Перейти к публикации
пикап.Форум

Провокация


Apocalypse

Рекомендованные сообщения

Интересует мнение форума на тему проверки ОЖП и ее истинного отношеиея к своему мужчине провокацией.

Побирается подходящий по типажу ОМП по максимальному баллу, хорошо упакованный, превосходящий по достоинствам того который у нее на данный момент в ЛТР и отправляется для подкатов к бабе состоящей в ЛТР . Дальше либо она выстоит и не поведется чем укрепит свою репутацию, либо поведется и будет с позором изгнана из ЛТР. Кто что думает о таких методах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 152
  • Создано
  • Последний ответ
40 минут назад, Apocalypse сказал:

Интересует мнение форума на тему проверки ОЖП и ее истинного отношеиея к своему мужчине провокацией.

Побирается подходящий по типажу ОМП по максимальному баллу, хорошо упакованный, превосходящий по достоинствам того который у нее на данный момент в ЛТР и отправляется для подкатов к бабе состоящей в ЛТР . Дальше либо она выстоит и не поведется чем укрепит свою репутацию, либо поведется и будет с позором изгнана из ЛТР. Кто что думает о таких методах?

Имхо не стоит провоцировать алкаша бутылкой:) ОЖП конечно не факт, что поведется, но вот сомнения могут возникнуть "а правильный ли выбор я сделала?" и заведется некий таракан. В будущем может сыграть злую шутку. Как только расслабишь булки, схватишь каблук между ними. Такой проверкой ты ее чсв поднимешь в небеса, подумает вон какие красавцы упакованные за ней бегают. 

41 минуту назад, drN сказал:

Не вижу в этом ничего такого, они постоянно нам подружек подсылают

Вот только не всегда более красивых, чем они сами )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Campofiorin сказал:

Имхо не стоит провоцировать алкаша бутылкой:) ОЖП конечно не факт, что поведется, но вот сомнения могут возникнуть "а правильный ли выбор я сделала?" и заведется некий таракан. В будущем может сыграть злую шутку. Как только расслабишь булки, схватишь каблук между ними. Такой проверкой ты ее чсв поднимешь в небеса, подумает вон какие красавцы упакованные за ней бегают. 

Хммм, я думаю что какраз -таки стоит, если способна о таком задуматься то скорей всего поведеться! А бояться таких мыслей- глупо, всегда есть кто то лучше тебя и если твоя девушка достойная а не штопапала- то рано или поздно к ней подкатит и так в жизни кто то лучше- это неизбежность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Apocalypse сказал:

Хммм, я думаю что какраз -таки стоит, если способна о таком задуматься то скорей всего поведеться! А бояться таких мыслей- глупо, всегда есть кто то лучше тебя и если твоя девушка достойная а не штопапала- то рано или поздно к ней подкатит и так в жизни кто то лучше- это неизбежность.

Мыслишь верно, но есть одна особенность. Общество делится на слои или баллы как у нас тут на форуме. Каждый примерно понимает свой потолок по баллам для ЛТР. У девушек так же. Если она средняя 6ка она понимает что ОМП будет примерно такой же. А тут ты показываешь ей что она якобы 7-8 т.е. искусственно завышаешь ее баллы. Она может и не уйти, а просто начать тебе мозг трахать (надо развиваться, давай бизнес думай, у нас такая тачка не очень, айфон хочу и т.д.). ОЖП меняются очень быстро. Хороший пример когда приезжают красивые ОЖП из провинций в крупные города, а потом обратно возвращаются другими людьми.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Campofiorin сказал:

Мыслишь верно, но есть одна особенность. Общество делится на слои или баллы как у нас тут на форуме. Каждый примерно понимает свой потолок по баллам для ЛТР. У девушек так же. Если она средняя 6ка она понимает что ОМП будет примерно такой же. А тут ты показываешь ей что она якобы 7-8 т.е. искусственно завышаешь ее баллы. Она может и не уйти, а просто начать тебе мозг трахать (надо развиваться, давай бизнес думай, у нас такая тачка не очень, айфон хочу и т.д.). ОЖП меняются очень быстро. Хороший пример когда приезжают красивые ОЖП из провинций в крупные города, а потом обратно возвращаются другими людьми.

Ну так собственно- это тоже результат проверки, в данном случае на алчность и она может проявится по другому сценарию- обычно это примеры семей подруг где в какой-то момент достаток получше с таким же выносом мозга! Так что нет смысла мне кажется прятать голову в песок- естевственный отбор рулит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Apocalypse сказал:

Ну так собственно- это тоже результат проверки, в данном случае на алчность и она может проявится по другому сценарию- обычно это примеры семей подруг где в какой-то момент достаток получше с таким же выносом мозга! Так что нет смысла мне кажется прятать голову в песок- естевственный отбор рулит.

Я с тобой согласен, не парь голову, хочешь проверить - проверяй) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Apocalypse сказал:

Ну так собственно- это тоже результат проверки, в данном случае на алчность и она может проявится по другому сценарию- обычно это примеры семей подруг где в какой-то момент достаток получше с таким же выносом мозга! Так что нет смысла мне кажется прятать голову в песок- естевственный отбор рулит.

Главное чтобы потом яиц хватило ее послать (если не пройдет тест), а то будет на 1 тему в РиУО больше:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Campofiorin сказал:

Главное чтобы потом яиц хватило ее послать (если не пройдет тест), а то будет на 1 тему в РиУО больше:D

Если яиц нет- то сколько не избегай проблем- они тебя все-равно надут)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если она не поведется? Это что будет гарантия на всю жизнь? 

Не поведется по раскладам на данный момент - у тебя есть значимость. Она не постоянна. 

Поведется через полгода, когда ты утратишь значимость по каким-либо причинам.

Не обезопасишь себя короч таким примитивом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Apocalypse сказал:

Интересует мнение форума на тему проверки ОЖП и ее истинного отношеиея к своему мужчине провокацией.

Побирается подходящий по типажу ОМП по максимальному баллу, хорошо упакованный, превосходящий по достоинствам того который у нее на данный момент в ЛТР и отправляется для подкатов к бабе состоящей в ЛТР . Дальше либо она выстоит и не поведется чем укрепит свою репутацию, либо поведется и будет с позором изгнана из ЛТР. Кто что думает о таких методах?

 

Это плохой метод. Незаконный ) 

В судебной практике это применяется так. Если человека спровоцировали на совершение преступления - то его признают не виновным. А виновным назначают провокатора ) 

 

Кроме того довольна размыта цель. Кроме того в действительности, это всё не практично. Кроме того ты просто не сможешь взять того кто лучше тебя и отправить его заниматься какой-то х*йней ) Такое можно проделать только с каким-то лохом ) Кроме того тому кто лучше, вряд ли будет интересна женщина не его уровня. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Evl сказал:

Ну если она не поведется? Это что будет гарантия на всю жизнь? 

Не поведется по раскладам на данный момент - у тебя есть значимость. Она не постоянна. 

Поведется через полгода, когда ты утратишь значимость по каким-либо причинам.

Не обезопасишь себя короч таким примитивом

А гарантий вообще в этой жизни нет никаких!))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

А гарантий вообще в этой жизни нет никаких!))))

И мы все все равно умрем, ага?))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Пэ^ сказал:

Кроме того ты просто не сможешь взять того кто лучше тебя и отправить его заниматься какой-то х*йней ) 

В госдуме/армии с тобой не согласятся:D 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

 

Это плохой метод. Незаконный ) 

В судебной практике это применяется так. Если человека спровоцировали на совершение преступления - то его признают не виновным. А виновным назначают провокатора ) 

 

Кроме того довольна размыта цель. Кроме того в действительности, это всё не практично. Кроме того ты просто не сможешь взять того кто лучше тебя и отправить его заниматься какой-то х*йней ) Такое можно проделать только с каким-то лохом ) Кроме того тому кто лучше, вряд ли будет интересна женщина не его уровня. 

Пэ, не надо мне только про судебную практику рассказывать- думаю опыта у меня в этом побольше и он говорит что - ты совершенно не прав, у нас была ка кто практика - менты постоянно устраивали провокации и сажали людей- ни  разу никого не оправдали, со взятками- та же песня, может в заграничных демократиях и так- не знаю.)))

Цель - жестко проверить бабу))) В любви и на войне- нет незаконных методов- все средства хороши!)))

Лучше себя хотя бы по видимости - всегда можно найти или создать и отправить за бабло! Есть специально обученные люди для этого)))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Apocalypse сказал:

А гарантий вообще в этой жизни нет никаких!))))

и следовательно толку от этой проверки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, Apocalypse сказал:

Пэ, не надо мне только про судебную практику рассказывать- думаю опыта у меня в этом побольше и он говорит что - ты совершенно не прав, у нас была ка кто практика - менты постоянно устраивали провокации и сажали людей- ни  разу никого не оправдали, со взятками- та же песня, может в заграничных демократиях и так- не знаю.)))

Цель - жестко проверить бабу))) В любви и на войне- нет незаконных методов- все средства хороши!)))

Лучше себя хотя бы по видимости - всегда можно найти или создать и отправить за бабло! Есть специально обученные люди для этого))) 

Ну естественно там свои ньюансы  ) Если какой-то барыга нарколыга торгует 10 лет и его спровоцировали спалиться и закрыли это норм. 

Тут это описано. Если это оперативный эксперимент - то да ) 

https://100yuristov.com/cat/ugolovnoe-pravo/provokaciya-prestupleniya/

 

А так, ну и по всем понятиям - это грязь. Провоцировать человека таким образом. 

Кроме того не показатель абсолютно ничего. Баба может испугаться слишком хорошего парня и не связаться с ним, потому что не поверит в то что сможет его контролировать.

Кроме того хитрая тёлка прочитает и раскусит такую провокацию на раз.

Если баба глупа и поведется в принципе на какую-то блестящую картинку.

Тут уже скорее вопросы будут к тебе и твоим фильтрам - кого ты выбираешь? :D

В общем это всё бег белки в колесе. Лучше заниматься своим развитием, учиться калибровать баб, настраивать фильтры и вот так усложнять себе жизнь не придётся ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Evl сказал:

и следовательно толку от этой проверки

если следовать этому следованию- то толку и от жизни нет никакой - это не довод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Пэ^ сказал:

В судебной практике это применяется так. Если человека спровоцировали на совершение преступления - то его признают не виновным. А виновным назначают провокатора )

Хотелось бы пару примеров.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 минут назад, Saul Goodman сказал:

Хотелось бы пару примеров.

Был такой случай у англичан, одну особу королевских кровей спецслужбы королевства спровоцировали на мятеж, на попытку захвата власти, на то чтобы отнять власть у сестры её. Не помню точно, но на полном серьёзе рассматривалась возможность признания её не виновной в этом. Правда по моему по итогу её всё равно казнили - т.к так это было кому-то влиятельному нужно ) 

Ну короче, в идеальном теоретическом праве такие моменты есть. Если тебя спровоцировали на совершение преступления - это является смягчающим фактором, и в зависимости от обстоятельств - возможно также признание невиновности. 

На практике конечно это всё не всегда работает. Не доросло ещё общество до такого уровня ) 

Ну а в контексте вопроса темы - это полезно и верно. Даже если человек повёлся и захотел для себя чего-то лучшего - это не повод его казнить. Это такие в общем то нормальные человеческие качества. Кроме того т.к имеет место провокация - чистота эксперимента тоже под сомнение ставится ) 

Потом если баба реально какого-то крутого мужика отошьет - ты сам её дурой посчитаешь ) 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ну естественно там свои ньюансы  ) Если какой-то барыга нарколыга торгует 10 лет и его спровоцировали спалиться и закрыли это норм. 

Тут это описано. Если это оперативный эксперимент - то да ) 

https://100yuristov.com/cat/ugolovnoe-pravo/provokaciya-prestupleniya/

 

А так, ну и по всем понятиям - это грязь. Провоцировать человека таким образом. 

Кроме того не показатель абсолютно ничего. Баба может испугаться слишком хорошего парня и не связаться с ним, потому что не поверит в то что сможет его контролировать.

Кроме того хитрая тёлка прочитает и раскусит такую провокацию на раз.

Если баба глупа и поведется в принципе на какую-то блестящую картинку.

Тут уже скорее вопросы будут к тебе и твоим фильтрам - кого ты выбираешь? :D

В общем это всё бег белки в колесе. Лучше заниматься своим развитием, учиться калибровать баб, настраивать фильтры и вот так усложнять себе жизнь не придётся ) 

1.ты переоцениваешь людей- миллионы людей попадались на тщеславие, 95% людей считают что они достойны большего чем имеют и переоценивают себя у женщин этот процент наверное 99% врядтли есть люди которые откажутся от удачи сказв себе- я недостоин или не справлюсь с свалившимся на небо, да и большинство баб мечтают чтоб не на них все держалось и за них все решалось- корпорация эпл тебе расскажет!))) На этом качестве людей основано масса всего сверхуспешного!)

2.грязно/не грязно- это в расчет не берем, цель оправдывает средства на войне и в любви.

3. значит это покажет что баба глупа- тоже результат.

4. кто сказал вообще что я свою хочу проверить- масса вариантов- бабу товарища, просто на нужную замужнюю бабу компромат сделать ))) так что про саморазвитие может не в кассу.

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Был такой случай у англичан, одну особу королевских кровей спецслужбы королевства спровоцировали на мятеж, на попытку захвата власти, на то чтобы отнять власть у сестры её. Не помню точно, но на полном серьёзе рассматривалась возможность признания её не виновной в этом. Правда по моему по итогу её всё равно казнили - т.к так это было кому-то влиятельному нужно ) 

Ну короче, в идеальном теоретическом праве такие моменты есть. Если тебя спровоцировали на совершение преступления - это является смягчающим фактором, и в зависимости от обстоятельств - возможно также признание невиновности. 

Так можно и чикатилу оправдать- он не виноват, так сложились обстоятельства жизненные повлиявшие на смещение психики. Да любого- у всех есть причины для совершения чего угодно и часто они весомые, без причин что то делают только психи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Apocalypse сказал:

просто на нужную замужнюю бабу компромат сделать

Тогда о каких смыслах ты спрашиваешь? Если ты рассматриваешь компромат как цель. Смысл в компромате.

Все в одну тему намешал и сам не знаешь что обсуждаешь, флуд

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Без обид, но тема реально бредовая. ) В барной поп*здеть об этом можно. Но точно не в риуо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Без обид, но тема реально бредовая. ) В барной поп*здеть об этом можно. Но точно не в риуо

Тема вполне себе реальная, что в ней бредового? И свою бабу так проверить считаю вполне эффективно,  через несколько лет- когда химия поуляжется только! А так я просто расширил горизонты применения!)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

Тема вполне себе реальная, что в ней бредового? И свою бабу так проверить считаю вполне эффективно,  через несколько лет- когда химия поуляжется только! А так я просто расширил горизонты применения!)))

Лучше сконцентрироваться на том чтобы быть лучшим и вне конкуренции. Это продуктивнее в любом случае, с какой стороны не посмотри. ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Evl сказал:

Тогда о каких смыслах ты спрашиваешь? Если ты рассматриваешь компромат как цель. Смысл в компромате.

Все в одну тему намешал и сам не знаешь что обсуждаешь, флуд

Смысл в проверке человека жесткими методами своего или нет. Ну вот например связался друг с бабой- она всем не нравится- видно что шалава или что лицемерит с ним- чем не метод открыть глаза и спасти от проблем друга? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, Apocalypse сказал:

спасти от проблем друга? 

Опять же лучше заниматься своими проблемами, чем спасать друзей ) Которые сами себя спасти не в состоянии. Видимо не очень себя любят ) 

Это всё сизифов труд спасать человека который себя не любит )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

Смысл в проверке человека жесткими методами своего или нет. Ну вот например связался друг с бабой- она всем не нравится- видно что шалава или что лицемерит с ним- чем не метод открыть глаза и спасти от проблем друга? 

Так ему и покажи где она лицемерит, захочет - разберется, послушает, задумается. Не захочет - его дело. Компроматы это вмешательство в личную жизнь, там своих подводных камней навалом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Evl сказал:

Так ему и покажи где она лицемерит, захочет - разберется, послушает, задумается. Не захочет - его дело. Компроматы это вмешательство в личную жизнь, там своих подводных камней навалом.

Аха, покажешь ты влюбленному оленю на словах )))  Плевать мне на такие вещи как вмешательства- мне важнее результат. Да и своих подумываю так проверить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Apocalypse сказал:

Аха, покажешь ты влюбленному оленю на словах )))  Плевать мне на такие вещи как вмешательства- мне важнее результат.

А то что он тебя за это пошлет, рассматривал? И получится что ты и не помог и друга потерял. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Evl сказал:

А то что он тебя за это пошлет, рассматривал? И получится что ты и не помог и друга потерял. 

Конечно пошлет сразу, может даже драться полезет)))) Потом спасибо скажет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, Apocalypse сказал:

Конечно пошлет сразу)))) Потом спасибо скажет.

А ты не думал что человек хочет побыть оленем, что ему это по кайфу? ) Может он понимает не хуже тебя всё, но кайфует ) 

Как там - меня обманывать не надо, я сам обманываться рад ) 

А тут ты такой правдолюб всю малину обосрешь ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И да Пэ, само совершенствоваться конечно верно, но есть вещи не подвластные нам- например свой возраст и лядовитость бап.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Пэ^ сказал:

А ты не думал что человек хочет побыть оленем, что ему это по кайфу? ) Может он понимает не хуже тебя всё, но кайфует ) 

Как там - меня обманывать не надо, я сам обманываться рад ) 

А тут ты такой правдолюб всю малину обосрешь ) 

Не так там: Ах,обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад! 

Пэ мне вот показалось что ты тут во всех темах ратуешь за борьбу с мужским самообманом и игре женщин на нем?)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Пэ^ сказал:

А ты не думал что человек хочет побыть оленем, что ему это по кайфу? ) Может он понимает не хуже тебя всё, но кайфует ) 

ТАКОЕ имеет место быть. Особенно ДОБРОВОЛЬНОЕ желание быть под каблуком, ничего не решать, никуда не стремиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, sochi2014 сказал:

ТАКОЕ имеет место быть. Особенно ДОБРОВОЛЬНОЕ желание быть под каблуком, ничего не решать, никуда не стремиться.

Да насчет каблука- плевать, не мое дело, но вряд тли кто то добровольно хочет быть с предателем, да и это черевато!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что то девушек местных не слышно? Выскажитесь- как вам использование на вас таких методов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Apocalypse сказал:

Да насчет каблука- плевать, не мое дело, но вряд тли кто то добровольно хочет быть с предателем, да и это черевато!

В том то и дело, что у меня перед глазами такое развивалось. Товарищ мой из нормального мужика (30+) сложил копья и мечи перед ОБЫКНОВЕННОЙ РСП баллов на 5, если даже не на 4.  Эта история листов на 5 минимум. Причем на все мои предупреждения, убеждения и прочее - он мне ЗНАЕШЬ ЧТО ОТВЕЧАЕТ?!

---"Я всё это знаю и готов терпеть и мучится"  Его этот ответ меня просто в ступор вогнал. Жизнь конечно не моя. Но с ним теперь ВСЁ СЛОЖНО. Внутри компании погоняло у него "КУКОЛД" млин...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, sochi2014 сказал:

В том то и дело, что у меня перед глазами такое развивалось. Товарищ мой из нормального мужика (30+) сложил копья и мечи перед ОБЫКНОВЕННОЙ РСП баллов на 5, если даже не на 4.  Эта история листов на 5 минимум. Причем на все мои предупреждения, убеждения и прочее - он мне ЗНАЕШЬ ЧТО ОТВЕЧАЕТ?!

---"Я всё это знаю и готов терпеть и мучится"  Его этот ответ меня просто в ступор вогнал. Жизнь конечно не моя. Но с ним теперь ВСЁ СЛОЖНО. Внутри погоняло у него "КУКОЛД" млин...

И баб у него в жизни было мало и РСП никогда наверное не было!  Ну вот в таких ситуациях метод весьма действенный- думаю если ему видос покажут где ей в рот наваливают или еще лучше на разговор о нем нелицеприятный выведут- мнение он свое бы мигом изменил!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 hours ago, Apocalypse said:

Интересует мнение форума на тему проверки ОЖП и ее истинного отношеиея к своему мужчине провокацией.

По моему мнению, такая проверка имеет низкую эффективность по отношению к затратам усилий на нее. Она не дает ответ на вопрос порядочная-ли женщина, а только дает ответ на вопрос о том что она непорядочная. Имеется вииду что

1. если она не клюнула на этого твоего подсадного парня, то это не значит что она не клюнет на другого.

2. если она не клюнула на него именно сейчас, то это не значит что она не клюнет на него-же через пару месяцев, если к тебе охладеет

 

Верность женщины может быть от двух парметров: а) чувства к тебе, б) порядочность

Допустим к тебе есть чувства - не изменяет, охладела - изменила. То есть даже если девушка с успехом прошла твою проверку это не гарантирует ее порядочность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Apocalypse сказал:

Кто что думает о таких методах?

А по твоей теме: я такое минусую, т.к. такую проверку НИ-ОДИН человек не пройдёт, если хорошо знать его сильные и слабые стороны.

P.S.:"Рвется всегда там, где тонко"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Da_V сказал:

По моему мнению, такая проверка имеет низкую эффективность по отношению к затратам усилий на нее. Она не дает ответ на вопрос порядочная-ли женщина, а только дает ответ на вопрос о том что она непорядочная. Имеется вииду что

1. если она не клюнула на этого твоего подсадного парня, то это не значит что она не клюнет на другого.

2. если она не клюнула на него именно сейчас, то это не значит что она не клюнет на него-же через пару месяцев, если к тебе охладеет

 

Верность женщины может быть от двух парметров: а) чувства к тебе, б) порядочность

Допустим к тебе есть чувства - не изменяет, охладела - изменила. То есть даже если девушка с успехом прошла твою проверку это не гарантирует ее порядочность.

Естественно что в такой проверке  нет никакого смысла если девушка охладела - это уже глупо.  Порядочность можно проверить в тот момент когда фаза влюбленности уже позади и вы в ровных отношениях.

6 минут назад, sochi2014 сказал:

А по твоей теме: я такое минусую, т.к. такую проверку НИ-ОДИН человек не пройдёт, если хорошо знать его сильные и слабые стороны.

P.S.:"Рвется всегда там, где тонко"

я так не думаю, при таком раскладе все сотрудники внеш разведки- были бы двойными агентами- спецы над ними работают лучше некуда, а ставки наивысочайшие, однако такого повсеместно не происходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
35 минут назад, Apocalypse сказал:

Пэ мне вот показалось что ты тут во всех темах ратуешь за борьбу с мужским самообманом и игре женщин на нем?)))

Я за осознанность топлю в целом ) 

Притча одна есть, про пророка и двух женщин. Одна женщина стирала в реке белье и напевала под нос дурацкую песенку. Другая топила в реке ребёнка которого нечем было кормить и просила у бога за это прощения. И пророк сказал что она будет прощена, а первая не будет ) 

 

Т.е если человек знает что делает - для меня это норм. Если человеку хочется поиграться во влюблённого оленя и он готов заплатить ту цену которую надо за это заплатить - то зачем мне его судить и отговаривать. Он нормальный человек взрослый который отдает себе отчет в том что делает. Да пусть он устал, пусть он выдохся, пусть сдался. Но жизнь штука сложная, и отношения штука сложная. Это нормально в целом что не у всех всё получается. 

К такому я отнесусь с пониманием. 

И с не пониманием отнесусь к тому кто будет осуждать его. Буду смотреть как на детей в которых ещё так много максимализма юношеского, и веры в свои силы которых нет ) Которых ещё только ожидает такое будущее - полное разочарований и желаний отлежаться среди каких-то приятных пьяных иллюзий ) 

 

31 минуту назад, sochi2014 сказал:

ТАКОЕ имеет место быть. Особенно ДОБРОВОЛЬНОЕ желание быть под каблуком, ничего не решать, никуда не стремиться.

 

Вы бы ещё знали куда вы все стремитесь.. )) И дойдте ли туда куда стремитесь ) 

 

17 минут назад, sochi2014 сказал:

В том то и дело, что у меня перед глазами такое развивалось. Товарищ мой из нормального мужика (30+) сложил копья и мечи перед ОБЫКНОВЕННОЙ РСП баллов на 5, если даже не на 4.  Эта история листов на 5 минимум. Причем на все мои предупреждения, убеждения и прочее - он мне ЗНАЕШЬ ЧТО ОТВЕЧАЕТ?!

---"Я всё это знаю и готов терпеть и мучится"  Его этот ответ меня просто в ступор вогнал. Жизнь конечно не моя. Но с ним теперь ВСЁ СЛОЖНО. Внутри компании погоняло у него "КУКОЛД" млин... 

Во, норм пример ) И такое или около того будущее ждёт многих нынешних бойцов до зубов вооруженных  )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Вы бы ещё знали куда вы все стремитесь.. )) И дойдте ли туда куда стремитесь ) 

Все дойдем туда))) просто разными дорогами и временными рамками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Я за осознанность топлю в целом ) 

Притча одна есть, про пророка и двух женщин. Одна женщина стирала в реке белье и напевала под нос дурацкую песенку. Другая топила в реке ребёнка которого нечем было кормить и просила у бога за это прощения. И пророк сказал что она будет прощена, а первая не будет ) 

 

Т.е если человек знает что делает - для меня это норм. Если человеку хочется поиграться во влюблённого оленя и он готов заплатить ту цену которую надо за это заплатить - то зачем мне его судить и отговаривать. Он нормальный человек взрослый который отдает себе отчет в том что делает. Да пусть он устал, пусть он выдохся, пусть сдался. Но жизнь штука сложная, и отношения штука сложная. Это нормально в целом что не у всех всё получается. 

К такому я отнесусь с пониманием. 

И с не пониманием отнесусь к тому кто будет осуждать его. Буду смотреть как на детей в которых ещё так много максимализма юношеского, и веры в свои силы которых нет ) Которых ещё только ожидает такое будущее - полное разочарований и желаний отлежаться среди каких-то приятных иллюзий ) 

 

 

Вы бы ещё знали куда вы все стремитесь.. )) И дойдте ли туда куда стремитесь ) 

 

Не могу не согласится, но  есть одно но - люди редко понимают что делают- осознанность очень редкое качество, еслиб они хотябы в большинстве своем понимали и осознавали масштаб трагедии- то ими бы не возможно было управлять, а так....

 

Все мы стремимся в одно и тоже место- в вальхаллу )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, sochi2014 сказал:

Все дойдем туда))) просто разными дорогами и временными рамками.

:lol:Ты прав)))Все скоро там будем)))Алилуя)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Apocalypse сказал:

я так не думаю, при таком раскладе все сотрудники внеш разведки- были бы двойными агентами- спецы над ними работают лучше некуда, а ставки наивысочайшие, однако такого повсеместно не происходит.

Ну ты сравнил конечно, обычных ОЖП и сотрудников разведки:D

Тебе верно пишут. Слабые стороны есть у всех. И это не из-за шлюховатости. Большинство хотят/ищут лучшей жизни и это вполне нормально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Apocalypse сказал:

Интересует мнение форума на тему проверки ОЖП и ее истинного отношеиея к своему мужчине провокацией.

Побирается подходящий по типажу ОМП по максимальному баллу, хорошо упакованный, превосходящий по достоинствам того который у нее на данный момент в ЛТР и отправляется для подкатов к бабе состоящей в ЛТР . Дальше либо она выстоит и не поведется чем укрепит свою репутацию, либо поведется и будет с позором изгнана из ЛТР. Кто что думает о таких методах?

У меня есть знакомый(бывший мент...попал под чистки,так они подпольно такие услуги оказывают...вроде 200евро пробить человека на устойчивость...не дорого берут,правда??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спросишь как??Да просто...если мужичку,подсовывают проститутку(50евро),бабе-альфонса.Соответствующие условия организовывают(тут уж нужна помощь заказчика).Фото и видеоматериалы тоже дают.

Себе за услуги берут по 35евро...за день сотка набегает...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, wladim сказал:

У меня есть знакомый(бывший мент...попал под чистки,так они подпольно такие услуги оказывают...вроде 200евро пробить человека на устойчивость...не дорого берут,правда??

ооо, пошла жара!!Та не- норм. вполне бюджетно- контакты в личку плиз!)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: willett
      Всем привет! Давно здесь не бывал, вообще не хотел возвращаться никак к пикапу (ниже описано, почему), но вынужден обратиться за помощью, как в старые добрые. 
      О себе:
      24 года, симпатичен, хорошее телосложение (сейчас похуже, чем раньше, перестал стабильно заниматься), давно занимаюсь боксом, эрудирован, разносторонне развит. Очень настойчив (во всем), целеустремлен. Довольно высокопримативен по своей природе, но стараюсь сдерживать импульсивность. В основном рассудителен и спокоен, редко когда поддаюсь эмоциям, которые мешают. Хорошо зарабатываю, есть пассивный заработок и небольшой бизнес.

      Также, из диагностированного: 
      Нарциссическое расстройство (граничный уровень, на грани нормы, но уже приносит дискомфорт). Служит для компенсации собственного стыда и чувства дефективности. На других не сказывается, я совершенно не токсичен. 

      СДВГ - проявляется в том, что мне очень дискомфортна неизвестность, отсутствие контроля ситуации.

      Депрессивное расстройство - тут все понятно. На данный момент пью антидепрессанты, большинство симптомов купируются. 

      Сразу скажу - говорить мне о том, что вся эта психотерапия/психиатрия - фигня не нужно. Это ваше субъективное мнение, я выбираю то, что работает для меня и делает мою жизнь лучше. 

      Она:
      23 года. Очень красивая. Домоседка, но несмотря на это очень интересный человек. Скромная, добрая, консервативные семейные ценности. Иногда слишком терпелива и позволяет на себе ездить близким людям (с ее слов). Очень умная и невероятно харизматичная. Описывать все ее качества нет смысла, я просто не уложу их в эту простыню, но одним словом - уникальная для меня. И в этом основная проблема. Был всего один парень (во всех смыслах), ниже его тоже коснусь.
       
      Давайте по порядку. Будет небольшая предыстория. Важные моменты обходить не буду, второстепенные опущу. 
      Начинается вся эта история в начале лета 21 года (за пол года до начала войны), прошло с тех пор чуть больше 4 лет. 
      Тогда в жизни у меня все полетело по пи*де буквально за полтора месяца, что в профессиональной сфере, что на личной, что в других. А сильное нервное истощение, продолжавшееся до этого длительное время, еще больше усугубило ситуацию. Мне изменила моя тогдашняя девушка, тогда я просто слег овощем и тупо ничего не мог, даже встать зубы почистить. Было настолько хреново, что я даже эмоций никаких не чувствовал, они начались позже. Тогда я начал пить антидепрессанты и ходить на психотерапию. С тех пор я менял антидепрессанты, терапевтов, но все это продолжается.
      Тогда я осознал, что многие из установок и паттернов поведения, которые я нес с собой из пикап-движухи были очень токсичными не только для окружающих, но и для меня самого. Начал постепенно от этого избавляться, что было достаточно трудно, так как на этом буквально строился весь мой опыт общения с женщинами. Полезные навыки остались (по типу навыков знакомства), а большинство вредных со временем я смог обойти. Основная проблема, связанная со всем этим - это то, что я все время был не настоящим. Пытался казаться другим, чем есть на самом деле. Из этого никогда ничего хорошего не получалось.
      Тогда же примерно я начал осознавать, что на самом деле важно для меня в жизни, какие у меня ценности, кто я есть и кем хочу быть. Мои непомерные амбиции мирового масштаба немного утихли, я перестал видеть в этих своих жизненных ориентирах основной смысл, так как понял, что достижения не делают меня по настоящему счастливым. Я понял, что по дефолту, с самим собой, мне просто на просто дико дискомфортно существовать. Это мой опыт, мое "Я", которое сформировалось за жизнь. Чувство постоянного одиночества, пустоты, отвращения к самому себе - все это было постоянно. И тогда же я рьяно пытался найти способ, чтоб чувствовать себя полноценно, с былым остервенением пробовал все, что вообще мог попробовать: от путешествий до изнурительных тренировок, от постоянных ночей с разными девушками до помощи животным/людям. И также, само собой, читал много литературы, пребывал в психотерапии, пытался исправить все, что было со мной "не так". Но со временем пришло осознание - я не смогу этого всего изменить. 
      И единственное место, в котором я смог найти покой - это возле девушки, с которой близок эмоционально и духовно. С этого начинается дальнейшее повествование, все это важная деталь, от которой я буду отталкиваться. 
      Незадолго после разрыва первых и последних моих серьезных отношений (3.5 года назад) я познакомился с девочкой, назовем ее Д. Мы сходили с ней на первое свидание, но все мои эти привычки из пикапа еще не выветрились на тот момент, поэтому я сильно ее оттолкнул. Был слишком настойчив, тактилен, немного токсичен. Все это работало на девочках "на одну ночь", но с ней на второе свидание мы не сходили. 
      С тех пор я постоянно знакомился на улице, постоянно что-то с кем-то пробовал, но ни одной другой похожей на Д мне не встретилось. Ни одной, с кем бы захотелось чего-то серьезного, в ком бы я мог видеть жену, мать моих детей и так далее. И, несмотря на то, что у нас было всего одно свидание, я часто вспоминал ее, потому что меня что до нее, что после, за все это время, никто так и близко не цеплял. Вы скорее всего подумаете, что я идеализирую, но это было не так. Я на самом деле построил в своей голове какой-то образ идеальной для меня женщины, не в деталях, а больше в каких-то фундаментальных вещах, и постоянно к этому образу стремился. И на момент сегодняшнего дня, кроме нее, никого я не мог представлять в таком формате, кроме нее, пусть и знал ее совсем немного. Обычно мне почти всегда было достаточно одного свидания, чтоб потерять интерес к большинству девочек, их за эти годы было сотни (С которыми познакомился) и много десятков, с кем сходил на свидания. Более трех десятков, с кем спал.

      Как-то так сложилось, что в начале Июля мы сходили с Д на свидание. Она разошлась с парнем, с которым она была 3 года и мы сходили на первое свидание. Все прошло прекрасно. Следующие три недели мы виделись по 3-4 раза в неделю, отлично проводили время. Но были нюансы, которые сыграли свою роль. Одним из этих нюансов было то, что она просто пи*дец какая медленная в плане привыкания и тактильности. Что для меня было дико непривычно. Мы дошли до поцелуев, конечно, но все это были достаточно такие, "неловкие" поцелуи, она не могла полностью расслабиться. Только одним вечером, когда мы выпили немного вина, все прошло в этом плане замечательно и не было никакого висящего в воздухе дискомфорта и неловкости. 
      Также, важно добавить, что я прям очень сильно переживал и тревожился, чтоб не накосячить. Мне всегда важно контролировать ситуацию, если я ситуацию не контролирую, у меня начинается дикая тревожность, это везде так, в любой сфере. Это помогает в бизнесе и это никогда не мешало с другими девочками, потому что мне было чуть более чем все равно на всех до этого, но с ней это просто вылезло. Я до*бывал ее сложными распросами, разговорами, постоянно переспрашивал ее, комфортно ли ей и так далее. Первые три недели это было еще +- в приемлемом количестве, но позже это стало основной проблемой.
      Также, что было большущей ошибкой, я озвучивал ей свое отношение к ней, насколько уникальной я ее вижу и насколько серьезно к ней отношусь. Это было большой ошибкой, очевидно, но что есть то есть.
      Пару слов о ее бывшем: они разошлись за полтора месяца до нашей встречи. Он ее постоянно до*бывал, чуть ли не преследовал, пытался как-то что-то восстановить, поговорить. Пробивал где она находится, звонил даже мне, пытался что-то выяснять и так далее. Это все было без агрессии, скорее его было просто жаль. Парень просто поплыл, унижался как мог. Со временем отстал от Д, когда понял, что она уже с другим что-то мутит.
      Далее, в конце Июля она уезжает на отдых на неделю. Все было ок. Мы с ней видимся после ее приезда, отлично проводим время. После этого случилась череда событий (нет смысла вдаваться в детали), которые заставили меня сильно себя накрутить и сомневаться в том, хочет ли она вообще что-то со мной продолжать. Она не делала ничего критичного, это скорее я себя извел постоянными домыслами. В какой-то момент я не выдержал, вывалил часть этой тревоги на нее (без претензий, скорее с просьбой прояснить ситуацию и со словами о том, что мне тяжело). В итоге мы видимся с ней 2 недели назад, разговариваем, она заявляет мне о том, что все хорошо и я себя просто накрутил. Я успокаиваюсь. Но после нашей встречи я решаю написать ей лонг-рид о том, как предлагаю решать подобные недоразумения в дальнейшем, чтоб уменьшить количество этих сложных разговоров и напряга. Это было предложение в моем духе, очень структурированное и пошаговое решение. После нашей встречи она уезжает к подруге в другой город на две недели, читает мое сообщение только через два дня. 
      Ей мое вот этот мой лонг-рид вообще не понравился. Она охренела, мягко говоря. Написала мне о том, что ей важно, чтоб отношения развивались естественно и легко, а я задолбал ее со своей постоянной структуризацией, контролем (контролем ситуации между нами, не ее самой), рационализацией и выяснениями (это вкратце, грубых слов не было, само собой). В конце добавила, что у нее появилось много сомнений и ей нужно время, чтоб подумать и решить, хочет ли она что-то дальше продолжать. 
      В ответ я написал о том, что этот контроль - моя реакция на неизвестность, которая мне очень дискомфортна. Сказал о том, что это только моя ответственность и я не должен был все это на нее вываливать, что просто не справился со своими эмоциями. Что раньше я с таким не сталкивался в отношениях и пообещал решить эту проблему, чтоб она больше с ней не сталкивалась. Также, добавил просьбу о том, чтоб она не принимала поспешных решений, сказал о том, что это не определяет меня, как личность. Все было без нытья, хоть и с какой-то стороны опять душно.

      Ну и вот, наш контакт уменьшается до минимума, она холодна как никогда, но при этом отлично проводит время с подругами. Я ее особо не дергаю, разве что пару шуток написал. С ее стороны никакой инициативы.
      За несколько дней раздумий я понял, что единственный способ как-то замять этот напряг - это провести несколько классных эмоциональных свиданий без разговоров об отношениях, после чего уже поговорить и предложить не возвращаться к старому.
      Ее сообщение она прислала в четверг. В понедельник я набрал ее на пять минут. Сказал о том, что есть подарок для нее - сертификат в СПА. Также, что хочу увидеть ее на выходных и поиграть с ней в страйкбол (сначала не хотел говорить, что именно, но она настояла). Также, что хочу по крайней мере первые две встречи не поднимать тему отношений вообще (это к тому, что она должна была сказать о своем решении, хочет ли она продолжать), но мы об этом обязательно поговорим позже. Она ответила, что это отлично. И она напишет мне, приедет ли она на выходных в мой город. Сказала, что посмотрит билеты, но пока не знает, когда хочет приезжать (очевидно, желание со мной увидеться совсем не в приоритете).
      В итоге, на следующий день я подарил ей сертификат в самый классный СПА в том городе, где она была с подругами, на трех человек, полный безлимит. Плюс договорился, чтоб девочки со спа подарили им 2 бутылки классного вина после процедур, а-ля подарок от заведения. Она и ее подруги были очень довольны. 
      После этого все наше общение сводится к тому, что уже ночью этого дня она поблагодарила за СПА, предложила мне набрать, чтоб она рассказала, как все прошло. Но когда я отписал, она ответила лишь на следующий день, сказала, что замоталась, созвона не произошло. Это все.
      Предложила созвониться, потом просто забила. Она уже в моем городе, как минимум с понедельника (может и раньше, но с понедельника это 100% я знаю), но на связь не выходила совсем никак. После всей той инициативы, заинтересованности и так далее с моей стороны - ее реакция максимально прохладная. Сегодня уже четверг.
       И стоило бы просто забить, заниматься своей жизнью дальше, но дело в том, что имея огромную выборку разных девочек мне встретилась лишь одна такая. И я прекрасно понимаю, что дальше у меня нет ни желания, ни сил заниматься этими постоянными знакомствами, постоянно вертеть головой в тревоге не пропустить симпатичной девушки и так далее. Это сильно выматывает. Вероятность встретить вторую такую близка к нулю. А если я не продолжу активно искать - скорее нулевая. И я тупо не знаю, что мне делать. Ситуация патовая. Я сделал слишком много. Любой мой следующий ход только усугубит ситуацию. А отпустить эту ситуацию я не могу. Ну и зная, насколько для меня важны отношения, я думаю, понятно, какое сейчас состояние. 

      Добавлю, что с девушками средней внешности я не знакомлюсь, существует понятие "недостаточно симпатичная" (то есть симпатичная, но недостаточно для меня). Поэтому выборка за все эти годы хоть и не маленькая, но и не огромная. Девушка, которая внешне меня зацепит, может встретиться на центральной очень людной улице раз в 2-3 часа в среднем, если повезет. И если я буду стараться не пропустить ни одной, проводил такую статистику не раз. Иногда в "поля" и на 6-8 часов выходил, часто никто не попадался.
       
      P.S. 
      Добавлю. Моей инициативы все это время было дохрена. Я буквально чуть ли не жопу ей подтирал, настолько был заботливым. Ее любимые сладости, музыка, заведения - все это запоминалось и всегда чудесным образом оказывалось перед ней. А ее любимые сладости я вообще на месяц вперед купил, чтоб у меня дома лежали. Но первый месяц инициативу и она проявляла. Я ей прямо сказал на начальном этапе, что мне важно видеть инициативу с ее стороны и быть уверенным, что она заинтересована и она давала мне это понять, пусть и была достаточно аккуратна в плане сближения. Секса у нас не было. Она чудесно знает, насколько серьезно я к ней отношусь, что ни к кому так серьезно никогда не относился. Она знает о моих ценностях, знает, что я неспособен на измену и подобное. Прекрасно видит, какой я человек, что я не тряпка от слова совсем (Как ее бывший. Она как-то сказала, что мы с ним противоположны абсолютно). Знает, что я хорошо зарабатываю, знает про амбиции и так далее. Это в противовес тому, что я сопли развесил, когда накручивал себя и вывалил на нее эмоции.
      P.P.S
      Да - баланс значимости в пи*ду ушел. Да, я вел себя как Олень. Да, ее очевидно напугала ответственность, которую я возложил, говоря ей о том, насколько она особенная для меня. Да, после ее бывшего, который ее за*бывал, когда начал это делать и я - это вообще пи*дец. Но как есть, так есть. Я по крайней мере был честен. Я могу исправить это, но для этого нужно встретиться. А встретиться она желанием не горит, очевидно.
      P.P.P.S
      Я не влюбился. Эмоциональный фон довольно ровный. Слишком мало времени было и мало близости, чтоб я мог влюбиться. Это все рациональные выводы, довольно холодный подход. Я правда не влюбился. Хоть и очень тепло к ней отношусь.

      P.P.P.P.S
      Я сейчас не в отчаянии, также, все +- ок, просто руки опускаются, потому что я не знаю, что мне делать, если с ней не сложится. И дело не в ее образе, к которому я привязан, дело в том, что вокруг я больше подобных образов не встречал.

      P.P.P.P.P.S
      Ах да, Т10Д не работает для меня, пробовал. Другими девушками ее забить не получится. Мне вообще одноразовый секс неприятен сейчас, я всегда после него себя опустошенным чувствую. Девушек было довольно много за это время, все симпатичные. И я понял со временем, что это вообще не для меня
      Да и т10д тут наверное не к слову вообще, нет привязанности, нет близости эмоциональной, влюбленности, этого всего еще нет. Есть только понимание прошлого опыта и достаточно холодный взгляд на нее, как на человека

      На связь она уже почти неделю не выходит практически. Раньше такого не было. Вряд ли напишет сама.
      То что подарил сертификат в СПА - это было намеренное решение, я хотел таким способом немного сгладить весь тот напряг, который она чувствовала, хотел чтоб отдохнула. И уже после этого провести классную эмоциональную встречу. Встреча не состоялась.




      Благодарю за прочтение и заранее за советы. Мне нужен самый оптимальный вариант для действий. Просто забить - не получится. Важно, чтоб сложилось именно с ней и я готов сделать все, что могу сделать. Проблема в том, что я не вижу никаких действий, которые бы не усугубили ситуацию еще больше.
       
      P.......S
      Секса не было, поэтому закинул сюда. Но чувствуется, что тема больше подходит под другую ветку - для отношений. Поэтому из админов если есть кто - может лучше перенести.
    • Автор: Medlock
      а почему их так бомбит, когда узнают, что их бывшие женщины имеют или имели секс с кем-то?
    • Автор: Malek14
      Всем привет. Меня отшила девушка, с которой я общался несколько месяцев онлайн, а вживую мы виделись всего один раз. Общение было регулярным, но в основном по моей инициативе — она поддерживала диалог и активно отвечала. Пару раз мы созванивались и смотрели вместе фильмы онлайн.
      На днях я не смог сдержаться и спросил у неё, почему она никогда не пишет первой, учитывая, что у нас было активное общение, и я хотел прояснить этот момент. Она в ответ спросила, почему я ей пишу, и я откровенно сказал, что испытываю к ней симпатию. Она ответила что-то невнятное, а потом добавила, что я видел её в реальной жизни всего один раз. Я воспринял это как слив.
      С тех пор уже несколько дней ей не пишу. Как думаете, полный игнор в соцсетях может вызвать у неё интерес? И напишет ли она первой?
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 480

      Оцените внешность

    2. 150

      >--ЯРОСЛАВЛЬ--<

    3. 317

      Пропал… что ж теперь делать

    4. 480

      Оцените внешность

    5. 3

      Одна единственная

×
×
  • Создать...