Как чувствовать девушек (малолеток)?

[seriiev]

Парень, 20 лет. После последних отношений с девушкой старше меня на год я понял, что больше не хочу этого никогда, ну по крайней мере не в ближайшем будущем. Переключился на малолеток и дико подсел. Даже элементарное общение по каким-то причинам доставляет мне удовольствие. Но их импульсивность, непредсказуемость и обиды меня убивают. Почитал фак по малолеткам несколько раз + остальные базовые темы по пикапу, но не нашёл никакой информации по их поведению. Дайте, пожалуйста, ссылочку на что-то похожее или просто помогите понять. К примеру, можно достаточно легко понять нравишься ты обычной, достаточно зрелой девушке или нет, не всегда конечно, но чаще всего есть определённые признаки. А как быть, если это девушка - малолетка? Ведь некоторые из них ведут себя как дети малые, одни строят из себя х*й пойми что, другие наоборот боятся, а некоторые преследуют как какие-то маньяки. 

Если следовать факу по малолеткам, то есть разные типы малолеток. И у каждой могут быть свои попытки привлечь внимание. Исключим сразу очевидные варианты: если она тебе открыто это говорит, пишет, зовет гулять и т.п., если она внаглую пристает, задницей вертит, ну или если преследует тебя)) Но не все же такие. Какие ещё бывают варианты? 

[Зеленый ниндзя]

А насколько они младше тебя?

[seriiev]

8 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

А насколько они младше тебя?

Ну хз, я сейчас вообще со всеми подряд общаюсь, но минимальный возраст 15+ и лет так до 17.

[seriiev]

Дело в том, что я часто не могу понять есть ли у девушки симпатия ко мне, а ко всем подряд сразу приставать как-то слишком для меня. Хотелось бы знать какие-нибудь признаки, чтобы уже более решительно действовать самому.

[Зеленый ниндзя]

6 часов назад, seriiev сказал:

. К примеру, можно достаточно легко понять нравишься ты обычной, достаточно зрелой девушке или нет, не всегда конечно, но чаще всего есть определённые признаки.

Как понять можно? По каким признакам?

[Лотар]

6 часов назад, seriiev сказал:

К примеру, можно достаточно легко понять нравишься ты обычной, достаточно зрелой девушке или нет, не всегда конечно, но чаще всего есть определённые признаки. А как быть, если это девушка - малолетка? Ведь некоторые из них ведут себя как дети малые, одни строят из себя х*й пойми что, другие наоборот боятся, а некоторые преследуют как какие-то маньяки. 

"Собственно же копулятивный цикл (от "копуляция" - половое сношение) начинается с ассимиляции ряда факторов психического порядка (стимуляция со стороны партнера, адекватность внешней обстановки, уместность близости, оживление в памяти опыта сексуальных отношений), поэтому первая его стадия и обозначается как психическая.

Психическая стадия копулятивного цикла охватывает промежуток времени от осознания женщиной желания близости до принятия решения о ее осуществлении. Физиологической основой психической стадии женского копулятивного цикла является афферентный синтез, причем в отличие от аналогичной стадии копулятивного цикла у мужчин средовые факторы ("ситуация" и "стимул") играют для женщины значительно большую роль, чем "доминирующая мотивация" и "память". Возникновение и осознание желания близости с конкретным мужчиной происходят под влиянием эротической стимуляции с его стороны (комплименты, ласки, прикосновения, интимные интонации, другие формы символизации стремления к близости). При их адекватности настроению женщины и внешним условиям афферентный синтез завершается формированием половой доминанты, отсекающей конкурирующие возбуждения и запускающей всю последующую физиологическую программу копулятивного цикла.

Продолжительность психической стадии у женщин существенно разнится в зависимости от степени сексуальной зрелости, предшествующего опыта половой жизни и взаимопонимания с партнером в сфере интимных отношений. Так, в начале половой жизни продолжительность психической стадии обычно значительна и требуется интенсивная эротическая стимуляция для преодоления страха перед неизвестностью, запретов, опасений возможной боли при дефлорации и т. д."

Сексопатология. Справочник: Копулятивный цикл женщины как единое целое. 1990 г

[РИО]

Че за город?

[Лотар]

6 часов назад, seriiev сказал:

Если следовать факу по малолеткам, то есть разные типы малолеток.

"К 15-ти годам сексуальное либидо выражено у 28% мальчиков и только 2% девочек, к 18-ти у 82% мужчин и 10% женщин. В то время как 96% подростков мужского пола к 16-18 годам уже испытывали оргазм, из девушек того же возраста до начала половой жизни влечение к сексуальной близости отмечалось только у 20%. У девушек этого возраста наряду с низким стремлением к сексуальной близости у большинства ярко выражено чувство влюбленности, мечты о встречах и платоническом ухаживании. Стремление к ласке и нежности (эротическое либидо), чуждое природе молодых мужчин, свойственно почти всем женщинам. Возникает эротическое либидо до первой близости и сохраняется в течение всей жизни, сопровождая и сексуальное либидо, а некоторые женщины так и останавливаются в своем развитии на платонической, или эротической стадии. Отмечена прямая связь между ранним началом менструаций и ранним возникновением эротического либидо. Но между началом менструаций и пробуждением сексуального либидо четкой закономерности нет.

Сексуальное либидо у женщины достигает максимума к 28-30-ти годам, но может так и не пробудиться в течении всей жизни. На возникновение либидо влияет и воспитание: мужчины и женщины начиная с патриархата находились в неравных условиях.

Циклическое повышенное либидо у женщин отмечается либо в предменструальный период, либо в дни непосредственно следующие за менструацией, либо во время самой менструации. Только у немногих женщин повышение либидо приходится на период овуляции.

У мужчины первый оргазм наступает как правило машинообразно, без предварительной выучки, в то время как у большинства женщин первый оргазм наступает после более или менее длительного периода регулярных половых отправлений, чаще после родов.

На основании этих данных можно говорить о латентном периоде "дремлющей" сексуальности у женщин. У женщин процент половых актов с оргазмом нарастает по мере накопления сексуального опыта. Наиболее частыми причинами задержки пробуждения чувственности у женщин являются неблагоприятные условия и нерегулярность отношений, неуверенность и страхи. Другими словами у женщин та часть механизмов оргазма, которая формируется в результате собственного сексуального опыта, играет более важную роль чем у мужчин."

Общая сексопатология: Особенности сексуальной сферы женщины. 1977 г

50 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Как понять можно? По каким признакам?

Никак. В этом возрасте - "Как вы яхту разъе....те, так она и поплывёт".

"У человека выбор партнера и ритм половой активности обычно (во всяком случае в первые годы) определяется мужчиной и чаще всего именно мужчина навязывает женщине собственную "мелодию любви" (т.е. прежде всего длительность интервалов между сношениями, а также формы проведения полового акта)."

Общая сексопатология: Особенности сексуальной сферы женщины. 1977 г

[seriiev]

1 час назад, Лотар сказал:

"К 15-ти годам сексуальное либидо выражено у 28% мальчиков и только 2% девочек, к 18-ти у 82% мужчин и 10% женщин. В то время как 96% подростков мужского пола к 16-18 годам уже испытывали оргазм, из девушек того же возраста до начала половой жизни влечение к сексуальной близости отмечалось только у 20%. У девушек этого возраста наряду с низким стремлением к сексуальной близости у большинства ярко выражено чувство влюбленности, мечты о встречах и платоническом ухаживании. Стремление к ласке и нежности (эротическое либидо), чуждое природе молодых мужчин, свойственно почти всем женщинам.

 

1 час назад, Лотар сказал:

Физиологической основой психической стадии женского копулятивного цикла является афферентный синтез, причем в отличие от аналогичной стадии копулятивного цикла у мужчин средовые факторы ("ситуация" и "стимул") играют для женщины значительно большую роль, чем "доминирующая мотивация" и "память". Возникновение и осознание желания близости с конкретным мужчиной происходят под влиянием эротической стимуляции с его стороны (комплименты, ласки, прикосновения, интимные интонации, другие формы символизации стремления к близости).

То есть, для малолеток в приоритете именно ухаживания, ласки и т.п., а не стремление к сексуальной близости и именно этим они руководствуются? Тогда чем объясняется влюблённость в парней, которые не проявляют вообще никакого внимания в сторону определённой девушки? Очень интересно.

 

1 час назад, Лотар сказал:

Никак. В этом возрасте - "Как вы яхту разъе....те, так она и поплывёт".

Всегда должны быть подсказки. Оглядываясь назад в прошлое в свои 15-16 лет и вспоминая девушек вокруг, разве не было никаких внешних проявлений заинтересованности? Я уже не говорю о таком варианте, когда девушка всем про тебя интересуется и ходит вся такая милая и заботливая... лично я не помню чтобы хоть раз такое было. Но зато я помню как одна особа откровенно за*бывала меня своими выходками, могла послать на х*й когда я просто подходил поинтересоваться как у неё дела, ещё была одна девушка, которая постоянно строила из себя нереально "крутую" с угрозами ударить или что-то в этом роде, но при этом они ни разу не интересовались моей жизнью, не проявляли вообще никаких адекватных знаков внимания. И уже как немного позже выяснилось, я им нравился и даже с одной впоследствии "встречался" какое-то время. Я этому поражаюсь. Где логика в их действиях?) Меня именно такие внешние проявления интересуют, возможно, меня попросту неправильно поняли. 

 

P.S. спасибо за ответ.

[Зеленый ниндзя]

2 часа назад, Лотар сказал:

"К 15-ти годам сексуальное либидо выражено у 28% мальчиков и только 2% девочек, к 18-ти у 82% мужчин и 10% женщин

В 2019 году цифры все те же?

[Dimkin9]

4 часа назад, Лотар сказал:

Отмечена прямая связь между ранним началом менструаций и ранним возникновением эротического либидо. Но между началом менструаций и пробуждением сексуального либидо четкой закономерности нет.

Понял Вас доктор, учту)

[Лотар]

2 часа назад, Зеленый ниндзя сказал:

В 2019 году цифры все те же?

Не знаю... Ну возможно за счёт развращения детей доступной порнографией, этот процент сексуально зрелых сейчас выше. Но я вот не пойму - а как в те годы определили, что большинство девушек 18-ти лет  - сексуально незрелые (не хотят еба.....ся)...

 

[Лотар]

4 часа назад, seriiev сказал:

То есть, для малолеток в приоритете именно ухаживания, ласки и т.п., а не стремление к сексуальной близости и именно этим они руководствуются? Тогда чем объясняется влюблённость в парней, которые не проявляют вообще никакого внимания в сторону определённой девушки? Очень интересно.

Объясняется тоже сексуальной незрелостью, от чего либидо не имеет нужной настойчивости. Ну или патологическая застенчивость, которая приводит к нарушениям сексуального поведения. В принципе это всё те же расстройства влечений - что то, что другое.

4 часа назад, seriiev сказал:

Всегда должны быть подсказки. Оглядываясь назад в прошлое в свои 15-16 лет и вспоминая девушек вокруг, разве не было никаких внешних проявлений заинтересованности? Я уже не говорю о таком варианте, когда девушка всем про тебя интересуется и ходит вся такая милая и заботливая... лично я не помню чтобы хоть раз такое было.

У меня в юности были случаи, когда девушки пытались сами знакомиться со мной. Но я тогда был полным импотентом. Не в смысле именно нарушений эрекции, а в плане сексуального поведения. Как впрочем и сейчас.

[seriiev]

13 часов назад, Лотар сказал:

У меня в юности были случаи, когда девушки пытались сами знакомиться со мной. Но я тогда был полным импотентом. Не в смысле именно нарушений эрекции, а в плане сексуального поведения. Как впрочем и сейчас.

Нууу, со мной никто не пытался знакомиться, так что мне не понять)

16 часов назад, Зеленый ниндзя сказал:

В 2019 году цифры все те же?

Что-то мне подсказывает, что этим цифрам не стоит доверять.

[Лотар]

43 минуты назад, seriiev сказал:

Что-то мне подсказывает, что этим цифрам не стоит доверять.

Смотря на чём сегодняшние данные по этой проблеме построены. Если на соц. опросах, то доверять не надо, ибо все хотят быть модными и сексуальными.

[Зеленый ниндзя]

11 минут назад, Лотар сказал:

Смотря на чём сегодняшние данные по этой проблеме построены. Если на соц. опросах, то доверять не надо, ибо все хотят быть модными и сексуальными.

Нет,Лотар,доверять этим цифрам не стоит,потому что твои данные безнадежно устарели. И потому что никто и никогда не производил массовый опрос в ссср на подобную тематику.

Опять продолжаешь оперировать художественной литературой.

[Лотар]

2 часа назад, Зеленый ниндзя сказал:

Нет,Лотар,доверять этим цифрам не стоит,потому что твои данные безнадежно устарели. И потому что никто и никогда не производил массовый опрос в ссср на подобную тематику.

Я не столько об этом, сколько о том - как при СССР медицина выясняла про эти особенности сексуальной сферы женщин. Значит есть другие, более объективные критерии сексуальной зрелости, которые можно и без опросников выявить.

Повторюсь. Те данные были не из порно журнала, а из официального медицинского учебника, который кому попало не давали читать.

А ты хоть понял - в чём заключаются критерии сексуальной зрелости?

[Лотар]

3 часа назад, Зеленый ниндзя сказал:

Опять продолжаешь оперировать художественной литературой.

«"Общая сексопатология". Руководство для врачей под редакцией Г.С. Васильченко. "Медицина" 1977 г.

В основу руководства положен разработанный с позиций системного подхода единый принцип структурного анализа сексуальных расстройств, обеспечивающий постановку развёрнутого клинического диагноза, с учётом состояния психики , элементарных нервных регуляций, гормонального обеспечения и урогенитального аппарата в их интегральном взаимодействии. Книга отражает современный уровень развития сексопатологии, давая читателям систематизированный свод достижений, как отечественных так и зарубежных исследователей, и освещает весь круг вопросов, с которыми приходится иметь дело врачу при оказании помощи больным, страдающим сексологическими нарушениями.
Рассматриваются биологические основы, анатомо-физиологические и психологические особенности половых проявлений обоих полов, методика обследования, семиотика, этиология, патогенез и принципы лечения сексуальных расстройств.
Руководство рассчитано на сексопатологов и специалистов смежных дисциплин: невропатологов, психиатров, эндокринологов, урологов, гинекологов.»

Общая сексопатология. 1977 г

Я не знаю... Гинеколог может заметить на плановом медосмотре - насколько сексуально зрелая девушка?

[Dimkin9]

1 час назад, Лотар сказал:

Я не знаю... Гинеколог может заметить на плановом медосмотре - насколько сексуально зрелая девушка?

Может, делились откровенно... им инструмент вставляють и смотрят, он разного размера))

[DressCode]

2 часа назад, Лотар сказал:

не столько об этом, сколько о том - как при СССР медицина выясняла про эти особенности сексуальной сферы женщин.

Ответ читайте в журнале "Никак!"

2 часа назад, Лотар сказал:

Те данные были не из порно журнала, а из официального медицинского учебника, который кому попало не давали читать.

Сидели толстопузые профессора, которые возможно уже давно не занимались тем, о чем писали в учебниках, и фантазировали на тему. Ведь никто проверить не может - пиши любую чушь.

[Dimkin9]

12 минут назад, DressCode сказал:

Сидели толстопузые профессора, которые возможно уже давно не занимались тем, о чем писали в учебниках, и фантазировали на тему.

Всё-то ты знаешь, про толстопузых)))

[Лотар]

2 часа назад, DressCode сказал:

Ответ читайте в журнале "Никак!"

Значит есть какие-то признаки.

2 часа назад, DressCode сказал:

Сидели толстопузые профессора, которые возможно уже давно не занимались тем, о чем писали в учебниках, и фантазировали на тему. Ведь никто проверить не может - пиши любую чушь.

Сейчас да. Я поверю, что среди сегодняшних сексологов таких много.

[DressCode]

34 минуты назад, Лотар сказал:

Сейчас да. Я поверю, что среди сегодняшних сексологов таких много.

Сейчас без доказательств писать сложно - любой может спросить "с чего ты взял?"

[Лотар]

17 минут назад, DressCode сказал:

Сейчас без доказательств писать сложно - любой может спросить "с чего ты взял?"

Это отсюда было взято:

«"Общая сексопатология". Руководство для врачей под редакцией Г.С. Васильченко. "Медицина" 1977 г.»

Хотя ещё лет в 17 мне иногда попадались статьи про секс в советских женских журналах, где тоже про сексуальную незрелость девушек писали. Там чётко говорили, что мальчикам нужен секс, а девочкам - нет, им нужны отношения. Журналы за 1989 или 1990 годы, в которых уже были статьи по сексологии. Ну я тогда не особо вникал, просто помню.

[DressCode]

1 час назад, Лотар сказал:

Это отсюда было взято:

круто. Только метод не расписан. Просто бездоказательный треп.

Помнишь я тебе говорила  - должна быть выборка, подробный отчет об исследованиях и т.д. Хотя ты наверняка уже забыл

[BluRiver]

8 часов назад, DressCode сказал:

. Только метод не расписан. Просто бездоказательный треп.

Помнишь я тебе говорила  - должна быть выборка, подробный отчет об исследованиях и т.д. Хотя ты наверняка уже забыл

Он привел источник, как это и полагается. Если лень самой книжку-источник читать, можно написать письмо Васильченко Г.С.

@Лотар забей, она на тебя лично залипла, а книжки и исследования ей до одного места.

[Лотар]

9 часов назад, DressCode сказал:

Помнишь я тебе говорила  - должна быть выборка, подробный отчет об исследованиях и т.д. Хотя ты наверняка уже забыл

А он тебе ничего не даст - этот отчёт. Опять всё будет выглядеть как - "просто данные". Сведения были из авторитетного источника. И там указаны объективные критерии сексуальной зрелости (сексуальное влечение, оргазм).

Тема сексуальной нераскрытости женщин - она уже давно очень актуальная. Во многих фильмах, во многих художественных произведениях прослеживается. И вот именно, что это касается юного возраста. Просто в учебнике это уже было формально описано - какая на самом деле проблема. А в кино и в жизни она выглядит как проблема неразъё......нности.

[Лотар]

1 час назад, BluRiver сказал:

Если лень самой книжку-источник читать, можно написать письмо Васильченко Г.С.

Он в 2006-м умер. И что характерно, после его смерти перестали выпускаться медицинские журналы по Сексопатологии. На его энтузиазме всё держалось, как и изначально - ещё при СССР.

"В России в начале ХХ века также началось проведение сексологиче­ских исследований, но они не имели столь глобального выхода, так как пре­секались властями еще до революции, а в СССР – с начала 1930-х годов. Всплеск исследований отметился лишь в 1920-х. В 1930-е годы даже книги, касающиеся вопросов сексуальности, изъяли из библиотек или перевели их в так назы­ваемый «спецхран».

В СССР сексология динамично стала развиваться лишь с середины 1970-х годов. Ведущую роль в ее развитии сыграл профессор Георгий Сте­панович Васильченко. Он первым поставил вопрос о необходимости созда­ния междисциплинарного раздела медицины – сексопатологии, организовал Всесоюзный научно-методический центр сексопатологии (ныне Российский Федеральный центр сексологии и сексопатологии), написал первые советские руководства для врачей «Общая сексопатология» (1977) и «Частная сексопа­тология» (1983), добился создания в СССР системы сексологической по­мощи. Но когда Г.С. Васильченко показал своим коллегам по Москов­скому НИИ психиатрии привезенные из Дании школьные учебники, касаю­щиеся полового просвещения, его обвинили в распространении порнографии. Летом 2006 г. основатель отечественной медицинской сексопатологии умер. Его смерть никто и не заметил. Не было опубликовано ни одного некролога, ни заметки в Интернете. Страна, которая уверяет, что гордится своим слав­ным прошлым, элементарно не помнит даже ученых, по чьим книгам училось целое поколение студентов, учатся и сегодня.

Также большой вклад в развитие сексологии в нашей стране внесли со­циолог Игорь Сергеевич Кон, судебные психиатры Александр Олимпие­вич Бухановский, Андрей Анатольевич Ткаченко и др.

В 2003 году, благодаря усилиям судебных психиатров и сексологов, в России вышел первый специализированный сексологиче­ский журнал «Сексология и сексопатология», который в мире оказался 49-м по счету специализированным сексологическим журналом («приостановлен» в конце 2006 г.)."

Основы функциональной нормальной сексологии: Пионеры сексологии

[DressCode]

9 часов назад, Лотар сказал:

Сведения были из авторитетного источника.

Это сведения из книжки сказок.

10 часов назад, BluRiver сказал:

Он привел источник, как это и полагается. Если лень самой книжку-источник читать, можно написать письмо Васильченко Г.С.

Ты тоже с диагнозом? Похоже у Лотара появился единомышленник.

[BluRiver]

1 час назад, DressCode сказал:

Ты тоже с диагнозом? Похоже у Лотара появился единомышленник.

Ну, если ты считаешь, что пожелание тебе самой почитать книжку, которую ты  пытаешься обсуждать- это симптом.

[Dimkin9]

Dress я знаю твой Code))

[DressCode]

44 минуты назад, BluRiver сказал:

Ну, если ты считаешь, что пожелание тебе самой почитать книжку, которую ты  пытаешься обсуждать- это симптом.

Ты ошибся. Симптом - полное отсутствие логики.

14 минут назад, Dimkin9 сказал:

Dress я знаю твой Code))

ЧОООРт - и ты тоже??

[Dimkin9]

1 минуту назад, DressCode сказал:

ЧОООРт - и ты тоже??

Да, цифровой))

[Dimkin9]

Простите, цифровая)))

[BluRiver]

8 часов назад, DressCode сказал:

 

Удален ответ боту.

[DressCode]

6 часов назад, BluRiver сказал:

Удален ответ боту.

Отсутствие логики как оно есть

[Лотар]

19 часов назад, DressCode сказал:

Это сведения из книжки сказок.

"По мнению И. С. Кона, «невропатолог Васильченко первым поставил вопрос о необходимости создания междисциплинарного раздела медицины, превратил скромное отделение сексопатологии Московского НИИ психиатрии во Всесоюзный научно-методический центр, написал первые советские руководства для врачей „Общая сексопатология“ (1977) и „Частная сексопатология“ (1983) и добился создания в стране хоть какой-то службы сексологической помощи»" (с)

Это основатели были. То, что сейчас, это уже как последователи. Ну и то ещё классическая Сексопатология (до легализации гомосексуализма).

[DressCode]

1 час назад, Лотар сказал:

"По мнению И. С. Кона, «невропатолог Васильченко первым поставил вопрос о необходимости создания междисциплинарного раздела медицины, превратил скромное отделение сексопатологии Московского НИИ психиатрии во Всесоюзный научно-методический центр, написал первые советские руководства для врачей „Общая сексопатология“ (1977) и „Частная сексопатология“ (1983) и добился создания в стране хоть какой-то службы сексологической помощи»" (с)

Он молодец в том смысле, что вообще создал направление хоть какое-то при исходных данных. Бедолаги барахтались в рамках запретов собственной страны и не могли проводить серьезных исследований из-за тотальных запретов.

Поэтому все что они могли - писать догадки на пустом месте. Для того времени это очень большая работа. И наверняка они даже смогли помочь людям в меру сил.

Васильченко герой. Но к сожалению ограничения и запреты не дали ему развиваться и исследовать как ученому. А с учетом, что их догадки не могли быть проверены и еще и устарели на 50 лет...  - почти все что было написано сейчас не имеет никакого отношения к науке.

[ГУЛАГ]

Quote

задницей вертит

сегодня видел одна вертела у меня вж улыбка до ушей автоматом

[Лотар]

42 минуты назад, DressCode сказал:

Он молодец в том смысле, что вообще создал направление хоть какое-то при исходных данных. Бедолаги барахтались в рамках запретов собственной страны и не могли проводить серьезных исследований из-за тотальных запретов.

Поэтому все что они могли - писать догадки на пустом месте.

Почему на пустом месте? Это же работы врачей были...

Догадки на пустом месте - это если сексологическими исследованиями занимаются какие-нибудь порнографы, сексуальные позёры, любители прав человека.

Они про сексуальность могли знать более чем достаточно. Ибо их медицинская специализация была очень близкой к сексологии. Системный подход был в понимании либидо. По сей день врачи пользуются их учебниками, потому что там было про всё (в плане сексуального здоровья и патологии).

42 минуты назад, DressCode сказал:

Васильченко герой. Но к сожалению ограничения и запреты не дали ему развиваться и исследовать как ученому.

Это при СССР возможно так и было. И то, слабо верится - что это сильно мешало объективной научной деятельности. Раньше просто такие учебники не давали читать неспециалистам, про секс в СМИ не говорили.

С развалом СССР прекратилось финансирование, вот и развитие остановилось. Сейчас в этом плане застой (права человека, права геев). Тогда ведь был социализм, а теперь капитализм.

42 минуты назад, DressCode сказал:

А с учетом, что их догадки не могли быть проверены и еще и устарели на 50 лет... 

В "Общей сексопатологии" (1977 г) не написано было, что есть теория о сексуальной зрелости девушек. Там об этом говорили как о конкретных реальных данных.

Максимум что ты можешь заявить пока, так это то, что за 50 лет, количество сексуально зрелых (способных испытывать оргазм) среди девушек 18-ти лет увеличилось. И вот твои эти доводы, против тех авторитетов медицины, конечно же будут больше соответствовать догадкам на пустом месте.

И вот ты мне объясни - на каком основании сейчас будут говорить такое... Кто и как проводил исследования?

41 минуту назад, DressCode сказал:

почти все что было написано сейчас не имеет никакого отношения к науке.

Ну понятно, что ты не читала.

[ГУЛАГ]

чувствую их ауру

[DressCode]

1 час назад, Лотар сказал:

Почему на пустом месте? Это же работы врачей были...

Какие работы врачей, если такого направления медицины на тот момент в стране не существовало? Ты сам написал об этом.

1 час назад, Лотар сказал:

Это при СССР возможно так и было. И то, слабо верится - что это сильно мешало объективной научной деятельности.

А вот как раз очень мешало. Полное отсутствие материалов на тему секс.заболеваний, отсутствие научной информации и исследований ученых других стран, отсутствие научных опытов и отсутствие доступа к больным (все же засекречено). Они просто не могли полноценно развивать свое направление медицины.

1 час назад, Лотар сказал:

Там об этом говорили как о конкретных реальных данных.

Которые были взяты с потолка.. Исследований же не было. Нет исследований - нет и данных.

1 час назад, Лотар сказал:

Ну понятно, что ты не читала.

Ну я рада, что ты наконец понял, что твои цитаты никто не читает. 

[Лотар]

51 минуту назад, DressCode сказал:

Какие работы врачей, если такого направления медицины на тот момент в стране не существовало? Ты сам написал об этом.

Существовало. Не было в сталинские времена. Ну тогда в Европе в этом плане кругом примерно одинаково было.

В СССР медицинская сексология стала динамично развиваться с середины 70-х годов 20-го века. До этого были не слишком динамичные знания, но тоже известны работы советских врачей. Такие как "Женская сексопатология" (1974 г) А. М. Свядоща.

"А. М. Свядощ стоял у истоков советской сексопатологии. Он начал заниматься сексопатологией и исследованиями сексуальных девиаций в то время, когда в СССР эта область научного знания считалась «низкой», недостойной настоящего учёного, носила оттенок неприличности, непристойности. С похожими проблемами сталкивались первые исследователи человеческой сексуальности и в США (Альфред Кинси, в частности, испытывал значительные затруднения финансового и политического порядка во время своих исследований), но там эти проблемы были решены раньше.

В СССР до работ А. М. Свядоща и его учеников сексопатология как отдельная дисциплина фактически не существовала, и сексуальные девиации (именовавшиеся в то время «перверзиями» — извращениями) изучались и исследовались в рамках психиатрии.

Профессор А. М. Свядощ являлся основателем и заведующим первой в СССР консультации «Семья и брак» (1971)." (с)

1 час назад, DressCode сказал:

А вот как раз очень мешало. Полное отсутствие материалов на тему секс.заболеваний, отсутствие научной информации и исследований ученых других стран, отсутствие научных опытов и отсутствие доступа к больным (все же засекречено). Они просто не могли полноценно развивать свое направление медицины.

Да полно было материалов... Среди психопатов и психически больных например. Полноценно не могли развивать то, что обычно называют Сексологией. То есть ту науку, которая не относится именно к критериям сексуального здоровья, а больше как социальная сексология. Потому что вот именно здесь трудно собирать сведения. И то, это я просто догадки озвучиваю, из-за того, что ты сомневаешься.

И я не знаю - как они сейчас собирают данные. Объективные при том.

Единственное отличие тех времён, это то, что не было такого доступа к порно и всякой эротике. И тут я опять сомневаюсь, потому что просто сравниваю с сегодняшними реалиями. Не раз ещё в дни своей юности от старших слышал, что они в подростковом возрасте такого и не знали.

1 час назад, DressCode сказал:

Которые были взяты с потолка.. Исследований же не было. Нет исследований - нет и данных.

Это был официальный учебник. С потолка - это всякая эротика типа "Эммануэль". Значит были исследования.

На основании чего бы им такое заявлять? Линия партии? Этот учебник не для широкой массы выпускался.

1 час назад, DressCode сказал:

Ну я рада, что ты наконец понял, что твои цитаты никто не читает. 

Учебник. При чём тут мои цитаты... Я всего лишь некоторые сведения конспектировал.

[BluRiver]

5 минут назад, Лотар сказал:

Значит были исследования

Естественно были. Но боту их в скрипт не записали, так он и будет тебе, как и в другие темы, случайные беспредметные заявления лепить:"это ерунда", "теперь все по-другому", "да вы все тут психи"... Спасибо димкин намекнул.

[Лотар]

3 минуты назад, BluRiver сказал:

Естественно были. Но боту их в скрипт не записали, так он и будет тебе, как и в другие темы, случайные беспредметные заявления лепить:"это ерунда", "теперь все по-другому", "да вы все тут психи"... Спасибо димкин намекнул.

То первые христиане от сексологии. Их после развала СССР много появилось. Например "сексуальная ориентация" - это их выдумки.

[BluRiver]

4 минуты назад, Лотар сказал:

То первые христиане от сексологии. Их после развала СССР много появилось. Например "сексуальная ориентация" - это их выдумки.

Хз. Я ещё не открыл для себя мир сексологии.

[Лотар]

11 минут назад, BluRiver сказал:

Хз. Я ещё не открыл для себя мир сексологии.

Я этим обобщающим термином называю всяких "первоткрывателей америки", которые считают, что раньше про секс ничего не знали.

Вот ещё про особенности баб:

"Иногда встречаются женщины, у которых под влиянием психических факторов половое возбуждение возникает очень легко и может привести к оргазму. Однако в огромном большинстве случаев женщины меньше реагируют на психические воздействия, чем мужчины. Вид привлекательных женщин вызывает у мужчин половое возбуждение в 2 раза чаще, чем вид интересных мужчин — у женщин. Эротические открытки или рисунки вызывают реакцию у большинства мужчин и лишь у немногих женщин. Вид обнаженных женских половых органов обычно возбуждает мужчину, и наоборот, вид обнаженных мужских половых органов не вызывает эротической реакции у половины женщин, многим из них он даже неприятен и тормозит половое возбуждение. Эротические фантазии о лице другого пола, о новых встречах и переживаниях вызывают сильное половое возбуждение у очень многих мужчин и лишь редко — у женщин. У многих женщин в отличие от мужчин ожидание полового сближения не вызывает сексуального возбуждения. В зависимости от общего уровня половой возбудимости, в значительной мере определяемого действием гормонов и общим состоянием нервно-психической сферы, условно-рефлекторные половые раздражители могут оказывать сильное или слабое действие."

Женская сексопатология. 1974 г

Психические воздействия - это например порнография (если кто не понял).

 

"Потребность в половой жизни у мужчины до 25 лет в среднем значительно выше, чем у женщины. Физиологически у многих девушек (примерно у 25 %) половое влечение достигает своего полного развития лишь к 26–28 годам, максимум — к 28–30 годам и держится у многих на этом уровне примерно до 60 лет. У некоторых женщин значительное снижение полового влечения наступает к 45–50 годам. У мужчин потребность в половой жизни достигает максимального уровня к 30 годам, после чего наблюдается постепенный спад. Нередко мужчины переоценивают физиологическую потребность в половой жизни у молодых женщин и недооценивают ее у женщин зрелого возраста. Так, многие жены до 30 лет жалуются, что мужья их в половом отношении слишком активны, а после 30 лет чаще начинают жаловаться на недостаточную половую активность мужей."

Женская сексопатология. 1974 г

DressCode , радуйся. Я нашёл некоторые различия в данных по сексуальной сфере женщин:

"К 15-ти годам сексуальное либидо выражено у 28% мальчиков и только 2% девочек, к 18-ти у 82% мужчин и 10% женщин. В то время как 96% подростков мужского пола к 16-18 годам уже испытывали оргазм, из девушек того же возраста до начала половой жизни влечение к сексуальной близости отмечалось только у 20%." (с) Общая сексопатология. 1977 г

"Физиологически у многих девушек (примерно у 25 %) половое влечение достигает своего полного развития лишь к 26–28 годам, максимум — к 28–30 годам. " (с) Женская сексопатология. 1974 г

Но откуда-то они это узнавали... Хотя тут возможно не совсем об одном и том же речь. Там о сексуальном влечении, а во втором случае о полном развитии полового влечения.

[DressCode]

6 часов назад, Лотар сказал:

Значит были исследования.

Если были - приведи работы.

нет работ - нет и исследований.

[final_tribune]

Строит лтр с малолеткой - как строит дом на говне 
вначале весело что оно воняет и прикольно брызгает потом происходит осознание потерянного времени и не туда вложенных ресурсов 
дом то все равно развалится 
 

[Лотар]

11 часов назад, DressCode сказал:

Если были - приведи работы.

нет работ - нет и исследований.

Я тебе показал - какие учебники... "Общая сексопатология" (1977 г), "Женская сексопатология" (1974 г). Там всё есть.