Про сильных и самодостаточных девушек

[Monnick 839]

1 час назад, D'Arc сказал:

500 баксов у нас это стоит )

Ну хорошо. Но если брать мою машину то на год страховка одна. Если есть авария, то страховка взлетает в 2 раза. Иногда в 3. Т е ты теряешь деньги на страховке потом. 

[Пэ^ 15 903]

Всё та же клиническая картина у некоторых "наших" восточно-европейских мужчин ) 

 

 

Наивные мечты о том что бабы не должны их, оленей - динамить, френдзонить, манипулировать ) 

А должны бл*ть им давать по первому предложению, не испытывая ни их силы ни их мозгов, ни их удали молодецкой )) 

 

Если в европах на самом деле такие бабы, которые всем дают - этож тоска смертная ) 

Но вообще да, логично, если там основная масса населения мужского - олени живущие до 30 с родителями. Там у баб каким-то естественным образом должна была развиться толерантность к долб*бизму. Ибо кроме как с долб*бами - трахаться то больше и не с кем. И им, болезным, препятствий там лучше никаких не чинить, дабы они не выдыхались ещё на самых первых этапах. ) Просто как представлю секс с такой кастрированной женщиной, которая легко ложиться в койку с оленем - и хочется плакать, она же будет абсолютно бесчувственная, как тупая пьяная корова которую под наркозом из лепестков роз привели на убой, абсолютно безучастная и безразличная к своей судьбе ) Конечно у нас таких лохушек меньше на порядок, и слава богу ) 

Вот не удивительно, что тип даже трахнуть нормально не может ) У них там наверное с этим повальные проблемы. Ну просто не может стоять у тех кто до 30 живёт с родителями. В обществе где всё это в порядке вещей ) 

 

Толи дело наши бабы, даже взять какую-то отмороженную совсем хулиганку если. Огонь бабы ) Ты вот её видишь и знаешь - что она по жизни жжёт ) Что дерьмо оленье не жрёт, а сама дерьмом своим лисьим их кормит ) Ты знаешь что её мясо отменного качества, на пару, на молоке всё, что оно не отравлено дерьмом и не заражёно глистами ) И с ней не скучно, и конечно она тебя попытается задинамить и на*бать ) Но этож весело, это разгоняет только кровь, разгоняет тоску и скуку ) И ничто тебе не мешает сыграть с ней на равных, кроме разве что собственной тупой и ленивой инфантильной башки, ожидающей что жизнь должна быть лёгкой и сказочно детской )

Помню с одной такой закусился. Мы жгли с ней несколько лет подряд вместе ) И для меня было всё что есть у неё, что она могла и умела давать, и деньги и время её и ночи её подряд напролёт, без всякой х*йни )  

Она столько всего мне дала, столько секса и ТАКОГО секса, столько страсти, столько времени своего ) Что я не знаю, этого на десять жизней впрёд хватит ) А взамен ей всего лишь нужно было интересное и не скучное общество, потому что всё остальное она уже завоевала и поимела ) Конечно настолько благосклонной она была только ко мне, тфнчиков же давила как тараканов тапком )

Когда с такой тёлкой, знающей и сильной, которая открывает тебе такие вещи о которых ты и не думал, открывает то что собрала за свою богатую и активную жизнь полную борьбы и побед и уничтоженных врагов - это особые совершенно ощущения )

 

И это была простая хулиганка, а есть среди наших и другие - и с силой И с честью, слишком гордые чтобы вообще мараться об оленье дерьмо ) Которые действительно что-то могут дать настоящее ) 

В европах нет таких баб почти. Им там взяться не откуда. 

 

Это всё жизнь по законам джунглей, естественный отбор и всё такое ) И я бы по другому жить не хотел - и нах*й эту европу загнивающую цивилизованную. Пусть туда другие едут, в поисках лёгкой жизни и скорой импотенции ) 

 

 

 

Изменено 23 декабря 2016 пользователем Пэ^ (история изменений)

[lazyoaf 19]

14 часа назад, vaporizer сказал:

По балам где то 5,5. 23 года, уже разведена, ездиет по европам на родительские денежки, сама толком не работает, но запросы огого.

Вот интересно, ну кому нужна в жёны такая содержанка?

Может у неё хорошее образование, что в принципе может позволить ей жить припеваючи в будущем, посему и запросы такие?

[Sиний 1 472]

 

21 час назад, sone4ka сказал:

Синий, по моему опыту, если речь идет о потрахушках в студенеской среде, то соглашусь. Наши сыкухи совсем офигевшие, и ждут рыцарско-спонсорского служения и преклонения от мальчишек безо всяких на то оснований, а западные девчонки гораздо приятнее и воспитаннее.

Но если речь идет о около 30летних женщинах в поиске брачного партнера, я видела достаточно примеров жесткости и эгоизма западных женщин. причем и в браке тоже, и в момент распада брака. и это не стервозность, такое же спокойное "нет", как у британца в теме.

 

Давай не будем только принебрежительно называть это потрахушками в студенческой среде и тогда все ок. Потому-что кроме ваших брачных отношений, люди и без штампов строят настоящие отношения основанные на реальной симпатии и чувствах друг к другу, страсти и тд - что обычно  с выбором мужа никак не связано.

У вас это очень часто после связано с любовником/любовницей. Вся эта симпатия, страсть и тд. А муж... как говорила героиня отличного фильма "Любовь и голуби" - ЛЮБОВ, ДА КАКА ТУТ ЛЮБОВ. Как муж подходит и зае**бца, женить тебе осталось. 

Институт брака в том виде, в котором он есть сейчас в мире - лицемерие выстроенное на всеобщем обмане и самообмане. 

[freken_bok 433]

@Sиний, Получается что то, что я написала звучит пренебрежительно. Я не хотела, мне жаль.

про то что брак в кризисе - да не то слово! я вот мужу регулярно говорю - слушай, как мы во все это влипли. Были 2 нормальных человека, жили свою лав-стори, а теперь превращаемся не весть во что. Говорю, может разведемся и останемся любовниками? Будем детей вместе выгуливать и на свиданиях друг с другом спать. Зачем нам этот геморой - совместный быт, визиты к родственникам, обсуждения финансов и кому сколько и где работать - ужас-ужас!!! 

Изменено 24 декабря 2016 пользователем sone4ka (история изменений)

[freken_bok 433]

Вот Дариде хотела написать еще.

Такое большое давление от родителей не может не влиять на отношения. Негативно. Как давление на мозг. Я в свое время своим категорически сказала - в ближайшие пять лет замуж не собираюсь, и все разговоры об этом обрубала. Все постонали, попсиховали немножко, но оставили меня в покое.

 

[Дарида* 469]

Спасибо всем отписавшимся.

Прокомментирую про "содержанок", деньги и машины.

1. У меня зарплаты выше чем средняя по стране, но ниже его. Но он меня старше - пару лет назад он был ровно в такой же позиции как и я. При благоприятном стечении обстоятельств в его возрасте я могу зарабатывать столько же и быть на сходной позиции. Это если не уходить в декреты 

2. Про помощь в Иране, в случае чего - он отыграл назад, сказал, что обращайся, если что (я эту тему даже и не поднимала, сам напомнил). Так что 1:2 пока (за ним помолвка и машина с водительскими правами).

3. Машина. Он мне упорно упоминал, как всё у нас серьезно. Про его разговоры упоминать не буду, но из действий - он начал учить русский и готов был ехать в Беларусь встречать Рождество. При этом я говорю - ОК, давай поедем в Москву-Питер знакомиться с русской культурой. Нет, говорит, я хочу конкретно в Беларусь познакомиться с твоими родителями, и тебя хочу познакомить со своими. Ну если мы собираемся "дружить семьями", то почему бы не помочь с правами, при том что водить он сам не любит, к машине своей особых сентиментов не испытывает, а страховку можно купить не на машину, а под конкретного человека на любую машину (стоимость 50 фунтов на 2 недели; 2 часа занятий с инструктором - те же 50 фунтов).

Он сам говорил, что доучивался на папиной машине с отцом. У меня такой возможности нет. И да, я бы свою машину дала без вопросов не только бойфренду, но и друзьям поучиться. 

[Дарида* 469]

On 23 December 2016 at 7:24 PM, Delicateflower said:

 

Вот это пример того, к теме Сонечки, как женщина уже планирует жизнь исходя из присутствия мужчины в ее жизни, и вопросы задаёт как будто они уже в отношениях ("А его там нет" - про сыр, из анекдота), а мч ещё только раскачивается. 

Да, я согласна с этим. ФАК Сонечки с дополнениями Сциллы - полезная вещь, я определенно стиль общения уже подкорректировала и собираюсь дальше корректировать.  

[Дарида* 469]

On 23 December 2016 at 7:17 PM, sone4ka said:

Но если речь идет о около 30летних женщинах в поиске брачного партнера, я видела достаточно примеров жесткости и эгоизма западных женщин. причем и в браке тоже, и в момент распада брака. и это не стервозность, такое же спокойное "нет", как у британца в теме.

 

Пошли от него детали разрыва с предыдущей девушкой. Начали они обсуждать видение, что же будет, когда у них появиться ребенок. Девушка считала, что оптимальный вариант - это когда забота о ребенке строго 50 на 50 (типа по-честному и феминизм), при этом все расходы на нем (момент как можно работать на полставки, при этом быть успешным, ну или хотя бы вменяемо зарабатывать не рассматривался). А она будет делать PhD в свои свободные 50% времени. 

Ну и по его версии он спокойно ответил "нет". И сделал некст, потому что хочет детей. 

[Sиний 1 472]

24 минуты назад, sone4ka сказал:

про то что брак в кризисе - да не то слово! я вот мужу регулярно говорю - слушай, как мы во все это влипли. Были 2 нормальных человека, жили свою лав-стори, а теперь превращаемся не весть во что. Говорю, может разведемся и останемся любовниками? Будем детей вместе выгуливать и на свиданиях друг с другом спать. Зачем нам этот геморой - совместный быт, визиты к родственникам, обсуждения финансов и кому сколько и где работать - ужас-ужас!!! 

Сарказм засчитываем, но не в этом дело. Не в родственниках и совместных финансах. Ты или поняла о чем я или правда не поняла. 

[Дарида* 469]

Что-то представилась картинка. Сидят английские инженеры в пятницу в пабе.

- А че там с твоей случилось-то?

- Да вот ушла, что-то говорила про деньги, секс и внимание.

- Странные они русские бабы, странные. 

[Delicateflower 336]

1 hour ago, Дарида* said:

Пошли от него детали разрыва с предыдущей девушкой. Начали они обсуждать видение, что же будет, когда у них появиться ребенок. Девушка считала, что оптимальный вариант - это когда забота о ребенке строго 50 на 50 (типа по-честному и феминизм), при этом все расходы на нем (момент как можно работать на полставки, при этом быть успешным, ну или хотя бы вменяемо зарабатывать не рассматривался). А она будет делать PhD в свои свободные 50% времени. 

Ну и по его версии он спокойно ответил "нет". И сделал некст, потому что хочет детей. 

История неоднозначная. Он мало зарабатывает чтоб содержать троих?

[freken_bok 433]

9 часов назад, Delicateflower сказал:

История неоднозначная. Он мало зарабатывает чтоб содержать троих?

ну, как я понимаю, чтобы поддерживать уровень жизни среднего класса одной зарплаты нигде не хватает. а он явно показал что он хотел бы этот самым средним классом быть.

но меня бы в этой ситуации, как традиционалиста бы кольнуло то что женщина так отстраняется от ребенка. т.е. одно дело феминизм как социальная игра, и другое - когда вот такая уже тема новорожденного. Помню сценку как один итальянец с придыханием рассказывал что его русская жена кормила грудью ажно до 8 месяцев ребенкиных, и друзья смотрели на него с завистью. 

[Delicateflower 336]

Ну вряд ли речь шла о первых восьми месяцах, скорее о восьми годах. Как раз примерно столько и требуется чтобы диссер написать  ну с ребёнком может чуть подольше...  

Изменено 25 декабря 2016 пользователем Delicateflower (история изменений)

[freken_bok 433]

но вообще я бы сказала, что разумный мужик. зачем вкладываться в жену, которая делает степень, когда можно найти девушку, которая уже сделала степень. Он-то свою тоже я так понимаю уже сделал? опять же вопрос о ровне, и я согласна, что в брак нужно входить уже со степенью. Это как приданное неким образом, оно должно уже быть готовым. Или уж нет, так нет.

Я знаю правда пару во Франции, они живут так, как хотела его бывшая, в точности. Но! жене сильно и регулярно помогает родительская семья. И ребенок у них родился в 26. и был такой договор, родители помогают, девушка доделывает степень. 

[Дарида* 469]

12 hours ago, D'Arc said:

На чем вы остановились с ним?

У нас проблем нет - всё мило, мимими, скучаю-ты замечательная. Все разговоры, мне неприятные, проходили вскользь и без скандалов-конфликтов. Я спросила-он ответил, я сказала "угу, поняла твое мнение", перевела тему на рождество и погоду.

1 hour ago, Delicateflower said:

Ну вряд ли речь шла о первых восьми месяцах, скорее о восьми годах. Как раз примерно столько и требуется чтобы диссер написать  ну с ребёнком может чуть подольше...  

Ха, речь шла о первых месяцах. Декретный в Британии - полгода.

[Дарида* 469]

5 minutes ago, sone4ka said:

но вообще я бы сказала, что разумный мужик. зачем вкладываться в жену, которая делает степень, когда можно найти девушку, которая уже сделала степень. Он-то свою тоже я так понимаю уже сделал? опять же вопрос о ровне, и я согласна, что в брак нужно входить уже со степенью. Это как приданное неким образом, оно должно уже быть готовым. Или уж нет, так нет.

Я знаю правда пару во Франции, они живут так, как хотела его бывшая, в точности. Но! жене сильно и регулярно помогает родительская семья. И ребенок у них родился в 26. и был такой договор, родители помогают, девушка доделывает степень. 

Да, у него есть степень. И его бывшей девушке было не 26, а 33. И (о боги!) в аспирантуру-то она собиралась по музыке, а не в науку (наука он бы еще пережил).

На вопрос "а чем тебя привлек мой профиль на сайте?" он ответил, что у тебя есть PhD (потенциально могу быть умной), и я русская (потенциально "down to earth" и без придури, которая часто свойственна местным дамам с PhD). 

2 hours ago, sone4ka said:

ну, как я понимаю, чтобы поддерживать уровень жизни среднего класса одной зарплаты нигде не хватает. а он явно показал что он хотел бы этот самым средним классом быть.

Именно.

[petr ivanov 1 201]

кто же тогда рожает, если "милые" девушки ищут варианты с 6-значными доходами? к сожалению, не владею статистикой, какой процент населения составляют у вас люди с такими доходами

[Сцилла 1 654]

49 минут назад, Дарида* сказал:

На вопрос "а чем тебя привлек мой профиль на сайте?" он ответил, что у тебя есть PhD (потенциально могу быть умной), и я русская (потенциально "down to earth" и без придури, которая часто свойственна местным дамам с PhD). 

Что означает, что после рождения ребёнка ты и на работу выйдешь, и заниматься им будешь на все 100%?)

Дарида, а сама ты как свой декрет видишь? Может, подумать уже сейчас о некоторых накоплениях на этот период? И поискать мужчину, у которого хотя бы квартирный вопрос решён?

Изменено 25 декабря 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[Дарида* 469]

43 minutes ago, petr ivanov said:

кто же тогда рожает, если "милые" девушки ищут варианты с 6-значными доходами? к сожалению, не владею статистикой, какой процент населения составляют у вас люди с такими доходами

Кто рожает:

1. Местные британцы сразу после школы. Быстро и много, часто вне брака и от разных мужчин. Потому что +1 ребенок - это доп. финансовая помощь от государства, и бесплатный дом в придачу. Следующие 20 лет можно и не работать (что многие и делают).

2. Семьи определенной этнической принадлежности, где женщины сидят дома и не работают. Опять же рожают много - чем еще заниматься? и доп. помощь от государства.

3. Семьи без амбиций.  Заканчиваешь "менеджмент" в каком-нибудь хиленьком универе, работаешь "менеджером среднего звена", муж там же - с декретом терять нечего. 2 ребенка только в путь. 

4. Люди с доходом ощутимо выше среднего - когда вопрос оплаты няни и\или садика остро не стоит. Тут тоже можно рожать (и рожают) 3+ детей. 

Кто НЕ рожает:

1. Люди в науке - у меня ни у одного из знакомых с заветным PhD нет детей. Возраст 30-40 лет. Все окружающие коллеги прямым текстом заявляют, что детей не хотят. 

2. Люди в искусстве. Увлеченные чем-то очень сильно. 

 

[Дарида* 469]

5 minutes ago, Сцилла said:

Что означает, что после рождения ребёнка ты и на работу выйдешь, и заниматься им будешь на все 100%?)

В принципе, да. Если уходить в декрет с университета, то год декрета вместо стандартных полгода. Ну может ребенок не на 100%, но не на 50 на 50 точно. Плюс думать, что же я буду делать после декрета (то есть по сути в декрете или осваивать что-то новое (учиться), или работать из дома]. 

Накопления есть - фонд "коплю на квартиру" можно переименовать; сразу на ребенка и квартиру точно не хватит . Мужчины без ипотеки в Англии - это мужчины старше 45-50 лет . 

Декрет вижу "глубоко выдохнуть и морально, и физически приготовиться". Мне повезло со здоровьем - я не устаю к вечеру, хотя и работаю 10 часов, спать ложусь, потому что надо. Есть резервы, куда ребенка вставить . 

Еще ужиматься с шанелями и французскими сырами - первые пару лет буду работать чисто на няню (6-7 фунтов\час) и детский садик (4-5 фунтов\час)  ))). 

[Сцилла 1 654]

1 час назад, sone4ka сказал:

но вообще я бы сказала, что разумный мужик. 

Да продуман он тот ещё)) И зарплаты его на всех не хватит, и квартира его для детей не предназначена, НО ДЕТЕЙ ОН ХОЧЕТ. И кто же должен ему все это обеспечить? Правильно, "down to earth" Дарида. Вот уже и зарплатой ее, и накоплениями интересовался (кстати, насколько это норма в британском обществе - спрашивать про зарплату?)

А свои проблемы с машинами и иранами она пущай решает самостоятельно))

Изменено 25 декабря 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[Сцилла 1 654]

15 минут назад, Дарида* сказал:

Накопления есть - фонд "коплю на квартиру" можно переименовать; сразу на ребенка и квартиру точно не хватит . Мужчины без ипотеки в Англии - это мужчины старше 45-50 лет . 

Покамест просится на ум вариант выходить замуж в 35-40. Как раз к тому времени и мужчина 45-50 будет в самый раз)))

Изменено 25 декабря 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[Дарида* 469]

34 minutes ago, Сцилла said:

Покамест просится на ум вариант выходить замуж в 35-40. Как раз к тому времени и мужчина 45-50 будет в самый раз)))

да-да. И будет более однозначный ответ, сколько детей нужно в семье (очевидно, что больше двух - вообще никак ). 

Его лучший друг женился во второй раз в 47 и тут же завел ребенка, планирует второго (первая жена детей не хотела, да еще, как выяснилось, и изменяла с женщинами). 

43 minutes ago, Сцилла said:

Да продуман он тот ещё)) И зарплаты его на всех не хватит, и квартира его для детей не предназначена, НО ДЕТЕЙ ОН ХОЧЕТ. И кто же должен ему все это обеспечить? Правильно, "down to earth" Дарида. Вот уже и зарплатой ее, и накоплениями интересовался (кстати, насколько это норма в британском обществе - спрашивать про зарплату?)

Не надо обижать мужчину )). Вариант, что женщина работает и вдвоем ипотеку - это стандарт в образованном среднем классе (удивительно, почему же не все женщины хотят детей ).

Очень даже нормально спрашивать про доходы - они в большинстве случаев очевидны и без вопросов.  

[Сцилла 1 654]

3 часа назад, Дарида* сказал:

Вариант, что женщина работает и вдвоем ипотеку - это стандарт в образованном среднем классе 

Значит, встречайся стандартные 3-5 лет, потом выплачивай стандартные n лет ипотеку, а потом можно и о детях поговорить.

Покамест весьма преждевременно.

"хочу детей" = хочу детей в ближайшие пару лет, а не через 5-10 = имею некие средства для этого.

Изменено 25 декабря 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[petr ivanov 1 201]

2 часа назад, Дарида* сказал:

Кто НЕ рожает:

1. Люди в науке - у меня ни у одного из знакомых с заветным PhD нет детей. Возраст 30-40 лет. Все окружающие коллеги прямым текстом заявляют, что детей не хотят. 

2. Люди в искусстве. Увлеченные чем-то очень сильно. 

то есть как и везде - слишком умные и креативные не размножаются, потому что им и так хорошо

[Delicateflower 336]

2 hours ago, Дарида* said:

Вариант, что женщина работает и вдвоем ипотеку - это стандарт в образованном среднем классе (удивительно, почему же не все женщины хотят детей ).

А как живут люди которые на пособия растят много детей? Образованным людям дают пособия? 

Изменено 25 декабря 2016 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Sиний 1 472]

6 часов назад, sone4ka сказал:

один итальянец с придыханием рассказывал что его русская жена кормила грудью ажно до 8 месяцев ребенкиных, и друзья смотрели на него с завистью. 

А в чем прикол, 8 месяцев же кормят.

Или это опечатка и 8 лет? 

В обоих случаях чему завидовать, если 8 лет то мир вообще сошел с ума)

[freken_bok 433]

57 минут назад, Sиний сказал:

А в чем прикол, 8 месяцев же кормят.

Или это опечатка и 8 лет? 

В обоих случаях чему завидовать, если 8 лет то мир вообще сошел с ума)

прикол в том, что большинство француженок и итальянок кормят 2 месяца. Кого-то и вообще на пару недель хватает. А потом бутылочка. И няня с восточной Европы. Это факт, которому поражаемся не только мы русские, но и американки.

Кстати да, немалый процент и таких жен, научно работающих, которые детей вообще не хотят рожать. Но готовы усыновить, например. Я могу их понять. Я до сих пор совершенно не понимаю как совмещаются дети и наука. Кстати есть и такие женские профсоюзы, которые сейчас задаются вопросами - стандарт количества публикаций на должность - не должен ли быть пропорционально уменьшен для женщин, переживших декрет.

 

Вообще, куда катится мир. Раньше какой-нибудь университетский даже ассистент мог на свой заработок содержать жену, няньку и кухарку. А сейчас только себя и то с нервами. И если бы не дешевая неквалифицированная рабочая сила с Востока - вообще был бы видимо финиш.  

 

Изменено 25 декабря 2016 пользователем sone4ka (история изменений)

[petr ivanov 1 201]

31 минуту назад, sone4ka сказал:

Вообще, куда катится мир. 

к следующей мировой войне, по всей видимости. а после нее многое подешевеет

Изменено 25 декабря 2016 пользователем petr ivanov (история изменений)

[Sиний 1 472]

Советский союз давно закончился. Нет ресурсов = не размножайся. Социальные гарантии намного ниже. Раньше союз уж как-нибудь прокормит ребенка, школьную форму выдаст и еще в Артек вон свозит отдохнуть. Сейчас мир стал другим.
Поэтому выбор мужа все больше уходит в сторону комфорта жизни для себя и для ребенка и "КАКА ТАМ ЛЮБОВ".

[Сцилла 1 654]

1 час назад, sone4ka сказал:

Раньше какой-нибудь университетский даже ассистент мог на свой заработок содержать жену, няньку и кухарку.

Это когда такое было и в какой стране?

[Sиний 1 472]

Только что, Сцилла сказал:

Это когда такое было и в какой стране?

 

[Дарида* 469]

6 hours ago, Сцилла said:

Значит, встречайся стандартные 3-5 лет, потом выплачивай стандартные n лет ипотеку, а потом можно и о детях поговорить.

Покамест весьма преждевременно.

n в стандартной ипотеке обычно равно 25  И ипотека - эт не так страшно ))

[freken_bok 433]

2 часа назад, Сцилла сказал:

Это когда такое было и в какой стране?

Во всех европейских странах. Ну да, включая и СССР до 1960-х гг. Но была вся эта лафа для образованных людей, пока большинство населения - была деревня, готовая за копейки работать в городе. Какая-нибудь деревенская Маруся жила в городской семье и работала за еду и платья.  

Синий, это ж кому это в СССР выдавали форму? помню как трудно было найти ее, по магазинам побегать, не везде была и не всех размеров, и стоила она отнюдь не копеешно. А уж чтобы путевки в Артек получить, надо было иметь большой блат или выскоке место в иерархии советских людей. Как раз таки именно в СССР люди заключали браки чаще по расчету, потому что расти вместе и развиваться - не все могли, был потолок развития и лучше уж было идти на все готовое. 

 

Изменено 25 декабря 2016 пользователем sone4ka (история изменений)

[Дарида* 469]

3 minutes ago, sone4ka said:

Во всех европейских странах. Ну да, включая и СССР до 1960-х гг. Но была вся эта лафа для образованных людей, пока большинство населения - была деревня, готовая за копейки работать в городе. Какая-нибудь деревенская Маруся жила в городской семье и работала за еду и платья.  

Ты прямо озвучила мечту моего МЧ. Быть преподавателем в универе, но лет так 40-50 назад 

Прислал видео с его рождественского ужина в доме его родителей - на заднем фоне антиквариат и серебряная посуда (а у нас куры во дворе гуляют ). У меня резко настроение испортилось. Как избавиться от комплексов?...

[Сцилла 1 654]

31 минуту назад, Дарида* сказал:

И ипотека - эт не так страшно ))

Когда ее выплачивает мужчина, пока ты экономишь на французских сырах и сама работаешь чисто на няню и детский садик, - да))

33 минуты назад, sone4ka сказал:

Во всех европейских странах. Ну да, включая и СССР до 1960-х гг. Но была вся эта лафа для образованных людей, пока большинство населения - была деревня, готовая за копейки работать в городе. Какая-нибудь деревенская Маруся жила в городской семье и работала за еду и платья.

До 60-х гг. только от Второй Мировой войны отходили. Сложно представить, что в этой обстановке большинство ассистентов на кафедре жили в пятикомнатных квартирах (в трёшке с деревенщиной-обслугой некомильфо тереться) с молодыми жёнами, нянями и кухарками)) 

[Sиний 1 472]

Только что, Дарида* сказал:

Прислал видео с его рождественского ужина в доме его родителей - на заднем фоне антиквариат и серебряная посуда (а у нас куры во дворе гуляют ). У меня резко настроение испортилось. Как избавиться от комплексов?...

Ты слишком серьезно это воспринимаешь. Ну бегают куры и что. Ему что с курами жить или с тобой в Лондоне. Возможно не стоит его в курятник тащить, просто потому-что нечего ему там делать.

Обратил внимание, что в родительском доме тоже серебряная посуда. РАССЫЛАЮ ВСЕМ СВОЕ ВИДЕО БЫСТРЕЕ!

[Цветной Кот 200]

В 12/25/2016 в 10:43, Sиний сказал:

СССР - страна для людей...

Ой, как же я обожаю таких вот обожателей СССР))) Ну и всегда на каждый ролик найдется другой:

выше юзеры приводят примеры содержания семьи с ребёнком, а ты слепо ударился в антипропаганду СССР. 

Изменено 30 декабря 2016 пользователем D'Arc (история изменений)

[freken_bok 433]

В ‎25‎.‎12‎.‎2016 в 21:27, Сцилла сказал:

Когда ее выплачивает мужчина, пока ты экономишь на французских сырах и сама работаешь чисто на няню и детский садик, - да))

До 60-х гг. только от Второй Мировой войны отходили. Сложно представить, что в этой обстановке большинство ассистентов на кафедре жили в пятикомнатных квартирах (в трёшке с деревенщиной-обслугой некомильфо тереться) с молодыми жёнами, нянями и кухарками)) 

тогда было другое понятие о некомильфо видимо. Лотман пишет, как они в Тарту снимали комнату в большой квартире, так пока они с женой работали, их нянка им готовила обед на керосинке в коридоре, потому что ее хозяйка квартиры на свою кухню не пускала, ребенок ползал рядом и становился черным от копоти. У моей мамы была нянька в 50е, а родители были преподаватели всего лишь училища в провинциальном городке. няньке было 16 лет. и она пару раз сильно косячила, но по крайней мере не пила, как это тоже часто бывало. другая бабушка по распределению работала в одной из союзных республик, так у нее никакого доверия не было местному населению, так что ребенка отправили к прабабушке в деревню до трех лет, безо всяких сантиментов.      

[Сцилла 1 654]

Выходит, речь идёт все же об одной няньке, которая и с ребёнком сидела, и готовила, и убирала. А не о целом штате персонала, как мне показалось сначала))

Ну, так и сейчас практически у каждого есть возможность подселить к себе в квартиру (даже съемную) гастарбайтершу из Таджикистана, к примеру. Другое дело, у каждого ли есть ли такое желание?

Возможно, если бы сейчас максимальный срок декрета был всего полгода (как в СССР до конца 70-х), то такая практика была бы более распространена.

Но у моей мамы нянек в 50-е не было, хотя родители далеко не в лаптях ходили) Мне кажется, бабушка бы костьми легла, но никаких 16-летних марусь в только что полученную квартиру не пустила бы)) При этом как-то умудрилась, работая, растянуть грудное вскармливание до 2-х лет.

Также на помощь женщинам были организованы бесплатные ясли, детские сады и условно бесплатные столовые. Ну, там "долой кухонное рабство", все дела))

Надеюсь, мы не слишком увлеклись)

 

зы: Вспомнила о практике "выписывать" к себе в город младших сестёр и родственниц, чтобы сидели с ребёнком.

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[freken_bok 433]

ну немножко увлеклись, но в итоге вернулись к тому же - женщина, уверенная в себе, найдет возможность организовать обстоятельства вокруг себя достойным образом. каковы бы ни были ее реально-материальные возможности, она выжмет из них максимум. ради благородного дела продолжения жизни. а мужчина  - большой вопрос надо ли под него подстраиваться, и ради каких-таких его величайших и выдающихся достоинств. серебро и деревяшки - не повод.

[Sиний 1 472]

Причем тут СССР, как политический строй. Речь о том, как семья меняется. 

Например семья 20века - это двое детей, образование ценится высоко. Семья 19 века например - ранняя беременость, 45 детей с которыми нянчиться жена, а муж в поле весь день. 

Семья 21 века - это один ребенок, беременность в районе 30 лет и гражданский брак. Карьера и социальные гарантии, вот что волнует больше родителей.  Условно, но суть ясна.

[freken_bok 433]

2 часа назад, Sиний сказал:

Причем тут СССР, как политический строй. Речь о том, как семья меняется. 

Например семья 20века - это двое детей, образование ценится высоко. Семья 19 века например - ранняя беременость, 45 детей с которыми нянчиться жена, а муж в поле весь день. 

Семья 21 века - это один ребенок, беременность в районе 30 лет и гражданский брак. Карьера и социальные гарантии, вот что волнует больше родителей.  Условно, но суть ясна.

это да, модели семьи описаны верно. но хотела сделать одну поправку - это модели для большинства, которое плывет в мэнстриме, подстраиваясь под социум, люди же которые могут хоть немножко распоряжаться своей жизнью благодаря каким-то большим чем у большинства ресурсам - сами выбирают себе модель. Сколько там у министра обороны Германии отпрысков? 5 или 7?

[Sиний 1 472]

Раз согласна. Значит закончили. Всё

[Monnick 839]

С Новым годом, Дарида, пусть тебе в новом году встретится твоя истинная любовь!

[Sиний 1 472]

С праздником. Продолжай тренд женских дневников в разделе "личностного роста", очень интересно

[Дарида* 469]

Спасибо за поздравления с Новым годом!

Вот и у меня ощущение, что Новый год - будет Новый мужчина. Хотя я в принципе даже и не поняла толком, что случилось с нынешним.

Поздравили мы друг с друга с Рождеством: я получила дорогой подарок и открытку. В открытке было "Дорогая Дарида, с Рождеством." Всё. У меня в открытке было проникновенное  эссе на тему "как здорово, что ты есть и мы встретились". Поехала домой в Беларусь. Каждый день разговоры по телефону. Он: "скучаю, вот показываю твои фото своим родителям", сам шлет видео и фото с дома. Вроде всё мимими. 

А потом началась жесть, когда поехала я в Иран. В Иране с интернетом всё прекрасно - он есть даже в пустыне (о чем я ему и сообщила). Написала я ему по вотсапу что-то стандартненькое вроде "Скучаю, как тут прекрасно, как было бы здорово, если я могла бы разделить эти впечатления (перечисление) с тобой". Видно, что сообщение прочитано, но ответа нет. Ответа нет день, два, три, а в сети он есть. Ощущение, что я в игноре. Звоню на третий день (наверное, ошибка) - интересуюсь, что происходит. Говорю (в британском стиле), что меня такая ситуация расстраивает. Предлагает перезвонить, когда я буду в лучшем расположении духа. Я говорю "ну тогда пока". Сам перезванивает через пять минут, и говорит, что это всё его предыдущие отношения виноваты - что там были отношения на расстоянии какое-то время и его изрядно достали все эти скайпы и вотсапы, и вообще хочет, чтобы я рядом с ним была, а не где-то там развлекалась.

Прошло еще три дня. Тут мне возвращаться надо, но случается непредвиденные обстоятельства - снег в Стамбуле (=самолет отменен на неопределенное время; = идеть в стране за свой счет и покупать новый билет за наличные приличные деньги (карты в стране не работают)), плюс умирает местный аятолла (=траур, всё, что можно, закрыто на три дня). У меня легкий стресс, звоню ему - рассказываю ситуацию. Он очень сочувствует, помощь не предлагает. 

Я окольными путями, не без приключений, таки выбираюсь из Ирана - всё это время смс-ки типа "ну как ты, где ты" так и не получаю. Пишу, что я уже в Лондоне. Думаю, ну сейчас предложит встретить хотя бы на вокзале. Ну или просто предложит встретиться. Нет, не предлагает, молчит.

Приезжаю домой, иду на работу. Вечером смотрю вотсап (вотсап=зло). А его, видите ли, сутки в сети не было. Ну, как все ТФНы, я естественно подумала, что вот, вот оно доказательство, почему он не звонит - это он лежит в коме, какой там телефон. Надо самой звонить, чтобы убедиться (дура, знаю). Удивительно, но в коме он не был, сидел дома (да, я знаю, что единственная причина, по которой взрослый мужчина не звонит - это просто он не хочет). Я сказала, что чувствую себя ужасно, от того, что он не позвонил поинтересоваться, где я и не предложил встретиться (знаю, что надо было отзеркаливать). На что он ответил, что думал, что я еще решила остаться в Лондоне (ну да, ну да, после трех неделей отпуска надо конечно еще на четвертую идти). 

Потом прислал смс-ку про то, как его достало общение по звонкам и вотсапам (в принципе) (если что, я писала одно сообщение в день, на которое приходил ответ дня так через два). На что я ответила, что меня, в свою очередь достал холодный и неэмоциональный бойфренд, всячески показывающий отсутствие интереса к моей жизни. После этого сообщения он позвонил. Мы опять повторили свои тезисы - я про то, что ожидаю внимания и интереса, он про то, что почувствовал себя одиноким, когда я была в Иране и вообще решил ничего не писать (не знаю, где тут логика). Так и поговорили. 

Вчера позвонил - я не слышала. Перезвонила - он не поднял трубку.

И вот сегодня пятница вечер. У меня глобальные грандиозные планы, соответствующие сильным и самодостаточным девушкам  - надо идти в спортзал, а потом садиться играть само с собой в шахматы (ручной работы, из верблюжьей кости, охренительно дорогие и красивые,  которые были привезены ему в подарок из Ирана (да, я знаю, что завалила баланс)).  

Вот я так и не совсем поняла, что это было. А за шахматы обидно, мне действительно хотелось ему их подарить с его любовью к шахматам. Но я оптимистка - может, следующий МЧ тоже  будет шахматы любить, а значит  всё в хозяйстве пригодится пригодиться еще.

[Дарида* 469]

Больше всего напрягает/расстраивает/выводит из себя неопределенность. Мне бы очень хотелось услышать от него лично, что мы расстались, и хотя бы номинальную причину ("не сошлись характерами"), тогда поблагодарить его за те приятные впечатления и вообще перестать смотреть на телефон и проверять его каждые пять минут. И вперед в "дивный новый мир". 

Вчера я ему таки позвонила и отправила смс-ку ("может быть ты поможешь мне с ответом на вопрос, почему я провожу вечер одна"). Ответа не получила. Ночью снесла его номер телефона. 

А сегодня накрывает. Хочется писать и-мейлы то с объяснениями в любви, то "с давай поговорим, как-то некрасиво получается, у меня гештальты остаются не закрытыми". Стоит ли вообще рыпаться? Цель: прекратить страдания и получить определенность.  

[Сцилла 1 654]

1 час назад, Дарида* сказал:

А сегодня накрывает. Хочется писать и-мейлы то с объяснениями в любви, то "с давай поговорим, как-то некрасиво получается, у меня гештальты остаются не закрытыми". Стоит ли вообще рыпаться? 

Не стоит. Имхо, вы уже проговорили все, что можно, и не один раз.

Какие гештальты не закрыты? Не докопалась до самого дна маленькой души взрослого мужика, которого зажало, как ребёнка, от твоего отпуска? Не выяснила истинную причину, по которой он не смог справиться со своими фобиями и комплексами? Тебе это точно надо? Это его личные проблемы.

У тебя-то все в порядке, живи да радуйся)

Изменено 14 января 2017 пользователем Сцилла (история изменений)