Я тормоз. Нужна стратегия, если не поздно.

[Фёдырыч]

Всем привет.

Действующие лица:

Мне 30 лет. Я интроверт. Но в зависимости от настроения бываю общительным. В данный момент вынужден жить с родителями, но хочу переехать отдельно, как делал это всегда. Правда партнёра нет, а одному тяжко. Но не в этом суть. Бываю уверенный в себе, если хорошее настроение, бываю неуверенный в себе, если плохое настроение. Хорошее настроение как правило, это когда я делаю какие либо успехи или когда вообще что то делаю. Когда ничего, начинаю заниматься самоанализом и самокопанием, и настроение падает. Могу уйти в себя. Эмоциональный я короче говоря.

Она, 25 лет. Считает себя очень творческим человеком и это в ней есть. Большие амбиции в сфере искусства. Есть нервные расстройства. Тоже интроверт, но может с легкостью мимикрировать. То есть подстраиваться под собеседника, работа вынуждает общение. Простые жизнерадостные ощущения не интересуют, вообще не жизнерадостная, но как мне кажется в этом она и несчастна. Я думаю ей не хватает приключений и путешествий и обычной простоты. Не глупая, начитана, понимает психологию и философию. Глубокие познания в искусстве. Внешне привлекательна, но не красавица. Стремится индивидуально выглядеть, часто меняет внешний образ. 

Где и как познакомились:

Познакомились на работе. Я расстался с девушкой, с которой жил 2 года. Какое то время жили ещё вместе, пока не закончится контракт по съёмной квартире, и параллельно решали "как дальше жить". На работе меня повысили и перевели в другой отдел, на новую должность. Там встретил её. Она мне сразу понравилась. При этом она часто смотрела и на меня. Поскольку я расставался с девушкой, то не спешил. Да и не думал об этом. Но через 2 месяца работы, первая мне написала в ватсапе, при этом в тот момент я уже разошёлся с девушкой, но она об этом не знала, думала что мы ещё вместе и у нас всё хорошо. 

Как общались:

Она первая написала и проявляла заботу, типа доехал ли я до дома?? Как дела?? Вообщем общались только исключительно в ВатсАпе, и на её Как дела, я задавал тему для переписки. Днём на работе, мы часто пересекались, но максимум в курилке обменяемся парой слов. В остальное время всё молча. Общение по началу было только по ватсапу. Каких то намёков на симпатию не было. Хотя вспоминаю был один момент, я сказанул что она мне нравится (имел ввиду как человек), она сказала что я ей тоже нравлюсь.

Как развивались события:

Как написал выше, мы часто вечером переписывались по ватсапу. При этом, я держал себя уверенным перед ней, мы переписывались на разные интересные темы, а иногда просто ни о чём. Никаких намёков на отношения и симпатию не было по началу.

Потом, мы начали работать до поздна. И оставались я, она и ещё пара коллег. нам с ней по пути, мне на метро, ей на автобус. По началу мы просто ходили вместе и даже молчали. Её значимость для меня была низкой, но она мне нравилась. Потом от неё пришло предложение "Может ты проводишь меня до остановки и дойдёшь до следующего входа в метро??". Я согласился. И так мы каждый день провожали друг друга. В один день, я отказал проводить, сказал что хочу пройтись. Она взяла и молча со мной пошла, потом только сказала, что тоже хочет пройтись. Мы разговаривали. Она открыла о своих переживаниях и страхах. Призналась, что её мучают панические атаки, и ей нужно с кем то разговаривать, ибо она очень много работает и совсем не видит просто жизни. После этих слов её значимость повысилась. Я её прекрасно понял. После не продолжительной прогулки, я ей предложил встретится и погулять. Она согласилась.

До назначенной даты, мы так же вместе работали и переписывались каждый вечер. Её значимость начинала расти, мне всё больше и больше хотелось с ней ЛТР. 

Маленькое отступление. У меня проблем в общении с девушками не было никогда. Всегда на свиданиях кинестетил, проверял и действовал. Крышесносил и делал зачёт. Высокая значимость была в 2 раза, 1 с ОЖП с которой жил 2 года совместной жизни и всё шло к женитьбе, но в последний момент она передумала, и сейчас высокая значимость по отношению к ней. Девушка не поддаётся стандартным стратегиям по сооблазнению или я просто ссыкло и тормоз.

Мы гуляли, часто гуляли и часто переписывались. Но при каждой встрече я чувствовал в ней дистанцию и закрытость, я чувствовал что я тормоз. Причина, может потому что я расстался с девушкой недавно и не хотел побыть какое то время один, может потому что высокая значимость, но при этом я не чувствовал своей значимости для неё. Она не давала признаков в личном общении. При этом в ватсапе присутствовал и присутствуют элементы кокетства и заигрывания с её стороны.

Например. Переписывались о морозе. Тема пошла. Я сказал, что мне все говорят что я очень тёплый при любой минусовой температуре и со мной приятно обниматься (это правда). Её ответ, я учту, когда замёрзну.

Другой пример. Я живу сейчас с родителями и хочу съехать, даже не смотря на то, что мои родители уезжают жить в деревню и отдают мне квартиру. Я делал ей подарки, она любит старое брахло. У меня его навалом. Я ей кое что интересно подарил. Она написала, что ты мне отдаёшь вещи, будто бы хочешь переехать ко мне жить? (она сейчас переживает о том, что её соседка с которой она снимает квартиру скоро сваливает). Я с дуру написал, выходи за меня за муж и живи со мной. Её ответ, что нужно ждать, когда её соседка свалит, а как свалит, то сообщит. Расценивайте как хотите, но я подумал, что девушка не против действительно жить со мной.

С каждой встречей значимость росла. И при каждой встрече были ситуации, когда я должен был кинестетить, то я тормозил. В итоге, девушка часто отворачивалась и отходила в сторону, улыбалась и отрицательно с улыбкой на лице мотала головой.

Ещё по ватсапе я признавался в любви и говорил, что хочу чтобы она была моей девушкой. Это был зашквар значимости. Но после я делал Дальше, но она делала Ближе, спрашивала как дела и давай встретимся. На предложение я делал Ближе.

Кризисная ситуация, что заставило меня создать тему:

Я изначально выбрал не правильную стратегию. Исходя из её данных и переживаний, я выбрал стратегию душевного, понимающего, готового поддержать в любую секунду парня. Думал, что она это оценит и сама ко мне полезет. Но я наивный дурак. Я сам себя загнал в ДОД. 

Стоит отметить, что общение в ВатсАпе и в живую отличаются. В ватсапе мы дразнимся, кокетничаем. Даже отношения выясняли. В живую сухо гуляем, разговариваем. При моё желании кинестетить, я встречаю каменную мимику.

Хочется изменить ситуацию. И из хорошего душевного парня, который ей нравится как человек, стать желанным мужчиной, который знает чего хочет, а хочу с ней зачёт и ЛТР.

Что я хочу, чтобы мне сказали и что имею на данный момент:

Хочется стратигии. Понимаю, что надо завязать с ВатсАпом. Но на следующей встрече взять и вести себя по другому, будет согласитесь странно.

Что я имею сейчас. Высокая её значимость, уже заработал ДОД, но если понаглей вести себя в ватсапе, то поведение меняется, на более игривое. У неё появляется желание встретится. Согласна жить вместе, потому что подруга с которой она снимает квартиру, скоро возможно! съезжает. Плюс она задолбалась за подругой мыть посуду, я в этом плане чистюля.

У меня сейчас выросла уверенность в себе. До этого из за расставания с девушкой, была сильная неуверенность в себе. Это одна из причин ТФНства. Не был уверен, что я делаю что то правильное. Я не вышел в поле, и захотел после ЛТР, сразу же ЛТР с ней.

[Grey Goose]

бросай ватсап, телеграм лучше

[utrovderevne]

оч знакомое состояние, тут важен имхо такой момент: Ты САМ себя загоняешь в рамки при общении с ней, сам себя загоняешь в фрейм друга, мысленно конечно. Она скорее всего ждет от тебя поведения в фрейме "парень девушка", но это не продлится вечно.

 Имхо у тебя 2 пути: 1)на следющей встрече, когда вы будете одни , пересилить себя и сделать резкий и жесткий поворот фрейма в секс, как минимум без предупреждения оч крепко обнимать и смотреть в глаза долго, или более близкая кинестетика, сказать что она тебе нравится как девушка, кароч месседж сообщить максимально явно. 2)забить на нее на 2-3нед, месяц, перестать переписываться, пообщаться с хорошими девушками, увлечься кем то, а когда почувствуешь что ее значимость сильно понизилась, действовать с ней тебе будет куда легче, и если заинтересованность к тебе будет, все получится легко

[Фёдырыч]

Вообщем выбрал первый путь, что посоветовал человек выше. Сделал резкий фрейм в сторону секса, обнял и начал гладить по голове и по лицу рукой. Она стояла зажатой и испуганной, но улыбалась. В итоге вырвалась и не понимая, что происходит и что я делаю. Я ей сказал, что она мне нравится уже давно и хочу, чтобы она была моей девушкой. Начала смущаться и улыбаться. В итоге сказала, что нужно поговорить. Говорила о том, что ей сложно быть с кем то в отношениях, что она никогда их не планирует. И что если ей парень нравится, то не считает это обсуждать и говорить, всё само собой происходит, но уже два года ничего не происходит. И так же сказала, что у неё есть очень горький и негативный опыт в прошлом(Она была помолвлена в 20 лет, а сейчас этот парень в психушке), после чего она стала эмоционально закрытая, но это не значит что я ей не нравлюсь, я ей нравлюсь иначе она со мной не общалась бы. Но она понимает, что ей сложно открыться и она долго привыкает к людям. И она боится, что я устану ждать ибо она не оправдывает мои ожидания и я уйду от неё. Вообщем вот что она сказала. Рассудите сами. Закрытость и дистанцию я в ней с самого начала чувствовал.

 

Дальше события были таким образом. После этого разговора, я сказал что провожу её до метро, всю дорогу она смотрела на меня большими глазами в глаза и улыбалась. Я приобнял её и она не сопротивлялась. На прощание хотел поцеловать, но она отвернулась и мы только обнялись. На следующий день я делал Дальше. Она писала мне, спрашивала, как дела??? Не в обиде ли я на неё??? Мы общаемся или не общаемся, ответь только это пожалуйста. Я ответил, что извини, сейчас очень занят, не могу отвлекаться на ватсап, давай вечером созвонимся??? Она ответила, ок.

 

Вечером опять написала, мы созвонимся??? Ты освободился??? И я позвонил. Разговаривали как день прошёл, голос её был мягким. Договорились, что вместе посмотрим один фильм интересный у меня дома. Я думал, ну всё. Зачёт.

При встрече я делал Ближе. Она Дальше. Я опять Ближе, а потом Дальше. Начал думать, что она мне мозг трахает. В итоге пришли домой. Пока попили чай пообщались. Потом пошли смотреть фильм. На кровать. Я начал делать Ближе. Она тоже начала делать Ближе. Только очень сухо и со страхом будто бы. Но потом, погладив пара минут её по голове и по шее, она расслабилась и прижалась ко мне. Нам уже было не до фильма. Я начал работать руками и трогать. Она только сильней прижималась ко мне и уткнулась лицом в шею. Я начал ощущать что она возбуждается будто бы, ибо дышать начала тяжелей, и я полез целоваться. И тут резко от неё ДАЛЬШЕ. Сказала, что не надо. Я продолжил делать ближе. Опять начал лезть, опять начал лезть целоваться и опять ДАЛЬШЕ. Сказала, давай спокойно полежим пожалуйста. И мы следующий час пролежали просто в объятиях. Она тоже проявляла ласку. В итоге вечером зачёта не было. И ей нужно было срочно бежать домой и я опять вышел провожать её. Тут она первая взяла меня за руку. А на каждом светофоре лезла обниматься. И на прощание спросила, может ещё как нибудь фильм посмотрим???

В итоге после этого вечера, у нас была ещё одна встреча. Она попросила помочь ей купить тяжёлый маленький чайный столик. Просить больше некого, ибо друзей мужиков у неё нет, а отец больной и старый. Я согласился. При встрече мы делали оба Дальше. Потом купили столик, я его вёз вручную. Сидели в маршрутке. Увидела что мне неудобно сидеть с этим столом, обняла мою руку и подвинула к себе прижавшись ко мне. В метро же уснула на моём плече.

Дальше мы гуляли. Я делал всё ещё Дальше. Она всячески намекала, что ей холодно. Я сказал пошли домой. Думал сделать Ближе и обнять, но мне хотелось посмотреть, что она будет делать??? В итоге проводил до дома, и даже не обнялись. В итоге пока ехал в метро, от неё пришло сообщение, А когда мы вместе фильм можем посмотреть??? Я ответил, что пока не могу сказать.

 

В итоге вот так события разворачиваются.

У девушки и правда эмоциональная закрытость. И ей видимо нужно время, чтобы присмотреться ко мне. Или же я просто что то делаю не так.

Цель всё та же, зачёт и ЛТР. Но тут нужно правильно себя вести. Девушка то Ближе на моё Ближе делает, то Дальше на моё Ближе. На моё Дальше бывает делает Ближе.

[stinder]

Хз, по твоему описанию все не так плохо. Просто проводи с ней время и хватит играться в бд. Это не всегда нужно. Будь человеком;)

[Jonatan]

14 часа назад, Фёдырыч сказал:

В итоге пока ехал в метро, от неё пришло сообщение, А когда мы вместе фильм можем посмотреть???

Тащи домой её, если она напрашивается. Далее, входи в доверие и возбуждай, соблазняй. 

 

[Фёдырыч]

Ну меня беспокоит только одно. Из за ее самодостаточной жизни, и эмоциональной закрытости, я не вижу, что она как то сама стремится к ЛТР. По ней все должно само собой происходит и она такие вещи не планирует. Я же наоборот, проявляю свое отношения не для просто так, а для ЛТР. И отсюда у меня могут возникать переживания, что мои желания напрасны. Значимость ее растет. Я понимаю, что надо делать свои дела мне и ещё я паралельно знакомлюсь с другими девушками. На какой то момент ее значимость падает.

Просто бывает, что она взяла сейчас и поехала в Подмосковье. Понимаю это ее дело, но она не говорит зачем и почему. И я понимаю, что не обязана, но ее значимость зашкаливает и мне становится грустно и ревностно. Я этого не показываю, говорю в русле что рад за тебя и мне все равно, что ты делать будешь. И она не объясняет, зачем уезжает в Подмосковье. А я начинаю думать, что как бы Вася не появился.

Вот и не понимаю, как вести себя с такой закрытой и самодостаточной девушкой.

[Jonatan]

17 часов назад, Фёдырыч сказал:

Понимаю это ее дело, но она не говорит зачем и почему. И я понимаю, что не обязана, но ее значимость зашкаливает и мне становится грустно и ревностно. Я этого не показываю, говорю в русле что рад за тебя и мне все равно, что ты делать будешь. И она не объясняет, зачем уезжает в Подмосковье. А я начинаю думать, что как бы Вася не появился.

Залипать начинаешь, это плохо. Отвлекись на других девушек. 

Отношения с девушкой начинаются только после секса. Золотое правило.

Я сам на эти грабли наступал, секса не было, а уже в голове отношения были и т.д. Как итог мысли про Васьков, ревность, что я делаю что то не так, и далее ДОД. Классический ТФН короче.

А не спрашивал, зачем в Подмосковье поехала чисто для интереса? Или она именно не отвечает на вопрос? 

Короче отвлекись пока от неё, приведи мысли в порядок. 

  

[Tirend]

Мне очень жаль девочку и тебя. 

У тебя к неи повышенные ожидания и она это тебе говорит ,но ты не слушаешь. Зря. Панические атаки - это серьезно, это как хроническая болезнь. Ты когда-то до этого с такими людьми  общался, видел их приступы? что делать в таких случаях знаешь? надеюсь все уже погуглил хоть в теории понимаешь, что это такое.

То, что первыи жених в больницу загремел - показатель ,что это семеиное. Наверняка в подмосковье живут проблемные родители, больная бабушка, брат-алкоголик к которому она ездит раз в неделю наготовить еды  и в доме поубирать Или еще какая грустная и жуткая проблема, в которую она тебя не посвещает, а ты ревнуешь и накручиваешь себя. 

автор, тебе что б с неи хоть как-то общаться начать сколько раз пришлось ее с работы до автобуса провожать? да у нее физически нет времени при загруженности работои, что б еще кто-то мог с неи замутить - маловероятно. Тут она точно с тобои честна. А твоя ревность ИМХО от непонимания специфики этои  девушки (читаи первыи абзац).

я боюсь, что твое желание ЛТР с неи может быть следствием ее сильно завышеннои значимости для тебя из-за спермотаксикоза. Наиди себе с кем переспать. Вплоть до проститутки. Что бы у тебя не свербило и не было желания как можно скорее зачет сделать с неи. 

И на что ты надеешься? что если дожмешь, то в постели она раскроется? по терминам форума она будет бревном, ничего не умеющим и перепуганным.

Строить планы на ЛТР с такои девушкои ну очень сложно. хоть ты и интроверт и по описаниям уже неплохо движешься. Вот лучше было бы в дод сеичас, пока не поздно. 

Но если я о тебе плохого мнения и ты на самом деле представляешь как много тебя ждет работы по ее раскрытию и тебя это не пугает, то: тут верно советуют - забудь про б-д с этои девушкои. С вотсапом не завязываи, но реже и откровеннеи разговоры, может агрессивнеи в плане того как ты страстно ее желаешь. Еи трудно говорить в реале, а в вотсапе сделаешь шаг,  в реале продвинешся на пол. Забьешь на вотсап -  мало куда продвинешся в реале.

Зови на кино, смотри по внешности - если на неи будет много одежды, которую долго снимать, то секса тебе не светит, если мало - то шанс есть (штаны/брюки - много, юбка/платье - мало). Обнимаи много и крепко, гладь по головке, говори, что тебе с неи уютно и пахнет она хорошо. Все это в три раза дольше ,чем тебе кажется, что хватит. Если ты доидешь до второи базы (как говорят в комедиях американских) - до поцелуев в грудь и живот - остановись. Если ты на этом свидании дальше не поидешь и не будешь дожимать, при третьем совместном просмотре кино получишь больше открытости и начнешь уже с живота, а не с самого начала. И зачет будет хоть какои-нибудь, а не перепуганныи зверек в слезах.

это очень сложно. терпения и удачи

[Фёдырыч]

Tirend

Цитата

Панические атаки - это серьезно, это как хроническая болезнь. Ты когда-то до этого с такими людьми  общался, видел их приступы? что делать в таких случаях знаешь? надеюсь все уже погуглил хоть в теории понимаешь, что это такое.

Я сам больше полгода боролся с паническими атаками. И научился контролировать это. Я знаю что это такое.

Я у неё спросил зачем ей в подмосковье? Она поехала к семейной паре отдыхать в красивый загородной дом, типа в отпуск. При этом она каждый день мне пишет и спрашивает как у меня настроение?? Как дела?? И даже спорили об одном режиссёре, после чего она писала, что мы будем валятся с тобой в кровате и смотреть все фильма этого режиссера, и пока не посмотришь, я не буду с тобой общаться. 

Цитата

я боюсь, что твое желание ЛТР с неи может быть следствием ее сильно завышеннои значимости для тебя из-за спермотаксикоза. Наиди себе с кем переспать. Вплоть до проститутки. Что бы у тебя не свербило и не было желания как можно скорее зачет сделать с неи

Да я уже занимался сексом, правда в начале марта, и всё равно значимость держится, я и сейчас с другими девушками общаюсь, но значимость той не падает. Хочется ЛТР с ней и всё тут. 

 

В 21.03.2018 в 22:04, Tirend сказал:

И на что ты надеешься? что если дожмешь, то в постели она раскроется? по терминам форума она будет бревном, ничего не умеющим и перепуганным.

Вот тут я с тобой не соглашусь. В интимной обстановке (когда мы лежали в кровате и обнимались-нежелись) и в публичной обстановке (тоесть когда есть другие люди) она очень разная. В интимной обстановке она очень нежная и ласковая и даже выражением лица меняется. В публичном очень закрытая, изредка когда за руку возьмёт или обнимет. Думаю и в постеле она нежная и чувственная. Но меня не волнует бревно она или нет.

 

В 21.03.2018 в 22:04, Tirend сказал:

Но если я о тебе плохого мнения и ты на самом деле представляешь как много тебя ждет работы по ее раскрытию и тебя это не пугает, то: тут верно советуют - забудь про б-д с этои девушкои. С вотсапом не завязываи, но реже и откровеннеи разговоры, может агрессивнеи в плане того как ты страстно ее желаешь. Еи трудно говорить в реале, а в вотсапе сделаешь шаг,  в реале продвинешся на пол. Забьешь на вотсап -  мало куда продвинешся в реале.

Зови на кино, смотри по внешности - если на неи будет много одежды, которую долго снимать, то секса тебе не светит, если мало - то шанс есть (штаны/брюки - много, юбка/платье - мало). Обнимаи много и крепко, гладь по головке, говори, что тебе с неи уютно и пахнет она хорошо. Все это в три раза дольше ,чем тебе кажется, что хватит. Если ты доидешь до второи базы (как говорят в комедиях американских) - до поцелуев в грудь и живот - остановись. Если ты на этом свидании дальше не поидешь и не будешь дожимать, при третьем совместном просмотре кино получишь больше открытости и начнешь уже с живота, а не с самого начала. И зачет будет хоть какои-нибудь, а не перепуганныи зверек в слезах.

это очень сложно. терпения и удачи

 Я понимаю, что быть с такой девушкой сложно. И буду сидеть как на пороховой бочке, не зная когда она взорвётся, и взорвётся ли??

У неё позиция такая, что не всегда нужно что то делать и говорить. Достаточно просто чувствовать. Ибо не всегда можно что то описать словами. И жизнь она не в будущем и не в прошлом, она здесь и сейчас. Поэтому она не планирует ЛТР, в отличии от меня, она просто наслаждается настоящим со мной и куда может это привести нас, она не задумывается. Экзистенциализм такой получается.

Но всё равно спасибо, сдаваться я не собираюсь. У нас очень много общих взглядов на мир.

[Фёдырыч]

Ребята. Очень нужна помощь. Экстренная, до завтрашнего вечера. 

У неё есть психологические проблемы. Кароче, был разговор, даже 2 разговора. 1 довольно таки продуктивный. 2 ДОД, но тут помогите выяснить.

Сразу скажу, до меня только что всё дошло. И если спросите, зачем тебе это надо, отвечаю заранее. Надо. Там была возможность для секса, но я не успел вовремя проанализировать ситуацию, и консерватвность моя дала о себе знать. Сейчас, поняв её психологические проблемы, я даже начал литературу читать по этому поводу. Но мне надо спасать ситуацию.

1 разговор. 1 апреля. Инициатором была она. Я в переписке немного по ехидничал с ней про отношения, я уже точно не помню что я писал и нет возможности посмотреть, но примерно был такой вопрос от неё,

-у нас нет отношений, и зачем тебе это надо??

Я ответил: -да потому что люблю тебя, дура.

Она: - Чего ты истеришь?? Всё же хорошо было. Давай завтра приезжай ко мне в гости, поговорим.

Я: - ок

Приехал в гости. Начался разговор. Начал я. Диалог был приблизительно такой, много времени прошло, точность не помню, но содержание было такое.

- ты мне нравишься такая какая ты есть. И я хочу с тобой серьёзных отношений. Я не смогу с тобой просто дружить, я хочу чтобы ты была моей девушкой, и у нас было взаимопонимание, взаимоподдержка, секс, верность и всё, что входит в понимание любить. 

Она: - Я такая какая я есть. И мне нужно время. Если я тебя не ценила и ты мне не был важен, я тебя вряд ли пригласила бы в гости к себе и ездила бы к себе. Почему мы не можем просто общаться. Что это за серьёзные отношения, я не понимаю как ты ко мне относишься.

Вообщем в таком ключе был разговор. Дальше события пошли таким образом. Я остался у неё ночевать. И мы начали обниматься, при чём она первая полезла. Я полез целовать в губы, но не даёт. В остальные части тела даёт с трудом. Можно было трахнуть, только сейчас дошло. Но мои консервативные взгляды, что сначало поцелуй, а потом секс не дали этого сделать. Ниже объясню причину.

После этого разговора, она очень нежно со мной переписывалась, мило даже очень. Но у меня началась жесткая работа и совсем не было времени, даже на переписку. Уставал сильно. Работа и сон только. И я с ней договорился встретится в один единственный выходной.

До выходного, её поведение и настроение резко ко мне изменилось. С активного на пассивный. Делала дальше. Я напомнил ей про выходной, и она написала, Нам надо поговорить.

Встретились и поговорили. Разговор был такой.

Она: - Я тебе сказала, что у нас может что то произойти и мне нужно время, ты только жди. Но сейчас я хочу сказать, что не жди, потому что скорей всего ничего не произойдёт. Я не хочу чтобы ты мучался и ждал, а наслаждался жизнью. Но мне очень дорого общение с тобой, и хочу чтобы всем было хорошо. Я начала привязываться к тебе и мне это не нужно.

Моя реакция была спокойная, но внутри нервничал и я ответил:

- ладно, я сдаюсь. Я действительно хочу с тобой серьёзных отношений. ты мне нравишься, и я вижу формат наших ЛТР, бла бла бла. Дружить я не смогу. 

Она: - я не понимаю что ты хочешь и зачем тебе это нужно. Все отношения с парнями у меня заканчивались плохо. Мне это не нужно. Я психически больная. бла бла бла.

Я её обнял, и сказал, что хочу чтобы тебе было как лучше.

И она напросилась переночевать. Опять возможность секса. И опять первая потянулась ко мне обниматься. И уснула со мной в обнимку. Только на этот раз я сильно переживал и не стал лезть целоваться. На утро проснулись и она держала дистанцию. Я был в плохом настроении, но она первая пошла на контакт, написав "Как ты?". Я ответил "хорошо." и на этом всё. Первая мне больше не пишет. Я задаю тему в переписке, она с удовольствием отвечает, присылала фотографии как она с подругой по новому обставила кухню и тп.

Я начал думать. Анализировать всю ситуацию от начала и до конца. И я вспомнил. Что она часто упоминала про психостении. Это расстройство личности. Про обсессивно компульсивное расстройство, и как я понял ещё гаптофобия. 

Раскрываю, гаптофобия это боязнь прикосновений, особенно когда дело касается поцелуя в губы. И до меня всё дошло. Моя позиция, что секс после поцелуя в губы, но для её психи это сложно. И нужно было просто делать зачёт, когда я её возбуждал или по крайней мере целовать не только в шею, но и в другие места. 

До меня дошло, что я не в серьёз воспринимал её психологические проблемы, потому что она часто всего боялась, но со мной она говорила что ей спокойно и я не замечал, у неё проблемы. Я всё думал, что я ей не подхожу как мужчина.

Её позиция. Что я говорю про серьёзные отношения, но не смог прожать на секс, потому что для меня важен сначала поцелуй. Но если есть такая проблема, что она не может психологически целоваться в губы, готов и без этого. так же её позиция, она понимает, что я хозяйственный семьянин, с 3 комнатной квартирой, и что со мной может быть хорошая семья, хорошие отношения. Но её слова, не жди меня и у нас скорей всего ничего не будет, это я понял защита для безопасносного отступления, что мол если я продолжу дальше давить на ЛТР, и у нас ничего не получится или она уйдёт, то она скажет, я же тебя предупреждала и тп. Но я во всё это не верю. Я чувствую что справлюсь. У меня уже был опыт с похожими девушками и был ЛТР,

А теперь ситуация. Как только до меня это дошло, она перестала проявлять ко мне интерес. Но мы вроде договорились на завтра встретится. И мне срочно нужен совет, как то можно ещё спасти отношения и сделать зачёт. Теперь сложно как то пригласить её к себе домой и расслабить.

Повторяю ответ на возможный вопрос, зачем мне это нужно иди замути с другой нормальной девушкой. Отвечаю, это личное дело и мне надо.

[Dale228]

В 09.03.2018 в 03:32, Фёдырыч сказал:

Всем привет.

Действующие лица:

Мне 30 лет. Я интроверт. Но в зависимости от настроения бываю общительным. В данный момент вынужден жить с родителями, но хочу переехать отдельно, как делал это всегда. Правда партнёра нет, а одному тяжко. Но не в этом суть. Бываю уверенный в себе, если хорошее настроение, бываю неуверенный в себе, если плохое настроение. Хорошее настроение как правило, это когда я делаю какие либо успехи или когда вообще что то делаю. Когда ничего, начинаю заниматься самоанализом и самокопанием, и настроение падает. Могу уйти в себя. Эмоциональный я короче говоря.

Она, 25 лет. Считает себя очень творческим человеком и это в ней есть. Большие амбиции в сфере искусства. Есть нервные расстройства. Тоже интроверт, но может с легкостью мимикрировать. То есть подстраиваться под собеседника, работа вынуждает общение. Простые жизнерадостные ощущения не интересуют, вообще не жизнерадостная, но как мне кажется в этом она и несчастна. Я думаю ей не хватает приключений и путешествий и обычной простоты. Не глупая, начитана, понимает психологию и философию. Глубокие познания в искусстве. Внешне привлекательна, но не красавица. Стремится индивидуально выглядеть, часто меняет внешний образ. 

Где и как познакомились:

Познакомились на работе. Я расстался с девушкой, с которой жил 2 года. Какое то время жили ещё вместе, пока не закончится контракт по съёмной квартире, и параллельно решали "как дальше жить". На работе меня повысили и перевели в другой отдел, на новую должность. Там встретил её. Она мне сразу понравилась. При этом она часто смотрела и на меня. Поскольку я расставался с девушкой, то не спешил. Да и не думал об этом. Но через 2 месяца работы, первая мне написала в ватсапе, при этом в тот момент я уже разошёлся с девушкой, но она об этом не знала, думала что мы ещё вместе и у нас всё хорошо. 

Как общались:

Она первая написала и проявляла заботу, типа доехал ли я до дома?? Как дела?? Вообщем общались только исключительно в ВатсАпе, и на её Как дела, я задавал тему для переписки. Днём на работе, мы часто пересекались, но максимум в курилке обменяемся парой слов. В остальное время всё молча. Общение по началу было только по ватсапу. Каких то намёков на симпатию не было. Хотя вспоминаю был один момент, я сказанул что она мне нравится (имел ввиду как человек), она сказала что я ей тоже нравлюсь.

Как развивались события:

Как написал выше, мы часто вечером переписывались по ватсапу. При этом, я держал себя уверенным перед ней, мы переписывались на разные интересные темы, а иногда просто ни о чём. Никаких намёков на отношения и симпатию не было по началу.

Потом, мы начали работать до поздна. И оставались я, она и ещё пара коллег. нам с ней по пути, мне на метро, ей на автобус. По началу мы просто ходили вместе и даже молчали. Её значимость для меня была низкой, но она мне нравилась. Потом от неё пришло предложение "Может ты проводишь меня до остановки и дойдёшь до следующего входа в метро??". Я согласился. И так мы каждый день провожали друг друга. В один день, я отказал проводить, сказал что хочу пройтись. Она взяла и молча со мной пошла, потом только сказала, что тоже хочет пройтись. Мы разговаривали. Она открыла о своих переживаниях и страхах. Призналась, что её мучают панические атаки, и ей нужно с кем то разговаривать, ибо она очень много работает и совсем не видит просто жизни. После этих слов её значимость повысилась. Я её прекрасно понял. После не продолжительной прогулки, я ей предложил встретится и погулять. Она согласилась.

До назначенной даты, мы так же вместе работали и переписывались каждый вечер. Её значимость начинала расти, мне всё больше и больше хотелось с ней ЛТР. 

Маленькое отступление. У меня проблем в общении с девушками не было никогда. Всегда на свиданиях кинестетил, проверял и действовал. Крышесносил и делал зачёт. Высокая значимость была в 2 раза, 1 с ОЖП с которой жил 2 года совместной жизни и всё шло к женитьбе, но в последний момент она передумала, и сейчас высокая значимость по отношению к ней. Девушка не поддаётся стандартным стратегиям по сооблазнению или я просто ссыкло и тормоз.

Мы гуляли, часто гуляли и часто переписывались. Но при каждой встрече я чувствовал в ней дистанцию и закрытость, я чувствовал что я тормоз. Причина, может потому что я расстался с девушкой недавно и не хотел побыть какое то время один, может потому что высокая значимость, но при этом я не чувствовал своей значимости для неё. Она не давала признаков в личном общении. При этом в ватсапе присутствовал и присутствуют элементы кокетства и заигрывания с её стороны.

Например. Переписывались о морозе. Тема пошла. Я сказал, что мне все говорят что я очень тёплый при любой минусовой температуре и со мной приятно обниматься (это правда). Её ответ, я учту, когда замёрзну.

Другой пример. Я живу сейчас с родителями и хочу съехать, даже не смотря на то, что мои родители уезжают жить в деревню и отдают мне квартиру. Я делал ей подарки, она любит старое брахло. У меня его навалом. Я ей кое что интересно подарил. Она написала, что ты мне отдаёшь вещи, будто бы хочешь переехать ко мне жить? (она сейчас переживает о том, что её соседка с которой она снимает квартиру скоро сваливает). Я с дуру написал, выходи за меня за муж и живи со мной. Её ответ, что нужно ждать, когда её соседка свалит, а как свалит, то сообщит. Расценивайте как хотите, но я подумал, что девушка не против действительно жить со мной.

С каждой встречей значимость росла. И при каждой встрече были ситуации, когда я должен был кинестетить, то я тормозил. В итоге, девушка часто отворачивалась и отходила в сторону, улыбалась и отрицательно с улыбкой на лице мотала головой.

Ещё по ватсапе я признавался в любви и говорил, что хочу чтобы она была моей девушкой. Это был зашквар значимости. Но после я делал Дальше, но она делала Ближе, спрашивала как дела и давай встретимся. На предложение я делал Ближе.

Кризисная ситуация, что заставило меня создать тему:

Я изначально выбрал не правильную стратегию. Исходя из её данных и переживаний, я выбрал стратегию душевного, понимающего, готового поддержать в любую секунду парня. Думал, что она это оценит и сама ко мне полезет. Но я наивный дурак. Я сам себя загнал в ДОД. 

Стоит отметить, что общение в ВатсАпе и в живую отличаются. В ватсапе мы дразнимся, кокетничаем. Даже отношения выясняли. В живую сухо гуляем, разговариваем. При моё желании кинестетить, я встречаю каменную мимику.

Хочется изменить ситуацию. И из хорошего душевного парня, который ей нравится как человек, стать желанным мужчиной, который знает чего хочет, а хочу с ней зачёт и ЛТР.

Что я хочу, чтобы мне сказали и что имею на данный момент:

Хочется стратигии. Понимаю, что надо завязать с ВатсАпом. Но на следующей встрече взять и вести себя по другому, будет согласитесь странно.

Что я имею сейчас. Высокая её значимость, уже заработал ДОД, но если понаглей вести себя в ватсапе, то поведение меняется, на более игривое. У неё появляется желание встретится. Согласна жить вместе, потому что подруга с которой она снимает квартиру, скоро возможно! съезжает. Плюс она задолбалась за подругой мыть посуду, я в этом плане чистюля.

У меня сейчас выросла уверенность в себе. До этого из за расставания с девушкой, была сильная неуверенность в себе. Это одна из причин ТФНства. Не был уверен, что я делаю что то правильное. Я не вышел в поле, и захотел после ЛТР, сразу же ЛТР с ней.

В любой кризисной ситуации - некст.

[_Ламер_]

Ну что, автор, чем хоть все закончилось? Продвижение есть какое то?