Перейти к публикации
пикап.Форум

Мужчины, что ему от меня надо?? Нужно ВАШЕ мнение


Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Заметь Юля,ты даже в тексе со всеми отдаленна переписываешься на Вы)

  • Ответы 100
  • Создано
  • Последний ответ
Опубликовано:
Только что, Sket сказал:

Заметь Юля,ты даже в тексе со всеми отдаленна переписываешься на Вы)

Какая Юля?)))

Опубликовано:
Только что, Sket сказал:

Тебя не Юля зовут?)

Слушайте, я уже была тут и Олей, и Юлей.. нет, вы ошиблись. 

Опубликовано:
6 минут назад, Malta999 сказал:

Слушайте, я уже была тут и Олей, и Юлей.. нет, вы ошиблись. 

Ok,да опыт тебя хорошо согнул,вообще в глухой защите,напишешь когда канадец мужественности наберется и правду расскажет

Опубликовано:
7 минут назад, Sket сказал:

Тебя не Юля зовут?)

Слушайте, я уже была тут и Олей, и Юлей.. нет, вы ошиблись. 

Опубликовано:
3 часа назад, Malta999 сказал:

Прекрасно знаю как на Западе стопорятся отношения. На эту тему у нас был разговор, в России все же иначе стоятся. Вы абсолютно правы по поводу моему инфантилизма, я это признаю и работаю над собой. И, кстати, мне как раз очень нравятся вот такие мнения- прямые, по делу. Но у меня всегда была такая модель отношений с мужчинами- сами приучили. Всегда все приносили на блюдечке. И это, кстати, моя проблема, которую я действительно стараюсь исправить. Я слишком уверена в себе, слишком большого о себе мнения, особенно это касается секса. 

Есть вероятность, что ты просто из-за своей модели отношения к мужчинам сливаешь изначально тех, кто не готов ввиду гордости / убеждений / характера и тд подносить тебе все на блюдечке, вот и попадаются тебе исключительно подобные олени.

 

Но я не про твоего канадца. Проблема-то на самом деле не в нем. Скорее всего он не влюбился, а просто увлекся тобой. Увлеченный чем или кем-либо мужчина ведет себя подобным образом.

Твой изначальный вопрос был: что ему нужно? Так вот тебе ответ: секс, общение, внимание к себе, вряд ли что-то большее.

А вот у тебя позиция хз пойми чего, овоща какого-то. Не знаю чего хочу, пусть сам решает. 

 

Советую срочно менять подобные установки у себя в голове, это вообще частая проблема женщин. Мне кажется, особо долго обьяснять чем это в итоге заканчивается, не нужно. Красота вещь скоротечная.

 

Опубликовано:

Первое что очень заметно это то что ты лицемеришь. Ты точно не думаешь про отношения? При этом интересуясь у всех хочет ли их он? )))

Второе: ты ведешь свою игру и хочешь переиграть. Но переиграть что и зачем? Какие цели?

 

Опубликовано:

Да тут на самом деле больше вопрос к тебе нежели к нему.

Сама то чего хочешь? ведь не для кого не секрет, если бы ты хотела его слить, то уже бы давно слила) Какую цель преследуешь именно ты, весело и непринужденно проводить время? Ну так у вас пока так и есть в этом плане мужик все делает - оплачивает проезды, перелеты, устраивает досуг, трахает и уезжает. Тебе этого хватает или ты хочешь каких то серьезных отношений? По тексту как то не видно, поэтому в чем вопрос то?

Живи и радуйся, но в тоже время понимай, что рано или поздно мужик либо захочет чего то большего, либо сольется! А лезть в голову к мужику, пытаясь понять, его мотивы, такой же бред, как собственно мужчине копаться в мотивах женщины. Ну допустим он хочет серьезных отношений, НО ЕСЛИ ТЫ ИХ НЕ ХОЧЕШЬ, то так ему и говоришь, "да "химия", да страсть, но на серьезное рассчитывать не стоит, хотя бы в силу того, что например вы из разных стран, и покидать свою страну ты не хочешь".

Если у вас такое подобие континентального секс-онли, то вы просто продолжаете до тех пор, пока оба не надоедите друг другу или не встретите значимых партнеров!

Опубликовано:
1 минуту назад, baltazar87 сказал:

Да тут на самом деле больше вопрос к тебе нежели к нему.

Сама то чего хочешь? ведь не для кого не секрет, если бы ты хотела его слить, то уже бы давно слила) Какую цель преследуешь именно ты, весело и непринужденно проводить время? Ну так у вас пока так и есть в этом плане мужик все делает - оплачивает проезды, перелеты, устраивает досуг, трахает и уезжает. Тебе этого хватает или ты хочешь каких то серьезных отношений? По тексту как то не видно, поэтому в чем вопрос то?

Живи и радуйся, но в тоже время понимай, что рано или поздно мужик либо захочет чего то большего, либо сольется! А лезть в голову к мужику, пытаясь понять, его мотивы, такой же бред, как собственно мужчине копаться в мотивах женщины. Ну допустим он хочет серьезных отношений, НО ЕСЛИ ТЫ ИХ НЕ ХОЧЕШЬ, то так ему и говоришь, "да "химия", да страсть, но на серьезное рассчитывать не стоит, хотя бы в силу того, что например вы из разных стран, и покидать свою страну ты не хочешь".

Если у вас такое подобие континентального секс-онли, то вы просто продолжаете до тех пор, пока оба не надоедите друг другу или не встретите значимых партнеров!

Его голова прозрачна он виден со всех сторон,теперь от автора зависет вытащить из канадца правду

Опубликовано:

Господи, богиней себя возомнила, читать было противно)
По факту - мужик искал хорошую шлюху и ты отлично вписалась в эту роль. Ничего более.

 

И вся такая типа "ой, да мне на него насрать, да за мной толпы бегают", а сама аж на форуме зарегаться не поленилась, тему расписать и теперь голову сидит ломает)

Опубликовано:
24 минуты назад, Sket сказал:

Его голова прозрачна он виден со всех сторон,теперь от автора зависет вытащить из канадца правду

А вам не ясна правда ?Ах,как все загадочно ))

Опубликовано:
Только что, Света 08 сказал:

А вам не ясна правда ?Ах,как все загадочно ))

Я то все уже написал почему он ее боится и она боится почему причем она уже все написала ее нутро начало вылезать наружу но потом включилась ее защита,самое интересное Света почему ты не увидела что он боится длительных отношениц вот это и есть загадка)))

Опубликовано:
5 минут назад, Sket сказал:

Я то все уже написал почему он ее боится и она боится почему причем она уже все написала ее нутро начало вылезать наружу но потом включилась ее защита,самое интересное Света почему ты не увидела что он боится длительных отношениц вот это и есть загадка)))

Он не длительных отношений боится ,а спиногрыза в виде автора ,которая ниже его по социальному статусу .Вот если бы был сильно влюблён ,то не думал бы о этом 

Опубликовано:
3 минуты назад, Света 08 сказал:

Он не длительных отношений боится ,а спиногрыза в виде автора ,которая ниже его по социальному статусу .Вот если бы был сильно влюблён ,то не думал бы о этом 

Его страх блокирует на серьезные отношения,почему автор до сих пор не спросила она искренности боится?

Опубликовано:
3 часа назад, Malta999 сказал:

Но он говорил, что да, боится брака по той причине, что в браке становится все скучно и больше нет химии, только семейная жизнь. И что если он женится, то только на той, к которой будет та самая «химия», тк для него это супер важно.

Ну так этим все и сказано, какие еще могут быть вопросы по поводу его мотивов. Ты главное сама сильно на него не залипай, если хочешь когда-нибудь все-таки замуж выйти. Этот канадец только сбивать тебе планы будет)) Отвлекайся от него потихоньку.

Опубликовано:
5 минут назад, Sket сказал:

Его страх блокирует на серьезные отношения,почему автор до сих пор не спросила она искренности боится?

Она не дура и понимает что такие вопросы ее сделают жалкой попрошайкой в его глазах.

Опубликовано:
33 минуты назад, Mr. Eagle сказал:

Господи, богиней себя возомнила, читать было противно)
По факту - мужик искал хорошую шлюху и ты отлично вписалась в эту роль. Ничего более.

 

И вся такая типа "ой, да мне на него насрать, да за мной толпы бегают", а сама аж на форуме зарегаться не поленилась, тему расписать и теперь голову сидит ломает)

Не осуждай!Очень трудно не почувствовать себя богиней в некоторых ситуациях,это надо очень холодную голову иметь .

Опубликовано:
4 часа назад, лиса и виноград сказал:

"завозить жену" - это какие-то редкие, единичные случаи.

Вспомнился советский фильм "Интердевочка" с Яковлевой)

Опубликовано:
50 минут назад, Света 08 сказал:

Она не дура и понимает что такие вопросы ее сделают жалкой попрошайкой в его глазах.

В чем попрашацничество что она узнает кто он внутри?понимаешь что она живет жизнью отца не своей

Опубликовано:
Только что, Sket сказал:

В чем попрашацничество что она узнает кто он внутри?

Попрошайничество в том что она хочет взять то ,что он ей не хочет давать .Обещания чего либо 

Опубликовано:
Только что, Света 08 сказал:

Попрошайничество в том что она хочет взять то ,что он ей не хочет давать .Обещания чего либо 

Какого обещания?

Опубликовано:
Только что, Sket сказал:

Какого обещания?

Обещания серьезных  отношений ,обещания жить вместе ,брака 

Опубликовано:
5 часов назад, Sket сказал:

Надо отдать это канадцу премию дарвина.

И так он любовный аддикт он УПОРНО ищет любви в ТЕБЕ заливает столько искренности,любви вливает(внутренней).но он ссыт войти в длительные отношения т.к. боится что ты его любовь отвергнешь.поэтому он тебя пытается упорно просчитать когда же ты его отвергнешь вот и про брак спрашивает а ты оказывается не зрелая

О а что ты,ты вообще молодец)ты аддикт избегания,ты вообще упираешься всем чем можно так что не принимаешь его любовь и ссышь потерять автономию свою,а как только можно боишься сама войти в длительные отношения.так как была отвергнута.твоя зависимость в ИЗБЕГАНИИ,близких,доверительных,длительных отношений твой алтернативный аддиктивный приоритет сексоголизм,без секса причем его там много надо без секса  ты затухнешь и начнутся проблемы с организмом так что.

А теперь самое интересное какой утырок тебя отверг когда ты принамала его любовь?

 

56 минут назад, Света 08 сказал:

Обещания серьезных  отношений ,обещания жить вместе ,брака 

 

Опубликовано:
5 часов назад, Sket сказал:

А теперь  у канадца спроси своего что за баба его отверга которую он любил,только внаале напиши ему что если правду не скажет уедит в сч)))сразу все выложит

 Для светы

Опубликовано:
18 часов назад, Malta999 сказал:

зачем человек, которому нужны только классные встречи со мной раз в пару месяцев тратит столько своего времени на это общение, звонки и т.д. Задаёт слишком много вопросов о моей жизни

Он залип, это очевидно. Секс здесь играет второстепенную роль. 

Отталкивайся от своего комфорта. Я склоняюсь к тому, что у него пелена перед глазами. В своих грезах он хочет с тобой серьезных отношений, но трезво понимает, что это крайне маловероятно, либо вообще невозможно. Про любовную аддикцию очень точно тебе написали. У любого человека в подсознании лежит образ идеального партнера, так вот ты больше всего соответствуешь его образу. Эта хрень может очень долго у него продолжаться, потому что он сидит там и наяривает не на тебя, а на образ у себя в башке. Ничего хорошего в перспективе из таких отношений обычно не получается. Он может беречь и лелеять эту хрень про "идеальную тебя" даже если ты начнешь ноги об него вытирать.

Поэтому не пытайся понять "зачем". Пусть строит свои воздушные замки. 

Опубликовано:
7 часов назад, baltazar87 сказал:

Да тут на самом деле больше вопрос к тебе нежели к нему.

Сама то чего хочешь? ведь не для кого не секрет, если бы ты хотела его слить, то уже бы давно слила) Какую цель преследуешь именно ты, весело и непринужденно проводить время? Ну так у вас пока так и есть в этом плане мужик все делает - оплачивает проезды, перелеты, устраивает досуг, трахает и уезжает. Тебе этого хватает или ты хочешь каких то серьезных отношений? По тексту как то не видно, поэтому в чем вопрос то?

Живи и радуйся, но в тоже время понимай, что рано или поздно мужик либо захочет чего то большего, либо сольется! А лезть в голову к мужику, пытаясь понять, его мотивы, такой же бред, как собственно мужчине копаться в мотивах женщины. Ну допустим он хочет серьезных отношений, НО ЕСЛИ ТЫ ИХ НЕ ХОЧЕШЬ, то так ему и говоришь, "да "химия", да страсть, но на серьезное рассчитывать не стоит, хотя бы в силу того, что например вы из разных стран, и покидать свою страну ты не хочешь".

Если у вас такое подобие континентального секс-онли, то вы просто продолжаете до тех пор, пока оба не надоедите друг другу или не встретите значимых партнеров!

Да я не против отношений в принципе, просто я не представляю себе как это возможно, живя на разных континентах! У нас нет возможности узнать друг друга даже..Сливать его, само собой, я не хочу, потому что я сейчас свободна и зачем отказываться от классного времени. Короче, скорее всего так и есть, ему просто нравится секс и время со мной. Но мне тут писали, что я лицемерю итд.. Я сразу написала, что человек мне нравится и очень приятен, и я солгу, что мне неприятно будет услышать, что он залип) Гораздо приятнее, чем «он тебя просто трахает») я же женщина)

Опубликовано:
3 часа назад, Nolimits сказал:

Он залип, это очевидно. Секс здесь играет второстепенную роль. 

Отталкивайся от своего комфорта. Я склоняюсь к тому, что у него пелена перед глазами. В своих грезах он хочет с тобой серьезных отношений, но трезво понимает, что это крайне маловероятно, либо вообще невозможно. Про любовную аддикцию очень точно тебе написали. У любого человека в подсознании лежит образ идеального партнера, так вот ты больше всего соответствуешь его образу. Эта хрень может очень долго у него продолжаться, потому что он сидит там и наяривает не на тебя, а на образ у себя в башке. Ничего хорошего в перспективе из таких отношений обычно не получается. Он может беречь и лелеять эту хрень про "идеальную тебя" даже если ты начнешь ноги об него вытирать.

Поэтому не пытайся понять "зачем". Пусть строит свои воздушные замки. 

Да все он может сделать! Нет ничего нереального) Полно людей, кто и семьи заводит, живя в разных городах и странах. Как он залип, если он даже не предлагал отношения? Он постоянно повторяет, что я- находка для любого мужчины. Ага, только судя по его бездействию, он не боится, что долго я одна не буду. Ещё он абсолютно не ревнует, ни намёка. Он сказал, что не ревнивый, но я считаю, когда человек правда нравится, какое-то чувство собственности то должно возникнуть! Так что видимо просто для него это развлечение.

Опубликовано:
8 часов назад, Облака сказал:

Первое что очень заметно это то что ты лицемеришь. Ты точно не думаешь про отношения? При этом интересуясь у всех хочет ли их он? )))

Второе: ты ведешь свою игру и хочешь переиграть. Но переиграть что и зачем? Какие цели?

 

Да думаю я о них, конечно, просто стараюсь не особо думать, потому что он живет слишком далеко, а за время отпусков толком друг друга не узнать. Он мне нравится! Не влюблена точно, но нравится, иначе бы я с ним не общалась и не виделась. Ну и совру, если скажу, что по итогу мне не хотелось бы, чтобы он бегал за мной) Хотелось бы! Возможно не бегал бы, но конкретно влюбился. Я- свободная женщина, у меня есть симпатия, почему нет? И ещё очень бы не хотелось, чтобы он «просто хорошо проводил время». Почему? Потому что абсолютно все, с кем я знакомилась и с кем была симпатия, очень быстро хотели отношений. Мне это нравится. А тему создала, потому что если бы не его эти знаки внимания, я бы не озадачивалась вопросом, чего ему надо- итак ясно без форума было бы. Вот сейчас он опять планирует встречу, вместо того, чтобы писать про секс, он планирует программу и спрашивает чего я хочу. Про секс- ни слова. Короче, склоняюсь к тому, что ему просто тупо приятно вместе со мной проводить досуг! Извиняюсь за длинный текст.

Опубликовано:
16 hours ago, Malta999 said:

Вы угадали: он уже раз десять напрашивался в Москву! Но тк у нас ужасная погода, я сказала, что в следующем году буду ждать, весной)

Вот идиот - что он в Москве не видел? Ты будешь брать выходные выгуливать барана ?

Опубликовано:
14 часов назад, Света 08 сказал:

Зачем ?Что это даст по итогам?

Подбор тактики

Опубликовано:
17 минут назад, Sket сказал:

Подбор тактики

Это изменит его решение ?Думаю нет 

Опубликовано:
1 минуту назад, Света 08 сказал:

Это изменит его решение ?Думаю нет 

Откуда знаешь?)да изменит)))причем еще как изменит)))

Опубликовано:
17 минут назад, Sket сказал:

Откуда знаешь?)да изменит)))причем еще как изменит)))

Я так не думаю.С чего это?

Опубликовано:
10 часов назад, Malta999 сказал:

Да думаю я о них, конечно, просто стараюсь не особо думать, потому что он живет слишком далеко, а за время отпусков толком друг друга не узнать. Он мне нравится! Не влюблена точно, но нравится, иначе бы я с ним не общалась и не виделась. Ну и совру, если скажу, что по итогу мне не хотелось бы, чтобы он бегал за мной) Хотелось бы! Возможно не бегал бы, но конкретно влюбился. Я- свободная женщина, у меня есть симпатия, почему нет? И ещё очень бы не хотелось, чтобы он «просто хорошо проводил время». Почему? Потому что абсолютно все, с кем я знакомилась и с кем была симпатия, очень быстро хотели отношений. Мне это нравится. А тему создала, потому что если бы не его эти знаки внимания, я бы не озадачивалась вопросом, чего ему надо- итак ясно без форума было бы. Вот сейчас он опять планирует встречу, вместо того, чтобы писать про секс, он планирует программу и спрашивает чего я хочу. Про секс- ни слова. Короче, склоняюсь к тому, что ему просто тупо приятно вместе со мной проводить досуг! Извиняюсь за длинный текст.

Так тут верно написали. ТЫ выкинь из головы все знания касаемые русских мужчин

У иностранцев все иначе

А диктовать можно так, что ты ему нравишься и он тебя пока узнает.

Приглашай в МСк  и общайтесь. И это хорошо что он не пишет про секс, значит не только секс ему интересно

Опубликовано:
57 минут назад, MANNNN сказал:

Автор, а чем занимается обьект Вашего воздыхания? 

Профессия? У него свой бизнес

Опубликовано:
6 минут назад, Malta999 сказал:

Профессия? У него свой бизнес

Ну хорошо.  Какой бизнес, если это не TSEO? Он может разводить  курей в провинции Квебек или, к примеру, консультировать по вопросам оптимизации налогообложения в офышорных зонах

Опубликовано:
4 минуты назад, MANNNN сказал:

Ну хорошо.  Какой бизнес, если это не TSEO? Он может разводить  курей в провинции Квебек или, к примеру, консультировать по вопросам оптимизации налогообложения в офышорных зонах

Ты решил у нее принца отбить?

Опубликовано:
4 минуты назад, MANNNN сказал:

Ну хорошо.  Какой бизнес, если это не TSEO? Он может разводить  курей в провинции Квебек или, к примеру, консультировать по вопросам оптимизации налогообложения в офышорных зонах

Его род деятельности как-то влияет на мой вопрос?) 

Опубликовано:
1 минуту назад, Sket сказал:

Ты решил у нее принца отбить?

Зачем мне мужик-канадец? Разве только что какое нибудь инет агентство знакомств открыть) 

Только что, Malta999 сказал:

Его род деятельности как-то влияет на мой вопрос?) 

Ну разумеется. Не бойтесь, я мужиками не интересуюсь) 

Опубликовано:
Только что, MANNNN сказал:

Зачем мне мужик-канадец? Разве только что какое нибудь инет агентство знакомств открыть) 

Даладно тебе,полюбому глаз положил на его ремесло)))не отбивай у девочки парня)))она так потеет)))

Опубликовано:
1 минуту назад, Sket сказал:

Даладно тебе,полюбому глаз положил на его ремесло)))не отбивай у девочки парня)))она так потеет)))

Я и спросил про ремесло, а она жеманится, как девственница после 4 брака)) 

Опубликовано:
7 минут назад, MANNNN сказал:

Ну разумеется. Не бойтесь, я мужиками не интересуюсь

Один раз не дикообраз))))

Что хоть там канада пишет тебе?)))

Опубликовано:
14 часов назад, Malta999 сказал:

Про секс- ни слова.

Зачем ему писать тебе про секс, если секс и так 100% будет, очевидно же.

15 часов назад, Malta999 сказал:

Короче, склоняюсь к тому, что ему просто тупо приятно вместе со мной проводить досуг!

Т.е. ты для него эскорт. Ты же не знаешь, что у него там в Канаде, может жена и четверо детей, по-этому он об отношениях и не говорит. Ему это не нужно.

Опубликовано:
17.11.2019 в 22:27, ryziev сказал:

А я считаю, что здесь вообще всё по другому.

Автора планомерно втягивают в свою зону комфорта. И дают ей иллюзорное чувство власти, и пока автор упивается своей ах***стью, подкармливая своё ЧСВ, крючок вонзается всё глубже. Я даже предполагаю что ОМП немного нарцисс (по крайней мере исходя из тех данных что я прочитал) отсюда и боязнь по настоящему близких отношений, ещё я думаю, что автор данного топика, о многом умалчивает - ну никак у меня общая картинка не клеиться.

Прям фаталити, мизинцем в глаз)) На самом деле, это обычная манипуляция. Все мы прекрасно знаем, если женщина не хочет общаться с парнем - она не будет. Ни под каким предлогом. И даже не прибегая к ЧС. Это я пишу к тому что если ты приняла решение - то придерживайся его до конца. Представь себе весы, на одной чаше - уверенность в себе и самооценка, на другой - Париж, Мексика, айфон и т.д. И каждый раз, когда ты меняешь свою принятое решение на ништяки - ты подрываешь уверенность в себя. Да, я считаю автора не уверенным в себе человеком. 

Чёрным я выделил манипуляцию и её результат. ОМП зажало самолюбие, и он понял, что пора вкладываться. Что дала эта манипуляция? Создание фантома значимости, практически любой обыватель этого форума скажет с уверенностью на 99 процентов, что ОМП гораздо выше автора по ДСР. Но любая фантомная значимость со временем рассеивается, и когда это произойдёт, автор получит сильный зажим.

Нужно было говорить о перспективах общения, и возможности встречи, ДО, и если ты принимаешь решение не общаться - значит не общаться, а не манипулировать. Я знаю, что ты это сделала не специально, не осознанно. Но это же и выкупает твою модель поведения с мужчинами.

=========================================================================================================================================================

Тут прям какое-то явное навешивание фрейма папик /содержанка, и не важно сколько там кому лет. Такой аттракцион щедрости может устроить любой хорошо зарабатывающий человек. Из такой позиции и столбят себе любовниц, меняя деньги на секс, если что. Это я тебе как мужчина говорю)

 

Да, красивая картинка для отпусков. Может у него и велик выбор на его родине, но чувства это не ботинки которые можно скинуть с ноги, забыть и пойти дальше. Опять же, не понятно что ты сама хочешь. СО тут получиться хорошее, если правильно поддерживать свою значимость, в эти игры можно играть достаточно долго. ЛТР - спорно, т.к изначально старт был задан для СО

Работать над собой, над своей самооценкой, над своими границами. Над своей самоиндентификацией. Переходить из инфантильного ребёнка в более зрелую, и  самодостаточную личность. 

Большое Вам спасибо за такой подробный ответ! Да, вы все верно пишете. И про манипуляцию( я не специально не устраивала), и про то, что аттракцион щедрости устроить может любой зарабатывающий человек. Правда, изначально, тк мы из разных культур, он меня очень расспрашивал о моих предыдущих отношениях, особенно кто за все платил. Спрашивал, что бывший мне дарил итд и закатывал глаза. Помню фразу: «ужас, я бы никогда ради женщины не стал так тратиться». У него все было иначе, канадские женщины часто сами предлагают заплатить за досуг. У меня к вам вопрос: а для чего тогда он постоянно мне пишет, причём вообще не на сексуальную тему? Он интересуется родственниками, собакой моей, присылает свои фото из жизни, а не член. То есть никогда даже не начинает первым сексуальную тему, только когда я начинаю- с радостью поддерживает. Зачем ему тратить столько времени на девушку для отпусков? Ведь он прекрасно знает, что пока я свободна и не обременена отношениями с кем-то, я не откажусь от отдыха.

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...