Должен ли мужик работать?

[Пэ^ 16 019]

Этологи говорят что все рантье сначала станут нарциссами, а потом вымрут

http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

 

 

[demonstrator 2 352]

12 часов назад, News Race сказал:

был бы у меня миллиард/не миллиард, не знаю, сколько, но такого же порядка суммы, я бы у каких-нибудь ниггеров в африке революции устраивал, ставил бы своих ниггеров во главе и отжимал бы природные ресурсы

Ну, захватить Мир все хотят, только для этого цели разные. Кто-то хочет узурпаторства, а кто-то для процветания всех (как я) )))

[petr ivanov 1 201]

14 часов назад, News Race сказал:

был бы у меня миллиард/не миллиард, не знаю, сколько, но такого же порядка суммы, я бы у каких-нибудь ниггеров в африке революции устраивал, ставил бы своих ниггеров во главе и отжимал бы природные ресурсы

а зачем бы тебе это надо было, если у тебя и так миллиард есть (был бы)

[DressCode 1 233]

5 часов назад, News Race сказал:

 

19 часов назад, demonstrator сказал:

Ну, захватить Мир все хотят, только для этого цели разные. Кто-то хочет узурпаторства, а кто-то для процветания всех (как я) )))

ты бы лучше бабушкам иногда рубликов по 100 давал в магазине

Созидать всегда на порядок сложнее. А вот разваливать и тиранствовать может каждый идиот.

[Зеленый ниндзя 6 659]

13 минут назад, DressCode сказал:

Созидать всегда на порядок сложнее. А вот разваливать и тиранствовать может каждый идиот.

То есть ты предлагаешь автору созидать? А аргументы?

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

То есть ты предлагаешь автору созидать? А аргументы?

Не, я ничего не предлагаю. Выбор за каждым.

Я констатирую факт.

Но построить всегда сложнее, чем разваливать. Ломать может любой дурак. Вообще любой. Буквально каждый.

А вот создать, построить и развить - уже не для каждого. Тут требуются некие навыки или хотя бы упорство.

[Зеленый ниндзя 6 659]

1 минуту назад, DressCode сказал:

Не, я ничего не предлагаю. Выбор за каждым.

Я констатирую факт.

 

Это манипуляция.

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Это манипуляция.

В чем ты ее увидел?

[Зеленый ниндзя 6 659]

1 минуту назад, DressCode сказал:

В чем ты ее увидел?

В том,что ты отстаиваешь свою точку зрения,а не просто озвучиваешь. Манипулируешь сознанием)

Все есть манипуляция. А ты мне не веришь.

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

В том,что ты отстаиваешь свою точку зрения,а не просто озвучиваешь. Манипулируешь сознанием) 

Все есть манипуляция. А ты мне не веришь.

Ну я лично думаю, что ты все же не на столько глуп, как автор темы про манипуляции.

Уверена, ты на самом деле различаешь одно от другого. Ну или ты подошел к осознанию последствий, и это осознание тебе не очень приятно.

Однако, твое личное отношение ничего не меняет. Как я уже сказала - мерилом являемся не мы с тобой, не определение и не русский язык. Мерило - чувства окружающих, они не зависят от всей этой мишуры.

[Зеленый ниндзя 6 659]

2 минуты назад, DressCode сказал:

. Мерило - чувства окружающих, они не зависят от всей этой мишуры.

Дело то в том,что окружающие тоже манипулируют тобой. Взаимная манипуляция. Если уровень "мастерства" манипуляций сопоставим с оппонентом,то возникает минимум равное общение. Если не равное,то человек воспринимается глупым. Вот почти также,как ты относишься к автору темы о манипуляциях))

[DressCode 1 233]

2 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

Дело то в том,что окружающие тоже манипулируют тобой. Взаимная манипуляция. Если уровень "мастерства" манипуляций сопоставим с оппонентом,то возникает минимум равное общение. Если не равное,то человек воспринимается глупым.

Это все неважная мишура.

Ты же манипулируешь, чтобы завести некие отношения. Ты хочешь выгоды для себя, упрочить свою репутацию и т.д. Так ведь? Но последствия манипуляций ведут в долгосрочной перспективе к отрицательному отношению людей к тебе. Люди чисто подсознательно начинают хуже относиться. Они не понимают часто что не так. Мозгом. Но им просто неприятно с тобой, напряжно и им не хочется иметь с тобой дело.

Если ты это все понимаешь - то какая разница, как ты манипуляции называешь? Просто инструмент или отрицательное воздействие? Какая разница. Есть последствия, и они вот такие.

8 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Вот почти также,как ты относишься к автору темы о манипуляциях))

 

Я привела автора, только для того чтобы обозначить точку отсчета - понятную нам обоим. И, уверена, ты эту точку уловил.

[Зеленый ниндзя 6 659]

19 минут назад, DressCode сказал:

Это все неважная мишура.

Ты же манипулируешь, чтобы завести некие отношения. Ты хочешь выгоды для себя, упрочить свою репутацию и т.д. Так ведь? Но последствия манипуляций ведут в долгосрочной перспективе к отрицательному отношению людей к тебе.

Если эти люди тоже получают выгоду,от общения со мной,то нет)

[DressCode 1 233]

13 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Если эти люди тоже получают выгоду,от общения со мной,то нет)

Это ты так думаешь, потому что все приравниваешь к манипуляциям.

Допустим все манипуляция. Ок. Ну ты же не будешь спорить что ряд "манипуляций" стабильно приводят к отрицательному отношению людей к тебе, а ряд манипуляций не приводят к этому.

Возьмем для примера угрозы. Манипуляция. В результате взаимных угроз ты и твой оппонент получили выгоду. Ваши отношения ... ухудшаться все равно.

Шантаж - тоже самое. Введение в заблуждение, подлог и обман. .. Продолжать?

Если ты видишь разницу между "манипуляциями"  - то и фиг с тобой. Считай все действия манипуляциями. Кто же тебе помешает

[Зеленый ниндзя 6 659]

1 минуту назад, DressCode сказал:

 

Возьмем для примера угрозы. Манипуляция. В результате взаимных угроз ты и твой оппонент получили выгоду. Ваши отношения ... ухудшаться все равно.

Шантаж - тоже самое. Введение в заблуждение, подлог и обман. .. Продолжать?

Если ты видишь разницу между "манипуляциями"  - то и фиг с тобой. Считай все действия манипуляциями. Кто же тебе помешает

Бесы и Люцифер,бесы и Люцифер...

Шантаж,обман,угрозы - это не эстетично. Найти взаимовыгодные точки соприкосновения - вот это показатель дипломатии. И да,дипломатия - тоже манипуляция)

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Бесы и Люцифер,бесы и Люцифер...

Шантаж,обман,угрозы - это не эстетично. Найти взаимовыгодные точки соприкосновения - вот это показатель дипломатии. И да,дипломатия - тоже манипуляция)

Ну если тебе так приятно называть - почему нет.

Для меня разделение видов воздействий не является чем-то страшным. И мне сложно понять, зачем тебе нужно валить все в кучу. "Мудрый дипломат", звучит на порядок круче чем "хитрый манипулятор", и к тому же не несет отрицательного оттенка в русском языке.

[Зеленый ниндзя 6 659]

3 минуты назад, DressCode сказал:

Ну если тебе так приятно называть - почему нет.

Для меня разделение видов воздействий не является чем-то страшным. И мне сложно понять, зачем тебе нужно валить все в кучу. "Мудрый дипломат", звучит на порядок круче чем "хитрый манипулятор", и к тому же не несет отрицательного оттенка в русском языке.

Я и говорю,что есть разные уровни воздействия. не обязательно ломится в лавку с фарфором на бульдозере,когда можно войти через распахнутую дверь)

А слова,всего лишь слова) Ты же не будешь утверждать,что дипломаты исключительно прямолинейны и не обманывают?)

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

А слова,всего лишь слова) Ты же не будешь утверждать,что дипломаты исключительно прямолинейны и не обманывают?)

Я всего лишь предлагаю разделять воздействия на отрицательные и нет, как это уже сделано в русском языке.

vadim12 привел прекрасную классификацию

Существует ТРИ основных вида межличностных коммуникациЙ(общения):

1. Диалоговое, оно же гуманистическое.

2. Императивное, оно же приказное(повелевающее).

3.. Манипулятивное.

Прекрасное определение. Зачем ты для себя делаешь из этого месиво, лично твое дело.

[Зеленый ниндзя 6 659]

3 минуты назад, DressCode сказал:

Я всего лишь предлагаю разделять воздействия на отрицательные и нет, как это уже сделано в русском языке.

 

Поделить на черное и белое? Тебе так проще воспринимать мир?

4 минуты назад, DressCode сказал:

 

vadim12 привел прекрасную классификацию

 

Я не высокого мнения о его умственных способностях. Тем более,он сам подчеркнул,что эта белиберда предназначена для людей в погонах,что уже не внушает этому доверия.

[DressCode 1 233]

1 минуту назад, Зеленый ниндзя сказал:

Поделить на черное и белое? Тебе так проще воспринимать мир?

Для общения на понятном языке с окружающими

Пойми меня правильно, я не считаю манипуляторов злодеями. Особенно, если они понимают последствия. Это их личный выбор и разгребать все опять же им.

Тебе может показаться, что я резко отрицательно пишу о манипуляциях. Но это просто намеренный акцент, чтобы донести информацию. Галочка, для привлечения внимания.

6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Я не высокого мнения о его умственных способностях. Тем более,он сам подчеркнул,что эта белиберда предназначена для людей в погонах,что уже не внушает этому доверия.

Это не он сам придумал. И русский язык тоже придумали не люди в погонах.

Когда тебе говорят "редиска" - ты же представляешь определенный овощ, а не флору вообще.  И по рецепту ты же не побежишь крошить в салат белену вместо редиса.

[Зеленый ниндзя 6 659]

2 минуты назад, DressCode сказал:

Для общения на понятном языке с окружающими

Пойми меня правильно, я не считаю манипуляторов злодеями. Особенно, если они понимают последствия. Это их личный выбор и разгребать все опять же им.

 

Я немного запутался... По твоему определению,манипуляция есть зло,без полумер,но манипуляторов ты уже не считаешь злодеями. Как мне уловить точку опоры,чтобы продолжать диалог? Ты мной манипулируешь?

3 минуты назад, DressCode сказал:

 

Когда тебе говорят "редиска" - ты же представляешь определенный овощ, а не флору вообще.  И по рецепту ты же не побежишь крошить в салат белену вместо редиса.

Ты же понимаешь,что эта писанина могла выйти только с кафедры гэбни. Вот это и есть самые грязные манипуляторы. И вся их "психология" направлена только на одно - сломать и получить информацию.

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Я немного запутался... По твоему определению,манипуляция есть зло,без полумер,но манипуляторов ты уже не считаешь злодеями. Как мне уловить точку опоры,чтобы продолжать диалог?

По определению манипуляция - воздействие с целью обмануть, ввести в заблуждение или заставить.

А где ты увидел тут слово "зло"? Ты его сам дорисовал за меня. И да, люди как-то отрицательно реагируют, когда их дурят. Но это опять же без меня или добавления слова "злодей".

6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Ты мной манипулируешь? 

Вообще ни разу не манипулирую. Пытаюсь объясниться на общем русском.

Но поскольку тебе неприятно по каким-то причинам разделять воздействия - это выходит с трудом.

Поэтому я очередной раз предлагаю перейти на общие русские определения воздействий.

Это не страшно!

6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Ты же понимаешь,что эта писанина могла выйти только с кафедры гэбни. Вот это и есть самые грязные манипуляторы. И вся их "психология" направлена только на одно - сломать и получить информацию.

Я тебе в буквальном смысле предлагаю называть овощи своими именами. Без манипуляций. Но ты хочешь все называть "флора".

Начинаю думать, что у тебя скрытые мотивы (подмешать бузину)??

[DressCode 1 233]

10 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

И вся их "психология" направлена только на одно - сломать и получить информацию. 

Я уже получила очень много информации, весьма неожиданной. Ну от тебя я точно не ожидала.

Теперь меня скорее интересует "Но зачем??"

[Зеленый ниндзя 6 659]

10 минут назад, DressCode сказал:

По определению манипуляция - воздействие с целью обмануть, ввести в заблуждение или заставить.

 

А как же врачи,которые не говорят пациентам,что у них рак в последней стадии и что они будут умирать долго и тяжело? Нет,они говорят,что будут делать все возможное. Это что,не обман? Или учителя,которые не говорят,что вот ваш Коля просто идиот и ему место в спецклассе.а не среди обычных детей. Они говорят,что нужно записаться на доп курсы. Или продавцы молока не говорят,что молока то настоящего давно нет. Или социологи,которые не говорят,что через пару десятков лет у нас будут большие проблемы из за перенаселения земли. Где не обман то?

12 минут назад, DressCode сказал:

Я уже получила очень много информации, весьма неожиданной. Ну от тебя я точно не ожидала.

Теперь меня скорее интересует "Но зачем??"

Мне нравится удивлять людей)

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Где не обман то?

А где ты увидел обман? Все чистая правда. За исключением врача, который нарушил медицинскую этику и не сказал диагноз - хотя обязан.

5 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Мне нравится удивлять людей)

 

У меня есть теория зачем это тебе, но надеюсь, что не все так просто.

[Зеленый ниндзя 6 659]

6 минут назад, DressCode сказал:

А где ты увидел обман?

Везде. Маркетология - это обман. Промышленность - это обман. Экономика - это обман. Политика - сплошной обман.

7 минут назад, DressCode сказал:

А где ты увидел обман? Все чистая правда. За исключением врача, который нарушил медицинскую этику и не сказал диагноз - хотя обязан.

 

У меня есть теория зачем это тебе, но надеюсь, что не все так просто.

Поделись со мной своими соображениями,иначе это будет тоже своего рода обман - сокрытие информации,при ведение прямого диалога)

[DressCode 1 233]

2 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

Везде. Маркетология - это обман. Промышленность - это обман. Экономика - это обман. Политика - сплошной обман.

И этот человек писал, что я делю все на белое и черное.

3 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

Поделись со мной своими соображениями,иначе это будет тоже своего рода обман - сокрытие информации,при ведение прямого диалога)

А мы просто не станем весит диалог на эту тему, тогда и сокрытия не будет.

А если серьезно - можно в личке. А то чужую тему засоряем, человек тут тираном в африканской стране быть собрался, а мы все о тебе да о тебе.

[Зеленый ниндзя 6 659]

4 минуты назад, DressCode сказал:

И этот человек писал, что я делю все на белое и черное.

 

Ты не согласна? Маркетология - честное направление? Экономика прозрачна? Политики - пример для подражания?

 

5 минут назад, DressCode сказал:

 

А если серьезно - можно в личке. А то чужую тему засоряем, человек тут тираном в африканской стране быть собрался, а мы все о тебе да о тебе.

можем продолжить в манипуляциях

[DressCode 1 233]

Только что, Зеленый ниндзя сказал:

Ты не согласна? Маркетология - честное направление? Экономика прозрачна? Политики - пример для подражания? 

Экономика - это просто наука о движении бабла. А бабло - это самая честная субстанция в мире. Бабло не врет и врать не умеет. Оно просто передвигается из рук в руки. И по этому движению  можно узнать всю правду о политике, маркетингу, людях и тенденциях в мире.

Так что экономику  не трогай.

4 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

можем продолжить в манипуляциях

где угодно. Но я все же о личном предпочитаю не в общем доступе.

[Зеленый ниндзя 6 659]

1 минуту назад, DressCode сказал:

Экономика - это просто наука о движении бабла.

Хорошо. Тут я с тобой согласен. Все,что связано с баблом - честно и лишено манипуляций.