Оценка ситуации

[voleyman]

Вот и вторая тема подъехала. Короче кратко опишу ситуацию.

Мне 26. Живу и работаю в столице, съемное жилье.  Зп нормальная. 

Она 23. Из моего родного города. Приехала неделю назад из Италии жила и училась там 8 мес, по программе двойного диплома. Семья полная. В процессе поиска работы.

Познакомился с девушкой в директе, написал просто коммент на сторис ее, без какого-либо умысла, чисто на позитиве посмеяться. Она ответила и у нас завязалось общение. Начали общаться, потом созваниваться, потом видео. Очень много тем переговорили, узнавая друг друга. Она на тот момент жила в Италии, заканчивала там универ по программе двойных дипломов. Стала приглашать приехать, ну я и подумал почему бы нет и взял отпуск). При встрече жили вместе, я снял жилье. Сначала узнавали друг друга, и постепенно сближались, ну и все произошло. Оказалось что я первый, я конечно был сильно удивлен, но она сказала что хотела это с тем , к кому она что-то почувствует и.т.д. Отношений у нее как таковых,длительных и серьезных,  не было. Короче она закончила учиться, возвращается обратно. Она из моего родного города. Мы говорила на эту тему, и я сказал. Что ты мне нравишься и я с тобой хочу попробовать построить нормальные и здоровые отношения, но из столицы я не поеду никуда, ибо у меня тут работа, у меня тут все. Дауншифтинг я делать не буду, потому что это не имеет смысла никакого. В отношения на расстоянии я не верю, потому что был опыт. Ну и она вроде хочет перебираться в столицу, искать тут работу (нормальная работа по ее образованию, все равно только тут и есть, она это сама понимает), но как бы с прицелом на то что это из-за меня и хочет быть вместе. Короче, на днях она прилетает из Италии, посмотрим что будет дальше. От меня сейчас мало что зависит, я свою позицию обозначил.) 

Не давно она приехала. Для нее это большой стресс, ибо после жизни в нормальной стране, немного в шоке от РФ. Жила у меня три дня+ неделю в Италии мы были вместе. Все остальное общение виртуальное. И когда она приехала и мы были вместе, то ли я перегорел, то ли что-то поменялось, то ли просто внешние факторы на мне отразились (смена работы и.т.д), но таких эмоций какие были в отпуске я не испытал. Морозиться не морозился, но и особо не проявлял эмоции. Короче она это поняла. У нас был разговор. Она сказала что хочет переезжать сюда, и спросила "если есть что-то сказать мне, что мне не комфортно, что я понял что она не то чтобы я хотел и.т.д. чтобы я сказал". Я сказал как есть, что у меня эмоциональный спад, потому что я :

-Привык быть один и мне надо время привыкнуть к ней

-Что мы мало времени провели в живую, и сейчас возможно рано что-то говорить

-Что  не живу в розовых очках, и понимаю что у нас может ничего не получиться, не будет ли она винить меня, что поехала сюда и.т.д ?

На вопрос "ты хочешь переехать сюда только из-за меня? или потому что понимаешь что нормальная работа тут и надо сюда?"

Ответила "Ты в первую очередь, потом работа"

Конечно, наверное она не такого ожидала, но я сказал как есть, ибо лицемерить и врать не хочу, да и нет в этом смысла. Но сказал что не поменял своих планов, и хочу попробовать построить нормальные здоровые отношения. Теперь с ее стороны есть холод, и это понятно. Сейчас ей очень тяжело: адаптация+после моих слов не знает что делать и как поступать дальше,строя свою жизнь.

Задача: Подскажите, какую правильную линию поведения выбрать?  И как себя сейчас вести.

1.Чтобы не завалить баланс

2.Чтобы сгладить эту ситуацию, и правильно ее вырулить в нужно русло.

Да я хочу попробовать, но не хочу чтобы меня считали виноватым, если ничего не выйдет. Потому что мне не кружит голову от этих отношений,а воспринимаю их спокойно и ровно.

Баланс был больше в мою строну, теперь не знаю.

п.с.

Если она не поедет, то это снова отношения на расстоянии- которые ведут к фиаско, мы это понимаем оба.

Если нужна дополнительная информация, пишите дополню.

 

 

[ОВС]

Язык твой - враг твой.

Очень глупо с твоей стороны было говорить подобного рода слова, для девушки, которую ты можно сказать сам и позвал к себе на совместную жизнь в другой город.

Не напоминает историю прошлую твою? Получил то, что не смог добиться от предыдущей.

Теперь за баланс трясешься, не хочешь быть виноватым. Жалость никогда не будет играть тебе в плюс.

Глупое начало. Не было смысла продолжать, а теперь и подавно. Маску натягиваешь, а сам живёшь в своих страхах, и боишься ударов и боли. С такими комплексами в новые отношения прыгать рано. 

По хорошему надо тебе объясниться и распрощаться.

[voleyman]

44 минуты назад, ОВС сказал:

Глупое начало. Не было смысла продолжать, а теперь и подавно. Маску натягиваешь, а сам живёшь в своих страхах, и боишься ударов и боли. С такими комплексами в новые отношения прыгать рано. 

Почему глупое начало? Продолжать что? Общаться?

44 минуты назад, ОВС сказал:

По хорошему надо тебе объясниться и распрощаться.

Объясниться в чем? и почему распрощаться?

44 минуты назад, ОВС сказал:

Маску натягиваешь, а сам живёшь в своих страхах, и боишься ударов и боли. С такими комплексами в новые отношения прыгать рано. Теперь за баланс трясешься, не хочешь быть виноватым. Жалость никогда не будет играть тебе в плюс.

С чего ты взял что я натягиваю на себя какую-либо маску? И какие комплексы ты тут увидел? За баланс не трясусь, но заваливать его не хочу - и это нормально. 

 

 

[.IronMan.]

Так ты сначала сам определись, что у тебя : эмоциональный спад или перегорело, внешние факторы, как ты говоришь. Потом уже бабе это озвучивай. А то получается притащил ее к себе, ей и так сейчас не просто с такой резкой сменой обстановки. После Европы то в РФ, вообще вешаться наверно хочется, даунгрейд в чистом виде и ты ещё тут в неопределенность ушёл. Для неё опоры никакой. 

Я так понимаю она сейчас в родной город уедет на время ? Вот и будет возможность разобраться в себе, определиться с ней , что тебе надо или не надо. И насколько у тебя влечение к ней.  

А вообще я бы тоже потерялся, если ко мне сходу так ожп жить заехала, зная ее по факту 10 реальных дней общения, не считая виртуального.

[voleyman]

3 часа назад, .IronMan. сказал:

Так ты сначала сам определись, что у тебя : эмоциональный спад или перегорело, внешние факторы, как ты говоришь. Потом уже бабе это озвучивай. А то получается притащил ее к себе, ей и так сейчас не просто с такой резкой сменой обстановки. После Европы то в РФ, вообще вешаться наверно хочется, даунгрейд в чистом виде и ты ещё тут в неопределенность ушёл. Для неё опоры никакой. 

Я так понимаю она сейчас в родной город уедет на время ? Вот и будет возможность разобраться в себе, определиться с ней , что тебе надо или не надо. И насколько у тебя влечение к ней.  

А вообще я бы тоже потерялся, если ко мне сходу так ожп жить заехала, зная ее по факту 10 реальных дней общения, не считая виртуального.

Воу воу, я похоже скомкал информацию.  Все обстоит не много не так.

Первое: Ко мне никто не переезжал, и я никого к себе не перевозил и не притаскивал). Я живу ОДИН.

Она по прилету просто гостила у меня три дня, и поехала к себе домой , к родителям. Сейчас она живет там, у них.

Второе : Если она и поедет, то будет жить НЕ у меня, а сама себе снимать. Она это сама обозначила еще в самом начале, что для нее это важно, и типо съезжаться после 10 дней реального знакомства, это бред.

Третье: Она сама говорила, что нормальные вакансии по её работе, тут в столице, и что она типо хочет, двигаться в этом направлении. Но в тоже время, как бы обозначая и намекая что это все ради меня. Это конечно приятно, но мне от этого не очень комфортно. А все потому что вот это:

Цитата

Так ты сначала сам определись, что у тебя : эмоциональный спад или перегорело, внешние факторы, как ты говоришь.

 И получается что лить девочки в уши про золотых зайчиков, я точно не хочу. И сказал как есть, да может и не слишком умно, но прямо. Чтобы она осознавала все риски сама для себя. Что мы мало знакомы по факту, и у нас может и не получиться ничего. Теперь это уже факт с которым ничего не сделаешь.

Короче, был разговор у нас. В этой ситуации я явно скинул очки со своего счета. Потому что как она намекнула "я боюсь ответственности".  Она хоть и сказала что "я делаю это для себя и.т.д Но что-то мне подсказывает, что она просто решила меня не пугать, а занять такую позицию" Ну думаю пусть лучше так, чем быть в разрезе с самим собой, и не честным с ней, а очки можно и набрать, если это конечно вообще нужно будет МНЕ. 

Ей делают предложение о работе в ближайшие дни. Как я понимаю, она скорее всего согласится, и будет готовится к переезду. Понятное дело, что я буду ей помогать с этим и с поиском жилья и все такое.

Сейчас , от нее не большой мороз, понятно почему. Поэтому я и спросил про Баланс, и какую линию поведения выбрать? 

И как разобраться с этим: 

Цитата

Так ты сначала сам определись, что у тебя : эмоциональный спад или перегорело, внешние факторы, как ты говоришь.

я пока тоже не очень понимаю, поэтому и создал тему, чтобы услышать мнение со стороны.

Просто как я понял, Вы подумали, что я ее перевез к себе, и начал морозиться, но не так)

[OlgaNa]

5 часов назад, voleyman сказал:

Для нее это большой стресс, ибо после жизни в нормальной стране, немного в шоке от РФ.

давай не обобщать) В шоке она была конкретно на контрасте с ее родным городом. К вопросу "есть ли жизнь за МКАДом")))

[OlgaNa]

22 минуты назад, voleyman сказал:

Если она и поедет, то будет жить НЕ у меня, а сама себе снимать. Она это сама обозначила еще в самом начале, что для нее это важно, и типо съезжаться после 10 дней реального знакомства, это бред.

 

22 минуты назад, voleyman сказал:

Ей делают предложение о работе в ближайшие дни. Как я понимаю, она скорее всего согласится, и будет готовится к переезду. Понятное дело, что я буду ей помогать с этим и с поиском жилья и все такое.

Ну и все. Пусть обустраивается потихоньку, ты будешь помогать, постепенно сближаться. Посмотришь как будут развиваться отношения. Главное, что пока не вместе в одной квартире, иначе было бы совершенно неразумно. 

[.IronMan.]

Все я правильно понял. 

Ольга выше тебе написала как поступать. Ты ей любовь до гроба, 4х детей и смерть в один день не обещал. Мысли свои высказал по поводу перспектив ваших отношений ( впредь держи при себе ибо отношений пока как таковых нет) высказал. Хочет переехать, пускай , ее выбор, а ты помоги по возможности. Ну и следи за БЗ, вот и все. 

[voleyman]

20.08.2019 в 00:40, OlgaNa сказал:

 

Ну и все. Пусть обустраивается потихоньку, ты будешь помогать, постепенно сближаться. Посмотришь как будут развиваться отношения. Главное, что пока не вместе в одной квартире, иначе было бы совершенно неразумно. 

Просто она морозится сейчас, перестала говорить теплые слова и приятности, и дистанцировалась. Ну понятно, что из-за того что я сказал. Поэтому и вопрос, какую линию поведения выбрать? Тоже делать Д ? Или продолжать как ни в чем не бывало? Но не будет ли это выглядеть как поведение тфн.

Или вообще просто забить и все, и вообще не думать об этом)

[OlgaNa]

1 минуту назад, voleyman сказал:

Просто она морозится сейчас, перестала говорить теплые слова и приятности, и дистанцировалась. Ну понятно, что из-за того что я сказал. Поэтому и вопрос, какую линию поведения выбрать? Тоже делать Д ? Или продолжать как ни в чем не бывало? Но не будет ли это выглядеть как поведение тфн.

Или вообще просто забить и все, и вообще не думать об этом)

Д от тебя не надо. Ее реакция понятна и оправданна вобщем-то. Поэтому лучше строить общение на нейтралке, продолжать предлагать помощь ну как-то участвовать в переезде и пр. Но без излишней услужливости. В процессе развития отношений дальше видно будет. 

[voleyman]

Всем привет! Хотелось бы услышать мнение форумчан.

Прошел год наших отношений. Живем мы отдельно (она снимает свою, я свою), но несколько месяцев мы карантинили вместе у меня. В целом нормально прошли этот период, но я понял что пздц как привык жить один и тяжело полностью перестроиться когда рядом шныряет еще дин человек 24\7, видимо особенности психики. Но оба это понимаем и работаем над этим. Упреков и претензий в этом направлении не было, но было сказано что мы очень мало времени проводим друг с другом и так не пойдет.

Материальное положение, у меня тьфу тьфу все стабильно., получаю около 3к евро, она в районе 1к евро. В целом мне на жизнь хватает (ей с ее зп не очень), большую часть совместных трат на мне. Для меня это нормально, большого дискомфорта не испытываю по этому поводу. Но вот взять свое жилье пока не получается, и нет желания влазить в огромную ипотеку и платить ее до седых мудей. Это конечно порой напрягает меня, но пока не вижу решения этой проблемы.

 

Про отношения. Все двигается по прямой, без каких-то сильных перепадов. Было пару моментов, но смогли договорится. Надо отдать должное ожп действительно умеет разговаривать, слушать и делать выводы. Это конечно может смешно показаться, но я такое поведение практически не встречал.  Но вот вроде все хорошо, два взрослых, образованных, самостоятельных человека. Со своими планами на жизнь, увлечениями и хобби. Оба хотим построить здоровые нормальные отношения, но что-то не клеится у нас, и в чем причина - понять не можем. Да да, мы разговариваем о проблемах в отношениях, и пытаемся над ними работать.

 

Она прямо говорила что хочет развития отношений, что отношения ради отношений ей не нужны. Головой я понимаю - что человек в целом пригоден для построения отношений, но вот эмоционально у меня к ней пусто. Нет конечно чувства как близкому человеку у меня есть и все такое, но "бабочки" не пархают. Я четко отдаю себе отчет в том что если мы расстанемся - я пойду дальше без слез, выяснешек и.т.д. Для нее скорее всего это пройдет гораздо тяжелее, т.к. это первые ее серьезные отношения.

По поводу секса. Долгое время было не очень, так как у нее первый опыт и не все получалось. Но со временем все выровнялось и в целом стало нормально. Но сказать что я полностью удовлетворен - не могу. Потому что нет больших эмоций к человеку. Не знаю, может это странно и со мной что-то не так, но иногда даже нет желания к ней, хотя к другим оно появляется (на лево не хожу).

Сейчас временно в разных городах (у обоих удаленка), виделись из-за этого очень редко. Состоялся разговор что мол что-то не так, и все такое. Решили поставить себе дедлайн - пол года(Ее инициатива, сказала что ей важны наши отношения и она не хочет просто так их похерить). Если за пол года не сможем изменить и улучшить отношения - чтобы оба чувствовали себя хорошо - спокойно разойдемся.

Не поймите не правильно, мы оба нормальные люди, больно и плохо делать друг другу не хотим, каждый хочет и заслуживает быть счастливым, но вот вместе не получается пока что.

Теперь вопросы:

1. Не теряю ли я время свое и ее? Если эмоционально нет сильных чувств, можно ли построить нормальные отношения на длительной дистанции, усиливая рапорт и.т.д ?

2. Может у меня психологические проблемы? Или я не могу построить отношения с нормальным человеком, мне надо эмоций. Нормально ли это? Как это проработать? Как себя переубедить?

 

п.с. даже не знаю в чем дело и куда копать.. не то что это основное о чем я думаю 24\7, скорее отношения на третьем месте. Но на самотек пускать не хочу, хочу разобраться и попробовать найти решение вопроса.

 

[Scotch Whiski]

Баланс сильно завален в твою сторону? 

[voleyman]

19 минут назад, Scotch Whiski сказал:

Баланс сильно завален в твою сторону? 

Я не гуру оценки баланса конечно, но по субъективному мнению, наверное в районе 60-70 в мою сторону. Скорее всего такой диапазон.

[voleyman]

Мда, короче забавная ситуация.

Договаривались вернуться вместе в златоглавую, быть больше вместе, чаще видеться и.т.д. Я постарался проработать моменты которые ее не устраивали, например что мало уделяю внимание, мало говорю приятностей и.т.д что это ей важно. Окей, делаю улучшения в этом плане. потому что мне не принципиально и если человеку это действительно важно - нет проблем, работаем над собой.

После приезда на следующей день, рано утром начинает собираться. Говорю куда? Мне надо домой типо (живем в разных квартирах) отвезти вещи, забрать посылку и.т.д Думаю ну ладно, надо так надо, отвез ее к ней домой.

Спустя пару дней зову ее к себе, и получаю следующий ответ "что значит приехать к тебе?" Я такой типо в смысле? Мы же вроде хотели чаще видеться, вот и зову тебя. Я к ней не могу приехать на несколько дней, у нас удаленка и слишком много оборудования мне надо тащить с собой, это просто физически не возможно и поставить все это у нее просто не где. Она это прекрасно знает, у нее всего один ноутбук, все ее рабочее место (на карантине несколько месяцев сидели у меня, проблем не было). Короче мне начинают на серьезных щах заливать следующее " что я должен  говорить ей, на сколько времени ей надо приехать" Я говорю тебе не кажется что это бред? Как я могу распоряжаться твоим временем? Я тебя позвал, ты можешь согласиться или отказаться, и на сколько приехать ты тоже должна это решить сама (возможно ждала ответа навсегда, я хз это бред какой-то)). Говорю потом ты мне скажешь что я ставлю тебе рамки, пользуюсь тобой и.т.д Но она все равно стоит на своем. Для меня это очень странно все, происходит конфликт и ссора.

Продолжаем разговаривать и разговор перетекает в другое русло. Типо как ты видишь отношения дальше и их развитие? Я говорю в моей картине мира, я вижу следующее:

1. Вы встречаетесь, если все всех устраивает, вы сходитесь в концептуальных вещах, нет конфликтов на ровном месте, нет борьбы и.т.д. можно идти дальше

2. Это уже совместный быт

3. Если прошлый этап успешно пройден - тогда уже семья и все такое.

Я четко убежден что это вполне логичный и здравый подход для построения нормальных отношений, с прицелом на долгое будущее.

 

Она же мне начинает говорить что все наши ссоры - это типо мелочи. И что сначала надо сделать семью, а только потом решать проблемы. На что я в корне не согласен с ней, и четко аргументирую свою позицию. Говорю у нас конфликты на ровном месте, много напряжения в отношениях, нет синергии, А ты типо хочешь прыгнуть в этот омут, без парашюта. Ну и короче, мне по факту говорят, что дальше она видит два варианты либо жениться, либо расходиться. На совместный быт без отношений она не согласна. На что я говорю, что в данный момент не считаю это разумным и не хочу этого, потому что считаю что не разобрались с пунктом номер 1.

 

С тех пор больше не разговоривали, прошло дня 2-3. Я утром позвонил один раз, она морозиться, ну и как бы ладно. Я больше шагов ни каких не делал.

Не знаю что на нее нашло. Может мать с бабушкой (там бабье царство, отца нет) наговорили чего или сама устала крутить демку и решила форсировать события. 

Такие дела, оцените со стороны объективно адекватность всего этого?

 

 

 

 

 

 

[~Алекс~]

24.08.2020 в 14:24, voleyman сказал:

что отношения ради отношений ей не нужны.

 

24.08.2020 в 14:24, voleyman сказал:

Решили поставить себе дедлайн - пол года(Ее инициатива

 

02.10.2020 в 15:08, voleyman сказал:

. Короче мне начинают на серьезных щах заливать следующее " что я должен  говорить ей, на сколько времени ей надо приехать

 

02.10.2020 в 15:08, voleyman сказал:

С тех пор больше не разговоривали, прошло дня 2-3. Я утром позвонил один раз, она морозиться, ну и как бы ладно. Я больше шагов ни каких не делал.

  Пока рано судить, но такие разговоры бывают перед расставание или там появился другой мч. 

  

 Из кожи вон лезть тоже не надо, показывать что ты готов на всё.... тоже. 

  Сам пишешь как то  без эмоции что-ли , как будто все по расчёту у тебя с ней.

 

 

  Почему так и не начали жить вместе? 

  Как ты видишь дальнейшее ваше будущее? 

[voleyman]

03.10.2020 в 18:56, ~Алекс~ сказал:

 

 

 

  Пока рано судить, но такие разговоры бывают перед расставание или там появился другой мч. 

  

 Из кожи вон лезть тоже не надо, показывать что ты готов на всё.... тоже. 

  Сам пишешь как то  без эмоции что-ли , как будто все по расчёту у тебя с ней.

 

 

  Почему так и не начали жить вместе? 

  Как ты видишь дальнейшее ваше будущее? 

В пятницу поговорили, предложила сама увидеться и прогуляться. Поговорили, я еще раз сказал свою позицию "считаю что рано переводить отношения на новый уровень", она сказала что мы мало видимся и от этого все недопонимания. Договорились видеться чаще, и она на следующий день решила уехать к себе в город (очень странно,но да ладно).

 

Почему не стали жить вместе? Я предложил однажды в начале (с дуру), но она сказал нет, так не будет, у тебя свое у меня свое - так правильнее. Но потом я понял что до этого далеко еще, слишком привыкли к независимости и.т.д

 

То что без эмоций, мы и сами это понимаем и даже обсуждали это вместе.Ответа нет, просто изначально отношения развиваются слишком рационально и это странно. Может просто ничего у нас нет, а мы пытаемся построить, я не знаю..

Цитата

  Как ты видишь дальнейшее ваше будущее? 

Пока ответа на это у меня нет..

[~Алекс~]

  Нужно всегда знать" что ты хочешь" 

  От жизни и от бабы, она это чувствует, поэтому и так ведёт себя, не хочет прикипать сильно к тебе, т. к ты сам не знаешь что хочешь. 

  Скорее всего она и других тестирует вместе с тобой и тебя тоже, до сих пор..... Баба не может идти нипонятно куда и для чего, тем более что особого огонька у вас небыло. 

 

  Да и сам ты, как я понял, особо не хочешь от неё перехода на другой уровень (левел ап) не делаешь. 

 Вам удобно сейчас, но это будет продолжаться пока один из вас не найдёт того кто зажгет вас, будь то парень у неё или девушка у тебя. 

05.10.2020 в 13:26, voleyman сказал:

Договорились видеться чаще, и она на следующий день решила уехать к себе в город (очень странно,но да ладно).

   Договор же устный) 

   Лучше смотри на действия, уехала, значит не особо хочет видеться с тобой.   Скорее всего тестирует других. 

 Такие отношения не приносят радости, никто не вкладываться у вас в отношения, не строит, рапорт плохой, отсюда и охлаждение. 

  Были ли у вас совместные проэкт или отдых? 

 Общие интересы? 

 

05.10.2020 в 13:26, voleyman сказал:

Пока ответа на это у меня нет..

 Если так будешь думать то баба рано или поздно уйдёт. 

[Малифисента-1]

24.08.2020 в 10:24, voleyman сказал:

Я четко отдаю себе отчет в том что если мы расстанемся - я пойду дальше без слез, выяснешек и.т.д.

Любовь или хотя бы влюблённость обязательно включает в себя страх потерять.. Так что у вас и правда нет чувств, одни умозаключения.

А еще, мне кажется, вам действительно комфортней жить одному. Для таких людей максимум - гостевой брак. Но лучше с взаимными чувствами, конечно!)

[voleyman]

7 часов назад, ~Алекс~ сказал:

  Нужно всегда знать" что ты хочешь" 

  От жизни и от бабы, она это чувствует, поэтому и так ведёт себя, не хочет прикипать сильно к тебе, т. к ты сам не знаешь что хочешь. 

  Скорее всего она и других тестирует вместе с тобой и тебя тоже, до сих пор..... Баба не может идти нипонятно куда и для чего, тем более что особого огонька у вас небыло. 

 

  Да и сам ты, как я понял, особо не хочешь от неё перехода на другой уровень (левел ап) не делаешь. 

 Вам удобно сейчас, но это будет продолжаться пока один из вас не найдёт того кто зажгет вас, будь то парень у неё или девушка у тебя. 

   Договор же устный) 

   Лучше смотри на действия, уехала, значит не особо хочет видеться с тобой.   Скорее всего тестирует других. 

 Такие отношения не приносят радости, никто не вкладываться у вас в отношения, не строит, рапорт плохой, отсюда и охлаждение. 

  Были ли у вас совместные проэкт или отдых? 

 Общие интересы? 

 

 Если так будешь думать то баба рано или поздно уйдёт. 

Да у меня нет страха потери) Нет боязни "что кого-то тестирует" и.т.д. 

Отдых совместный бывает да, проектов общих нет.

6 часов назад, Малифисента-1 сказал:

Любовь или хотя бы влюблённость обязательно включает в себя страх потерять.. Так что у вас и правда нет чувств, одни умозаключения.

А еще, мне кажется, вам действительно комфортней жить одному. Для таких людей максимум - гостевой брак. Но лучше с взаимными чувствами, конечно!)

т.е. если нет страха потерять - то нет чувств? Разве чувства не могут проявляться по другому? Мне кажется страх это деструктивное чувство, особенно "страх потерять", не дает тебе правильно оценить ситуацию, заставляет делать глупости.

 

Но то что чувства должны быть - я согласен. Это вторые длительные отношения, первые длились 6 лет. Эти отношения проходят вообще в другом формате для меня.

 

[Малифисента-1]

Только что, voleyman сказал:

Да у меня нет страха потери) Нет боязни "что кого-то тестирует" и.т.д. 

Отдых совместный бывает да, проектов общих нет.

т.е. если нет страха потерять - то нет чувств? Разве чувства не могут проявляться по другому? Мне кажется страх это деструктивное чувство, особенно "страх потерять", не дает тебе правильно оценить ситуацию, заставляет делать глупости.

 

Но то что чувства должны быть - я согласен. Это вторые длительные отношения, первые длились 6 лет. Эти отношения проходят вообще в другом формате для меня.

 

Ну может я не так выразилась, употребив слово страх, но так говорить, типа "нет так нет, пойду дальше, не расстроюсь" - это все-таки перебор, равнодушием отдаёт...

[voleyman]

1 час назад, Малифисента-1 сказал:

Ну может я не так выразилась, употребив слово страх, но так говорить, типа "нет так нет, пойду дальше, не расстроюсь" - это все-таки перебор, равнодушием отдаёт...

Возможно меня не поняли.)

Я имею ввиду то что по отдельности мы можем быть классными людьми, но вместе наши шестеренки не крутятся. Ну вот хоть что не делай - не получается, так бывает и это нормально, надо просто принять это и пожелать друг другу счастья и идти дальше, потому что каждый этого заслуживает. А думать то что "этот человек послан судьбой" и даже если отношения не получаются, надо и дальше друг друга мучить - считаю плохой историей. Мне не плевать на человека который рядом со мной, я беру на себя ответственность, стараюсь закрывать его потребности и говорить на его "языке любви" но я не верю в сказки про вечность и все такое

[Малифисента-1]

А чувство любви и бабочек в животе у вас было с кем-то другим раньше?

[voleyman]

37 минут назад, Малифисента-1 сказал:

А чувство любви и бабочек в животе у вас было с кем-то другим раньше?

Да конечно, была первая любовь и отношения длинною в 6 лет, но не срослось, вот тема : 

 

[Малифисента-1]

1 час назад, voleyman сказал:

Да конечно, была первая любовь и отношения длинною в 6 лет, но не срослось, вот тема : 

 

Прочитала) Да, действительно, очень даже способен на чувства и страсть)

[voleyman]

1 час назад, Малифисента-1 сказал:

Прочитала) Да, действительно, очень даже способен на чувства и страсть)

Есть подозрения что я на подсознательном уровне просто закрылся сам от чуств, так сказать новая прошивка, более циничнее возможно стал, ставлю свои интересы на первое место, саморазвитие свое и мне это нравится, я понимаю что так должно было быть изначально.

Ну или все же просто с этим человеком не получается \ не хочется. Мне сложно определить. Вроде головой пытаешься строить отношения, но тогда начинает хотеться эмоций и.т.д Прямо парадокс монти холла какой-то..

[Малифисента-1]

10 минут назад, voleyman сказал:

Есть подозрения что я на подсознательном уровне просто закрылся сам от чуств, так сказать новая прошивка, более циничнее возможно стал, ставлю свои интересы на первое место, саморазвитие свое и мне это нравится, я понимаю что так должно было быть изначально.

Ну или все же просто с этим человеком не получается \ не хочется. Мне сложно определить. Вроде головой пытаешься строить отношения, но тогда начинает хотеться эмоций и.т.д Прямо парадокс монти холла какой-то..

Ну конечно, отношения между М и Ж тем и отличаются, что построены прежде всего на чувствах и искре.

Ты вроде бы с самого начала почувствовал звоночек, что не особо зацепило..

А после той истории это единственная девушка? Или были еще, хотя бы мимолетно?

[voleyman]

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

Ну конечно, отношения между М и Ж тем и отличаются, что построены прежде всего на чувствах и искре.

Ты вроде бы с самого начала почувствовал звоночек, что не особо зацепило..

А после той истории это единственная девушка? Или были еще, хотя бы мимолетно?

После той истории были еще 4-ре, но там ничего серьезного, пара месяцев и все. Я четко понимал что либо на несколько раз, либо просто не мой человек, либо не особо пригодный для отношений.

Цитата

Ты вроде бы с самого начала почувствовал звоночек, что не особо зацепило..

Я просто думал что "бабочек и первой любви" уже не будет и это нормально, так типо и должно быть. Новый формат к которому надо привыкнуть.

[Малифисента-1]

5 минут назад, voleyman сказал:

После той истории были еще 4-ре, но там ничего серьезного, пара месяцев и все. Я четко понимал что либо на несколько раз, либо просто не мой человек, либо не особо пригодный для отношений.

Я просто думал что "бабочек и первой любви" уже не будет и это нормально, так типо и должно быть. Новый формат к которому надо привыкнуть.

Ну ты даешь!!)) Ты же молодой еще, с чего это не будет??)

А что именно мешает тебе расстаться с ней?

[К-РА]

Нормально у тебя всё. С холодной головой подход. Пододвинь её немного ближе к себе. Хуже не будет и от тебя не убудет.

[voleyman]

1 час назад, Малифисента-1 сказал:

Ну ты даешь!!)) Ты же молодой еще, с чего это не будет??)

А что именно мешает тебе расстаться с ней?

Я не люблю все бросать вначале, всегда пытаюсь сделать все что могу или пока не надоест. Так же и тут, пока осознание не придет "что все, хватит" не бросаю ) Как-то так.

[voleyman]

16 часов назад, К-РА сказал:

Нормально у тебя всё. С холодной головой подход. Пододвинь её немного ближе к себе. Хуже не будет и от тебя не убудет.

Наверное так, но для меня это новый формат, не привычный.

[voleyman]

Всем привет! Вообщем ситуация развивается интересным образом. Я тут решил прощупать тему перевода отношений на уровень совместного быта, потому что как сейчас на три города жить - вообще не вариант и перспектив не подразумевает.

Закинул тему "что ты думаешь а переводе отношений на новый, уровень совместного быта?" 

На что получил ответ в духе : "Я против сожительства и не поддерживаю, но типо перейти не против, но только если у нас обоих есть понимание что отношения должны логично развиваться и далее, что типо совместный быт это не финал, и что хочет мол нормальную семью"

Вот теперь сижу и думаю, для меня это выглядит как некоторое условие, что если начинаем жить вместе, то я буду обязан потом жениться. Но для меня такой подход странный, ведь в быту просто можем не подойти друг другу и что тогда? Мне будут говорить что я подлец и обманщик..

С калибруйте со стороны? Кто что думает?

[~Алекс~]

12 часов назад, voleyman сказал:

Вот теперь сижу и думаю, для меня это выглядит как некоторое условие, что если начинаем жить вместе, то я буду обязан потом жениться. Но для меня такой подход странный, ведь в быту просто можем не подойти друг другу и что тогда? Мне будут говорить что я подлец и обманщик..

С калибруйте со стороны? Кто что думает?

  Это нормальное желание... а ты что хотел услышать?) 

 Ты предлагаешь бабе кординально сменить все а в замен ничего просто пообещать не можешь ) 

  Фильм видел "обещать не значить жениться" ) 

  Скажи что рассматриваешь такой вариант но нужно время, только не плеьи ей что не можешь так быстро и так скоро, спугнешь только. 

 Бабы всегда проверяют и прощупывают и будут проверять всю жизнь какой ты мужик. 

 Если хочешь завести дома бабу то будь готов ко многому а так тебе решать жить вместе или нет, жениться или жить гражданским браком. 

  Она тебе уже прямо говорит что ты не даёшь ей эмоций, пищи для размышлений для разговоров с подругами, она хочет немного конкретики и немного чувств от тебя дождаться. Выше писал тебе это. 

[voleyman]

4 часа назад, ~Алекс~ сказал:

  Это нормальное желание... а ты что хотел услышать?) 

 Ты предлагаешь бабе кординально сменить все а в замен ничего просто пообещать не можешь ) 

  Фильм видел "обещать не значить жениться" ) 

  Скажи что рассматриваешь такой вариант но нужно время, только не плеьи ей что не можешь так быстро и так скоро, спугнешь только. 

 Бабы всегда проверяют и прощупывают и будут проверять всю жизнь какой ты мужик. 

 Если хочешь завести дома бабу то будь готов ко многому а так тебе решать жить вместе или нет, жениться или жить гражданским браком. 

  Она тебе уже прямо говорит что ты не даёшь ей эмоций, пищи для размышлений для разговоров с подругами, она хочет немного конкретики и немного чувств от тебя дождаться. Выше писал тебе это. 

Фильм не видел)

Как можно дать эмоций когда человек сам принимает решение чтобы уехать обратно? Хотя до этого буквально накануне разговоры говорили, про что что надо видеться чаще и все недопонимание от того что редко видимся, а деле выходит наоборот. Складывается впечатление что она сама не знает что хочет. Точнее не так, она хочет замуж и в ее понимании "нормальную семью", а проблемы с недопониманием - не считает проблемами. Что мол нужно жениться, а уже потом все решать.

Я же наоборот, в моей картине мира три этапа должно пройти в отношениях. Собственно я и прощупываю почву для второго этапа, потому что эти отношения на расстояниях мне надоели, это просто трата нашего с ней времени и все. Мне же тут ставят условия, что типо давай, но мол ты обязан потом в каком-то роде жениться.

Такая же история была, когда она собиралась в Москву переехать. Были разговоры типо "ну ты же понимаешь для чего я это делаю", с намеком мол это из-за тебя. Я это сразу пресек, сказав что спасибо, но думай головой сама, и делаешь ты это в первую очередь для себя из-за работы и.т.д.

Дальше больше, у меня появилась возможность работать фуллтайм на удаленке из-за короны, с сохранением зп и всех ништяков, я начал задумываться о том чтобы приобрести жилье в нашем с ней родном городе и пожить там какое-то время, в своей квартире, а потом если что вернуться в мск при необходимости. Она же до этого говорила что мск ей не очень, и тут осенью вообще свалила домой, под предлогом того что ей одиноко в мск, чувствует себя никому не нужной и.т.д а дома мол хорошо и она не хочет в не комфортное состояние возвращаться. И тут я говорю, слушай вот думаю насчет покупки квартиры в городе, а она мне заявляет мол, " ты конечно можешь делать что хочешь, но я планирую строить карьеру в мск" - вот что это накуй такое? На мой взгляд сама не знает что хочет, и мне сношает мозг в этом плане. Получается все мои маневры на совместное будущее сливают и поддержки я не нахожу. Рассматривает только свои интересы, и может это и нормально конечно, но я по чужим интересам жить не буду, свои есть, а на компромисс выйти не получается. 

По поводу чувств и эмоций. Я-то как раз работаю в этом плане и иду навстречу когда мне говорят о каких-то моментах которые не устраивают и которые можно проработать. Встречи редкие, но стараюсь делать их яркими. Иногда она сама начинает морозиться, а у меня темперамент такой что я быстро это чувствую и начинаю на автомате зеркалить.

 

[~Алекс~]

20 часов назад, voleyman сказал:

олучается все мои маневры на совместное будущее сливают и поддержки я не нахожу

  Дак ты о своём будущем думай, строй планы для себя. 

  Чувствуется что баба не особо тянет к тебе) 

  Не строй планы ради неё, думай сам как тебе лучше будет