Гопники

[AlexHitch 20]

у нас в стране быть по умолчанию БЫДЛОМ

да!? расскажи, что еще у нас принято в стране? Давай разберемся, кто такие гопники и чем они отличаются от обыкновенной шпаны? Про братков вообще отдельная тема.

своими яркими шмотками ты унижашь (хочешь ты того или нет) чувство собственного достоинства У НИХ тех у кого НЕТ ДЕНЕГ

ох простите, я должен думать еще и о них? есть чувство собственного достоинтсва-пусть идут учиться и работают. Многие директора и управляющие крупными компаниями добились этого с нуля. Таких примеров множество.

гопничество, это скорее ПРОТЕСТ против НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ в жизни.

гопничество-признак недалекости ума. Люди, которые идут простым путем, налетая толпой на одного, воруют и тд - слабые.

Короче идея в том - если ТЫ хочешь защитить СВОИ интересы, то флаг тебе в руки - иди в правительство. и мути законы правильные, а до тех пор пока ТЫ не стал чиновником, засунь свои понты себе в ж****, и будь как все!

с таким подходом ты всегда будешь таким как все. желание добится чего-то большего и есть основа для личностного роста.

и вот еще по предыдущему посту.

Я ниипацца мажор, работаю на двух работах у мя в/о, и мне дают, а вы тут у подъезда с гитарой водку/пиво глушите - а ну работать идите ПТУ-шники недоделанные, отморозки, бл*, быдло!"

мажоры не работают на двух работах. не путай. человек, который заработал себе на достойну. жизнь, вкалывая на двух работах-достоин уважения. А те, кто глушат водку у подъезда под гитару не обязательно гопники.

гопота-это следствие разложения общества. это результат плохой воспитательной работы в школе и недоработка государственных социальных программ.

[alekx 3]

ОДИН

"Гопничество - протест против несправедливости..."

?????

Робин Гуды что ли они? Только лысые...

Гопничество - самый низкий слой преступности, удел даунов, отмороженных. Там мозгов не надо. О какой справедливости ты говоришь? Кто виноват, что они не работают, а бухают, что они не учились в школе в свое время?

У меня друга, тоже гопничал по малолетству, недавно отпинали, ходит счас разукрашенный.

Тоже уличный боец, многих знает... А пофиг, втроем завалили и отпинали..

Где справедливость?

[Odin 2]

Мда... Ну по этой теме дискуссию можно вести долго и упорно Я высказал свою точку зрения, и считаю ее правильной, все что я тут написал - это выводы сделанные мной исходя из собственных наблюдений. Не хотите - не соглашайтесь.

[GladiatoR 0]

.

Не! Ты не так понял! Одеваться надо так, как нравится - со вкусом.

Фишка в том, что мы иногда забываем где живем, если ты забыл - мы живем в РОССИИ и сдесь половина населения - нищие, и нет у людей денег на то, чтобы одется в то что нравится. Если ты мажор - читай тебе повезло.

Потребительский уровень населения диктует массовую моду - ну принято у нас в стране быть по умолчанию БЫДЛОМ, а своими яркими шмотками ты унижашь (хочешь ты того или нет) чувство собственного достоинства У НИХ тех у кого НЕТ ДЕНЕГ поэтому гопничество, это скорее ПРОТЕСТ против НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ в жизни.

Короче идея в том - если ТЫ хочешь защитить СВОИ интересы, то флаг тебе в руки - иди в правительство. и мути законы правильные, а до тех пор пока ТЫ не стал чиновником, засунь свои понты себе в ж****, и будь как все!

Ах, да еще. небольшое прояснение моей идеи - если ты идешь в клуб, на вечеринку, то никто, в том числе и Я не призывает тебя одеваться как колхозник, или там гопник - одевайся в соответстви с дресс-кодом пати на которую собрался, этим ты подчеркнешь свою ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и безусловно будешь хорошо смотреться среди единомышленников.)

Ты один из тех, кто любит стерпеть, "терпила" если угодно. Подобно черепахе, носить панцирь и вжимать голову, когда тебя пытаются сьесть. Только хуже, намного, черепаха выживет, а ты нет. =)

у нас в стране быть по умолчанию БЫДЛОМ

да!? расскажи, что еще у нас принято в стране? Давай разберемся, кто такие гопники и чем они отличаются от обыкновенной шпаны? Про братков вообще отдельная тема.

своими яркими шмотками ты унижашь (хочешь ты того или нет) чувство собственного достоинства У НИХ тех у кого НЕТ ДЕНЕГ

ох простите, я должен думать еще и о них? есть чувство собственного достоинтсва-пусть идут учиться и работают. Многие директора и управляющие крупными компаниями добились этого с нуля. Таких примеров множество.

гопничество, это скорее ПРОТЕСТ против НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ в жизни.

гопничество-признак недалекости ума. Люди, которые идут простым путем, налетая толпой на одного, воруют и тд - слабые.

Короче идея в том - если ТЫ хочешь защитить СВОИ интересы, то флаг тебе в руки - иди в правительство. и мути законы правильные, а до тех пор пока ТЫ не стал чиновником, засунь свои понты себе в ж****, и будь как все!

с таким подходом ты всегда будешь таким как все. желание добится чего-то большего и есть основа для личностного роста.

и вот еще по предыдущему посту.

Я ниипацца мажор, работаю на двух работах у мя в/о, и мне дают, а вы тут у подъезда с гитарой водку/пиво глушите - а ну работать идите ПТУ-шники недоделанные, отморозки, бл*, быдло!"

мажоры не работают на двух работах. не путай. человек, который заработал себе на достойну. жизнь, вкалывая на двух работах-достоин уважения. А те, кто глушат водку у подъезда под гитару не обязательно гопники.

гопота-это следствие разложения общества. это результат плохой воспитательной работы в школе и недоработка государственных социальных программ.

+10

[.Шурик. 0]

Гладиатор четко разъяснил. Фишку рубишь в етих делах.

1. Если скажут деньги есть. Без паники говоришь есть. (если скажешь нет, обыщут дадут пиздюлей)

2. На предложение давай сюда. Просто без паники отдаешь все. Даже мобилу если непросят. Главное с умным лицом

3. Они поймут что ты реальный черт, не боишся, да и задумаются с чего ты так отдаешь все беспроблемно. Отдадут все назад. Пугать их главное не надо.

Проверенно!

А вообще отдаешь все. звонишь своим они подтягиваются и все.

А если своих нету то незнаю как ты жизнь так прожил и форумы picup тут не помогут. Большенство пикаперов " Девочки "

[blackguardfenix 0]

Гладиатор четко разъяснил. Фишку рубишь в етих делах.

1. Если скажут деньги есть. Без паники говоришь есть. (если скажешь нет, обыщут дадут пиздюлей)

2. На предложение давай сюда. Просто без паники отдаешь все. Даже мобилу если непросят. Главное с умным лицом

3. Они поймут что ты реальный черт, не боишся, да и задумаются с чего ты так отдаешь все беспроблемно. Отдадут все назад. Пугать их главное не надо.

Проверенно!

А вообще отдаешь все. звонишь своим они подтягиваются и все.

А если своих нету то незнаю как ты жизнь так прожил и форумы picup тут не помогут. Большенство пикаперов " Девочки "

1. А может быть еще раком встать и снять штаны?

.Шурик., может быть ты действительно такой крутой, но... твой метод, это лучший способ остаться без денег и мобилы. После этого гопота разлетается в разные стороны, а ты стоишь один такой крутой. А вообще как ты собрался "звонить своим", если ты пять строчек назад отдал мобилу?

2. Прежде чем разбрасываться ярлыками - пикаперы - "девочки", сначала научись грамотно писать по русски, и запомни как пишется слово "пикап" на английском.

3. Главное просчитывать ситуацию. В одном случае реально убежать, в другом надо драться до последнего, а в третьем действительно стоит вывернуть карманы...

Чем дольше я занимаюсь БИ, тем меньше желания влезать в драку и меряться своей крутостью. Крики, что все вокруг - девочки, это по молодости, поверь.

[Dave 6]

прочитал все. мнения все интересны и не без оснований. говорилось, что стоит ходить в обычной одежде и обритым налысо. мое мнение - это полный бред. я всегда хожу с бешенными прическами и в ярком шмотье. (и сейчас тоже сижу в инет-центре на Невском в броском прикиде и прической сделанной в Shcwarzkopf FWA).

на счет спокойствия при общении - это очень важно уметь контролировать эмоции. только вчера на меня кидали пальцы, по поводу чрезмерного пафоса. под конец разговора он орал как бешеный, мой спокойный тон раздражал его еще больше, и когда пошла в дело физуха он окзалася ходячей грушей с прогматичной траекторией. НО это был один парень, без компании.

мне в какой-то степени повезло, так как я хорошо знаю двух ... хммм.. главарей тусовок бритоголовых.. и еще много знакомых из .."кавказской мафии"... поэтому пару упоминаний об этих личностях чаще всего приводят в ступор уличных, заставляя их извиняться ипоспешно убраться ( а не то я действительно позвоню ведь)

пару раз убегал. ночью. на заметку тем кого останавливают ночью. возможно даже с целью ограбить. часто уличные вооружены холодным, в том числе цепью. а для удара цепью нужен замах, поэтому не провороньте момент.

бейте в глаза, пальцами. бейте по яйцам сильно ногой. есть кирпич - кидай кирпич, есть лом - воспользуйся. напади первым если врубился, что это ограбление. гопота которая идет на грабеж осознает, что вслучае неудачи им грозит срок. поэтому чаще всего пойдут до конца.

надеюсь бегаешь ты быстро предположим что остановили человек 5. и окружили.ночью типа, "дай,закурить", (как в анекдоте: дай закурить," - да вот, на-те - оо, да у тебя и портсигар дорогой, давай сюда. - ПОМОГИИТЕЕЕ -ооо, да у тебя и зубы золотые!!), короче идет коммуникация, заговаривай зубы, калибруй кто есть кто. чаще всего в группе есть гнида, хотя бы одна. гниду легко определить - она неуверена в себе, и очко у нее играет, ксати именно гнида чаще всего озирается по сторонам. поэтому мой совет прорываться через гниду. перед отчаяным рывком, твои движения должны быть плавные и голос спокойный (что оч. трудно, когда ты окружен), типа "да, чигареты есть, щас найду, кажется в этом кармане или в этом, или .. а вы ребято случайно не из АААААААААААААААА(громко резко орешь, у мудаков сразу ступор полюбому несколько сек), не мешкай, бросайся на гниду, прорывай кольцо и съебывай оттуда. за тобой побегут. если дом близко - все ясно, если нет - вали как хочешь, вали как умеешь - дворами, путями (зде сь шанс опять натолкнуться), либо на людые улицы, там тя не тронут. если волей случая ты попал в старый квартирный дом, попробуй выбить железный прут от поручня у лестницы. они часто плохо приварены. либо ищи еще чего-нить.

момент - за отбой гонятся, ты успел раздобыть лом, железяку - неважно. можно встать за углом (если возможность есть), слушай шаги и маты мудаков, бегущих за тобой и как они дойдут до поворота железякой в жбан ( еще одного покалечил) и бежать.

может потом еще допишу

[***CRAZY CLOWN*** 0]

Я живу в достаточно "криминальном" районе. Приведу маленький пример:

На лавочке сидело тройка нормальных, культурно одетых, достаточно КРЕПКО сложенных, парней. Встретились, видимо после работы. Взяли рыбки, по пивку и сели потрепаться. А сели (ну не знали они моего района) у меня во дворе.

Подходит к ним один гопник. Начал что-то втирать им, денег просил. Ну они культурные. АККУРАТНО и ВЕЖЛИВО послали его куда подальше. Он отошел. К соседней лавке. Оторвал доску с гвоздем, который торчал острием с другой стороны!!! ТИХО подошел к ним сбоку (ну просто по правилам пикапа) и со всей дури заредил этой палкой по башке крайнему парнишке. Слава богу он немного промазал. Попал в щеку, пробил на*уй

обе, пиво полилось струйками, ужоснах. Его то потом положили, ясен перец. Но пример то вот он, на лицо. Выше на пару см - уже висок - а это...сами знаете.

Правильно, тут много вариантов исхода. Лезть в бой или нет. Я сам хожу на муай тай. Немного представляю. Но с нашими, например не реально просто.

Тут, вроде никто не говорил об одной вещи. Это касается лично моей среды обитания (к слову, я в Минске живу). У меня в большинстве своем ОНИ ХОРОШО МАШУТСЯ. Это уже не просто гопники, а, я бы сказал, криминальный элемент. Да вот, буквально недавно видел, как махались. Работали четко, слаженно, в тройке. Добивали на земле грамотно. Хер подорвешься, если завалят. И бьют уже до одури.

Я был сцепился. Один раз было. Их четверо было. Ну я думал, разберусь без проблем. Вроде верзил не было. Но махались они грамотно (были трезвые). Вначале нескольких я отмахал, потом меня завалили. Потом я поднялся. Положил их четверых. Потом они встали, положили меня. Я уже не вставал. Страшная потасовочка была. А машутся хорошо, ПОТОМУ ЧТО ПРАКТИКА КАЖДЫЙ ДЕНЬ!

И ударить они не боятся.

Совет тем, у кого на раёне проблемы. Я от них избавился так. Затерся с несколькими из основных, с одним вообще учился в школе. Но жалко просто нормальных людей, которые иногда попадают на район. А так эта гопота со мной ещё и на стрелку пойдет, если надо. : ) Согласен. С ними нада особая психология. Лично я, когда с ними обащаюсь, сразу в подсознании раскрепощаю себя на внезапную стычку, меняю сразу язык, вставляю мат, их слэнг.

И напоследок. Есть у меня дружбан один. Реально БАНДИТ. Но в законе. Машется он очень интересно. Приемы все очень сухие, спокойные. Чтобы в толпе чела поломать без признаков драки. Просто все сломать, вывернуть, все болевые. И зачитать он может нереально. Так вот передаю его слова, когда мы об этом договорили: "Жека, ты меня знаешь. Четверых-пятерых я сразу убью или покалечу на месте, а если их будет больше, то просто их зачитаю. НО ЭТИ ОТМОРОЗЫ, КОТОРЫЕ У НАС НА РАЁНЕ - ЗВЕРИ. Не ХОТЕЛОСЬ БЫ С НИМИ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ."

Не подумайте, что и пройти нельзя по району. Просто вечером около магазина, или ещё где - ну точно нарвешься.

[Apple 1]

ваши соображения?

сила физическая решает ... но не всегда

Лови намек...

Крик в догонку ...

Звук передергивающегося затвора

2 глухих хлопка

Гопников не видно

Видно 5 бегуших тел

Расскужу встречную историю, шел по улице, голосавал(тачку ловил) подкатывает ниссан премьера, разворачивается и по встречке ко мне подлетает и орет ты что с#ка там мне показал ...

снова разворачивается открывается окно и 3 выстрела из макарова в мою сторону, я достал свой ствол (воздушку) и всю обойму им в след они дали в тапку ... при том с таким шлейфом, если простая воздушка (с закосом под макаров) сумела напугать их, думаю гопников ты приятно удивишь.

[***CRAZY CLOWN*** 0]

ваши соображения?

сила физическая решает ... но не всегда

Лови намек...

Крик в догонку ...

Звук передергивающегося затвора

2 глухих хлопка

Гопников не видно

Видно 5 бегуших тел

Расскужу встречную историю, шел по улице, голосавал(тачку ловил) подкатывает ниссан премьера, разворачивается и по встречке ко мне подлетает и орет ты что с#ка там мне показал ...

снова разворачивается открывается окно и 3 выстрела из макарова в мою сторону, я достал свой ствол (воздушку) и всю обойму им в след они дали в тапку ... при том с таким шлейфом, если простая воздушка (с закосом под макаров) сумела напугать их, думаю гопников ты приятно удивишь.

Это опасные игры. Когда тебе продырявят животик, то будет не до статуса. Раз повезет, ну два. А птом всё - извините. Неоправданный риск. Правильно говорят - если достал пистолет, то стреляй. И ещё - будь готов, что и тебе в рожу ткнется дуло. Тоже самое и с ножами.

Ребята, это же не война. Дошли, блин. А ещё по этим улицам ходят наши родители, любимые девушки и ДЕТИ.

Как всё запущено.

[.Шурик. 0]

1. А может быть еще раком встать и снять штаны?

.Шурик., может быть ты действительно такой крутой, но... твой метод, это лучший способ остаться без денег и мобилы. После этого гопота разлетается в разные стороны, а ты стоишь один такой крутой. А вообще как ты собрался "звонить своим", если ты пять строчек назад отдал мобилу?

2. Прежде чем разбрасываться ярлыками - пикаперы - "девочки", сначала научись грамотно писать по русски, и запомни как пишется слово "пикап" на английском.

3. Главное просчитывать ситуацию. В одном случае реально убежать, в другом надо драться до последнего, а в третьем действительно стоит вывернуть карманы...

Чем дольше я занимаюсь БИ, тем меньше желания влезать в драку и меряться своей крутостью. Крики, что все вокруг - девочки, это по молодости, поверь.

Я то найду как позвонить или зайду до них на крайняк (да и притом у меня память хорошая, запоминаю)

Есть нормальные парни а есть пикаперы которые ходят в D&G и всякой шняге и любят себя как грузины

3.Ага дерись МАЧО ))) особенно когда их 5 )

[Apple 1]

Я отстреливался 4раза, один раз с гопников подьезде на Воздушках стрелялись, я ему в голову 4 раза зарядил, у него 13 патронный магазин был у меня тогда 2 по 13, последний раз с макарыча лупил в грудь(разборы были с ментами) выбил парню 2 ребра, тяжолый отек легкий + ему разбой еще повесили ....

[GladiatoR 0]

1. А может быть еще раком встать и снять штаны?

.Шурик., может быть ты действительно такой крутой, но... твой метод, это лучший способ остаться без денег и мобилы. После этого гопота разлетается в разные стороны, а ты стоишь один такой крутой. А вообще как ты собрался "звонить своим", если ты пять строчек назад отдал мобилу?

2. Прежде чем разбрасываться ярлыками - пикаперы - "девочки", сначала научись грамотно писать по русски, и запомни как пишется слово "пикап" на английском.

3. Главное просчитывать ситуацию. В одном случае реально убежать, в другом надо драться до последнего, а в третьем действительно стоит вывернуть карманы...

Чем дольше я занимаюсь БИ, тем меньше желания влезать в драку и меряться своей крутостью. Крики, что все вокруг - девочки, это по молодости, поверь.

Я то найду как позвонить или зайду до них на крайняк (да и притом у меня память хорошая, запоминаю)

Есть нормальные парни а есть пикаперы которые ходят в D&G и всякой шняге и любят себя как грузины

3.Ага дерись МАЧО ))) особенно когда их 5 )

Чууууушь....

[Знаток 0]

Почитал тему, много интересного - Gladiator - респект, все сказал впринципе.По поводу вопроса от гопника - типа мобила есть, ты - нет, гоп - а если найду?Мне знакомый советовал отвечать что то вроде а ты че мусор чтобы шманать?Сам не применял но думаю сработать должно неплохо))Еще тоже знакомый рассказывал - можно их же речью их попробовать и загрузить,если гопник тебя спрашивает есть че по мелочи или там дай чирвонец на автобус - ответьте А ты кто по жизни чтобы деньги стрелять?Опять же их стиль общения и не проверено лично мной) Гопники последний раз наверное год-полтора назад подходили. Вообще мое мнение по поводу разделения гопников - Шпана,гопники и уголовники.Так вот тут я думаю многие все таки путают когда говорят мол могут тебя порезать пальнуть из оружия - это уже не гопники, это потенциальные уголовники.

[GladiatoR 0]

А теперь давай порисуем...реальность. Такой, какая она есть.

Может не в тему, но...неспится, а мыслей немеренно.

Сперваразберемся кто такие гопники на самом деле. Гопник - от слова гоп-стоп, гопничество, что значит "насколчить" (от слова "гоп"), пример - подлетел к прохожему, стукнул тяжелым, забрал что хотел и ушел. Подошел, раскрутил (диалог-рукоприкладство-изьятие) это уже рэкет.

Представте... Парень с Мурманской области, без связей, с маленького городка, из семьи...еле-еле обеспеченной. Поступает в Военное училище (неважно какое), хорошо учится, парень умный, отличная физподготовка. Проходит удачно первые два курса. И кто-то подкидывает ему какие-то препараты в тумбочку, их находит...ну тот, кому не стоило бы находить. Паренек попал, вообщем. И ему делают такое предложение: кое-какая сумма, и этого недоразумения как небывало. Только сумма огромная...где ему такие деньги взять? Друзья у него простые, такие же как он, позанимал у них, но не наскреб даже половину. Метался пару дней, а потом пошел на гоп-стоп...и взяли парня, дали срок. Сидит.

Это про моего друга, мы росли вместе, парень добряга, мухи не обидит, но вот решился на такие действия. Я общался с теми, кто успел еще словечком с ним перед судом перекинуться - говорил что выбирал "жертву" по принципу "не убудет", подбехала иномарка, вышел мужичек толстенький с барсеточкой, в магазине расчитывался - посветил наличными...

Неправельно друган поступил, да, но а эти уроды, что его подставили, как с ними быть? И ненадо мне говорить, что выход можно было найти,а какой? Парень мечтал стать офицером. Всю жизнь занимался спортом, стрельбой, выносливость тренеровал. Начитанный был. Стремился к цели, и вот ее уже не достич ему никогда.

Как и мне...

Он гопник, но он не отморозок. Не бычара и не быдла. Я его не оправдываю, он щас за все уже отвечает. мотая срок.

Те отморозки, что просто ради развлечения на улице мутузят прохожих - разлогающиеся, закомплексованные, обделенные ..."неличности". Их можно наблюдать у клубов, когда они наваливаются на тех, кто выходит оттуда на полусогнутых, в дорогой одежде, при деньгах, успешные... Зависть, ревность... Налетели на меня такие, но как налетели так и отлетели, потом даже поговорил с ними. Спросил, какое им счастье здесь такой беспредель учинять? Мычание в ответ.

Теперь посмотрим ближе...на дворы, на свой район, город, страну. Белгород - благоустроенный город, полно спортк-клубов, всяких кружков, форпостов. Есть чем заняться подросткам. Разве так везде? Там где я вырос - одна качалка, одна дискотека и одно кафе. маленький городишко. Вот малолетки и потешались сигаретами, травкой, алкоголем в лошадиных дозах, драками, пи...дили все что мимо движется. Что из "этого" вырастет? Кто в этом виноват? Родители? А может посмотрим на это все более проникновенно?

Когда человек в одну минуту теряет все из-за аферы мошеника, и он начинает творить такие вещи, что такое в "Криминальной России" только показывать. Режет жену, детей, выходит на улицу... Ты добивался чего-то долгие годы, теряешь в считанные дни, как тут не потерять голову?

Кто там сказал, что человек самый беспощадный хищник? Верно ведь. Как вы собираетесь защищаться от самих себя? Обратите внимание, я не писал в предыдущих сообщениях как избежать столкновения, а как вести себя в них. Уезжайте в другой город, бегите из страны, улетайте в открытый космос и заселяйте Марс, стакиваться с подобным вы всеравно будете. Положа руку на сердце; что, вас всех хотя бы раз, ну допустим на пьяну-голову не тянуло на преключения? Не надо отвечать, просто подумайте... понятно, о чем я говорю?

Носи с собой кастет - на тебя найдется ствол, носи ствол - найдется РГД-шка =) если мы все вооружимся "осой", весь этот быдлятник найдет что взять помощнее.

Могу писать и писать... А спать больше хочецца...

Уличный парень сказал =) Я ко всему этому привык. Спасибо всем за внимание.

[Anarchy 3]

Сперваразберемся кто такие гопники на самом деле. Гопник - от слова гоп-стоп, гопничество, что значит "насколчить" (от слова "гоп"), пример - подлетел к прохожему, стукнул тяжелым, забрал что хотел и ушел.

ГОП - городское общество презрения. Зародилось это движение, если его можно так назвать, в Ленинградских общагах. Сейчас уже не помню всю историю этого "феномена", можно поискать в инете.

Те отморозки, что просто ради развлечения на улице мутузят прохожих - разлогающиеся, закомплексованные, обделенные ..."неличности". Их можно наблюдать у клубов, когда они наваливаются на тех, кто выходит оттуда на полусогнутых, в дорогой одежде, при деньгах, успешные... Зависть, ревность...

Я не встречал людей, "ради развлечения мутузящих прохожих", люди идут на это не от хорошей жизни, ты посмотри на них. Базара нет, есть много людей, которые с самого дна поднимаются до огромных высот, но это единицы, большинство людей не способны вырваться из своего обычного круга, за это надо сказать спасибо родителям этих людей, ну и, конечно же, в первую очередь нашему уважаемому правительству, которое день и ночь работает для народа, думает, чтобы еще такого сделать, чтоб "жить стало лучше, жить стало веселее". На счет веселее это точно, а вот лучше ли, вопрос спорный. Ведь так весело пенсионерам собирать бутылки на улице, так весело ветеранам Афгана сидеть с протянутой рукой в переходах, так весело наблюдать на 10летних алкоголиков...

[Deimos Beautiful 0]

Гладиатор четко разъяснил. Фишку рубишь в етих делах.

1. Если скажут деньги есть. Без паники говоришь есть. (если скажешь нет, обыщут дадут пиздюлей)

2. На предложение давай сюда. Просто без паники отдаешь все. Даже мобилу если непросят. Главное с умным лицом

3. Они поймут что ты реальный черт, не боишся, да и задумаются с чего ты так отдаешь все беспроблемно. Отдадут все назад. Пугать их главное не надо.

Проверенно!

А вообще отдаешь все. звонишь своим они подтягиваются и все. Просишь свой телефон на минутку обратно позвонить своим

А если своих нету то незнаю как ты жизнь так прожил и форумы picup тут не помогут. Большенство пикаперов " Девочки "

Ты уверен, что испугаются и отдадут? Заберут и пиз.... короче не приведи бог, ведь это реально ограниченные, тупые люди, с которыми самое лучшее не пересекаться. У меня друг есть. На его отца напала свора шпаны: подбежали сзади, треснули по репе. Обобрать правда не успели, поскольку друг был недалеко и вовремя подоспел. Да на него и самого нападали подобным образом. Он проводил девушку и пошел обратно. Сзади подбежали, отрубили и забрали мобилу. Кстати ее цена не более 100$ была. Просто видимо захотелось выпить шпанятам. А концы ты хрен найдешь. Поэтому я даже не знаю, что лучше: отдать "без базара" и у тебя будет больше шансов уцелеть(хотя и в этом случае могут здоровье подпортить), или все-таки стоять до конца. Для меня при больших денежных суммах предпочтительнее второй вариант.

А насчет паники, тут я согласен. Вообще, хуже паники ничего быть не может.

Я не встречал людей, "ради развлечения мутузящих прохожих"...

Зато я встречал, причем многие из них были поддатые, либо на водку пытались таким образом раздобыть. Уже более пяти лет прошло, а я все вспоминаю выпуск криминала:

... несколько подростков замучали парня, который был младше их. Они это сделали потому, что хотели заполучить его плеер. Они забили ему в ухо гвоздь, а перед этим избивали его палкой и сучком выбили ему глаз.

Найди оправдание: тяжелая жизнь, пострадали от мошенничества, разорило государство (ненужное зачеркнуть). Все подростки были из достаточно обеспеченных семей. Я не помню, но кажется никому срок не впаяли. А теперь представь себе, что они уже подросли, поднабрались физической силы и ходят по улице. Они уже переступили первый раз черту и дальше им будет легко ее переступать вновь. Это хуже любого криминала. Это беспредел.

[***CRAZY CLOWN*** 0]

В том, какой растет человек виноват, прежде всего он сам, ну а потом и всё его окружение (родители - в первую очередь, потом друзья, потом государство, в котором он живет, а потом - его судьба, то, как она к нему повернулась).

" Я не встречал людей, "ради развлечения мутузящих прохожих", люди идут на это не от хорошей жизни, ты посмотри на них".

А я встречал. И довольно много. И ещё - когда они табуном собирают деньги на бутылку "плодово-выгодного" и по ходу метелят некоторых не поддающихся прессингу людей или просто ломают психику - это что, от плохой жизни? И жалеть их за это? Да пусть на завод валят работать. Кони повырастали, млин. Я всё понимаю. Но просто иногда это настолько надоедает, что хочется взять биту и разбить башку одному такому. А лучше ещё - была у меня мыслишка - купить винтовку и по ночам их просто отстреливать, как диких животных. (Шутка... в какой-то мере).

PS. Я читал, что если бы великому Страдивари в своё время ПОПАЛАСЬ ПРОСТО НЕ ТА!!! СКРИПКА, ТО ОН бЫ НИКОГДА НЕ СТАЛ ТАКИМ ИЗВЕСТНЫМ.

То есть, любая мелочь может сильно повлиять на дальнейшую судьбу личности.

А то, что рассказал Гладиатор в своём предыдущем посте про своего друга, является этому подтверждением. Только для его друга это обернулось, к великому сожалению, не в лучшую сторону.

Ну это всё-таки скорее исключение. Мы говорим об обычной гопоте с уклоном в уголовщину.

[Anarchy 3]

Ты уверен, что испугаются и отдадут? Заберут и пиз.... короче не приведи бог, ведь это реально ограниченные, тупые люди, с которыми самое лучшее не пересекаться. У меня друг есть. На его отца напала свора шпаны: подбежали сзади, треснули по репе. Обобрать правда не успели, поскольку друг был недалеко и вовремя подоспел. Да на него и самого нападали подобным образом. Он проводил девушку и пошел обратно. Сзади подбежали, отрубили и забрали мобилу. Кстати ее цена не более 100$ была. Просто видимо захотелось выпить шпанятам. А концы ты хрен найдешь. Поэтому я даже не знаю, что лучше: отдать "без базара" и у тебя будет больше шансов уцелеть(хотя и в этом случае могут здоровье подпортить), или все-таки стоять до конца. Для меня при больших денежных суммах предпочтительнее второй вариант.

У меня есть друг - работник криминальной сферы, он мне как-то рассказывал истории когда людей из-за пары сотен калечили, и сказал, что лучше бабки отдать, зато здоровым уйти. А это очень крутой парень, один он может человек 5-6 сломать за пару минут, и знает его весь город, кроме шушеры всякой.

Я не встречал людей, "ради развлечения мутузящих прохожих"...

Зато я встречал, причем многие из них были поддатые, либо на водку пытались таким образом раздобыть.

А я встречал. И довольно много. И ещё - когда они табуном собирают деньги на бутылку "плодово-выгодного" и по ходу метелят некоторых не поддающихся прессингу людей или просто ломают психику

Это не развлечение, это способ найти монет на выпивку.

это что, от плохой жизни? И жалеть их за это? Да пусть на завод валят работать.

А ты считаешь, это от хорошей жизни? Пошел бы ты сам на завод, я бы посмотрел на тебя, здоровье свое там оставлять за жалкие крохи, которые с трудом хватает на квартплату и еду.

В том, какой растет человек виноват, прежде всего он сам, ну а потом и всё его окружение (родители - в первую очередь, потом друзья, потом государство, в котором он живет, а потом - его судьба, то, как она к нему повернулась).

Вот смотри, человек родился, он еще не понимает, что такое хорошо, и что такое плохо, он как белый лист, который предстоит расскрасить. Изначально за воспитание берутся родители, если дома постоянные гулянки, на которых ребенок видит пьяных родителей и прочих людей, какой онурок из этого извлекает? Правильно, пить - это хорошо. Я знаю людей, которые своим пятилетним детям дают пиво, думаю не нужно говорить, кто вырастет из этого ребенка. Потом ребенок попадает в школу, за дело принимаются учителя, и класс, в котором почти всегда найдется уже испорченный ребенок, кем он был испорчен, смотри выше. Также не нужно забывать про телефизор - в настоящее время - это наверное самый основной аппарат воспитания детей, ну и что мы видим там, помню в детстве мы смотрели советские добрые мультфильмы, а что сейчас - котопес, какие-то там монстры, и прочий бред, которые взрослую психику могут разрушить, не то что детскую. Ну и конечно же улица имеет не последнейместо выращивания людей.

Ну а теперь посмотрим на роль государства на всех этих этапах.

1. С самого момента изобретения водки, царское правительство занималось активным спаиванием народа, не буду приводить цифр, по этому вопросу очень много есть точной исторической информации. В СССР алкоголизм было явление не частое, но правительство РФ решило вспомнить историю, и взять на вооружение опыт Российской империи. В итоге, ужасающая картина, смертность от алкоголизма превышает все возможные пределы, цифры действительно страшные. Политика перевода людей на пиво принесла свои плоды, теперь пьянство достигло еще больших масштабов, теперь алкогольный возраст снизился до 10 лет. + добрая половина молодых людей почти ежедневно потребляют пиво, к чему это ведет, я думаю, все сами понимают.

2. Инфляция, рост цен, не стоит в этом винить "злобных монополистов", ибо монополия у нас одна - государство. У нас профицит бюджета ежегодно составляет несколько десятков млрд долларов, и куда они деваются? Правильно, лежат на черный день. Если учитывать, что средня ежегодная инфляция - 13%, мне кажется все видят, какие колосальные деньги просто сгорают, а их моно было бы направить на зарплаты бюждетников, на борьбу с коррупцией, на улучшение жизни людей. Что у нас реально делается для улучшения жизни - это строятся парки, фонтаны, только одно но, когда кушать хочется не до красоты.

3. Ни для кого не секрет, что сейчас уровень детской беспризорности стал таким же, как и после гражданской войны. Но только вто время брозы правления были у достойных людей, а не у кучки *****. Вот скажите мне, эти дети тоже сами во всем виноваты, что у них нет родителей, что у них нет дома, что им приходится попрошайничать и грабить?

Основная проблема в России - это взяточничество!

Парни, я с вами согласен, что человек способен сам измениться свою судьбу, но... это единицы, большинство людей - это "твари дрожащие", неспособные вылести из своего панциря. И с этим поделать ничего нельзя, так устроен мир, если бы все были пассионариями, то люди уничтожили бы себя и всю землю. Читая ваши комменты, у меня складывается такое ощущение, что все кто сидит на форуме, сверхличности, добившиеся всего сами, без помощи родителей, друзей или еще кого, и поэтому могут так строго судить всех окружающих. Если это так, я очень рад за вас, вы действительно молодцы, но нужно быть более терпимыми к людям, не способным на такие действия.

[***CRAZY CLOWN*** 0]

Anarchy

Насчет заводов. У нас в Белорусии на заводах нормально платят. Причем побольше чем манагерам на нормальных фирмах. К примеру в среднем у них выходит от 300 до 500 баксов, а потом и выше. Но там ведь надо работать, а не бухать на рабочем месте.

В неблагополучных семьях, где все бухари, понятно, кем вырастет чел. в большинстве случаев.

С другой стороны у меня МНОГО примеров, когда мать и отец этого "несчастного и неудачливого" человека вкалывают ИМЕННО НА ЗАВОДЕ по 12 часов. А он у них безбожно стреляет лавэ.

Ты перечислил те же факторы, что и я. Просто они могут меняться местами по значимости влияния на того или иного человека.

Терпимость я стараюсь проявлять. И вообще у меня много знакомых в разных слоях общества. А насчет "биты и т.д." Это о наболевшем просто. А частности есть и такие - которые этого заслуживают с моей точки зрения.

[Deimos Beautiful 0]

Ты уверен, что испугаются и отдадут? Заберут и пиз.... короче не приведи бог, ведь это реально ограниченные, тупые люди, с которыми самое лучшее не пересекаться. У меня друг есть. На его отца напала свора шпаны: подбежали сзади, треснули по репе. Обобрать правда не успели, поскольку друг был недалеко и вовремя подоспел. Да на него и самого нападали подобным образом. Он проводил девушку и пошел обратно. Сзади подбежали, отрубили и забрали мобилу. Кстати ее цена не более 100$ была. Просто видимо захотелось выпить шпанятам. А концы ты хрен найдешь. Поэтому я даже не знаю, что лучше: отдать "без базара" и у тебя будет больше шансов уцелеть(хотя и в этом случае могут здоровье подпортить), или все-таки стоять до конца. Для меня при больших денежных суммах предпочтительнее второй вариант.

У меня есть друг - работник криминальной сферы, он мне как-то рассказывал истории когда людей из-за пары сотен калечили, и сказал, что лучше бабки отдать, зато здоровым уйти. А это очень крутой парень, один он может человек 5-6 сломать за пару минут, и знает его весь город, кроме шушеры всякой.

Я не встречал людей, "ради развлечения мутузящих прохожих"...

Зато я встречал, причем многие из них были поддатые, либо на водку пытались таким образом раздобыть.

А я встречал. И довольно много. И ещё - когда они табуном собирают деньги на бутылку "плодово-выгодного" и по ходу метелят некоторых не поддающихся прессингу людей или просто ломают психику

Это не развлечение, это способ найти монет на выпивку.

Бутылка - это оправдание?

это что, от плохой жизни? И жалеть их за это? Да пусть на завод валят работать.

А ты считаешь, это от хорошей жизни? Пошел бы ты сам на завод, я бы посмотрел на тебя, здоровье свое там оставлять за жалкие крохи, которые с трудом хватает на квартплату и еду.

Правильно, надо идти убивать, грабить, калечить.

В том, какой растет человек виноват, прежде всего он сам, ну а потом и всё его окружение (родители - в первую очередь, потом друзья, потом государство, в котором он живет, а потом - его судьба, то, как она к нему повернулась).

Вот смотри, человек родился, он еще не понимает, что такое хорошо, и что такое плохо, он как белый лист, который предстоит расскрасить. Изначально за воспитание берутся родители, если дома постоянные гулянки, на которых ребенок видит пьяных родителей и прочих людей, какой онурок из этого извлекает? Правильно, пить - это хорошо.

Если своих мозгов нет, то занимать их поздно. Я с младенчества наблюдал, как спивался мой отчим. Теперь я ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ АЛКОГОЛЬ. Словами не передать моей ненависти к алкоголю. Хотя многие конечно идут по более легкому пути: выпил и забылся.

Я знаю людей, которые своим пятилетним детям дают пиво, думаю не нужно говорить, кто вырастет из этого ребенка. Потом ребенок попадает в школу, за дело принимаются учителя, и класс, в котором почти всегда найдется уже испорченный ребенок, кем он был испорчен, смотри выше. Также не нужно забывать про телефизор - в настоящее время - это наверное самый основной аппарат воспитания детей, ну и что мы видим там, помню в детстве мы смотрели советские добрые мультфильмы, а что сейчас - котопес, какие-то там монстры, и прочий бред, которые взрослую психику могут разрушить, не то что детскую. Ну и конечно же улица имеет не последнейместо выращивания людей.

Ну а теперь посмотрим на роль государства на всех этих этапах.

1. С самого момента изобретения водки, царское правительство занималось активным спаиванием народа, не буду приводить цифр, по этому вопросу очень много есть точной исторической информации. В СССР алкоголизм было явление не частое, но правительство РФ решило вспомнить историю, и взять на вооружение опыт Российской империи. В итоге, ужасающая картина, смертность от алкоголизма превышает все возможные пределы, цифры действительно страшные. Политика перевода людей на пиво принесла свои плоды, теперь пьянство достигло еще больших масштабов, теперь алкогольный возраст снизился до 10 лет. + добрая половина молодых людей почти ежедневно потребляют пиво, к чему это ведет, я думаю, все сами понимают.

2. Инфляция, рост цен, не стоит в этом винить "злобных монополистов", ибо монополия у нас одна - государство. У нас профицит бюджета ежегодно составляет несколько десятков млрд долларов, и куда они деваются? Правильно, лежат на черный день. Если учитывать, что средня ежегодная инфляция - 13%, мне кажется все видят, какие колосальные деньги просто сгорают, а их моно было бы направить на зарплаты бюждетников, на борьбу с коррупцией, на улучшение жизни людей. Что у нас реально делается для улучшения жизни - это строятся парки, фонтаны, только одно но, когда кушать хочется не до красоты.

3. Ни для кого не секрет, что сейчас уровень детской беспризорности стал таким же, как и после гражданской войны. Но только вто время брозы правления были у достойных людей, а не у кучки *****. Вот скажите мне, эти дети тоже сами во всем виноваты, что у них нет родителей, что у них нет дома, что им приходится попрошайничать и грабить?

Основная проблема в России - это взяточничество!

Парни, я с вами согласен, что человек способен сам измениться свою судьбу, но... это единицы, большинство людей - это "твари дрожащие", неспособные вылести из своего панциря. И с этим поделать ничего нельзя, так устроен мир, если бы все были пассионариями, то люди уничтожили бы себя и всю землю. Читая ваши комменты, у меня складывается такое ощущение, что все кто сидит на форуме, сверхличности, добившиеся всего сами, без помощи родителей, друзей или еще кого, и поэтому могут так строго судить всех окружающих. Если это так, я очень рад за вас, вы действительно молодцы, но нужно быть более терпимыми к людям, не способным на такие действия.

Даже если ты подыхаешь с голоду - это не оправдание, чтобы убивать, калечить. К тому же, бутылка водки - не первая необходимость. Вообще без нее можно жить просто наизамечательно. У многих гопников есть родители, к тому же вполне обеспеченные. Проблема состоит в том, что у них нет времени воспитывать свое чадо и его воспитывает улица по основному закону - выживает сильнейший. Показывали программу про беспризорников, дословно я тебе не воспроизведу, но там ребята рассказывали, что они реально "чистят" людей, в большинстве случаев пьяных. Но никогда не берут например обручальные кольца. Поэтому реальные беспризорники, те у которых нет родителей, - отдельный разговор.

[Anarchy 3]

***CRAZY CLOWN***, Deimos Beautiful

Я не буду продолжать спор, потому что вы меня не все равно не слышите. Скажу только одно, на мир нужно смотреть не только с высоты своего мнения, мир намного богаче, чем способен разглядеть кто-либо, вы замечаете лишь часть правды, а надо оценивать ее со всех сторон, заглянуть под каждым из углов обозрения проблемы.

[blackguardfenix 0]

***CRAZY CLOWN***, Deimos Beautiful

Я не буду продолжать спор, потому что вы меня не все равно не слышите. Скажу только одно, на мир нужно смотреть не только с высоты своего мнения, мир намного богаче, чем способен разглядеть кто-либо, вы замечаете лишь часть правды, а надо оценивать ее со всех сторон, заглянуть под каждым из углов обозрения проблемы.

Конечно, если смотреть на мир глазами Чикатило, он вообще не сделал ничего плохого. Так? Я думаю у каждого преступника найдется миллион оправданий почему он сделал именно так.

А ты пробовал посмотреть на мир глазами тех кого избили, покалечили или ограбили такие гопники? Они что, виноваты, что оказались рядом?

[Anarchy 3]

Конечно, если смотреть на мир глазами Чикатило, он вообще не сделал ничего плохого. Так? Я думаю у каждого преступника найдется миллион оправданий почему он сделал именно так.

А ты пробовал посмотреть на мир глазами тех кого избили, покалечили или ограбили такие гопники? Они что, виноваты, что оказались рядом?

Нет, я не это имел ввиду. Если ты едешь на машине, и вдруг ее ни с того ни с сего разворачивает на дороге. Тебе удается справиться с управлением и ты выравниваешь автомобиль, дальше все идет нормально. Ты просто поедешь дальше и забудешь об этом случае или попытаешься найти причину?

Понимаешь к чему я? Бороться нужно не со сделствием, а с причиной! Да, я не уважаю алкоголиков, бомжей, гопников и прочую шваль, но я знаю, что такими они стали не потому, что просто заняться нечем, если копнуть, то увидишь более глубокие причины.

[blackguardfenix 0]

Конечно, если смотреть на мир глазами Чикатило, он вообще не сделал ничего плохого. Так? Я думаю у каждого преступника найдется миллион оправданий почему он сделал именно так.

А ты пробовал посмотреть на мир глазами тех кого избили, покалечили или ограбили такие гопники? Они что, виноваты, что оказались рядом?

Нет, я не это имел ввиду. Если ты едешь на машине, и вдруг ее ни с того ни с сего разворачивает на дороге. Тебе удается справиться с управлением и ты выравниваешь автомобиль, дальше все идет нормально. Ты просто поедешь дальше и забудешь об этом случае или попытаешься найти причину?

Понимаешь к чему я? Бороться нужно не со сделствием, а с причиной! Да, я не уважаю алкоголиков, бомжей, гопников и прочую шваль, но я не знаю, что такими они стали не потому, что просто заняться нечем, если копнуть, то увидишь более глубокие причины.

Лично знаю людей, у которых есть свое дело. Они предлагали и предлагают множеству бомжей - работу(мебельное производство) за реальные деньги. Тем это просто не нужно, они выбрали такую жизнь, и работать им впадлу. И гопоте тоже. Золотое правило всех уголовников - зачем работать, если есть лохи, которых можно ограбить, обмануть,..

Ты прав во многом, но к сожалению без желания самого человека, сделать ничего нельзя. Предложи бомжам поехать в деревню, (там куча пустых домов), а в колхозах всегда нужны рабочие руки. Нет им этого не надо.

В свое время в вузе прослушал очень серьезный курс лекций по поводу маргиналов, и большинство исследователей склоняется к тому, что виновато не общество... Вон как бедно живут в китае, а бомжей у них нет. Почему?

[***CRAZY CLOWN*** 0]

***CRAZY CLOWN***, Deimos Beautiful

Я не буду продолжать спор, потому что вы меня не все равно не слышите. Скажу только одно, на мир нужно смотреть не только с высоты своего мнения, мир намного богаче, чем способен разглядеть кто-либо, вы замечаете лишь часть правды, а надо оценивать ее со всех сторон, заглянуть под каждым из углов обозрения проблемы.

Это, к сожалению, только красивые слова. От них мало толку в реальной жизни.

У меня мой лучший друг - следователь прокуратуры по моему район. Так вот, когда мы садимся вместе пивка попить или ещё покрепче - он начинает рассказывать про свои будни. После часового прослушивания становится дурно. И большинство, как ни странно, вот такие "гопнички". Там убийство, там изнасилование, там человека поломали так, что он уже не встанет.

Ты говоришь: "посмотреть под каждым из углов обозрения проблемы". Так вот посмотрел бы ты на эту проблему со стороны моего друга. А он, кстати, официально представляет государство. Поверь, я ещё очень мягок. А шеф его вообще говорит "МОЧИТЬ СУК!!!" И он прав.

Конечно, это только небольшой сегмент из этой проблемы. Все это прекрасно понимают. Я уже говорил про это, не хочу повторяться. Только вот надо действовать, а не философией заниматься.

С последствиями надо бороться как раз. А то это последствие тебя завтра около подъезда ждать будет.

И ещё. Ты видно с такими людьми много не общался. И не думай, что они бедные потерялись на этом свете. У них своя "мотивация". Причем у некоторых довольно сильная. С такой директором работать мона. И некотороые это прекрасно знают. Просто они избрали другой образ жизни. Это их выбор.

А как мой дружок говорит, на следствие их расколость ещё надо. Пракоцаные потому что. ну лана. Загнался я. Скоро авторитетов обсуждать начну ))

PS. И, пожалуйста, не надо говорить "с высоты своего мнения", "сверхличности" и т.д.

По децки это.

[Deimos Beautiful 0]

Конечно, если смотреть на мир глазами Чикатило, он вообще не сделал ничего плохого. Так? Я думаю у каждого преступника найдется миллион оправданий почему он сделал именно так.

А ты пробовал посмотреть на мир глазами тех кого избили, покалечили или ограбили такие гопники? Они что, виноваты, что оказались рядом?

Нет, я не это имел ввиду. Если ты едешь на машине, и вдруг ее ни с того ни с сего разворачивает на дороге. Тебе удается справиться с управлением и ты выравниваешь автомобиль, дальше все идет нормально. Ты просто поедешь дальше и забудешь об этом случае или попытаешься найти причину?

Понимаешь к чему я? Бороться нужно не со сделствием, а с причиной! Да, я не уважаю алкоголиков, бомжей, гопников и прочую шваль, но я знаю, что такими они стали не потому, что просто заняться нечем, если копнуть, то увидишь более глубокие причины.

Именно потому, что ничем не заняты или не хотят заниматься.

***CRAZY CLOWN***, Deimos Beautiful

Я не буду продолжать спор, потому что вы меня не все равно не слышите. Скажу только одно, на мир нужно смотреть не только с высоты своего мнения, мир намного богаче, чем способен разглядеть кто-либо, вы замечаете лишь часть правды, а надо оценивать ее со всех сторон, заглянуть под каждым из углов обозрения проблемы.

Пока будешь разглядывать, глаз выбьют. Лично я не вижу оправдания жестокости этих самых гопников. Ладно, закончили.

[4elovek 7]

Кое-что в копилку темы.

Первый случай - шел мужик по улице. Крепкий мужик. Сзади напали, по башке дали арматурой, обобрали. Слава богу довезли до больницы - мощное сотрясение мозга и т.п..

Второй случай - мужик (боевой - в чечне служил) вступился на улице за старика, которого избивали гопники. Пока гопоту раскидывал кто-то из них достал велосипедную цепь и зарядил ему по голове со спины, задел и глаз - выбил... И только потому, что мужик из ментов - гопоту удалось найти (причем искали виновных прямыми бандитскими методами - приезжали на гражданских машинах, избивали шпану в их же квартирах, в подворотнях и вызнавали кто что сделал) и суд дал нормальные сроки. Выбившему глаз вроде 6 лет дали. На суде лысая гопота сидела и открыто надсмехалась над происходящим. Безнаказанность.

Третий случай. Шел мужик ночью по улице. Спецназовец (тоже в Чечне служил боевым). Подходят четверо на улице. Дай мобилу. Он - не дам. (конгруэнтно, разумеется) Кто-то из гопоты достал нож и тут же резанул без лишних предисловий. Реакция хорошая и он успел удар отбить - режущий чуть задел щеку. Дальше некоторых он уработал. Но они нифига не разбежались - пришлось, отбиваясь от них уходить. Потом от них отвязался, ментам отзвонил - задержали. Но сам факт, что наскочили на мужика крепко сложенного, которого нельзя обвинить в "неконгруэнтности" и т.п..

PS: Специалисты по боевым искусствам и самообороне советуют главным образом избегать опасности, а не расхлебывать ее по факту.

[Оран Гутанович 0]

я че-то думаю лучше пройти и не трогать их лишний раз... они для меня люди БОЛЬНЫЕ

Во во. Эт оточно. Я помню связался с гопами, в итоге нос кривой остался. И чего я добился? Лучше если есть возможность просто пройти мимо, себе дешевле выйдет.

[Senges 0]

я че-то думаю лучше пройти и не трогать их лишний раз... они для меня люди БОЛЬНЫЕ

Во во. Эт оточно. Я помню связался с гопами, в итоге нос кривой остался. И чего я добился? Лучше если есть возможность просто пройти мимо, себе дешевле выйдет.

Во, если их действительно не трогать, то ничего и не будет.

А так вроде, они пока смирные в своих отношениях. Дык может и не так?!

[Д@нил 0]

- Мелочь есть?

- Нет.

- А если проверю и найду...?

- А ты что мент/мусор чтобы проверять?

[!@# 0]

Здравствуйте господа пикиперы.Сам я пикапом как таковым не занимаюсь(у меня в этом плане всё хорошо, мне это не нужно). Мне стала интересна тема которую вы обсуждаете. Я сам можно сказать гопник в вашем понимание(не из гор. общества презрения, а из общества гоп-стопа). Я согласен со некотырыми из вас, например в том что есть быдло которое стреляет мелочь на пиво и в том что это действительно быдло нет никаких сомнений. Ошибка большинства из вас в том что вы ставите всеех в один ряд. Человек который действительно опасен, не будет подходить к вам с ШАБЛОНОМ типа "курить есть" или " чё смотришь" он как и настоящий пикапер будет действовать наверняка и крайне продуманно. А также я с вами не согласен в том что все гопники выходцы из неблагополучных семей, у многих обеспеченные родители и они воруют не от голода( хотя и таких много).В этом деле всё решают не родители, а твоё окружение среди сверстников(знаю по себе).Сам я проходя мимо толпы придурков услашав оклики в мою сторону(город большой всех придурков знать невозможно) постараюсь сделать вид будто не слышу и пройти дальше, а если не получиться буду действовать по обстоятельством(потому-что я знаю что если они захотят драки-она будет в любом случае,а лишний раз портить себе здоровье я не хочу. конечно они потом получат своё, но это будет потом, а в данный момент здесь толко ты и они). А при разговоре с ними нужно действовать по главному принципу улицы "не верь, не бойся, не проси". Я понимаю о чем говорю так-как я не раз проходил ро разбою,а условка кончилась 3 месяца назад(слава богу что на момент дела я был малолеткой.

P.S.Д@нил за такой ответ я бы тебе сразу епальник разломал. Я бы в таком случае спросил бы сомневаеться ли он в правдивости моих слов,если бы ответил что сомневаеться опять же разломаю епальник.

[Виталя 0]

пост предыдущего автора навеял анекдот

-ей лох, закурить есть?

-а в морду не хочешь?

-неужели Вы на столько примитивны уважаемый что можете обидеться на какое-то элементарное "лох"?

-нет, просто как понял, вы хотите получить порцию вредную для здроровья в виде сигареты, так как у меня ее нет, я готов замеитть этот вред побоями.

-филология?

-да

-год выпуска?

-89!

-Вася!

-Федя! ВОт это встреча...

думается что тема многограна и далеко неоднозначна, как и соцальная система России.

[Знаток 0]

!@# ты по понятиям вообще живешь?Если да то по каким?

А ответ Данилы насчет мусара нормальный, гопник грузанется а если как ты даст в "епальник" то потом за такой беспредел может жестко ответить...

[!@# 0]

Что ты понимаешь под словом понятия? Я живу так как живут мои близкие и стараюсь не создавать без причины лишних проблем. А так принципы как у всех:не кидать своих, уважать старших.

Знаток- я за свои действия при таком ответе отвечать не буду.Во первых я так к людям не подхожу, а во вторых спрашивая не мусор ли я, ты ставишь под сомнение моё достоинство-а вот это наказуемо, и как наказать это уже моё дело. Здесь беспредела нет.

[Знаток 0]

!@# Я не ставлю под сомнение твое достоинство - в твоих интересах доказать что ты НЕ мусор, а я тебе задаю всего лишь вопрос - я не говорю что то вроде да ты мусор ты меня еще шманать будешь?В любом случаи если был бы разбор на стрелке то все бы были на стороне пацана который задал тебе вопрос, а ты бы был неправ своими действиями.

[!@# 0]

Во первых такие вопросы не задаются как ты говоришь на "стрелках".Во вторых если уж такое слу чилось, я прекрасно докажу всем меня окружающим людям что я НЕ мусор, если разломаю тебе епальник. В третьих я уже говорил если ты задал вопрос значит ты сомневаешься в том что я НЕ мусор, а это в любом случае оскорбительно.За это оскорбление я вправе тебя наказать.

[Знаток 0]

!@# а ты мне сам даешь повод засомневаться вопросами типа а если обшманаю или а если найду и т.д.

[!@# 0]

В принципе ты должен был епнуть меня после " а если обшманаю или а если найду", когда я спросил тебя об этом я уже посчитал тебя за пиздабола и чмошника(модеры извините за выражения других не нашёл)потому-что с какой стати я должен шмонать нормального парнишку, так-что делай выводы.

И повторяю тебе ещё раз я к людям с такими фразами на улицах не подхожу.Я просто хочу сказать что так отвечать неправильно потомучто у гопника будет слишком много поводов доепаться до тебя дальше.(как отвечать я уже писал, и не я один)

[Casteam 61]

Как отличается "нормальный" парнишка от "не нормального"?

с твоих слов...

[!@# 0]

Здесь всё просто он нормальный для меня если я его уважаю. Если же я знаю про него не достаточно я пытаюсь выяснить это в процессе общения. При этом он не обязательно должен жить так как я например воровать или неделями не появляться дома. Тут кто-то писал что отмазался от гопоты упомянув о каком-то уважаемом человеке, я это считаю неправильным так-как много чмошников у которых дядьки,отцы уважаемые люди а сами они из себя ничего не представляют.Человек должен жить своей головой, а не бросаться именами каждому встречному.Достойный человек останется достойным в любом обществе. У меня тоже есть весомый родственник в криминальной среде, но я к нему ни разу не обрашался, а большинство моих знакомых вообще не знают об этом.

[Anarchy 3]

blackguardfenix, ***CRAZY CLOWN***, Deimos Beautiful

Как я уже ни раз говорил, спорить по интеренту совершенно бесполезное занятие, при таком общении невозможно изменить точку зрения оппонента, здесь каждый читает чужое мнение, но совершенно не воспринимает его, при личной встрече я бы с вами поспорил, а тут смысла не вижу.

- Мелочь есть?

- Нет.

- А если проверю и найду...?

- А ты что мент/мусор чтобы проверять?

Наиболее лучший вариант - "У меня есть несколько рублей, я тебе могу их все отдать, если тебе действительно нужно". И даешь ему пару монет, лежащих в кармане, разумеется ни в коем случае не доставать лопатник. Я так делал раз пять и всегда слышал спасибо и спокойно уходил.

[!@# 0]

"Наиболее лучший вариант - "У меня есть несколько рублей, я тебе могу их все отдать, если тебе действительно нужно". И даешь ему пару монет, лежащих в кармане, разумеется ни в коем случае не доставать лопатник. Я так делал раз пять и всегда слышал спасибо и спокойно уходил."

Полностью согласен с Anarchy. Это хороший выход. Хотя не иключенно что гопник может почувствовать " вкус крови" и попрубует раскрутить тему дальше. Прсто тут обсуждался вопрос как ответиь на "а если найду?"

[***CRAZY CLOWN*** 0]

Если этот человек, которому ты дал денег, живет, например, у тебя на раёне, то скорее всего он каждый раз впредь будет стрелять у тебя деньги.

Как вариант отмаза иногда может и можно сделать, но палец даёшь - руку откусывают.

[Anarchy 3]

Прсто тут обсуждался вопрос как ответиь на "а если найду?"

Ко мне уже лет пять никто с подобными вопросами не подходил, поэтому я могу ошибаться на счет современной картины, но раньше просто отвечал "Ищи!". Никто по карманам лазить не начинал. Но разумеется, если человек хочет драки, то никакие слова не помогут...

Если этот человек, которому ты дал денег, живет, например, у тебя на раёне, то скорее всего он каждый раз впредь будет стрелять у тебя деньги.

Если вы живете рядом и он тебя знает, то все зависит от того кто ты, если ты лох, то разумеется станешь кормушкой, если же ты известен как нормальный парень, то маловероятно, что тебя будут трясти.

"Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит всю жизнь!"

[ex_virgin 13]

хорошо. прикольно тут рассуждать теоретически. практика моя ниже.

познакомился позавчера с девушкой. прогулялись. живём на одной районе. всё получилось замечательно. провёл домой её. возвращаюсь к себе. тихо-мирно заполняю её № в телефонную книгу. идут 3 туловища с пивом. было темновато (где-то 10 вечера), но, в принципе, можно различить лица. одного я раньше видел - вердикт "бычара".

- *ля, кому б *бало набить? - идёт и спрашивает он. потом ко мне (я уже рядом проходил. он не узнал. а может и вообще не видел меня никогда) - слышь, старый, ты хочешь в *бало отхватить?

(на моём же районе ты мне предлагаешь получить по лицу? и при этом ещё старым называешь? мразь!)

- (расслабленно. не повышая голос) нет. не хочу. а зачем тебе это? ты идешь с друзьями. я иду от девочки - прикольно с ней время провел.

- (в аухе) старый, ты уникальный!!! уважаю. (тянет мне руку. пожимаю).

идем дальше. я не сворачиваю и, кажется со 100роны, что я в их компании. иду спокойно, не ускоряя и не замедляя шаг - так же, как и шёл до того. они тарахтят о своём. потом мне надо идти влево, им - прямо. наши пути расходятся. он говорит:

- старый, ты уникальный! удачи тебе (типичные бычарские слова. фу)

- спасибо. тебе тоже счастливо.

реально, я даже не соображал, что отвечать. так, сказал не задумываясь. понимаю, что расклад мог быть другим. понимаю, что втроём они меня от3,14здили. не понимаю, чем этого смог избежать.

[Знаток 0]

ex_virgin все правильно сделал гопники поняли твои слова как примерно "Вы отдыхает,я отдыхаю и все хорошо никто не хочет проблем" - примерно один из вариантов вывода на мировуху, другими словами ты впринципе своими словами за своего сошел что ли).

[Lady-Killer 0]

Д@нил за такой ответ я бы тебе сразу епальник разломал. Я бы в таком случае спросил бы сомневаеться ли он в правдивости моих слов,если бы ответил что сомневаеться опять же разломаю епальник.

я б тебя сразу после предложения меня пошманать положил, или любого другого некорректного замечания в мою сторону, за кинестетику вовсе бы руку отломил...

Я себя уважаю, и делаю то что МНЕ нравится, а если ты червь, то можешь одеваться и вести себя как нравится гопничкам, можешь от них бегать, можешь даже писать на форуме какой ты реальный пацан, если это поднимет тебе самооценку (привет ***CRAZY CLOWN***`у), живи так, сохраняй свое здоровье, ложи на самоуважение, у тебя все 3,14здато..... ты - лох, если тебя это устраивает, мне оно вообще по барабану!

и последнее на счет всей темы: Спор на форуме, это как олимпиада для умственно отсталых - даже если победил, ты все равно долб*%п....

[NewConqueror 0]

не создавай ситуацию, в которой ты можешь повстречать гопоту... проще говоря - ходи там, где ходят нормальные люди

Всегда ходил в местах с гопниками, как в рулетку играл "дое?;%ся не дое%;№ся))

Лучше пи?%*ы получить чем ущемить себя и долго думать о своей слабости.

Ээхх вот бы побыстрее такое отношение к девками натренировать)))

P.S камент. к этому посту типа: "Мудрые избегают таких неприятностей" склонен считать отмазкой. (ИМХО)

[Strobe 0]

Гм, в принципе можно шмонать не авторитета. Но даже если кто-то обратился по теме шмона, то

значит для этого есть причины. То есть у обратившегося есть причины полагать что тот кого шмонают

гонит. Я бы не стал метелить кого-то по такому поводу, поскольку у меня нет привычки гнать, то

есть я бы подтвердил факт что у меня нет денег при себе, и если я заявил что денег у меня нет

значит я не нарушил и базара ноль. Поскольку обычно обращение относительно шмона обосновано.

Пацан всегда может обратиться и это понятия не обламывает. Помогать или нет это зависит от ситуации.

Если не можешь помочь, значит надо обосновать. Лучше всего говорить как есть, поскольку если чел

гонит, тогда его можно трясти так как он пи***бол.

В принципе ко мне редко обращаются, но если мне не влом помочь, то я могу дать денег столько сколько

могу и не больше. Если свободных средств нет, тогда я обосновываю и проблем ноль.

Так или иначе следует быть готовым к развитию конфликта и к обороне. Если люди понимают что вы

будете сопротивляться по маловероятно что будут пытаться развести не по делу, хотя это зависит от

образа, если человек по жизни лох, то и относиться к нему будут как к лоху, нормального пацана

никто разводить не станет, иначе это беспредел. Это для случая когда подъезжают на базаре, если же

начинают сходу метелить, то это уже отмороженные при такой ситуации либо отход либо если не влом

то сопротивление, но тут есть вариант смертельного исхода для кого-либо из участвующих. Я бы постарался

избежать противостояния, поскольку подыхать на улице мне никак не катит. Хотя если есть

дауны готовые лезть напролом, флаг им в руки, но шанс схлопотать пулю всегда есть.