Надо что-то делать.

[Франсиско]

7 минут назад, Sonchas сказал:

Я не жду сознательности от нее. Я жду своей внутренней готовности к каком-то из решений. Ее нет пока. 

Мое видение развития ситуации: либо они сходятся гораздо ближе, чем сейчас и тогда у меня понятный и единственный путь, либо Вася решает, что двое детей это двое детей. И вот тогда путь для себя мною не выбран.

 

И опять за свое-  пусть кто-то решает но не ты. Боишься ответственности ? По поводу той книги про страдальцев. Так и есть всегда проще из себя делать обиженного, которому все должны. 

[Sonchas]

6 минут назад, Франсиско сказал:

И опять за свое-  пусть кто-то решает но не ты. Боишься ответственности ? По поводу той книги про страдальцев. Так и есть всегда проще из себя делать обиженного, которому все должны. 

я же написал выше. я не вижу плюсов от любого вмешательства на данный момент. И да, у меня нет пока долгосрочного вектора. Я ведь признаю это. Но в данной точке это ничего не меняет. 

[Свободная личность]

2 часа назад, Sonchas сказал:

 

а с другой стороны - надо ли это мне? прежней истории любящей пары, пробивавшейся вдвоем, уже не будет никогда 

Наконец-то до тебя начало доходить!

[Свободная личность]

1 час назад, Sonchas сказал:

Я готов  к этому. Для  меня это будет точка. И  момент, с которого я ничего не дол жен .

А вот здесь не поняла.... а сейчас ты что должен, простите?...

[ОВС]

21 минуту назад, Johnny_F сказал:

Ты же писал, что автор живет неоправданными ожиданиями. Чем-то их можно (или нужно) отрубить на фиг.

Это вообще может их только усилить, она на мгновение испугается, прибежит обратно. Автор посчитает это за искренность, ее любовь, на своей неопределенности возьмет ее обратно. НО эмоции бабы не утихнут и она начнет тайком искать встречи, выращивая и ожидания и рога автора. Нужны ли такие скачки, фильм даже вспомнил:

 

Изменено 6 сентября 2019 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность]

Автор. Я женщина. И поверь, если есть тяга к Васе, ты её булавой не разобьёшь. Даже если к этому Васе удастся и у них ничего не будет, то появится другой Вася. А так как секс у вас давно затих, то это будет очень быстро. Даже если секс ещё норм, это уже точка невозврата. Если тебе интересна семья, как соседи просто, ради дочки (ну впрочем такая у тебя уже и была всё время), то можешь пытаться и убивать на это ещё несколько лет. Баба твоя как может хочет ещё пожить и испытать эмоции. Её можно понять. Ты остывай и тоже уже начинай жить. Что ты тухнешь сидишь, планы строишь. Забей ты пока на всё хрен. Выйди на улицу, вдохни воздух, пойди к друзьям, посмотри по сторонам. Да, тебя оставили, это больно, сейчас твоё эго просто бьётся в конвульсиях, но жизнь на этом не заканчивается. Всё, что плохо, это то, что ты ограничен в общении с дочерью теперь. Ну так думай о том, чтобы как-то наладить лучше с ней общение и начинай думать О СЕБЕ, а не о жене. Оставь её в покое. Она тоже человек в конце концов.

[Kot82]

15 минут назад, Свободная личность сказал:

Наконец-то до тебя начало доходить!

то есть ты за развод?

[Свободная личность]

13 минут назад, Kot82 сказал:

то есть ты за развод?

А что, его кто-то ещё спрашивает?

[Kot82]

 

4 минуты назад, Свободная личность сказал:

А что, его кто-то ещё спрашивает?

Аа, при каждом кризисе разводиться значит. Будут другие отношения опять кризисы будут

Изменено 6 сентября 2019 пользователем Kot82 (история изменений)

[Свободная личность]

9 минут назад, Kot82 сказал:

 

Аа, при каждом кризисе разводиться значит. Будут другие отношения опять кризисы будут

Какой кризис?? Это уже дефолт.

[Свободная личность]

8 минут назад, t229eD19U1ut сказал:

Главное что бы как в известном анекдоте не вышло - Господа имейте совесть, уже шестую позу меняем а я все хуй сосу.

P.S. Сорри за оффтоп, не смог удержаться)

Ну, кстати, это один из возможных вариантов, дружить семьями) но ведь никто на это не пойдёт. 

[MANNNN]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Ну, кстати, это один из возможных вариантов, дружить семьями) но ведь никто на это не пойдёт. 

Как это, интересно, ты себе представляешь 

[Свободная личность]

Только что, MANNNN сказал:

Как это, интересно, ты себе представляешь 

Не знаю. Уже никак. Это изначально надо быть совсем другим. 

[Зеленый ниндзя]

Господи... Неужели хоть одна живая и интересная история из всего шлака,который выдают полуботы?

Автор,я буду с интересом следить за твоей темой. Возможно,постараюсь где то помочь. Думаю,что твои шансы,на комбэк жены достаточно высокие. Но вот будет ли перезагрузка,неизвестно.

[t229eD19U1ut]

Мне очень знакомы мысли автора по поводу границ после которых он точно решит что развод и точка, ах да и из квартиры выгонит. И красной нитью прослеживается по всей теме, что он то отодвигает их говоря (Если будет секс с Васькой, то точно ухожу) то пододвигает (Если Вася хоть нагой ступит на порог, то точно ухожу). Так вот, это все мнимые границы, их нет на самом деле. Твоя психика пытается тебя защитить таким образом, и эта соломинка за которую ты держишься уже топит тебя. Представь себе сейчас что у них был секс, прокрути это в своей голове, все в деталях, да еще и как в порнофильмах с огоньком. Так вот скажи готов ли ты уйти после этого? Нет, чувак не готов. После того как ты узнаешь что секс все таки был, ты начнешь себе рассказывать, что то из серии (С презервативом не считается, и если в рот не брала тоже).

[MANNNN]

3 минуты назад, t229eD19U1ut сказал:

Мне очень знакомы мысли автора по поводу границ после которых он точно решит что развод и точка, ах да и из квартиры выгонит. И красной нитью прослеживается по всей теме, что он то отодвигает их говоря (Если будет секс с Васькой, то точно ухожу) то пододвигает (Если Вася хоть нагой ступит на порог, то точно ухожу). Так вот, это все мнимые границы, их нет на самом деле. Твоя психика пытается тебя защитить таким образом, и эта соломинка за которую ты держишься уже топит тебя. Представь себе сейчас что у них был секс, прокрути это в своей голове, все в деталях, да еще и как в порнофильмах с огоньком. Так вот скажи готов ли ты уйти после этого? Нет, чувак не готов. После того как ты узнаешь что секс все таки был, ты начнешь себе рассказывать, что то из серии (С презервативом не считается, и если в рот не брала тоже).

нАгой или нОгой? 

[Kot82]

12 минут назад, Свободная личность сказал:

Какой кризис?? Это уже дефолт.

 

13 минут назад, Johnny_F сказал:

Это уже не кризис, а итог кризиса, как логичный результат предшествующей бездеятельности партнеров по преодолению кризиса.

Семья может быть воссоздана в дальнейшем при обоюдном желании партнеров. Но только через определенное время и при условия разрыва отношений сейчас.

 

Это итог ошибок и возможно кризиса среднего возраста у автора, пострадать захотелось, жить скучно, а еще итог что из мухи слона раздули.

Тут уже и семьями дружить предлагают, ваще иопнулися.

[Свободная личность]

Только что, Johnny_F сказал:

Ок.. нет вопросов... у тебя есть свое видение ситуации.. Самое время написать советы автору по выходу из кризиса.

Да он сам в вечном кризисе, откуда ему знать) только мечты, фантазии, метод тыка. 

По факту автору лучше ничего не делать сейчас, а заняться своей жизнью и жизнью дочери, на которую сейчас его жене будет относительно плевать. Если она сделает колени после всего, можно подумать, почему нет. Блудных мужей тоже жёны принимают потом. Это личное дело каждого. Но чем больше он сейчас будет придавать всему значение, тем сильнее будет его обида на неё. Чем более он попытается понять и принять, тем легче всё обойдётся.

[Hезнакомец]

Автор, после 10-ти летнего развода, дочка меня любит больше чем свою мать, хотя я её вижу очень редко.

Саморазвитие, усердие, воплощение своих планов в реальность, не стоять на месте, не опускать руки, не страдать, не пинговать БЖ, не настраивать детей против друг друга, не мешать бабе жить, не истерить, не помогать БЖ и т.д... и ты будешь самым любимым отцом на свете.

Разводись и начинай жить заново. Баба твоя рано или поздно по Васькам снова побежит. Всё, бомбануло бабу. Под старость лет захотелось бабочек в животе, перед пенсией.

Лучшая обида для бабы, когда БМ стал лучше, а баба в жопе. И дети сами к тебе потянутся.

[Kot82]

11 минут назад, Johnny_F сказал:

Ок.. нет вопросов... у тебя есть свое видение ситуации.. Самое время написать советы автору по выходу из кризиса.

Я уже писал, но ему мои советы не в карту, значит и не надо их выполнять если не хочет. Все варианты плохие после его чудачеств. Выжидательная позиция и пустить все на самотек наверно тоже не худший вариант

[Зеленый ниндзя]

Автор,а у тебя были подозрения,что жена тебе изменяла или что то не договаривала,в предыдущие годы,совместной жизни?

[miumiu]

11 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Автор,а у тебя были подозрения,что жена тебе изменяла или что то не договаривала,в предыдущие годы,совместной жизни?

он уверен, что она у него не такая...и даже уже по факту часто это говорит.

[Зеленый ниндзя]

1 минуту назад, miumiu сказал:

он уверен, что она у него не такая...и даже уже по факту часто это говорит.

У ТИ есть интересная особенность - он отлично вправляет мозги и помогает взглянуть на уже знакомые ситуации по новому.

[Kot82]

3 минуты назад, miumiu сказал:

он уверен, что она у него не такая...и даже уже по факту часто это говорит.

Ну да, а остальные уверены что она шлюха латентная. А автор белый и пушистый зайчик которого коварная тварь вокруг пальца водит.

[Свободная личность]

29 минут назад, Hезнакомец сказал:

дочка меня любит больше чем свою мать, хотя я её вижу очень редко.

Всё-таки видишь, засранец, а нам тут втирал, что всё и я изгалялась тебе написывала  что так нельзя! А сын чоу? 

[Sonchas]

31 минуту назад, Зеленый ниндзя сказал:

Автор,а у тебя были подозрения,что жена тебе изменяла или что то не договаривала,в предыдущие годы,совместной жизни?

Нет. Она не изменяла. Уверенность 99.9%. Не из-за соплей. Простой анализ времени. Мы вместе работали. Вместе ехали туда и обратно. Вместе всегда отдыхали по заграницам. Все делали вместе. Причём, она была категорически против любого раздельного времяпрепровождения. Не было у нее возможности изменять.

Ее телефон всегда лежал на виду. Я знал ПИН код. Она никогда его не прятала.

Изменено 6 сентября 2019 пользователем Sonchas (история изменений)

[Зеленый ниндзя]

1 минуту назад, Sonchas сказал:

Нет. Она не изменяла. Уверенность 99.9%. Не из-за соплей. Простой анализ времени. Мы вместе работали. Вместе ехали туда и обратно. Вместе всегда отдыхали по заграницам. Все делали вместе. Причём, она была категорически против любого раздельного времяпрепровождения. Не было у нее возможности изменять.

Спасибо,что ответил.

А насколько твоя жена сейчас социально и материально самостоятельна?

[Sonchas]

1 минуту назад, Зеленый ниндзя сказал:

Спасибо,что ответил.

А насколько твоя жена сейчас социально и материально самостоятельна?

Паритетно со мной. Все пополам. Все в браке. После развода, если совсем прижмёт лет 5 может вообще не работать

[Зеленый ниндзя]

1 минуту назад, Sonchas сказал:

Паритетно со мной. Все пополам. Все в браке. После развода, если совсем прижмёт лет 5 может вообще не работать

Другими словами,рычагов давления на нее,у тебя,нет...

Что может сподвигнуть ее захотеть к тебе вернуться?

[Sonchas]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Другими словами,рычагов давления на нее,у тебя,нет...

Что может сподвигнуть ее захотеть к тебе вернуться?

Рычагов нет. Только чувства, которых либо уже нет, либо они забиты под плинтус из-за упущенного брака, появившегося соперника, а также глупостей, которых я наделал после. 

 

[Зеленый ниндзя]

5 минут назад, Sonchas сказал:

Рычагов нет. Только чувства, которых либо уже нет, либо они забиты под плинтус из-за упущенного брака, появившегося соперника, а также глупостей, которых я наделал после. 

 

Самокопание - это твой балласт,который тянет тебя на дно. Тебе поможет только холодная логика. Выше тебе задани хороший вопрос - что ты будешь делать,если она с ним уже спит? Готов ли ты принять этот факт и бабу,после такого?

Готов ли ты меняться? Готов ли ты кардинально пересмотреть свое отношение к женщинам и к своей жене,в частности? Стать жестким,где то беспощадным,делать ей больно.

Насколько далеко ты готов зайти и сколько готов принять говна,чтобы вернуть свой брак? Подумай об этом на досуге.

Вернуть шансы есть,а вот сохранить этот брак,после бабского левака,шансов очень мало.

[Sonchas]

1. Не готов. Я уже писал. И я сказал об этом ей. Я отнюдь не сопливый рохля. Если у меня нет решения, я так и пишу. Если оно есть, то я не вру себе. Если была близость - это точка. Это не будет холодное решение. Узнал, поставил точку и пошел дальше. Это будет больно. С*ка очень больно. Но другого решения не будет.

2. Пока не знаю. Нет у меня ответа. Готов ли я решать уравнения в том, что всегда относил к метафизике. Но, если уж та, кого я казалось знал и любил... Не знаю.

3. Это самая главная боль, которая меня и мучает.

3 минуты назад, Johnny_F сказал:

Мне кажется у автора иногда проскакивают трезвые мысли. Но большинство времени он прибывает в какой-то иллюзии, что это не с ним. Либо, что это все как-то само безболезненно пройдет. Шок короче.

так и есть

[Зеленый ниндзя]

10 минут назад, Sonchas сказал:

1. Не готов. Я уже писал. И я сказал об этом ей.

Тогда можешь закрыть этот этап своей жизни,потому что секс,скорее всего уже произошел.

[Kot82]

19 минут назад, Sonchas сказал:

Рычагов нет. Только чувства, которых либо уже нет, либо они забиты под плинтус из-за упущенного брака, появившегося соперника, а также глупостей, которых я наделал после. 

 

Ты узнал что в банминдон играет, общается с мужиком с которым пересекаются на детской площадке, где тот своего ребенка выгуливает. Он с ней флиртует. Она напрягается от этого. И ты сразу назвал его соперником. С женой ты 15 лет жил. А с этим мужиком она месяц гуляла с детьми?

И более того, назвал соперником и из дома сбежал, а потом начал с сьемной квартиры писать дать тебе второй шанс.

Да что с тобой такое. Неужели ты такой неуверенный себе. Это похоже на то, что испугался. И васю испугался.

Неохото дрочить тебя, потому что в твоем возрасте трудно кардинально менять себя.

Но что то делать с этим надо.

К психологу мож походить по поводу своей неуверенности. Тренинги там какие нибудь. 

И жена того мужика, возможно узнала от ребенка что вы разводитесь, и сразу решила что дело серьезно, раз из за ее мужа семья распадается.

[Свободная личность]

22 минуты назад, Sonchas сказал:

Не готов. Я уже писал. И я сказал об этом ей. Я отнюдь не сопливый рохля. Если у меня нет решения, я так и пишу. Если оно есть, то я не вру себе. Если была близость - это точка. Это не будет холодное решение. Узнал, поставил точку и пошел дальше. Это будет больно. С*ка очень больно. Но другого решения не будет.

А какая тебе разница??? А, и ты рохля. Она УЖЕ посмотрела на другого, он ей нравится! Этого достаточно! Когда мой бывший посмотрел на другую и я узнала, что он ей просто написал, чемодан стоял на следующий день на пороге. Уже понятно, что он не заинтересован во мне так, как раньше, уже нос по ветру держит. Да, я сама к этому подвела. Но и решение пришло сразу. И там точно ничего не было! Я знаю эту бабу, дружу с ней даже сейчас)) Потом, конечно, он возвращался, потом опять расходились, потом я нашла тоже другого, он приполз возвращать всё взад. Но это первое и было точкой невозврата! Просто лошадь сдохла... слезь.

[Sonchas]

18 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Тогда можешь закрыть этот этап своей жизни,потому что секс,скорее всего уже произошел.

Я так не думаю. Просто анализ поведения и событий. Надо понимать, что половину срока мы были в поездке. Ну и остальное, уже описывал.

[Fors1]

30 минут назад, Sonchas сказал:

1. Не готов. Я уже писал. И я сказал об этом ей. Я отнюдь не сопливый рохля. Если у меня нет решения, я так и пишу. Если оно есть, то я не вру себе. Если была близость - это точка. Это не будет холодное решение. Узнал, поставил точку и пошел дальше. Это будет больно. С*ка очень больно. Но другого решения не будет.

Мысленно она тебе уже изменила. Сказала что тебя не хочет, а к нему ее тянет. Факт введения члена - вопрос технический.

Был один вариант - дать ей встряску, сделать так, чтобы она поняла, что тебя потеряла, возможно она бы начала взвешивать за и против. Но ты выбрал путь, по которому она думает, что может выбирать и в случае чего ты вернешься.

[Sonchas]

6 минут назад, Свободная личность сказал:

А какая тебе разница??? А, и ты рохля. Она УЖЕ посмотрела на другого, он ей нравится! Этого достаточно! Когда мой бывший посмотрел на другую и я узнала, что он ей просто написал, чемодан стоял на следующий день на пороге. Уже понятно, что он не заинтересован во мне так, как раньше, уже нос по ветру держит. Да, я сама к этому подвела. Но и решение пришло сразу. И там точно ничего не было! Я знаю эту бабу, дружу с ней даже сейчас)) Потом, конечно, он возвращался, потом опять расходились, потом я нашла тоже другого, он приполз возвращать всё взад. Но это первое и было точкой невозврата! Просто лошадь сдохла... слезь.

ты крутая. А я нет. Вот и все 

[Свободная личность]

Только что, Sonchas сказал:

ты крутая. А я нет. Вот и все 

Ну значит ты рохля. Если ты не крутой.  Но механизм понятен, да? Точка невозврата. Ты должен понимать, что она пройдена. Она равнодушна. Это самое ужасное. И равнодушна она к тебе.

[Зеленый ниндзя]

2 минуты назад, Sonchas сказал:

Я так не думаю. Просто анализ поведения и событий. Надо понимать, что половину срока мы были в поездке. Ну и остальное, уже описывал.

На данный момент,у тебя нет возможности держать передвижения своей жены,в поле своего зрения.насколько я понимаю.

Дай себе ответ на вопрос - зачем женщине разрывать длительные отношения,где фигурирует другой мужчина,если она не собирается перевести новое знакомство,на более тесный уровень? Дай ответ максимально не предвзятый. Такой,какой ты бы дал абсолютно постороннему человеку,который бы попал в такую же ситуацию.

[Kot82]

1 минуту назад, Sonchas сказал:

ты крутая. А я нет. Вот и все 

Тебе тут так легко и просто предлагают развестись, но легко и просто не получится, эмоции успокоятся и ты трезво на все взглянешь, возможно через несколько месяцев. Ты себе между прочим мощный гештальт заработал. Я и предлагал по горячим следам этот гештальт попытаться закрыть. Время работает против тебя. Но щас уже хз, может и поздно так делать, наверно. Вы щас отдельно живете?

И это, не слушай баб тут.

[ОВС]

1 минуту назад, Kot82 сказал:

И это, не слушай баб тут.

Дай лучше дельный совет, тебя не слушать. 

[Kot82]

2 минуты назад, ОВС сказал:

Дай лучше дельный совет, тебя не слушать. 

мы ж с тобой писались несколько страниц назад, подробно об этом, ты забыл уже?

Пускай лучше автор информацию обновит, пока не ясно что происходит

Изменено 6 сентября 2019 пользователем Kot82 (история изменений)

[Свободная личность]

Только что, Kot82 сказал:

Тебе тут так легко и просто предлагают развестись, но легко и просто не получится, эмоции успокоятся и ты трезво на все взглянешь, возможно через несколько месяцев. Ты себе между прочим мощный гештальт заработал. Я и предлагал по горячим следам этот гештальт попытаться закрыть. Время работает против тебя. Но щас уже хз, может и поздно так делать, наверно. Вы щас отдельно живете?

И это, не слушай баб тут.

Бабы здесь говорят из личного опыта, что чувствовали к мужику, когда так себя вели. А ничего. Ну да, не чужой, а ещё и отец ребёнка.. ну да, вроде жаль, но от жалости не текут. Тоже колбаса, конечно.  Не легко. Но ключевое в том, что не хочется его больше! Что тут можно сделать, хз. Насильно мил не будешь. Время.. только время и отсутствие других возможно даст шанс на камбэк.

[ОВС]

Только что, Kot82 сказал:

мы ж с тобой писались несколько страниц назад, подробно об этом, ты забыл уже?

Где я вроде объяснил к чему приведут твои советы.

[Kot82]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Бабы здесь говорят из личного опыта, что чувствовали к мужику, когда так себя вели. А ничего. Ну да, не чужой, а ещё и отец ребёнка.. ну да, вроде жаль, но от жалости не текут. Тоже колбаса, конечно.  Не легко. Но ключевое в том, что не хочется его больше! Что тут можно сделать, хз. Насильно мил не будешь. Время.. только время и отсутствие других возможно даст шанс на камбэк.

камбека не будет. он себя ревностью изведет, что она делала все это время

[Sonchas]

6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

На данный момент,у тебя нет возможности держать передвижения своей жены,в поле своего зрения.насколько я понимаю.

Дай себе ответ на вопрос - зачем женщине разрывать длительные отношения,где фигурирует другой мужчина,если она не собирается перевести новое знакомство,на более тесный уровень? Дай ответ максимально не предвзятый. Такой,какой ты бы дал абсолютно постороннему человеку,который бы попал в такую же ситуацию.

Именно за этим. Но этого пока не могло произойти. Ее состояние не многим лучше моего. Она сильно сбросила вес. плохо спала, часто сидела уставившись в одну точку. ее ломало. Не лучшее состояние прыгать в койку к еще чужому человеку. Для нее точно. Диагнозы ей здесь заочны. я не готов подписаться кровью, но... 

Меня убеждают, что она мыслями с кем-то. Мысли меня волнуют мало. Они приходят и уходят. Действие категория сознательная.

[Kot82]

Только что, ОВС сказал:

Где я вроде объяснил к чему приведут твои советы.

ты их неправильно понял значит

если автор выбрал пассивную позицию, егу это конгруэнтно. Посмотрим к чему это приведет. Правда ему тут уже сказали она скорей всего трахалась - к этому привела пассивная позиция. Я предлагал сыграть еще одну партию, только на своих условиях, чтоб не эмоции диктовали как делать, а голова, чтобы знать к чему приведут поступки, осознанно все сделать, гештальт попытаться закрыть.

[ОВС]

Только что, Kot82 сказал:

ты их неправильно понял значит

Не я один, ты даже сам не понимаешь, что пишешь.

[Зеленый ниндзя]

1 минуту назад, Sonchas сказал:

Именно за этим. Но этого пока не могло произойти. Ее состояние не многим лучше моего. Она сильно сбросила вес. плохо спала, часто сидела уставившись в одну точку. ее ломало. Не лучшее состояние прыгать в койку к еще чужому человеку. Для нее точно. Диагнозы ей здесь заочны. я не готов подписаться кровью, но... 

Меня убеждают, что она мыслями с кем-то. Мысли меня волнуют мало. Они приходят и уходят. Действие категория сознательная.

Насколько высока вероятность того,что ты ищешь удобные,для себя,объяснения ее поведению,потому что твое сознание отказывается принимать не удобные тебе данные?

Ты объясняешь ее плохое физическое состояние тем,что она глубоко переживает ваш разрыв,но согласись,это можно объяснить и прямопротивоположным - она переживает не оправданность своих ожиданий,по поводу другого мужчины,с которым (опять таки) вполне мог произойти секс. И ты можешь никак не фигурировать в ее переживаниях.

Так насколько твоя оценка ситуации не предвзята?