Страх подхода - менталитет?

[Pickup Master 47]

Всем привет. Заметил, что страх подхода это чуть ли не самая основная проблема, почему люди идут в пикап и собственно самая главная и базовая проблема знакомства с девушками. Но почему-то многие "пикап гуру" советуют "лечить" страх подхода методами, которые мне напоминают лечение простуды или гриппа аспирином. То есть лечат симптомы, а не причину. А в чём же причина т.н. "страха подхода"? Выходит - менталитет?!

Именно у нас глубоко в корнях заложено вот это уважение к женщине, что женщина это всё, нежность, счастье и т.д. То есть у нас менталитет такой, что женщин мы обожествляем. И если при Царской России такой менталитет не мешал знакомствам с девушками, так как было Православие и женщина была покорной, сидела дома, готовила еду, не перечила мужу, и если при СССР был социализм (по сути социальные ценности) и женщины тоже вели себя достаточно сдержанно, помогали мужчинам сооружать семью (работа, равный вклад в доход семьи, равноправие), то сейчас при смене реалий и сохранении прежнего менталитета мы как результат имеем то, что по сути мужчины работают ради того, чтобы получить внимание женщин.

Взгляните на ролики на YouTube, где многие "блогерши" говорят прямо следующее: мужчина должен иметь квартиру, машину, хорошую зарплату и т.д и т.п. чтобы получить внимание девушки! Это как понимать?!

Выход на мой взгяд прост: нужно не качать "внутренне состояние", "Т100Б" и прочее, а нужно просто трезво просмотреть свои позиции по отношению к некоторым девушкам с учётом нынешних реалий. Ведь те же южные мужчины, которые очень успешно знакомятся, совсем не думают про свой внешний вид и внутреннее состояние, они даже не знают что такое пикап, при этом имеют весьма большой процент успешных знакомств. Почему? Да потому что у них другой менталитет! Другие социальные и культурные установки насчёт отношений с девушками! И это работает! Нужно лечить причину, а не симптомы!

Я знаю, вы согласны

[Evl 774]

 

Почему страх уходит после успешного подхода?

Почему страх появляется перед новым подходом?

Объяснишь по своей теории? Менталитет работает выборочно? Конкретно в моменты подходов? Почему страх не постоянен?

[Afanas 139]

Страхи  подхода  навязаны  социумом .Чувак  видит  вокруг телки  крутые  и  что  бы  их  соблазнять  надо  тренинг пройти  .Хотя  априори на  генетическом  уровне  любой  мужик может  выйти  из  чувства  комфорта начать  развиваться  проставить  цели найти  в  себе "недочеты" и  прокачивать  их  .Ибо  кроме  самого  себя эти  минусы  незнает  никто  .Просто  на  это  нужно  время  .А  для  этого  и  придумана  замануха типа  тренингов  где лузеру  девственнику и  дрочеру за  короткий  срок  обещают что  он  будет  иметь  моделей .Так  вот  други ни...ера  не  получиться пока  человек  сам  не  озознает  и  не  придет к  этому .Каждый  человек  уникален  просто  не  все  это  догоняют .Найди  в  себе  свои  фишки  и  раскачивай  их  .И начинай  проходи  отказы  игноры т возражения  рискуй накапливай  опыт  работай  над  ошибками  .Треннинги  уже  больше  заточенны  под  выкачку  бабла  .А  нужно  находить  единомышленников обьединяться  и  вместе  двигаться  и  подстраховать   друг  друга по  первости  .Привет  всем  из  Oldschoola  Московского  пикапа  .Когда  мы  начинали  в  1998  про  пикап  вообще  никто  не  знал  и  треннигов  не  было  никаких  .  главное  желание  упорство  и  работа  над  собой  

[со-попутчик 202]

Ты повествуешь так, будто мужчина бог и всегда прав, а женщина придаток и раб:

Цитата

-женщина была покорной, сидела дома, готовила еду, не перечила мужу

Цитата

-помогали мужчинам сооружать семью 

Далее,

Цитата

мужчины работают ради того, чтобы получить внимание женщин

Судишь по себе.
Мужчины работают потому что им нужно сыто есть, пить, спать, иметь кров и обеспечивать кучу своих  хотелок от мотоциклов до покорения гор.
Если главная жизненная проблема в жизни мужчины это отношения с женщинами, то дело не в менталитете, и не культуре, но в истории становления этой проблемы.

 

Цитата

 

Взгляните на ролики на YouTube

 

Посмотрите на порно-фильмы, где режиссер диктует стереотип часами длящегося полового акта, огромных членов, накачанных мужских и женских тел.

 

1 час назад, Pickup Master сказал:

Это как понимать?!

Это понимать не надо, у каждого товара свой потребитель. 
 

Всё длится, длилось и будет длиться по одним и тем же законам.
Наивно думать, что вот то-ооогда была жизнь/отношения/идеальный мир, а сейчас одни проблемы и полное гавно.
Перечитай классику Пушкина, Лермонтова, Бунина, Гоголя: всё тот же волнение, те же переживания.
Перечитай Дольника или понаблюдай на лавочке в солнечный день за голубем и голубкой:
"Самка тоже ощущает в демонстрации самца некоторую степень угрозы, но одновременно испытывает к нему и влечение. Ей и хочется приблизиться к самцу, и страшновато Противоположные позывы быстро чередуются. В самце борются между собой те же позывы. Под влиянием одного он устремляется к самке, но при приближении к ней в «ухажере» начинает преобладать боязнь. Отсюда рисунок токования у очень многих животных — ритмический. Быстрая смена настроений сопровождается и быстрой сменой чувств. Человек ощущает все это как переменчивость в поступках партнера и быструю смену собственных настроений — восторга и недовольства, решительности и робости, благодарности и обиды и т.п." В. Р. Дольник "Непослушное дитя биосферы".

[Pickup Master 47]

17 minutes ago, со-попутчик said:

Ты повествуешь так, будто мужчина бог и всегда прав, а женщина придаток и раб:

Неверно. Распределение обязанностей это не рабство. Мужчина - охотник, женщина - домохозяйка. Это распределение обязанностей, но никак не рабство.

18 minutes ago, со-попутчик said:

Судишь по себе.

Обоснуй. Ты по сути безосновательно вбросил.

19 minutes ago, со-попутчик said:

Мужчины работают потому что им нужно сыто есть, пить, спать, иметь кров и обеспечивать кучу своих  хотелок от мотоциклов до покорения гор

Противоположный пол входит в список первичных потребностей человека наряду с едой, водой, воздухом и т.д. Пирамиду потребностей Маслоу никто не отменял.

[Pickup Master 47]

40 minutes ago, Evl said:

 

Почему страх уходит после успешного подхода?

Почему страх появляется перед новым подходом?

Объяснишь по своей теории? Менталитет работает выборочно? Конкретно в моменты подходов? Почему страх не постоянен?

Это примерно то же самое, что и нырнуть в холодную воду, а потом привыкнуть. Если страх убирается и появляется, то он все равно длительный, только в стадии "спячки". То есть когда ты не думаешь о подходе, то и нет страха, а как только видишь девушку и начинаешь хаотично обдумывать варианты - появляется страх. Это уже рефлекс, не осознанный страх, а примерно как у собаки Павлова. Вроде бы и не боишься, но все равно возникает рефлекторный страх.

Страх нельзя "заглушить" внушением крутого внутреннего состояния, его можно убрать только искоренив причину страха.

Менталитет не работает выборочно, это общие социальные установки, характерные для общности людей.

[Кашерный 312]

Я один заметил перекур Новоселова?

А ты уверен, что вообще есть страх подхода? Может страх отказа? Я по себе могу точно сказать - боюсь отказа. Тоже думал, что подходить страшно, но нет, подойти можно к любой, дорогу спросить. А вот страх показаться глупо и нелепо - это да, страх быть отшитым - да, страх осуждения толпы - да. 

2 минуты назад, Pickup Master сказал:

его можно убрать только искоренив причину страха

В любом случае - это действия. Чем тебе тренировки подходов не действия? Личность меняется при выходе из зоны комфорта. Появляется больше знакомств, больший обмен опытом. Что-бы чего-то достичь, нужно что-то делать, и явно не то, что делал всегда, нечто новое, что страшит, в чем не комфортно. 

1 час назад, Pickup Master сказал:

Да потому что у них другой менталитет! Другие социальные и культурные установки насчёт отношений с девушками! И это работает! Нужно лечить

Их по другому тренировали с детства. Что мешает сделать это тебе самому, только уже в осмысленном возрасте? И не надо вот этих историй про успешных южан. Просто они берут и делают, а мы боимся. Стоит только начать работать со своими страхами, осмысленно, и КПД будет больше чем у южных абизян. 

[Pickup Master 47]

7 minutes ago, Кашерный said:

В любом случае - это действия. Чем тебе тренировки подходов не действия? Личность меняется при выходе из зоны комфорта. Появляется больше знакомств, больший обмен опытом. Что-бы чего-то достичь, нужно что-то делать, и явно не то, что делал всегда, нечто новое, что страшит, в чем не комфортно. 

Насчёт действий - согласен. Но есть одно но: действовать нужно исходя из какой-то позиции. Действовать можно с позиции просящего: "Можно с вами познакомиться", "Разрешите..." и так далее, а можно с позиции сильного независимого мужчины. Об этом тут много писали. Действия не бывают однобокими. А чтобы действия были с позиции именно сильного мужчины, нужно просмотреть свои позиции относительно отношений.

7 minutes ago, Кашерный said:

Их по другому тренировали с детства.

Это и есть менталитет. Совокупность устоев, передаваемых из поколение в поколение общностью людей (социальной группе).

[Кашерный 312]

7 минут назад, Pickup Master сказал:

Насчёт действий - согласен. Но есть одно но: действовать нужно исходя из какой-то позиции. Действовать можно с позиции просящего: "Можно с вами познакомиться", "Разрешите..." и так далее, а можно с позиции сильного независимого мужчины. Действия не бывают однобокими.

Можно много времени потратить на теорию и не дойти до практики. Один читает все книжки разом, сидит на форуме и на ютубе, смакуя свой будущий идеальный подход с позиции доминанта. Другой вышел с приятелем на улицу, робко подходя к девушка с фразами "и.. ииизвините, можно с вами.. *она ускорила шаг*", через 50 таких подходов до парней дойдет, что-то не так, нужен анализ и корректировка. Через два месяца он подойдет к хорошей девчушке с фразой "Слушай, я хочу кое-что важное сказать, постой. Только не сердись если что. У тебя такая классная задница, что я не смог пройти мимо". У него в телефоне будет уже больше 20 контактов, на счету больше 5 свиданий(больше чем за последние 5 лет его жизни) и даже пара поцелуев со средненькими девчонками. Однажды засыпая он поймет, что в течении дня вел общение с тремя подругами, созванивался с двумя друзьями и на работе ведет себя уже совсем по другому, раньше он страдал от одиночества, когда ночью за окном был слышен женский смех в кампаниях, он изменился, жизнь становится другой, более яркой. А в выходные у него очередное свидание и скорее всего зачет, потому что, о боже, в конце первой встречи он ее уже целовал и на следующий день она сама первая написала смс.  

 

p.s. краткий отрывок автобиографии Кашерного

[Pickup Master 47]

5 minutes ago, Кашерный said:

через 50 таких подходов до парней дойдет, что-то не так, нужен анализ и корректировка.

Это альтернативный способ Можно сделать 50 подходов и понять или прочитать теорию и сделать уже не 50, а всего лишь 5-10 подходов для успеха. Теория повышает вероятность успешного решения. В конце концов можно научиться умножать на 10, складывая число само с собой 10 раз, а можно просто приписать нолик справа. Только первый человек будет тратить на решение задачи много времени, а второй сразу.

Но опять же никакая накачка по Т100б (одежда, аксессуары и т.д) не помогут тебе, если у тебя установки по отношениям неправильные.

[Кашерный 312]

Только что, Pickup Master сказал:

Можно сделать 50 подходов и понять или прочитать теорию и сделать уже не 50, а всего лишь 5-10 подходов для успеха

 

Только что, Pickup Master сказал:

Только первый человек будет тратить на решение задачи много времени, а второй сразу.

Есть и такие. Но их меньшинство. Талант, воспитание?

Да никто без теории не подходит. Все погружаются в книжки, но кто-то там застревает и поднимает свое ЧСВ постами на форуме, а кто-то и идет и проходит через унижения и боль))

[Pickup Master 47]

Эта тема создана для того, чтобы окончательно раз и навсегда утвердить, что Т100Б, накачка ВС и прочие "волшебные таблетки" не помогают и не помогут при отсутствии у мужчины чёткого осознания отношений с девушками.

Тут мол пишут, что Т100Б, ВС это не для девушки, это для себя! Да они врут сами себе! Тогда почему на пикап форуме об этом спрашиваете, а не на форуме модной одежды и аксессуаров?

[Кашерный 312]

3 минуты назад, Pickup Master сказал:

не помогают и не помогут при отсутствии у мужчины чёткого осознания отношений с девушками.

Ты о том, что их надо любить(всех почти одинаково. Они ж правда все хорошенькие, как их можно не любить?) и тр**хать, а не обожать и преклоняться?

Возможно я понял, о чем ты. Относимся как богиням, потому боимся не знакомимся как следует. Но как от этого избавиться не делая подходы - хз. С опытом подходов и знакомств понимаешь что к чему, понимаешь, что все они не слишком отличаются, что все куда проще, что девушки вообще не такие, как ты думал раньше. Особенно когда начинаешь подходить к красоткам и... да ничего особенного.

[Pickup Master 47]

2 minutes ago, Кашерный said:

Ты о том, что их надо любить(всех почти одинаково. Они ж правда все хорошенькие, как их можно не любить?) и тр**хать, а не обожать и преклоняться?

Я о том, что сила действия должна быть равна силе противодействия. Это закон физики. Ты отдаёшь столько (эмоций, сил, материальных средств и прочее, что есть в отношениях), сколько и получаешь. Это должно так работать.

[C1TrYs 1 578]

2 часа назад, Pickup Master сказал:

Взгляните на ролики на YouTube, где многие "блогерши" говорят прямо следующее: мужчина должен иметь квартиру, машину, хорошую зарплату и т.д и т.п. чтобы получить внимание девушки! Это как понимать?!

Ну так хороший фильтр они сами себя дискредитируют такими заявлениями ,сразу делаешь вывод ,что с такой бабой кроме СО ничего не стоит строить и не тратишь на неё время

[Pickup Master 47]

6 minutes ago, Кашерный said:

Возможно я понял, о чем ты. Относимся как богиням, потому боимся не знакомимся как следует.

Да. Плюс ко всему так думают все, что сильно усугубляет ситуацию и собственно и создаёт этот псевдострах. Ты не думал, почему на уличных тренингах с реальными знакомствами даже самые стеснительные парни начинают подходить? Потому что в этой маленькой новообразованной социальной группе появляется другой менталитет!

[Кашерный 312]

1 минуту назад, KeyloR N. сказал:

Ну так хороший фильтр они сами себя дискредитируют такими заявлениями ,сразу делаешь вывод ,что с такой бабой кроме СО ничего не стоит строить и не тратишь на неё время

Кстати хорошее замечание) Тут где-то обсуждают Эву, беснуются, мол куда бабы смотрят, что читают. А это же хорошо, они сразу все карты выкладывают, сразу все понятно. Спасибо им за это.

[Ушёл навсегда - прощайте 900]

Страх подхода никак не лечится. Опытный, закалённый в полях товарищ, к нему привыкает и этот страх для него становится нормой. Страх никуда не уходит, он всегда с тобой. Особенно, первые 1-3 подхода. 

[Кашерный 312]

1 минуту назад, Pickup Master сказал:

Да. Плюс ко всему так думают все, что сильно усугубляет ситуацию и собственно и создаёт этот псевдострах.

Вот тут главная загвоздка. Насильно это не объяснишь. Я большую часть жизни был таким ТФНом, преклонялся. Что заставило изменить взгляд - не знаю. Большие потрясения наверное, многократные, ибо ни со второго ни с третьего раза не дошло. Тут все зависит только от человека, в голову ему ничего не запихнешь. Но у многих ТФНов порог боли очень высок, часто он превышает порог суицида. 

[Pickup Master 47]

4 minutes ago, KeyloR N. said:

Ну так хороший фильтр они сами себя дискредитируют такими заявлениями ,сразу делаешь вывод ,что с такой бабой кроме СО ничего не стоит строить и не тратишь на неё время

Проблема в том, что придётся, никуда не денешься. Ты же не скажешь, что перестанешь пить воду, если она станет стоить в 100 раз дороже? Станешь, ибо это первичная потребность! Можно отказаться от походов в театр, от интересных мероприятий, но от первичного отказаться невозможно!

[C1TrYs 1 578]

5 минут назад, Кашерный сказал:

Особенно когда начинаешь подходить к красоткам и... да ничего особенного.

Для таких ,которые боготворят ,хорошая установка -отпустить результат ,баб и так нет ,так какая разница откажет или нет, хуже чем ноль уже не будет)

[Кашерный 312]

4 минуты назад, Лицо мужского пола сказал:

Страх никуда не уходит, он всегда с тобой. Особенно, первые 1-3 подхода. 

Истинно так! Я хоть не опытный, но вот эти первые подходы ох как сложны. А потом "эг-ге-гей, держите меня семеро!"

2 минуты назад, KeyloR N. сказал:

отпустить результат ,баб и так нет ,так какая разница откажет или нет, хуже чем ноль уже не будет)

Пробовал, не помогало

2 минуты назад, Pickup Master сказал:

Проблема в том, что придётся, никуда не денешься. Ты же не скажешь, что перестанешь пить воду, если она станет стоить в 100 раз дороже?

Что ты усугубляешь-то? Хороших девчонок полно. 

[Pickup Master 47]

4 minutes ago, Лицо мужского пола said:

Страх подхода никак не лечится. Опытный, закалённый в полях товарищ, к нему привыкает и этот страх для него становится нормой. Страх никуда не уходит, он всегда с тобой. Особенно, первые 1-3 подхода. 

Страха подхода не существует. Есть понятие тревога. Без причины.

[Evl 774]

34 минуты назад, Pickup Master сказал:

То есть когда ты не думаешь о подходе, то и нет страха, а как только видишь девушку и начинаешь хаотично обдумывать варианты - появляется страх.

Нет. Если ты думаешь о подходе (просто думаешь) страха нет. Страх появляется в решающий момент, т.к. твои действия повлекут за собой оценку тебя (стороннюю). Если оценка способна нанести тебе урон (моральный, обесценивание) - ты начинаешь бояться. И боишься ты ударов по гордости, а не саму девушку.

[C1TrYs 1 578]

3 минуты назад, Кашерный сказал:

Кстати хорошее замечание) Тут где-то обсуждают Эву, беснуются, мол куда бабы смотрят, что читают.

У Афони на его постановках красавиц есть две противоположности в 15 и 16 выпуске ,в 15 с которой категорически нельзя ничего строить кроме СО, а в 16 думал таких уже не встречается в природе ,оно и не мудрено приехала с Сибири,пока не испорченная

[Pickup Master 47]

Это не страх, это тревога. Причём в качестве прошлого примера неудач берётся не пример из собственной жизни, а примеры других по жизни: фотографии красивых девушек в дорогих машинах, создание образа того, что девушки только с успешными, что если у тебя зарплата меньше 100 к, то тебе ничего не светит и так далее. И у парней появляется реальная тревога при виде девушки, которая идёт в красивой шубе с сумочкой. Тревога, что ты не такой, как она. У тебя нет крутой машины и квартиры в центре.

[Кашерный 312]

6 минут назад, KeyloR N. сказал:

а в 16 думал таких уже не встречается в природе ,оно и не мудрено приехала с Сибири,пока не испорченная

Возможно, это опасное заблуждение. Судим по картинке. Я год жил с дьяволов в овечьей шкуре. Порой заносчивая бабище в итоге оказывается покладистой и заботливой подругой. Да вообще не стоит быть категоричным. Они все хорошенькие

2 минуты назад, Pickup Master сказал:

Это не страх, это тревога. Причём в качестве прошлого примера неудач берётся не пример из собственной жизни, а примеры других по жизни: фотографии красивых девушек в дорогих машинах, создание образа того, что девушки только с успешными, что если у тебя зарплата меньше 100 к, то тебе ничего не светит и так далее. И у парней появляется реальная тревога при виде девушки, которая идёт в красивой шубе с сумочкой. Тревога, что ты не такой, как она. У тебя нет крутой машины и квартиры в центре.

Как по мне, именно такая тревога и лечится практикой подходов. Подошел к таким раз 10, можно хоть на спор и убедился, что многие из них обыкновенные девчонки. Вуаля, картина мира изменилась.

[Evl 774]

1 минуту назад, Pickup Master сказал:

Это не страх, это тревога. Причём в качестве прошлого примера неудач берётся не пример из собственной жизни, а примеры других по жизни: фотографии красивых девушек в дорогих машинах, создание образа того, что девушки только с успешными, что если у тебя зарплата меньше 100 к, то тебе ничего не светит и так далее. И у парней появляется реальная тревога при виде девушки, которая идёт в красивой шубе с сумочкой. Тревога, что ты не такой, как она. У тебя нет крутой машины и квартиры в центре.

Ну и откуда эта "тревога" идет? Лишний раз получить обесценивание важных для тебя вещей. А именно твою несостоятельность. Я об этом и говорю, а ты о чем?

Тревога, страх. От перемены слов смысл не поменяется.

[C1TrYs 1 578]

16 минут назад, Кашерный сказал:

Возможно, это опасное заблуждение. Судим по картинке. Я год жил с дьяволов в овечьей шкуре.

Ну временем все проверяются ,главное булки не расслаблять и наверно из-за тфнства не замечал критических косяков в поведении.А вторая сразу отсеивается, так как с такой надменностью все понятно сразу и где-то откопали видео ,где она п..дой вертит на камеру ,что неудивительно)

[SeverArt 156]

Ну и хрень

Менталитет - это чувство гордости за большую и сильную страну, за глубокую литературу, причастность к талантливым людям страны, нравственность  общества итд. А в отношениях это крепкая семья, как ячейка общества.

Откуда утверждение, что страх подхода это менталитет я вообще не пойму. Наверное отмазы, чтобы не подходить.

С опытом страх, должен переходить в чувство азарта, когда не знаешь чем закончится успехом или провалом, но ты не пасуешь и идёшь. Отличные аналогии в спорте, например в боксе с равным соперником, или в баскетболе, когда бежишь с мячом к кольцу через толпу соперников. Кто не дрейфит, тот побеждает, но в процессе игры/боя ты чувствуешь напряжение и адреналин. Также и с подходами, может пошлют, а может нет. Неизвестно. Но это не повод пасовать.

10 часов назад, Pickup Master сказал:

Тут мол пишут, что Т100Б, ВС это не для девушки, это для себя! Да они врут сами себе! 

У меня Т100Б и ВС для себя.

А у тебя получается, если бы не девушки, то ты бы не развивался в жизни и ВС было в нуле? Такое бывает, когда кроме баб интересов нет.

Если развития не для себя, а для бабы, то у тебя проблема с самооценкой. Строишь её на том, чтобы угодить кому-то. Да и значимого развития не будет, если нет собственной заинтересованности.

[Hellyeh 220]

9 hours ago, Pickup Master said:

И у парней появляется реальная тревога при виде девушки, которая идёт в красивой шубе с сумочкой. Тревога, что ты не такой, как она. У тебя нет крутой машины и квартиры в центре.

И по делу, если всего этого нет-не нужно смотреть на девушку, у которой все это есть. Там кавалеров своего круга хватает.

Ты что, просто так эти факторы хочешь абстрагировать и сказать, что ложи йух на все, ведь главное это ВС? Не смеши.....