и восстановить энергию.
б) Провести анализ ситуации, сделать для себя выводы. 
в) Найти свои цели, достижение которых будут важнее любой бабы, и идти к ним.

И по факту, уже не имеет значение, что было в прошлом. Сейчас ты с ней расстался - это реальность. 

Повторю, пока ты не восстановишь свою энергию и затем не найдёшь для себя, хотя бы, тактические цели с ощущением эмоционального отклика. Ни о какой бывшей или яицах даже не мечтай. Так и продолжишь овощить и смотреть мультики по ночам, как твоя бывшая сосёт кому-то хер.

Готов работать?

[Прожённый 131]

30 минут назад, Rooter сказал:

Это нормальное явление. Снится в основном то, о чём часто думаешь. В твоём случае это бывшая и её предательство. Сны с таким содержанием, на самом деле, хороший показатель - это признак разрушения нейронных связей в твоём мозгу завязанных на бывшей. При условии грамотного ТИ и управлении мыслей, ты её быстрее забудешь, а воспоминания перестанут вызывать эмоциональные откаты.

В остальном картина твоего образа жизни понятна. Жизнь без стратегических целей, просто по наитию с уклоном в достижение материальных ценностей, которые были тебе навязаны обществом, но лично тебе не нужны. Сюда относится работа, машина и качалка. 

Чтобы начать "саморазвитие", тебе необходимо залатать энергетические дыры, чтобы накопить энергию, которая в свою очередь позволит тебе начать движение к твоим целям, а не к навязанным. 

У меня нет времени распыляться и параллельно помогать тебе с бывшей, но лично тебе помочь восстановить адекватное состояние (ВС) я могу, а там уже сам свои проблемы сможешь решить. 

Начнём с устранения энергетических вампиров. В первую очередь это, конечно, бывшая и мысли о ней. Ты жизненное пространство очистил от неё?
- Подарки, её личные вещи у тебя в квартире, совместные фотографии, фотографии на телефоне и компьютере, сообщения и фотографии в социальных сетях.
- Удалил ли ты её номер, её страницу из друзей и всех чисто её друзей. Закрыл ли свои профайлы от открытого доступа.
- Провёл беседы с друзьями, чтобы они эту тему не напоминали и пресекали её развитие, если начал ты.

По хорошему, заводишь вторую страницу и сидишь с неё, если тебе ВК действительно необходим. И самое главное - вырабатываешь привычку не мониторить её страницу. 

По-мимо бывшей, стоит устранить из жизни сейчас всё то, что тебя напрягает и вносит негативные эмоции. Возможно, это общение с людьми, занятие не любимым делом. Подумай и устрани это.

Мельком пробежался по прошлой странице. Тебе же уже всё раскидали? И про нарушение с твоей стороны договорённостей, а этот амбал-Васёк 100% был вызван для того, чтобы тебя задеть. 

Моё мнение, что слив тебя - это не произошедший в моменте случай. К этому, судя по твоим двум темам, дело шло уже давно и от ваших отношений оставались лишь тлеющие угли. Просто ситуация с клубом послужила катализатором, который превысил болевой порог самоуважения бабы и она решила всё это закончить. Возможно, чтобы ты побегал за ней, а может и окончательно.

Вариант у тебя только один - идти дальше. Двигаться к своим целям. Чтобы этого достичь надо:
а) Залатать раны и восстановить энергию.
б) Провести анализ ситуации, сделать для себя выводы. 
в) Найти свои цели, достижение которых будут важнее любой бабы, и идти к ним.

И по факту, уже не имеет значение, что было в прошлом. Сейчас ты с ней расстался - это реальность. 

Повторю, пока ты не восстановишь свою энергию и затем не найдёшь для себя, хотя бы, тактические цели с ощущением эмоционального отклика. Ни о какой бывшей или яицах даже не мечтай. Так и продолжишь овощить и смотреть мультики по ночам, как твоя бывшая сосёт кому-то хер.

Готов работать?

готов.

Только вопрос. Зачем удалять её из ВК и добавлять в чс? Совместные фотки тоже понятное дело.

Я держу ТИ. Страничку не мониторю. Для чего нужно удалить её? мне кажется это её ни в коем разе не заденет. Что даст этот информационный блок?

[Ruter 2 404]

47 минут назад, Прожённый сказал:

готов.

Только вопрос. Зачем удалять её из ВК и добавлять в чс? Совместные фотки тоже понятное дело.

Я держу ТИ. Страничку не мониторю. Для чего нужно удалить её? мне кажется это её ни в коем разе не заденет. Что даст этот информационный блок?

Про добавление в ЧС я ничего не писал. 

Удаление её аккаунта и информационный блок необходим тебе, чтобы очистить твою забитую голову и продолжить дальнейшее движение. То, что из всего моего текста, ты зацепился только за этот элемент говорит о многом, в первую очередь о страхе потерять и отпустить прошлое, при этом бывшая уже стёрла тебя из жизни, а прошлого не существует.

По-мимо очистки жизненного пространства от бывшей, информационный блок послужит хорошим подспорьем в последующем соблазнении заново и её подогреет её любопытство. Однако, заострю внимание, что нужно это в первую очередь за тем, чтобы ты, бл*ть, остудил свою голову. 

Не мониторишь сейчас, сорвёшься потом. Нужно уметь сжигать мосты и не оставлять себе шанса на слабость в будущем. 

[Прожённый 131]

9 минут назад, Rooter сказал:

Про добавление в ЧС я ничего не писал. 

Удаление её аккаунта и информационный блок необходим тебе, чтобы очистить твою забитую голову и продолжить дальнейшее движение. То, что из всего моего текста, ты зацепился только за этот элемент говорит о многом, в первую очередь о страхе потерять и отпустить прошлое, при этом бывшая уже стёрла тебя из жизни, а прошлого не существует.

По-мимо очистки жизненного пространства от бывшей, информационный блок послужит хорошим подспорьем в последующем соблазнении заново и её подогреет её любопытство. Однако, заострю внимание, что нужно это в первую очередь за тем, чтобы ты, бл*ть, остудил свою голову. 

Не мониторишь сейчас, сорвёшься потом. Нужно уметь сжигать мосты и не оставлять себе шанса на слабость в будущем. 

Окей. Я тебя понял.

Вопрос такой. Неужели за целый год вместе ей абсолютно похер и не зажимает ? есть ли у неё откаты эмоциональные ? или женщина намного быстрее переносит расставание. 

[Ruter 2 404]

1 минуту назад, Прожённый сказал:

Вопрос такой. Неужели за целый год вместе ей абсолютно похер и не зажимает ? есть ли у неё откаты эмоциональные ? или женщина намного быстрее переносит расставание. 

Нет, не похрен.

Откаты всегда есть, как у бросавшего, так и у брошенного. Однако из-за дисбаланса значимости, ценность и значимость отношений для ведущего всегда меньше, а следовательно и эмоций меньше. Природа откатов у инициатора разрыва связано с потерей его личной зоны комфорта, но никак не с ощущением трагедии, потери смысла жизни и физической болью, как у брошенного.

Но в целом женщины разрыв переносят легче. В основном, конечно, за счёт мужского внимания, которое у девушек от 6 баллов всегда присутствует. Однако это касается случаев, если бросали они. Если бросают их, они могут страдать куда дольше мужчин.

[Прожённый 131]

7 минут назад, Rooter сказал:

Нет, не похрен.

Откаты всегда есть, как у бросавшего, так и у брошенного. Однако из-за дисбаланса значимости, ценность и значимость отношений для ведущего всегда меньше, а следовательно и эмоций меньше. Природа откатов у инициатора разрыва связано с потерей его личной зоны комфорта, но никак не с ощущением трагедии, потери смысла жизни и физической болью, как у брошенного.

Но в целом женщины разрыв переносят легче. В основном, конечно, за счёт мужского внимания, которое у девушек от 6 баллов всегда присутствует. Однако это касается случаев, если бросали они. Если бросают их, они могут страдать куда дольше мужчин.

А почему только потерей личной зоны комфорта? У нас была ОБЩАЯ с ней зона комфорта. Она разрушена. Она вернулась в свою зону, я в свою.

p.s.: БЗ был на моей стороне, ты считаешь что мой поступок "поход в клуб без неё" произвёл ИЗ? 

Я с цветами не бегал, песни не пел, не извинялся, не говорил что исправлюсь. Я просто приехал спокойно с ней поговорить. Поговорить не вышло-уехал. Песни не пел, длинные письма о том как я её лублю не писал. 

Или сам мой приезд после её слов "мы с тобой больше никогда не увидимся" обвалил мою значимость?

[Ruter 2 404]

4 часа назад, Прожённый сказал:

А почему только потерей личной зоны комфорта? У нас была ОБЩАЯ с ней зона комфорта. Она разрушена. Она вернулась в свою зону, я в свою.

p.s.: БЗ был на моей стороне, ты считаешь что мой поступок "поход в клуб без неё" произвёл ИЗ? 

Я с цветами не бегал, песни не пел, не извинялся, не говорил что исправлюсь. Я просто приехал спокойно с ней поговорить. Поговорить не вышло-уехал. Песни не пел, длинные письма о том как я её лублю не писал. 

Или сам мой приезд после её слов "мы с тобой больше никогда не увидимся" обвалил мою значимость?

Вы - не сиамские близнецы, чтобы зона комфорта была общей. Просто ты был в её зоне, а она в твоей.

Слив ваших отношений - дело не резкое, так как девушки крайне редко ращрывают отношения стремительно.

В твоём случае, последнее время совокупность овощизма по жизни с твоей стороны и подрыв доверия из-за косяков сыграли своё дело. Ценность и твоя значимость на фоне всего этого, плюс её элементы новой жизни (подруги, успешные Васи, достижения), упала, интерес и чувства погасли. Катализатором послужил твой поход в клуб, который стал для неё актом неуважения и превысил её границы самоуважения.

Не всегда нужно тотально валить БЗ и бегать за бабой, чтобы она ушла. В большинстве своём достаточно сдать позиции, стать овощем, подрывать раппорт. Причина её ухода именно в этом, в том, что ты лично больше чувств не вызываешь.

[Прожённый 131]

1 час назад, Rooter сказал:

Вы - не сиамские близнецы, чтобы зона комфорта была общей. Просто ты был в её зоне, а она в твоей.

Слив ваших отношений - дело не резкое, так как девушки крайне редко ращрывают отношения стремительно.

В твоём случае, последнее время совокупность овощизма по жизни с твоей стороны и подрыв доверия из-за косяков сыграли своё дело. Ценность и твоя значимость на фоне всего этого, плюс её элементы новой жизни (подруги, успешные Васи, достижения), упала, интерес и чувства погасли. Катализатором послужил твой поход в клуб, который стал для неё актом неуважения и превысил её границы самоуважения.

Не всегда нужно тотально валить БЗ и бегать за бабой, чтобы она ушла. В большинстве своём достаточно сдать позиции, стать овощем, подрывать раппорт. Причина её ухода именно в этом, в том, что ты лично больше чувств не вызываешь.

спасибо за развёрнутый ответ. Ты мне пояснил полностью причину в деталях.

 

окей. Буду прокачивать себя по ДСП.

1) Начну ходить снова в качалку.

2) Сейчас изучаю программирование на курсах. 1ый курс закончил, ещё 5 курсов. Хочу стать хорошим специалистом в этом деле с дальнейшей преспективой трудоустройства.

3) Работать к сожалению сейчас не хочу, ибо хочу полностью выучится как следует. Если я не работаю, но у меня есть деньги, будет ли это считаться проседанием по ДСП? 

4) Т10Д. Делаю подходы, сегодня вот свиданку провёл с очень хорошей девчонкой. Позитивные эмоции получил.

5) Завтра еду обновлять гардероб.

 

Все девчонки интересуются работаю ли я или нет. Если говорю что нет - это сразу проседание ? 

[Ruter 2 404]

5 минут назад, Прожённый сказал:

1) Начну ходить снова в качалку.

Лучше на БИ.

6 минут назад, Прожённый сказал:

Все девчонки интересуются работаю ли я или нет. Если говорю что нет - это сразу проседание ? 

Если бы ты получил от девушки ответ "Нет" на вопрос "Умеешь ли ты готовить?", то что бы сам подумал? Кто бы что не говорил, а навык приносить в семью ресурс - прерогатива мужчины. Вполне понятно, что девушки оценивают тебя. Ты не обязан зарабатывать миллионы, но должен показать, что ты перспективен. Что ей, будучи матерью двоих детей, не придётся параллельно работать учительницей в две смены за гроши, чтобы выплатить ипотеку, так как муж залипает на диване, после работы с З/П 30.000 и ни к чему более не стремиться.

Однако и калибровать бабу важно. С какой целью она это спрашивает? Просто поинтересоваться или сосать из тебя ресурс, лишь за то, чтобы во время раздвигать перед тобой ноги. К сожалению, понять это не всегда удаётся сразу, такое заметно лишь по поведению девушки в будущем.

Кокнретные цифры называть не надо. Если не работаешь сейчас, но учишься, то можешь сказать: "На данный момент, я учусь. Знаешь, как это бывает, вроде занимался одним, понял, что это не то. Вот у меня случилось так. Однако работать на нелюбимой работе - не мой путь, и я решил вновь пойти учиться и стать программистом, так как за этим будущее и мне мега-интересно. Информационный век же! Конкретно сейчас, учусь и стажируюсь." Что-то в этом стиле, немного напоминает воду и лапшу, но должно прокатить  

[Adik\\\ =) 30]

В 01.09.2016 в 19:52, Прожённый сказал:

Скрытый текст

До отношений:

1) работа 2/2,

2) качалка,

3) гулянки с друзьями (на тот момент жил с другом в сьёмной хате),

4) выходы в поля были и свиданки (раз в неделю).

В отношениях - как только начались:

1) работа та же 2/2,

2) качалка,

3) регулярные приезды к божп домой (1-2 раза в неделю). Через 2 месяца отношений количество приездов росло. Вообщем виделись мы с ней ЧЕРЕЗ день.

4) Купил крутую тачку в феврале месяце (ожп ++, отношение ко мне ещё больше стало положительным). Ей очень понравилась машина.

5) Походы с БОЖП в кино, кафе, привёл уже первый раз домой в феврале, познакомил с семьёй. И она начала часто приходить ко мне с ночовкой.

В отношениях - последние 3 месяца:

1) Работу потерял в начале мая месяца. Устраиваться на новую не планировал. Летом решил не работать (деньги были). ОЖП спрашивала буду ли работать несколько раз. Сказал что летом решил полностью отдохнуть. 

2) Так и делал. Забил на спорт (жара, в качалке делать нечего).

3) Поездки в провинцию. Сначала вместе с ней ездили отдыхать к моему отцу. Затем я ездил один в Беллоруссию на неделю. Затем к ней домой (она тоже с провинции) знакомиться с её семьёй. Это было в конце июля. Так же за лето было много поездок ко мне на дачу с ОЖП. Были как отдельные поездки на дачу, так и с моими кентами (их 4). Организовывал прекрасный вечер в большой компании моих друзей и ОЖП. Бухло, баня, отдых. Было много походов в кино. 

Гуляли к сожалению мало. Ибо она работала 3/1, и освобождалась практически всегда в 12 ночи либо в 6 утра. И либо я к ней ехал ночевать, либо она ко мне.

4) Что касаемо моего развития. Его не было. Я решал куда идти учится. Либо на энергетика, либо на программиста. В итоге в августе пошёл учится на программиста.

5) Так как было много свободного времени (ожп на работе) - я выходил в поля с друзьями. И почти через каждый вечер так же мы зависали где-нибудь. В кальяной, дома, в антикафе.

Так же скажу я хотел ей несколько раз подарить шикарный букет цветов. Встретить после работы и обрадовать. Искренне от всего сердца. Но она на следующий день как будто читала мысли и говорила почему ты мне никогда не дарил цветы? Хочу цветы! И меня это отталкивало. Просто уничтожала этими словами желания подарить цветы. И я так и ни разу за все наши ЛТР не подарил.

Сейчас:

1) Ну вот сегодня поспал 11 часов. Лёг в час, встал в 12.

2) Питаюсь не совсем нормально. Аппетит не особо есть. Ем еду- она бесвкусная. В глотку не лезет. 

3) Воду пью. 

4) Да гуляю. Курить начал. 

5) Физическими занятиями нет. Хотя абонемент в качалку ещё целых 4 месяца будет действовать.

6) В плане гигиены да. В душ каждый день хожу само собой.

 

Так же мне каждый день сняться сны про бывшую. Разного характера. Во снах она ко мне холодна. Мы общаемся, но она как то отстраняется от меня. В конце июля мне вообще приснился сон когда я приехал с Беларуссии (был там неделю, в отношениях всё было збс на тот момент). Приснилось то, что я с ней в каком то доме и там приехал её друг, я его знаю. Она стала ко мне холоднее, затем я отлучился толи в магазин, толи товарища какого то встретить. Прихожу в этот дом раньше времени через которое обещал прийти, захожу в комнату, а она сосёт этому другу. Я просыпаюсь. Тогда я выпал в осадок. Я вообще не представлял как она может спать с кем то другим кроме меня. 

 

Теперь по теме:

По факту получается так, что я не взял БОЖП с собой на тусовку со своими друзьями, не позвонил, не написал в этот день. Она обиделась на это и стала манипулировать разрывом наших отношений. То есть я пытался с ней поговорить, она сказала что я её на*бал. Я так подумал, а в чём я её нае*ал? Я ей сказал где я был, с кем и до скольки? сказал. Я ей сказал всю правду где был и с кем. Другое дело я не взял её с собой. И это не на*б, это её ОБИДА. Обида - психологическая манипуляция. Она стала мне угрожать разрывом отношений. Точнее она так и сказала что "расстаёмся, отношений больше нет". 

Вообщем я так понял это не причина. Причина - она хотела потестить Васька. Потому что я раньше так же ходил в клубы с друзьями (за лето это было, правда я ей говорил где я и с кем), она к этому нормально относилась. Так что я думаю появился Вася, который по ДСП намного выше меня. Заинтересовал её. И этот мой поход стал отличным поводом чтобы меня завиноватить, повесить смертные грехи и слить.

Интересно послушать твоё мнения на этот счёт, Рутер.

 

 

Нет. Где то выше ты писал о вашей договоренности. И она, насколько я помню, была не в том, что ты сначала идешь и тусишь, а потом ставишь свою ОЖП в известность. Коли дал слово, а ты его дал - держи. Даже многие женщины сдерживают обещания, хотя творение довольно ветреное, а ты не сдержал. Вот твой косяк - и она в этом права. И совсем не манипулирует - сказала уйдет - ушла. Своё обещание она пока держит. Потом она тебя палила в переписках - вполне поддается объяснению ее дальнейший ход. Про измену, если закрыть глаза, на то, что она бывшая прости**ка, можно подумать - могла и наврать, чтобы тебе сделать больно, как было больно ей и дожечь мосты. Но тут ситуация двояка. Но винить себя кидаться не стоит. Стоит сделать выводы и не давать обещаний, которые ты возможно потом нарушишь. Можно просто уклониться от ответа - тогда, потом, ты хотя бы будешь прав, сказав - я не обещал. 

Хотя я человек не верующий в приметы. Но у меня была ОЖП и мне приснилось, не помню, что именно, но то, что я ее потерял. У нас все было прекрасно, поэтому, проснувшись я улыбнулся. Ну и вскоре меня бросили.

 

Ну и ты слишком простые вопросы задаешь, для продвинутого. Если девушка спрашивает работаешь ты или нет - она тебя оценивает. Выше Рутер расписал. В чем проблема сказать ей - у меня сейчас немного другие планы - захотел поучиться\отдохнуть\с тобой встретиться. В финансах не нуждаюсь. Коротко и ясно. Дальше ее волновать не должно.

Или как выше Рутер.

Я впринципе сейчас уверен, что могу сказать телке - Да я лохчмонетработы. Тунеядец и все такое, или что-то в этом роде - и мне все равно дадут. Главное как это говорить.