Помогите ВСЕ советом, нужны ваши советы, опыт, смекалка

[vadim12 11 156]

2 минуты назад, HYDRYK сказал:

"Если я что то не понимаю - буду проявлять агрессию, авось прокатит" - твоя политика.  Спор затевал не я, я указал на диссонанс( разногласие)( противоречие)( несовпадение)( отличие). )). Мною прочитано всё не только по диагонали, но и по катетам)).  Если вдруг что-то непонятно, я тебе объясню, ты спрашивай не стесняйся, может доберёмся до истины в этом болоте неверных действий и ложных стереотипов

Ты бы лучше по теме писал, а не выкладывал анализ чужих постов. Отстаивай СВОЮ точку зрения ПО ТЕМЕ, если она есть, а если её нет - то молча наблюдай. На диссонанс он указал. 

 

1 минуту назад, HYDRYK сказал:

Девки?)) Ну да действительно......КАК соблазнить парня, это другой раздел мой друг)

Для особо одаренных повторяю в последний раз - речь идет о морали и нравственности, о чести и достоинстве, а не о телках, читатель катетов.  У тебя кроме пельменей ещё что-нибудь в башке вертится?

 

[HYDRYK 12]

6 минут назад, vadim12 сказал:

кроме пельменей ещё что-нибудь в башке вертится?

Само собой мой друг. ) И только по тому что это не твой личный бенефис мы тут все пишем по теме. Вопросы тоже по теме, а не из разряда ядерной физики. 

 

12 минуты назад, vadim12 сказал:

речь идет о морали и нравственности, о чести и достоинстве

Сначала нужно создать такой раздел, потом топик, а потом уже заполнять контент с твоей подачи.

[cats_do_different_tricks 3 798]

Вадим, не трать силы, мне кажется бесполезно, последнее слово все равно будет за ним. Сейчас модераторы придут почистят тему.

[Джонни Малиган 26]

Модераторы, не чистите тему. Ведь я ее читаю, и советы данные здесь, будут полезны многим.

Ребята. Хватает спорить. И Пэ и Вадим красавчики. У каждого из вас есть своя сильная сторона.

Пэ очень изобретателен, знает как красиво обхитрить женщину, выйти победителем в игре, причем, дав женщине иллюзию что это она победила. С таким как Пэ у нее возникает ощущение что этот человек как никто другой понимает ее, ее душу, ее желания

Вадим, очень харизматичная личность, который делом, поведением, характером может завоевывать женщину. За которым женщина сама готова побегать

[Джонни Малиган 26]

Но только с чего вы взяли что я жмот? Я же писал, да я ошибся, думал наказать ее так, не вкладывая в нее ничего. Но потом мне искрене стало стыдно за свое поведение. Даже не стыдно, а как то сам себе немножко был противен. Ведь несмотря на то что она вначале дерзко со мной общалась, но когда я был у нее дома, мне как то жалко стало ее, она мне уже не казалась какой то дерзкой девочкой. Вполне доброжелательная, открытая, приготовила кушать, накормила, чуть на жизнь пожаловалась. А я чувствовал себя каким то обманщиком

[Жужу 63]

1 час назад, vadim12 сказал:

это всего лишь слова и как ты не обволакивай мое сознание, я лишь буду укрепляться в мысли - что тебе от меня что-то нужно, не более, что просто хочешь меня опять ОБМАНУТЬ. Потому что сделала уже это один раз Именно я?? и никакими другими поступками не доказала обратного...

Мне это напоминает выступление проворовавшегося политика, который намерен скрыть истину. Потому как говоришь ты одно, но делаешь ровно другое. Вот когда ты реально снизишь налоги. повысишь пенсии, дашь кров сиротам, а граждан обеспечишь работой - вот тогда я тебе поверю, а пока - это выступление на лоха, даже если ты сама ИСКРЕННЕ веришь в свои речи.. Я даже выделила в своем посте, что слова должны обязательно подтверждаться действиями:

2 часа назад, Жужу сказал:

И, разумеется, что в данном случае, это должны быть не просто пустые слова, пустые звуки, а идти от души. И, понятно, что потом они должны подтверждаться ДЕЙСТВИЯМИ И ПОВЕДЕНИЕМ.

У Пэ учишься?)) Я не предлагал обернуть все в фарс, а сказал не оправдываясь Про оправдания никто не говорил, кроме Вадима. Оправдываться - пустое. А признать, что был не прав - это конструктив. , пригласить её пообедать и там угостить от души и развеселить, чтобы не выглядеть жлобом. Т.е. просто замять свой прошлый поступок РЕАЛЬНЫМ делом, а не болтовней по телефону. У девушки от автора впечатление свинского к ней отношения, и это не только в жлобстве выражается (пришел без вина, с пустыми руками и т.д.), а и в др аспектах. Т.е., не человеческое отношение, а свинское, потребительское. Понимаешь?

 

[vadim12 11 156]

57 минут назад, want_trash? сказал:

Вадим, не трать силы, мне кажется бесполезно, последнее слово все равно будет за ним. Сейчас модераторы придут почистят тему.

 

1 минуту назад, Жужу сказал:

 

Меня поражает другое - их затея, навязанная автору под его хотелки, с треском провалилась В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, но они упорно продолжают стоять на своем?? Это верх идиотизма. 

 

[vadim12 11 156]

1 час назад, Джонни Малиган сказал:

Но только с чего вы взяли что я жмот? Я же писал, да я ошибся, думал наказать ее так, не вкладывая в нее ничего. Но потом мне искрене стало стыдно за свое поведение. Даже не стыдно, а как то сам себе немножко был противен. Ведь несмотря на то что она вначале дерзко со мной общалась, но когда я был у нее дома, мне как то жалко стало ее, она мне уже не казалась какой то дерзкой девочкой. Вполне доброжелательная, открытая, приготовила кушать, накормила, чуть на жизнь пожаловалась. А я чувствовал себя каким то обманщиком

Я тебе сейчас объясню по взрослому, на пальцах, лады? Так вот - все что ты здесь написал - это очередная пыль в глаза! Почему? Да потому, что ты вертишься как уж на сковородке перед всеми - я тебе в это ткнул сразу! Ты писал нам, то же самое, что пел телке - про карту, с которой не успел снять деньги, т.е. врал ВСЕМ! Телка выкупила тебя сразу как и я, более того она тут же смогла проверить твое вранье - предложила поехать в ТЦ, ты уперся рогом! Потом ты выдал нам версию про то, что решил её проучить. Сейчас ты лепишь о том, что когда оказался у неё дома, то проникся к ней уважением, так? Тогда почему ты не поехал в ТЦ или не заказал по инету все, что нужно? Более того - раз ты изначально не хотел тратиться, то какого хрена напрашивался к ней именно под таким предлогом? Т.е. ты изначально шел на подлог?

Почему после всего ты не пригласил её сразу на обед или ужин, а пустился в "раскаяния" по ТЕЛЕФОНУ?

А теперь посмотри на все эти свои ПОСТУПКИ со стороны! И скажи - такое поведение достойно мужчины? Да и просто человека, которого можно уважать или доверять?

Если ты стремишься с помощью овладения навыками манипуляций и умением обхитрить - прикрывать свою сущность или истинные мотивы своих поступков, то я умываю руки и валю с этой темы. Для того, чтобы тебя любили и уважали, не надо быть хорошим манипулятором, надо просто быть ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ!

 

[HYDRYK 12]

26 минут назад, vadim12 сказал:

А теперь посмотри на все эти свои ПОСТУПКИ со стороны! И скажи - такое поведение достойно мужчины? Да и просто человека, которого можно уважать или доверять?

Вадим, я уважаю твоё мнение, но то что ты написал было похоже на стандартную манипуляцию ОЖП, при желании завиноватить. Наверное тебе всё таки удалось вызвать это чувство у автора. По сути дела, да он не вложился, но и не должен был, это чисто тактическая ошибка нежели отсутствие мужских качеств автора. Хотел затратить минимум ресурса на женщину, но от неё ресурса он так же не получил, да и не получал, всё в пределах нормы.
P.S  я действительно хочу помочь автору)

[Жужу 63]

1 час назад, vadim12 сказал:

Для того, чтобы тебя любили и уважали, не надо быть хорошим манипулятором, надо быть ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ!

Да, да, да!)

[Ponchik1991 11]

1 час назад, vadim12 сказал:

Я тебе сейчас объясню по взрослому, на пальцах, лады? Так вот - все что ты здесь написал - это очередная пыль в глаза! Почему? Да потому, что ты вертишься как уж на сковородке перед всеми - я тебе в это ткнул сразу! Ты писал нам, то же самое, что пел телке - про карту, с которой не успел снять деньги, т.е. врал ВСЕМ! Телка выкупила тебя сразу как и я, более того она тут же смогла проверить твое вранье - предложила поехать в ТЦ, ты уперся рогом! Потом ты выдал нам версию про то, что решил её проучить. Сейчас ты лепишь о том, что когда оказался у неё дома, то проникся к ней уважением, так? Тогда почему ты не поехал в ТЦ или не заказал по инету все, что нужно? Более того - раз ты изначально не хотел тратиться, то какого хрена напрашивался к ней именно под таким предлогом? Т.е. ты изначально шел на подлог?

Почему после всего ты не пригласил её сразу на обед или ужин, а пустился в "раскаяния" по ТЕЛЕФОНУ?

А теперь посмотри на все эти свои ПОСТУПКИ со стороны! И скажи - такое поведение достойно мужчины? Да и просто человека, которого можно уважать или доверять?

Если ты стремишься с помощью овладения навыками манипуляций и умением обхитрить - прикрывать свою сущность или истинные мотивы своих поступков, то я умываю руки и валю с этой темы. Для того, чтобы тебя любили и уважали, не надо быть хорошим манипулятором, надо просто быть ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ!

 

лучше и не скажешь))

[HYDRYK 12]

10 часов назад, vadim12 сказал:

Для того, чтобы тебя любили и уважали, не надо быть хорошим манипулятором, надо просто быть ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ!

После такого автор задумался....я ведь не мошенник, не убийца, не крыса какая нибудь, нормальный парень, есть люди гораздо хуже, по общепринятым человечески качествам, и их любят а меня нет. Всё верно, потому что для того что бы ОЖП запала на тебя ты не обязательно должен быть "ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ". И это уже обсуждалось в сотнях книг, скажем к примеру нашего любимого НОВОСЁЛОВА. Что бы ЛЮБИЛИ нужно запустить механизм 1- заинтересовать, раппорт, бд, дальше физика.  Человеческие качества тут не совсем нужны, просто это скажем так не лишнее, но не основное. Как раз таки примеров из жизни достаточно, например когда один имеет секс с девочкой на первом свидании, а второй - замечательный по жизни , хороший друг и товарищ подкатывает к той же даме, с цветами, вином, подарками и та его шлёт. Вадик хочет сделать из автора хорошего друга, правильного пацана по жизни, с которым можно и в поход и в разведку. ПЭ же направляет его действия и мышления в сторону покорения женского сердца., в верное русло. Это моё мнение.

[Пэ^ 15 750]

57 минут назад, HYDRYK сказал:

ПЭ же направляет его действия и мышления в сторону покорения женского сердца., в верное русло. Это моё мнение.

 

Именно так всё и есть  

Ну а Вадим, он просто некоего типа идеалист, не практик. Насколько мне известно не имеющий даже устойчивых, долгих, качественных, близких отношений с женщиной. 

Потому что еслиб имел, то знал бы, для этого в первую очередь надо уметь быть безжалостным манипулятором, и только потом иметь какие-то высокоморальные убеждения, которые ты уже сможешь прививать ей с помощью своих навыков задвинуть свою сентиментальность и прочее детство на второй план ) 

Мне кажется он даже не понимает, почему нравится бабам ) А нравится, потому что с ним не скучно, а не скучно, потому что в нём есть эта восторженность, эта моральная дилемма, эти все помыслы о добре и зле, а бабам это всё жуть как любопытно, это возбуждает их любопытство ) Он вон, горазд на выдумки всякие. На рассуждения, теории и прочее ) Правда по итогу, это никого ни к чему не приводит ) Одну он высаживает из машины за то что она нагрубила продавщице в магазине и расстроила его в его нежной сентиментальной приверженности ко всему гуманному ) Ну и наверняка там приколов много таких ) Не держит он своих баб, не берёжет, не учит, не спасает ) Играется с ними как дитё, а как наиграется - выкинет ) Всё потому, что такой хороший и добрый человек 

Вы*бал - выкинул )) И этот человек тут о чём-то рассказывает, кого-то учит как не по злу жить )))

 

 

 

 

[HYDRYK 12]

28 минут назад, Пэ^ сказал:

Мне кажется он даже не понимает, почему нравится бабам

Вадим, по объективным причинам нравится бабам. Он относительно высокопримативен, бойцовские качества имеет, ну и долю иронии и "человечности" которая плавит их сердца.  Но он живёт в мире конгруэнтных альфа, и подгоняет "ученика делать так-же".  А по сути часто будет выходить как в нашей Раше, Славик  Димону  - ДА я так тыщу раз делал, ДА ТЫ Не очКУЙ!!! а потом после лажи говорит - ну ты ЛОШАРА))).  НО не в этот раз ПЭ....здесь он следовал твоей методе, я считаю верной, но по сложности не осилил.

[vadim12 11 156]

В 22.11.2016 в 06:25, HYDRYK сказал:

По сути дела, да он не вложился, но и не должен был, это чисто тактическая ошибка нежели отсутствие мужских качеств автора.

Ты реально читаешь и воспринимаешь все настолько поверхностно или делаешь это намеренно? Если намеренно, то для какой цели? Я дал характеристику автору  не по его действиям ТАМ, а по его действиям ЗДЕСЬ! Человек ведет себя везде одинаково, надо просто быть внимательным к его ПОСТУПКАМ.

Каким поступкам? - ОН врал всем, пытаясь скрыть истинные мотивы своего поведения, которые выложил только после того, как обломился с телкой и после моего "наезда" в втором посте, где я "посоветовал" не вводить в заблуждение народ. Но и после этого он продолжил вертеться как уж на сковородке. На этом основании и делаю о нем вывод как о личности, понимаете??

Почему я против позиции(рекомендаций) Пэ? Да потому, что даже сумев "присесть" телке на уши и добившись сиюминутного результата, он продолжит пороть косяки в дальнейшем и снова будет наступать на те же грабли! У него так и будут проблемы с девками, с друзьями, родными, коллегами, партнерами.. Вы хотите его научить манипулировать людьми, залезать им в мозг и души? Ок, не вопрос.) Но что он будет ТАМ творить? Разрушать их? И чего он добьется в итоге? Его будут все равно сливать в оконцовке, но он начнет оставлять после себя НЕНАВИДЯЩИХ его людей и этот шлейф потянется за ним по жизни....

Я же ему советую изменить радикально свою сущность и стать ХОРОШИМ человеком, а не хорошим МАНИПУЛЯТОРОМ. Чтобы он ВЕЛ за собой людей не только пылкими речами, но поступками и личным примером! Чтобы его окружали такие же ХОРОШИЕ люди, а не стая шакалов и чаек.

Говоря современным языком - менять саму прошивку, а не пытаться лечить баги.

И ещё, "хороший" - это не значит мягкий и податливый, ранимый и нежный, это значит - ЧЕСТНЫЙ и ПОРЯДОЧНЫЙ. Иначе говоря - если ты совершаешь дурные поступки, не ищи им оправдания! Оступаются все, но не каждый достойно поднимается. Ты можешь быть груб и неотесан, но если ты вовремя подставляешь плечо - тебе простят ВСЁ! Не упрекая, а уважая и любя.

Вот такая "простая" жизненная арифметика для автора и не только.. 

 

[HYDRYK 12]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Вот такая "простая" жизненная арифметика для автора и не только..

Думал ты уже не отпишешься). Сможешь вырулить ситуацию автора?. Я вот например вижу только такой сценарий: Она приходит домой апосля работы, уставшая, открывает дверь, а там он, жарит вкусную яишенку)) И пока она в шоке, наш герой берёт у неё пакеты, складывает в сторону, снимает её пальто, и ведёт на кухню, усаживает и накладывает , приговаривая какая вкусная получилась.....ты только попробуй))).  Когда , та выходит из транса, автор говорит - видимо нам стоило поругаться, что бы отведать вот это). И,Т,Д......только есть одна загвоздочка.....у него нет ключей!!! А так вполне вариант) Даже если потом посадят за взлом, вы всё равно будете пересекаться она же в колонии работает , время будет наладить раппорт))).  Ты кстати вспомни реальный случай когда осужденный соблазнил следователя и та помогла ему бежать, даже фильм сняли с Абдуловым в главной роли(1993г. ). Грамотная игра на женских струнах и дело в ШЛЯПЕ, женщина , причём далеко не глупая, со СТАТУСОМ  и отдалась ЗЕКУ....А он был ДАЛЕКО НЕ ХОРОШИЙ человек, - убийца, вор.  Фильм посмотри обязательно, это я Автору!! Читай Пэ!. И давай же все вместе помогать автору!
 

[Пэ^ 15 750]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Почему я против позиции(рекомендаций) Пэ? Да потому, что даже сумев "присесть" телке на уши и добившись сиюминутного результата, он продолжит пороть косяки в дальнейшем и снова будет наступать на те же грабли! У него так и будут проблемы с девками, с друзьями, родными, коллегами, партнерами.. Вы хотите его научить манипулировать людьми, залезать им в мозг и души? Ок, не вопрос.) Но что он будет ТАМ творить? Разрушать их? И чего он добьется в итоге? Его будут все равно сливать в оконцовке, но он начнет оставлять после себя НЕНАВИДЯЩИХ его людей и этот шлейф потянется за ним по жизни....

 

Это в принципе невозможно, манипулировать кем-то на каком-то опасном уровне, будучи человеком далёким от совершенства, человеком который не осознаёт даже самого себя и который пытается о себе врать ) 

Пытаясь совершать высокоуровневые манипуляции, так или иначе встанешь перед необходимостью повышения уровня своей осознанности, чести и т.д. 

Так что это всё пустые, за уши притянутые страхи. Которые всего лишь звучат как нечто вероятное, но на практике этого всего просто не может быть. 

Автор что-то пропал, как дела-то? ) 

[Джонни Малиган 26]

Да я тут. Читаю тему ) но пока не о чем отписываться. Я ей не звонил, она мне тоже. Читаю всех кто пишет сюда, у каждого есть что полезного взять для себя. И еще информация, если будет полезна. Она любит когда парни одеваются стильно, строгие пальто милитари, начищеные туфли, зауженые брюки и тд. Не раз говорила мне об этом

[vadim12 11 156]

3 часа назад, HYDRYK сказал:

Ты кстати вспомни реальный случай когда осужденный соблазнил следователя и та помогла ему бежать, даже фильм сняли с Абдуловым в главной роли(1993г. ).

Чтобы так завладеть женщиной надо иметь стальной хребет, который и был у того парня.. Как был у таких как Солоник и ему подобных. Это вообще иная категория людей. 

3 часа назад, HYDRYK сказал:

Сможешь вырулить ситуацию автора?

Я и пытаюсь, разве не видно? Дело не в этой конкретной девке, а в самом авторе. Более того, по ряду вводных мне сомнительно, что именно она - это его судьба. Не могу конечно давать ей полных характеристик, но для брака(а об этом уже пора думать автору) - сомнительно(?).

Если он не пересмотрит своих взглядов, убеждений то будет терпеть фиаско везде. Почему? Да потому, что он в корне неверно понимает происходящее вокруг него(с ним) и из-за этой ошибки в самых началах уравнений происходит следующее - неадекватно реагирует в моменте и неправильно моделирует ситуации. Попросту говоря - он не может отличить где "зло", а где "добро". У него отсутствуют или размыты фундаментальные понятия морали и нравственности(!). Отсюда и вся эта бестолковая канитель! 

Не в обиду, но даже ты написав это(если не сделал это намеренно) - 

В 22.11.2016 в 06:25, HYDRYK сказал:

По сути дела, да он не вложился, но и не должен был, это чисто тактическая ошибка нежели отсутствие мужских качеств автора. Хотел затратить минимум ресурса на женщину, но от неё ресурса он так же не получил, да и не получал, всё в пределах нормы.

в корне неверно моделируешь ситуацию. "Никто никому ничего не должен" - это как раз из разряда оправдывания своих дурных поступков. Если тебе оказали услугу - ты ДОЛЖЕН, если тебя выручил друг или просто человек(!) - ты должен, если при тебе обижают слабого - ты должен, если твориться несправедливость - ты должен, если человек в беде - ты должен.... ОЧЕНЬ МНОГО что ТЫ должен, понимаешь? Но как только ты начнешь скрупулезно "взвешивать" свои и чужие "ресурсы", ты превратишься в мелочную, меркантильную личность и рано или поздно тебя накроет твоим же "одеялом". Что собственно и произошло с автором.

Теперь моделируем - девка пометавшись по другим МЧ и сделав круг вернулась к автору. На безрыбье так сказать. Потому, что автор не впечатлил её изначально. По сути - дала ему второй шанс, именно ОНА его ему дала, а не он ей. И тут автор решил её проучить(!). За что, простите? За влитый в неё ресурс? Какой ресурс, простите? За прошлые обиды? Какие?? Что она ему вообще сделала плохого?? Я лично видел(со слов автора) только хорошее. Даже если она ему насолила прежде - это все равно было бы ПОДЛО.

Он обманным путем, пообещав САМ устроить шикарный вечер, проник к ней домой. Она увидев что её обманули, повела себя в той ситуации, более чем достойно - тупо пошла одна в магазин за продуктами, стала готовить ужин и стелить постель автору. Ставлю себя на его место - я бы от стыда сгорел прямо там, на месте! Даже если бы это была последняя прошмандовка - это даже хуже, потому как я бы опустился ещё ниже(!). Он же продолжил как ни в чем не бывало её домогаться(!). 

Вот как выглядит эта ситуация и никак иначе! Мне по-барабану на девку, автор мне также не друг и не враг - я просто описываю объективно. Кто бы она ни была по жизни, но её поведение заслуживает уважения, а вот поведение автора - увы. Так что нет никакой НОРМЫ здесь. Есть банальное СВИНСТВО!

На её месте, после такого пи*доворота, я бы даже трубку не взял, навсегда вычеркнув этого человека из своей жизни.) 

Что сейчас делать? Только ждать когда она пройдет новый "круг". Маловероятно, но допустимо. Либо попытаться вызвонить через неделю и без всяких "прелюдий", пригласить вместе поужинать(не домой и не "давай встретимся"). Если начнет петь про прошлое - жестко сказать "Я уже извинился за это!".

 

[HYDRYK 12]

37 минут назад, vadim12 сказал:

Не в обиду, но даже ты написав это(если не сделал это намеренно) - 

Вадик, у меня тут только одно намерение, максимально чётко предоставить автору свою точку зрения. А прочитав всех пишущих он уже сам составит умозаключение и придёт к выводу.  Стальной хребет это само собой.....Только вот незадача.....что бы поставить элементарный удар в спорте, скажем боковой, нужно выполнить тысячи повторений, а это месяцы, у ко-того то годы, а что же тогда говорить о характере- хребте??? на это уходят десятилетия( в мирное время).  А у автора с этой девочкой время предельно ограничено( было).  Просто не смог бы его развить, не успел бы.
В общем мог бы ещё долго писать, но по сути уже высказался, повторяться не хочу.
P.S за Сашу Македонского что уж говорить, если последняя его ОЖПшка была фотомодель значительно масштаба, а так -же по моему чуть ли не мисс Россия того времени. 

[HYDRYK 12]

Кстати раз уж зашёл разговор о идеалах того времени, то там ребята гораздо проще всё решали. Девочка не выбирала, парни бились за неё, и победителю доставался приз, девочки тогда вообще мало что решали. Лёша Солдат просто посадил свою избранницу в тачку и укатил в неизвестном направлении, таким образом отбив её у своего знакомого. Правда эта избраница уже ранее была его ОЖП, но пока он был в бегах её перехватил другой Альфа, вот так Лёша Солдат возвращал девушку))) и не писал на форум - " Как вернуть ОЖП??? помогите!!!.  Просто взял , посадил тёлку в тачку и умотал.  

Мы хотим что бы наш герой был с таким стальным хребтом?) я думаю ещё лет 8 и мы этого добьёмся, если пойдём в этом напрвлении
 

[vadim12 11 156]

28 минут назад, HYDRYK сказал:

у меня тут только одно намерение, максимально чётко предоставить автору свою точку зрения

Тогда повторю - я тебе со всей ответственностью говорю, что ты неверно трактуешь обстановку - он именно ДОЛЖЕН был вливать как вы выражаетесь "ответный ресурс", как раз с точки зрения даже не мужских, а общечеловеческих качеств. Если бы он имел настоящий характер, то не пожертвовал бы честью и достоинством ради получения доступа к пилотке, а стал бы искать иные способы.. их немало.)

28 минут назад, HYDRYK сказал:

А у автора с этой девочкой время предельно ограничено( было).

Вот для того чтобы не повторялось, я и разжевываю уже вторую страницу всё это.. Впрочем, получается что больше для других.))

Ведь у автора проблемы не с ней одной, со МНОГИМИ, если не со всеми(читать ст). Значит дело не в тактических ошибках вовсе, а в нем самом(!). Это очень важный момент. Я не знаю чего там внутри ещё не хватает, для того чтобы телки от него пищали, а не сливались, но уж точно не навыков пикапа! Он и спортсмен и симпатичный и работящий.. почему тогда сливы?? Вот я что заметил, на то и обратил его внимание.

Теперь про "извинения" в устной форме - после таких выкрутасов ни в коем случае нельзя было извиняться за свое поведение! Я не знаю как это у психологов называется, но в жизни это называется - "Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ТВОРЮ". Т.е. автор твердо стоЯ вчера на своей, пусть свинской позиции, сегодня вдруг пытается дать заднюю(??). Сразу её мысли на уровне подсознания - для какой цели?? Потому что не добился своего таким способом? Или испугался, что больше не дадут(не пригласят)? Последнее о чем подумает девка - раскаялся.))

И так у нас три варианта: 1. Решил сменить тактику. 2. Испугался. 3. Раскаялся.

Соединяем образ в голове у девки - 1. Хам да ещё и обманщик. 2. Свинья да ещё и трус. 3. Не отдает себе отчета в своих действиях(сначала ведет себя дерзко, потом за это извиняется).

Как ни поверни - везде одни минусы. Тут надо было твердо(молчаливо) стоять на свей позиции "по вчера", но при этом "сегодня" действовать прямо противоположно. Тогда бы у неё пошел сбой программы и появилась бы пауза автору для стирания негатива.

Героиня начала с ним общаться доброжелательно, когда взяла трубку, пока автор САМ не вернул её в "плохие воспоминания", её тут же захлестнула волна прошлых эмоций в совокупности с теми, что я описал выше. 

Ведь все здесь на форуме тысячи раз повторяли - женщина живет эмоциями, не разумом! Так на кой её было возвращать во вчерашний день???

[HYDRYK 12]

12 минуты назад, vadim12 сказал:

Тогда повторю - я тебе со всей ответственностью говорю, что ты неверно трактуешь обстановку - он именно ДОЛЖЕН был вливать как вы выражаетесь "ответный ресурс",

 

13 минуты назад, vadim12 сказал:

Вот для того чтобы не повторялось, я и разжевываю уже вторую страницу всё это.

Джонни!!! Учись у Вадима настойчивости ! это его положительное качество. Вадим без обид, само собой это не только сарказм но и комплимент!)
Итак, подведём итог Вадик, твой вердикт - ждать следующего захода?

[Пэ^ 15 750]

35 минут назад, vadim12 сказал:

Ведь все здесь на форуме тысячи раз повторяли - женщина живет эмоциями, не разумом! Так на кой её было возвращать во вчерашний день???

Даже если так, хотя это и очень громкие слова ))

Эмоции это не что-то мимолётное, что раз сегодня есть а завтра исчезло бесследно ) Эмоции, особенно такие, оседают глубоко, и управляют женщиной, формируют её отношение и поведение в сторону мужчины. Она может оставаться внешне вполне дружелюбной, но если глубоко в ней осели какие-то негативные эмоции, какая-то злость, жажда мести, сатисфакции - она мужчину никогда к телу не допустит. Или допустит но бесчестно, не по настоящему, и затем только чтобы потом уничтожить, растоптать.

Потому НИКОГДА не стоит упускать из внимания такие инциденты, и оставлять их незакрытыми. Не сегодня, так завтра это по тебе еб*нёт. 

 

Потому НАДО ВОЗВРАЩАТЬ, и прорабатывать, и УБИРАТЬ НЕГАТИВ. Пусть даже это будет стоить какой-то ругани и скандалов и того что из неё бесы лезут ) 

[Doctor_Zlo 2]

Оооо щет!!!

Баба тебя к себе зовёт, кормит тебя, спать с тобой легла!!!!

А ты блеать на вино не нашел денег, причём сам обещал же.

Это эпик, дрочить тебе дальше всю жизнь.

[vadim12 11 156]

35 минут назад, Пэ^ сказал:

Потому НАДО ВОЗВРАЩАТЬ, и прорабатывать, и УБИРАТЬ НЕГАТИВ. Пусть даже это будет стоить какой-то ругани и скандалов и того что из неё бесы лезут ) 

Это всего лишь было сделано НЕ ВОВРЕМЯ, я уже зае*ался расписывать - почему. Не знаю как там в ваших теориях, но на практике - чем меньше слов, тем сильнее эффект. Уже отвечал Жужу на это - прошло бы время, заикнулась она САМА об этом, ответил коротко - да дураком был!! И все стерлось бы в один миг, если больше не творил подобного.

А убирать негатив руганью и скандалами - это за гранью здравого смысла, на мой взгляд и опыт. Истощить себя негативом настолько, чтобы там не осталось ничего кроме желания позитива? Сомнительное мероприятие и очень рискованное: во первых - может войти в норму,  во вторых - может закончиться трагедией.

36 минут назад, HYDRYK сказал:

твой вердикт - ждать следующего захода?

Уже все написал писал ранее. Других вариантов не вижу. Пусть звонит хоть сегодня если хочет. Терять ему уже нех*й. 

Можно ещё рискнуть взять нахрапом - позвонить с учетом, чтобы была уже дома и тупо объявить жестко в лоб - "Привет! Ты дома?(если нет, то второй вопрос - когда будешь?) Сейчас приеду(я приеду), жди! Начнет отмазываться, сказать - "разговор есть!" "стелить не надо! Я потом домой". Рискованно, но может прокатить. Сейчас любой вариант под сомнением, но хуже уже не будет.) 

[HYDRYK 12]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Потому НАДО ВОЗВРАЩАТЬ, и прорабатывать, и УБИРАТЬ НЕГАТИВ. Пусть даже это будет стоить какой-то ругани и скандалов и того что из неё бесы лезут ) 

В ЛТР бесспорно. В данной ситуации...надо было играть на грани фола. В любом случае, бес из неё вышел, привязки нет, потому молчание.  Сейчас у неё неприятное послевкусие.

[Пэ^ 15 750]

1 час назад, vadim12 сказал:

Это всего лишь было сделано НЕ ВОВРЕМЯ

Скорее это было сделано НЕ КАЧЕСТВЕННО ) 

Момент для действия такого - это не слишком существенно. В любой момент можно такое сказать, сильно, уверенно, твёрдо - и оно прекрасно зайдёт, и обезоружит даму в её негативе, уберёт негатив, внушит ей веру, внушит надежду и тёплые чувства ) И конечно такой эффект достигается только совокупностью грамотно сделанных действий, в том числе интонациями голоса, его силой, спокойствием.. Если начнёшь вафли жевать и стеснятся того что говоришь и своих извинений, или пороть какую-то несвязную и неизящную пургу - то конечно эффект будет отрицательный ) 

[HYDRYK 12]

1 час назад, Пэ^ сказал:

В любой момент можно такое сказать

В любой момент когда она готова к коммуникации. А бывает что не готова, когда уровень ярости зашкаливает. Она может просто снять трубку и не слушая тебя выдать всё что наболело, этот поток прервать невозможно , далее она просто бросит трубу и всё) ищи ветра в поле. Бывает так что поток ярости сбивается яростью, что бы чуть  приглушить, завиноватить. А как провернуть такое если она бросит трубу?? такое только  в реале.  НО это если мы рассматриваем очень эмоциональную ситуацию.

[Пэ^ 15 750]

1 минуту назад, HYDRYK сказал:

В любой момент когда она готова к коммуникации. А бывает что не готова, когда уровень ярости зашкаливает. Она может просто снять трубку и не слушая тебя выдать всё что наболело, этот поток прервать невозможно , далее она просто бросит трубу и всё) ищи ветра в поле. Бывает так что поток ярости сбивается яростью, что бы чуть  приглушить, завиноватить. А как провернуть такое если она бросит трубу?? такое только  в реале.  НО это если мы рассматриваем очень эмоциональную ситуацию.

Для таких ситуаций нужно иметь козыри в рукавах, знания о её болевых точках, слабостях. И давить на них. 

 

[vadim12 11 156]

Чтобы не ломать голову - как потом выруливать, проще не создавать таких идиотских ситуаций на ровном месте! Более того - автор ведь давал пошаговую трансляцию! Здесь было пол форума и отслеживало ситуацию в реальном времени! Даже кто-то комментировал происходящее онлайн(!). Почему НИКТО не врезал ему по ушам?? Только билли-три семерки намекнул.. Это вызывает массу нехороших мыслей у меня например. Что, все настолько неадекватны??

С*ка, меня не было в это время.. Он бы ломился до супермаркета как испуганный изюбрь впереди такси..

[cats_do_different_tricks 3 798]

Это был я ну вот как-то ноги в руки и бежать до супермаркета я не сообразил, хотя не стойте, он же сказал, что ни карточки, ни денег с собой не взял и постфактум написал, что она ушла без него в магазин. 

Да, точно, сейчас перечитал онлайн трансляцию все так и было, ничего неадекватного ему не советовал 

[HYDRYK 12]

Автор меня угол атаки!  Вероятность что она тебе позвонит...ну почти 3%. Терять тебе нечего. 
Я бы сделал так, если без шуток:
 Нашёл бы её, например подождал бы на лестничной площадке. Когда дождался бы, то диалог такого плана - Хватит бесится! Мы походу неверно поняли друг друга, в тот раз. Просто мы мужчина и женщина и секс это нормальное явление,а что так вышло...ну  где то ты не права, где то я. Кароче давай мириться и пошли к тебе пить чай! )
 

[vadim12 11 156]

5 минут назад, want_trash? сказал:

Да, точно, сейчас перечитал онлайн трансляцию все так и было, ничего неадекватного ему не советовал 

Перечитай ещё раз.) 

Цитата

НЕ ТУПИ!!!  Нужно было идти и купить вина...  Даже я нуб в этом деле, но понимаю что нужно делать... 

Это писал Бил, ты давал другие советы.

[cats_do_different_tricks 3 798]

7 минут назад, HYDRYK сказал:

Автор меня угол атаки!  Вероятность что она тебе позвонит...ну почти 3%. Терять тебе нечего. 
Я бы сделал так, если без шуток:
 Нашёл бы её, например подождал бы на лестничной площадке. Когда дождался бы, то диалог такого плана - Хватит бесится! Мы походу неверно поняли друг друга, в тот раз. Просто мы мужчина и женщина и секс это нормальное явление,а что так вышло...ну  где то ты не права, где то я. Кароче давай мириться и пошли к тебе пить чай! )
 

Пошли к тебе трахаться  

Да ну не прокатит такое, но ты прав терять нечего можно и попробовать!

Но честно это уже какой-то мазохизм, я бы отпустил ситуацию и переключился! 

2vadim12: да что уж сейчас мусолить... плохого ему там точно никто не советовал!

 

[vadim12 11 156]

2 минуты назад, want_trash? сказал:

плохого ему там точно никто не советовал!

 Я не говорю, что кто-то советовал плохо, я говорю, что советы были неверные(неадекватные) для ситуации. Адекватное восприятие происходящего - это значит ПРАВИЛЬНЫЙ анализ ситуации, мотивов, а также поиск КЛЮЧЕВЫХ точек в изложении автора.

Неадекватный - "несоответствующий", "неподходящий".

[cats_do_different_tricks 3 798]

20 минут назад, HYDRYK сказал:

 

Ну не знаю, может быть, спорить не буду, но просто как бы ты его за вином отправил если ни денег ни карточки у него с собой не было?

 

[vadim12 11 156]

31 минуту назад, HYDRYK сказал:

Автор меня угол атаки!  Вероятность что она тебе позвонит...ну почти 3%. Терять тебе нечего. 
Я бы сделал так, если без шуток:
 Нашёл бы её, например подождал бы на лестничной площадке. Когда дождался бы, то диалог такого плана - Хватит бесится! Мы походу неверно поняли друг друга, в тот раз. Просто мы мужчина и женщина и секс это нормальное явление,а что так вышло...ну  где то ты не права, где то я. Кароче давай мириться и пошли к тебе пить чай! )
 

Сейчас насоветуешь.))) Это уж точно будет похоже на маниакальные наклонности автора, с примесью легкого психического расстройства.))

7 минут назад, want_trash? сказал:

Ну не знаю, может быть, спорить не буду, но просто как бы ты его за вином отправил если ни денег ни карточки у него с собой не было?

 

Не беси меня!)) ПЕРЕЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО. Деньги были, карта тоже - ОН РЕШИЛ НЕ ПОКУПАТЬ! Потому, что захотел её проучить и получить все "бесплатно" как он выразился. Ещё добавил, что считает будто если купит, то его значимость упадет.

Это вообще какой-то бум на форуме - один на шампунь сто рублей пожалел, другой боится счет в кафе сам оплатить.. Даже целые темы создают по этому поводу. Дебилизм какой-то.

[cats_do_different_tricks 3 798]

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Не беси меня!)) ПЕРЕЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО. Деньги были, карта тоже - ОН РЕШИЛ НЕ ПОКУПАТЬ! Потому, что решил её проучить и получить все "бесплатно" как он выразился.

Так ладно, ты сам нарвался, сейчас положди секунду ))))

[cats_do_different_tricks 3 798]

В 18.11.2016 в 21:11, Джонни Малиган сказал:

Вина не купил. Днем не снял денег с карты. С собой сейчас нет

Ну вот же написал он 

[cats_do_different_tricks 3 798]

Да и дело-то вовсе не в этой бутылке вина, ясно же что это лишь малый фактор неудачи, в целом косяк был именно в его поведении и отношении к ней!

[vadim12 11 156]

15 минут назад, want_trash? сказал:

Так ладно, ты сам нарвался, сейчас положди секунду ))))

Да хоть пол года - это не изменит истины.)

9 минут назад, want_trash? сказал:

Ну вот же написал он 

Че он там написал - это для лохов(не принимайте на свой счет.) Кого он тут надуть хотел?? Карта была у него с собой, наличных якобы не было. Телка и предложила ему до супермаркета прогуляться - он снова съехал.. Даже если бы он её дома оставил - что это меняло??? Пусть пи*довал бы домой значит сначала. Короче Треш, не беси меня!)))

Вот анализ -

В 19.11.2016 в 12:50, vadim12 сказал:

Такого минусового треша я даже на форуме не помню.(( Вот ты ЖМОТ! Девки реально редко ошибаются в парнях, эта же скалибровала тебя ещё на первой встрече. Сейчас позвонила от безысходности, но ты каким был таким и предстал.

Кому ты тут или там чешешь про карту и наличные?? Это причина, чтобы не втариться джентльменским набором?? Да сегодня в каждом ларьке карты принимают, да банкоматы на каждом углу, а ты ей ЭТО как отмазку выдаешь, да ещё и съезжаешь от её предложения заехать в супермаркет.. В своем уме вообще?? САМ предложил и САМ же съехал - это как называется даже среди нормальных пацанов??.

Блин, выглядишь в её глазах ленивой дешевкой. Мало того, что неорганизованный ни разу, так ещё и скупердяй каких мало и это в 30 лет!! Будь у меня такой близкий, я бы его нах*й послал не задумываясь. А тут взрослая девчонка(!), которая тебя у себя дома принимает.. Пи*дец короче.

 

вот подтверждение -

В 19.11.2016 в 13:07, Джонни Малиган сказал:

Полностью согласен с тобой. Сейчас анализирую все как было. Ты прав. Чуть позже отпишусь подробнее

 

[cats_do_different_tricks 3 798]

Лаааадно!!!

Вот блин Вадим ты чёрт языкастый, кого угодно уболтаешь! я умываю руки, ты прав! 

Я любя, мужик, если что

[vadim12 11 156]

Да с вами тут х*й расслабишься! Тут же пристраиваться начинаете сзади

Лайком не отделаешься.  Выставляйся давай спорщик! Джек Даниэлс сойдет.))

[vadim12 11 156]

20 минут назад, want_trash? сказал:

Да и дело-то вовсе не в этой бутылке вина, ясно же что это лишь малый фактор неудачи, в целом косяк был именно в его поведении и отношении к ней!

Вот именно! Авторитет зарабатывается годами, а рушится в одну минуту из-за какого-то флакона пойла

[Джонни Малиган 26]

Что то из за вина столько анализов моей личности. Я же говорю зацепила меня эта девушка, хотел с нее секс получить, не вкладываясь. Здесь на форуме есть другие мои темы, где я платил за девушку, но дальше поцелуев ничего не было

[cats_do_different_tricks 3 798]

24 минуты назад, vadim12 сказал:

Да с вами тут х*й расслабишься! Тут же пристраиваться начинаете сзади

Лайком не отделаешься.  Выставляйся давай спорщик! Джек Даниэлс сойдет.))

Для тебя открою даже 15ти летний дюарс! приезжай! 

По теме: 

- "Вот вино! Ну что, теперь идем трахаться?" 

4 минуты назад, Джонни Малиган сказал:

Что то из за вина столько анализов моей личности. Я же говорю зацепила меня эта девушка, хотел с нее секс получить, не вкладываясь. Здесь на форуме есть другие мои темы, где я платил за девушку, но дальше поцелуев ничего не было

Да забей, Джонни, не бери близко к сердцу, это мы уж так больше для себя анализируем 

[HYDRYK 12]

21 минуту назад, Джонни Малиган сказал:

Что то из за вина столько анализов моей личности. Я же говорю зацепила меня эта девушка, хотел с нее секс получить, не вкладываясь. Здесь на форуме есть другие мои темы, где я платил за девушку, но дальше поцелуев ничего не было

Джонни расслабься! У тебя есть огромное кол-во информации в этом топике которую ты должен переработать, проанализировать и усвоить. Анализ твоей личности вещь субъективная, потому тебя это задевать не должно. Да и потом помню в первой книжке по пикапу Богачёва, он найсточиво рекомендовал не платить за ОЖП, пока вы не в отношениях, и даже брать с неё расписки сколько она должна)). Богачёв то вроде авторитетный товарищ, хотя кому как

Автор, ты сам то выбрал план действий?

[vadim12 11 156]

1 час назад, Джонни Малиган сказал:

Что то из за вина столько анализов моей личности.

Ты меня бьешь наповал! Неужели ты реально не понимаешь о чем именно идет речь?? В чем КОРЕНЬ твоих проблем с девками? Я столько текста даже 19-ти летнему армянину из Киева не писал! Имей уважение..

Твоя вина в том, что ТЫ ОБЕЩАЛ, НО НЕ СДЕЛАЛ!  Значит это было НЕ ПО МУЖСКИ! Да и вообще не порядочно по отношению к любому человеку! Более того - ты это обещал для того, чтобы получить от человека приглашение! Человек выполнил свои обязательства перед тобой, ты - НЕТ! Это бл*дский поступок, как его не обволакивай.

О чем это говорит? Твой разум затмили технологии пикапа? Или ты считаешь такое поведение нормой в отношении именно девушек? Для того чтобы ими овладеть? Как ты хочешь вызвать доверие к себе - начать с обмана?? Это что за ноу-хау такое? Где ты такое вычитал? У Богачева, как тут рекомендуют? Не поверю, что там есть такие техники "прокачки доверия" Ну вот - твои иллюзии развеялись и что? Ты - снова не понимаешь в чем твой косяк!

Какую характеристику тебе дать? Соврать? Ок - ты правильный пацан! Что это изменит для тебя? Завтра телки падут ниц перед тобой? Нет, не падут... 

[HYDRYK 12]

Богачёв в студию!!! ТАДАМ
Поэтому, закономерный вопрос возникает в другом аспекте – «как не платить за женщину?». Очень просто. В Германии, например, не говоря ни слова, приносят два счета, или больше, по количеству сидящих за столом. Можно про это рассказать и отследить реакцию девушка. Можно сказать приблизительно следующее «Я собираюсь пойти с тобой в такое то место. Оно достаточно дорогое, ты как, потянешь?». Еще можно просто попросить ее купить тебе кофе, а в следующий раз купить кофе ей. И еще можно на фразу «пойдем в кафе» от девочки сказать «Клево. Ты сегодня угощаешь!» Как обычно, вариантов, как решить поставленную задачу, можно придумать десятки. При условии, что ты эту задачу хочешь решать.
И еще один немаловажный аспект. Если уже ты решил, куда и зачем ты повел девочку, то ты можешь заодно снести ей крышу на свидании (об этом в отдельной главе). А сделать это можно очень и очень дешево или вообще бесплатно.
И в заключение этой главы еще раз повторю несколько тезисов.
1. Платить или не платить за женщину – решаешь только ты.
2. Женщина – идеальный потребитель. Будешь за нее платить – она будет этим пользоваться остаток всего вашего общения. А платить и трахаться – очень разные плоскости взаимоотношений. И зачастую они никак не связаны.
3. Показывая свое пренебрежение социальными законами, ты привлекаешь повышенное внимание.
4. Еще больше внимания у тебя будет, когда ты сделаешь так, чтобы она заплатила за тебя.
 

Есть ещё много интересного в этой тематике, но я ограничился