Странное обсуждение

[Qwerty1 5]

Доброго времени суток, мне 25 лет. Я из религиозной восточной семьи, что накладывает определенные ограничения, однако родители мне доверяют, лет с 17 живу самостоятельно и отдельно в другом городе. В общем, я всем нутром нынче чувствую, что не могу уже одна, мне хочется поддержки, заботы и тп. Хотя, возможно, я просто себя жалею, столько лет одна жила, разрешала массу вопросов. Проблема в том, что я не могу сближаться с мужчинами. Были одногруппники, причем колоссальный выбор, но я всегда их рассматривала как товарищей. Если замечала некое повышенное внимание, то пыталась отдалиться, не давать ложный надежды. Но не могу сказать, что весьма популярна у парней была что в школе, что в институте, но некоторым нравилась, знаю, что условно симпатична. Вообще во флирте и понимании взаимоотношения полов я весьма слаба, так как намеки никак не понимаю, если они не сказаны прямолинейно. Анализируя свои симпатии, которые возникали, понимаю, что именно мне нужно "поймать" мужчину, псевдоохотница, то есть действовать. Хотя я вообще не похожа на охотницу. Но мне не интересны какие-то иные варианты, которые сами действуют в мою сторону стремительно и завышая мое эго. Конечно, возможно, со мною не особо знакомятся, тк вечно  хмурая и серьезная. Ну вообще это не особо парит, интересно действовать самой, повторюсь. Не вешаться на парня, но проявлять действия. Из относительно недавнего был молодой человек, который мне понравился, я с ним сама познакомилась, проявляла инициативу общения, не понимала, что ж он мне вежливо отвечает, а дальше ничего не происходит. Оказалось, он спустя пару месяцев женился. В реальности мне трудно знакомиться, да и раскрываться людям, периодически общаюсь в сети (анонимно). В итоге иногда знакомилась с интересными парнями, но как только я видела, что они несколько слабы или возвышают мое эго, то теряла интерес. Недавно произошло очень хорошее знакомство, доверие возникло быстро, парень интересный, цепляет, чувствую сильную позицию. Что ж, пошла моя активность в общении, даже возникла зависимость, но мы так и не увиделись, хотя пару часов езды разделяют нас. Позиция парня мне понятна, якобы зачем заморачиваться, вроде бы серьезный и непростой вариант, если есть варианты поближе и проще. И я вижу, что, несмотря на то, что он много раз отмечал мой ум, да и другие положительные качества, после периодов хорошего общения, возникают объекты переключения внимания из реальности, после которых общение становится не столь нужным. Был момент, когда в самом начале общения мне предлагали встретиться, но я испугалась и отказалась. А затем я уже выступала инициатором, бесполезно. Хотя вначале человек не против, а со временем бракуется тема. Видимо, я вечно гонюсь за чем-то идеальным, далеким, это и пробуждает интерес. А принимать какие-то ухаживания мне не интересно, если человек не цепляет. Но редко кто цепляет, перебирать не вижу смысла, желания, нет времени и сил. И чувствуется, что со временем становится тяжелее из-за отсутствия необходимой мне отдачи. ПС. К психологу ходила, отправили меня знакомиться с мужчинами, опять же нет желания и интереса. ПСС. Из-за одиночества как-то ничего не хочется делать для себя, ничего не вызывает интерес. Буду рада выслушать мнения со стороны по поводу вышеописанного. Если нужен конкретный вопрос, то как быть? 

[justtest 106]

Знакомо. У тебя есть близкие друзья/подруги? Почему в 17 лет переехала от родителей – хотелось поскорее свалить, или вопреки твоему желанию только из-за учебы пришлось переехать? Расскажи больше, как проводишь свободное время, какие у тебя увлечения? Ты умеешь чувствовать людей, их эмоции, есть эмпатия, сочувствие? Ты эмоциональный человек? Как думаешь, насколько хорошо тебя понимают другие люди?

 

[Qwerty1 5]

2 часа назад, justtest сказал:

Знакомо. У тебя есть близкие друзья/подруги? Почему в 17 лет переехала от родителей – хотелось поскорее свалить, или вопреки твоему желанию только из-за учебы пришлось переехать? Расскажи больше, как проводишь свободное время, какие у тебя увлечения? Ты умеешь чувствовать людей, их эмоции, есть эмпатия, сочувствие? Ты эмоциональный человек? Как думаешь, насколько хорошо тебя понимают другие люди?

 

В 17 лет уехала из-за учебы, грезила переездом в другой город, вылезти из глубинки, за свои 17 лет мало где была. Да и в 25 в принципе мало где была). Я очень счастлива была, что уезжаю, потому что под постоянной критикой отца и контролем родителей жить было тяжело. Сейчас я сама себе хозяин, это прекрасно. Была дома на новогодних каникулах, для родителей я все такой же ребенок, но понятно мне, что жить лучше отдельно. Но, несмотря на самостоятельную и отдельную жизнь, все равно есть ощущение некого внешнего контроля. Поэтому не могу расслабиться. Нет такого, что завишу от от общественного мнения, мне все равно на окружающих. Только не хочется родителей огорчать, для них плохая репутация детей будет ударом. Поэтому у меня вечный образ умной, рассудительной, скромной девушки. Хотя жизненные обстоятельства и работа заставляют несколько адаптироваться и наглеть. У меня есть подруги институтские, много лет знакомы, выручали друг друга. Я не могу им многое высказать из личных переживаний. Да и они вряд ли нынче рассказывают о них, несколько разошлись пути, появились мужья, несколько отдалились. Я очень много сил вкладывала в работу и обучение, сейчас я немного притормозила. У меня нет как таковых хобби, потому что просто нет вкуса к жизни. Если бы не работа, вряд ли бы куда-то выходила, кроме прогуляться либо магазинов. Вечно депрессивное состояние, хотя шучу и в обществе его особо не демонстрирую. Да, умею чувствовать эмоции людей. Со мною часто слышу, что комфортно, люди мне доверяют. Сплетни, интриги, манипуляции - вовсе не мое. Я прекрасно понимаю, что искусственно можно вбрасывать какие-то слова, играть на эмоциональном состоянии людей, но мне это не интересно. Я эмоциональный человек внутри, но это не особо демонстрирую, я зажата, закрыта, дистанциируюсь. Если люди сами не проявят интерес, не буду начинать и поддерживать общение. Люди явно не понимают меня, потому что я закрыта. У них перед глазами скорее образ милой несколько высокомерной девушки с хмурой миной. 

[Qwerty1 5]

Я прекрасно понимаю, что у меня здоровенный пробел в личной сфере, связанный со взаимоотношениями. И понимаю, что тяну на возраст 14 лет из-за этого пробела, и что у меня возникает некий дисбаланс с другими сферами. Понятно, что мужчинам моего возраста, да и постарше хочется либо семейной жизни, либо просто секса, меньшая роль уделяется ухаживаниям, романтике. Пару месяцев назад выделила для себя двоих симпатичных мне мужчин постарше, понимая, что даже могу сделать некий первый шаг, зависла на том, что не понимаю, что делать дальше с ними. Вообще редко, кто мне нравится, но так совпало, с этими людьми была знакома и ранее. Наверное, именно после общения и проявления некого интереса ко мне, начинаю замечать мужчин. Но если интерес чрезмерный, то это отталкивает. Нынче такое состояние, что опускаются руки, словно никому не нужна, я с трудом заставляю себя идти в тот же душ, например, режим сна явно нарушен и т.п. А ещё есть такой момент, что постоянно сравниваю: что себя с другими ребятами, с которыми училась, в части карьерных и зарплатные достижений, обычно с парнями, так как девушки меньше вкладываются в работу, так и интересных парней, боясь ошибиться что ли. 

[justtest 106]

Quote

>мне все равно на окружающих
>есть подруги институтские, много лет знакомы, выручали друг друга. Я не могу им многое высказать из личных переживаний
> это не особо демонстрирую, я зажата, закрыта, дистанциируюсь
>Если люди сами не проявят интерес, не буду начинать и поддерживать общение
>Люди явно не понимают меня, потому что я закрыта

 

после вышеописанного,

Quote

умею чувствовать эмоции людей

Мне кажется, это не так.

Посмотри ЛС, возможно, узнаешь в описании себя? Эти качества характера бывают выражены в разной мере.

[Qwerty1 5]

36 минут назад, justtest сказал:

Мне кажется, это не так.

Есть люди, которые ведают мне сокровенные вещи. 

[T-505 356]

26.01.2020 в 06:28, Qwerty1 сказал:

Я из религиозной восточной семьи, что накладывает определенные ограничения, однако родители мне доверяют, лет с 17 живу самостоятельно и отдельно в другом городе. В общем, я всем нутром нынче чувствую, что не могу уже одна, мне хочется поддержки, заботы и тп. Хотя, возможно, я просто себя жалею, столько лет одна жила, разрешала массу вопросов. Проблема в том, что я не могу сближаться с мужчинами.

Проблема в том, что твой отец непоследователен. Если у тебя религиозная восточная семья, то тебя должны были с детства готовить в жёны, и лет в 16 (+-) выдать замуж (за того, кого выберет твой отец). Ты бы была патриархальной женой, к настоящему моменту у тебя была бы уже куча детей. Об отправке тебя в одиночку в другой город для получения образования и речи бы не шло.

А то, что у тебя - отец сказал "А", но не сказал "Б". На выходе получилось что-то невнятное. Для тебя - страдание.

По сути, тебя выперли в "обычную" "светскую" жизнь, но как ей жить - не объяснили.

26.01.2020 в 06:28, Qwerty1 сказал:

Конечно, возможно, со мною не особо знакомятся, тк вечно  хмурая и серьезная.

Ну да, это плохо. Никто не хочет подходить бабе с мордой кирпичом.

26.01.2020 в 06:28, Qwerty1 сказал:

отправили меня знакомиться с мужчинами, опять же нет желания и интереса.

Желание-то, похоже, есть, только жуткие тараканы мешают.

26.01.2020 в 06:28, Qwerty1 сказал:

Если нужен конкретный вопрос, то как быть? 

Какая у тебя цель? Знакомство - это только средство. Дальше что ты хочешь?

23 часа назад, Qwerty1 сказал:

несмотря на самостоятельную и отдельную жизнь, все равно есть ощущение некого внешнего контроля.

Ты полностью сама себя обеспечиваешь? Деньги родители тебе дают? Сколько км до них?

23 часа назад, Qwerty1 сказал:

Только не хочется родителей огорчать, для них плохая репутация детей будет ударом.

Разверни, что такое "плохая репутация".

Что у тебя за работа?

Ты мастурбируешь?

[Qwerty1 5]

2 часа назад, T-505 сказал:

Проблема в том, что твой отец непоследователен. Если у тебя религиозная восточная семья, то тебя должны были с детства готовить в жёны, и лет в 16 (+-) выдать замуж (за того, кого выберет твой отец). Ты бы была патриархальной женой, к настоящему моменту у тебя была бы уже куча детей. Об отправке тебя в одиночку в другой город для получения образования и речи бы не шло.

Мдаа... Я благодарна моему отцу, что у него хватило ума делать упор на образование, а не на замужество своих дочерей. Без данной лояльности я бы давно коньки откинула.  Да и у нас был негласный уговор: я учусь хорошо и уезжаю. Получилось. 

И что прекрасного в патриархальном замужестве? Столько примеров среди дальних родственников, и что мы видим: женскую необразованность, сильную женскую зависимость от мужчины, бедность. Я не вижу особо счастливых семей. Ах да, мужчины "шатаются" по невосточным дамам, а потом про восточных вспоминают и женятся. Был один игроман, настругал троих детей, продул все состояние в игровых автоматах или казино, а его восточная жена ни дня в жизни не работала. Шикарная ситуация. 

Мои дедушки и бабушки повыдавали замуж своих детей... И что мы видим? А то, что в браках в большинстве своем безответственные люди, которые вечно надеются на помощь, особенно на материальную, своих родственников. Дамы вообще работать не хотят. 

Мои родители - прекрасные люди, однако совместная семейная жизнь у них не выходит. Постоянные ссоры, причем в большинстве своем из-за бесконечного кол-ва родственников, которые жаждут помощи в очередной раз, бытовые споры. Мама лишь только живет детьми. Но ей удалось построить карьеру. 

2 часа назад, T-505 сказал:

А то, что у тебя - отец сказал "А", но не сказал "Б". На выходе получилось что-то невнятное. Для тебя - страдание.

 

Тут даже дело не в отце, а в обществе. Общественное мнение для обоих родителей значимо. И будет считаться позором любые варианты, кроме замужества дочери за религиозного (или не очень) человека определенной национальности. 

 

2 часа назад, T-505 сказал:

А то, что у тебя - отец сказал "А", но не сказал "Б". На выходе получилось что-то невнятное. Для тебя - страдание.

 

Да что тут объяснять?) Я знаю, как живут обычно по-светски. Однако я разочарована примерами браков что родителей, что родственников, что людей из светского общества. 

2 часа назад, T-505 сказал:

Желание-то, похоже, есть, только жуткие тараканы мешают.

Серьезная симпатия возникает не часто и не по щелчку. Да и когда несколько раз что-то не складывается, эмоционально или душевно устаешь. 

2 часа назад, T-505 сказал:

Какая у тебя цель? Знакомство - это только средство. Дальше что ты хочешь?

Мне хочется, видимо, восполнить того, чего не было в подростковом возрасте. Да и банально хочется быть кому-то нужной что ли. Заботы, поддержки. Я не боюсь одиночество, люблю уединяться, но в последние годы дико одиноко чувствую себя, да и если раньше гормоны в голову не били, то в последние годы проснулись. 

2 часа назад, T-505 сказал:

Ты полностью сама себя обеспечиваешь? Деньги родители тебе дают? Сколько км до них?

Да, сама. Лет с 21. До этого опять же старалась получать стипендии, чтобы деньги не брать. Да, на праздники дают. Родители не богаты. Км 300-400. 

2 часа назад, T-505 сказал:

Разверни, что такое "плохая репутация".

Что у тебя за работа?

Ты мастурбируешь?

Под плохой репутацией понимаю курение, алкоголизм, наркоманию, вызывающее и откровенное поведение и внешний вид, отношения, противоречащие религиозным канонам, сожительство вне браке, беременность вне браке, секс не с мужем, неподходящая национальность мужа или парня и т.д. 

Сейчас в сфере менеджмента и бизнес-процессов. 

Да. 

[T-505 356]

23 минуты назад, Qwerty1 сказал:

Я благодарна моему отцу, что у него хватило ума делать упор на образование, а не на замужество своих дочерей.

Он тебе ведь не объяснил, что делать с этим образованием, и как жить в другом мире (а не в том, из которого ты уехала). Да и ожидания от тебя остаются по-прежнему, хоть ты и уехала, и сама себя обеспечиваешь. И эти ожидания довлеют над тобой.

24 минуты назад, Qwerty1 сказал:

И что прекрасного в патриархальном замужестве?

Где я писал, что оно прекрасно?

25 минут назад, Qwerty1 сказал:

Мои родители - прекрасные люди, однако совместная семейная жизнь у них не выходит. Постоянные ссоры

Думаю, нелады между родителями внесли свой вклад в твои сложности с противоположным полом.

25 минут назад, Qwerty1 сказал:

Мама лишь только живет детьми. Но ей удалось построить карьеру.

Нда. Сочетание несочетаемого.

А какие у тебя с ней отношения? Наставляла ли она тебя когда-нибудь по поводу мужчин, отношений, замужества? Если отношения доверительные, почему бы не поговорить с ней о наболевшем в очередной приезд домой?

27 минут назад, Qwerty1 сказал:

Общественное мнение для обоих родителей значимо. И будет считаться позором любые варианты, кроме замужества дочери за религиозного (или не очень) человека определенной национальности.

Гениально - видимо, именно поэтому тебя и отравили учиться подальше от дома. Т.е. ты с их благословения отрываешься от привычного уклада, пропадаешь с их глаз, но при этом же ты кровь из носа (иначе - позор) должна выйти замуж за человека определённой национальности. Где тут логика?

29 минут назад, Qwerty1 сказал:

Серьезная симпатия возникает не часто и не по щелчку. Да и когда несколько раз что-то не складывается, эмоционально или душевно устаешь.

Ты живёшь в мире своих фантазий и рефлексии.

30 минут назад, Qwerty1 сказал:

Мне хочется, видимо, восполнить того, чего не было в подростковом возрасте.

Проблематично, конечно, переживать в 25 непережитое в 14.

И всё-таки это не ответ про цель. Примеры целей: расстаться с девственностью; построить ЛТР; выйти замуж. Формулируй конкретно. А то ведь что "закажешь" - то получишь. В 14 либо скромничают (что у тебя уже было), либо беспорядочно бухают и *бутся направо-налево (что тебе счастья не принесёт).

32 минуты назад, Qwerty1 сказал:

Да и банально хочется быть кому-то нужной что ли. Заботы, поддержки.

Для этого необязательно вступать в интимные отношения.

33 минуты назад, Qwerty1 сказал:

Да, сама. Лет с 21. До этого опять же старалась получать стипендии, чтобы деньги не брать.

Это хорошо. Материальная независимость есть. Осталось достичь психологической.

34 минуты назад, Qwerty1 сказал:

Да, на праздники дают.

Тебе может показаться странным мой совет, но рекомендую эти деньги не тратить. Откладывай их на отдельный валютный счёт, например. И пока что не расходуй. Это позволит тебе чувствовать себя более независимо от родителей.

36 минут назад, Qwerty1 сказал:

Под плохой репутацией понимаю курение, алкоголизм, наркоманию, вызывающее и откровенное поведение и внешний вид, отношения, противоречащие религиозным канонам, сожительство вне браке, беременность вне браке, секс не с мужем, неподходящая национальность мужа или парня и т.д. 

Снова поражаюсь, как с таким списком вообще можно было отпускать дочь жить своей жизнью.

Фактически, хотя ты и живёшь относительно далеко от них и на свои деньги, ты живёшь в зоне их влияния. Они как бы незримо постоянно при тебе, контролируют и давят тебя.

38 минут назад, Qwerty1 сказал:

Да.

А какое у тебя представление о сексе - что это прежде всего? Удовольствие и ничего больше? Или что-то, что создаёт прочную доверительную связь, глубокую привязанность между мужчиной и женщиной? Допускаешь ли ты секс на одну ночь?

 

Вообще, вот что скажу.

Тебе надо определиться - следуешь ли ты всё же канонам своего восточного общества и родительским установкам, или нет. В первом случае тебе надо искать жениха своей национальности, создавать с ним семью и т.д. Во втором, тебе надо выходить из-под влияния твоих родителей и восточного общества. Для этого лучше всего уехать в столицу или даже в другую страну, в какой-нибудь интернациональный город. Там ты оторвёшься от прежних рамок. Уверен, что твоя специализация:

41 минуту назад, Qwerty1 сказал:

в сфере менеджмента и бизнес-процессов

- позволяет построить международную карьеру.

Чтобы сдвинуться с мёртвой точки, надо выбрать одно из двух.

[Qwerty1 5]

1 час назад, T-505 сказал:

Он тебе ведь не объяснил, что делать с этим образованием, и как жить в другом мире (а не в том, из которого ты уехала). Да и ожидания от тебя остаются по-прежнему, хоть ты и уехала, и сама себя обеспечиваешь. И эти ожидания довлеют над тобой.

Да, есть усталость. Ожидания хорошей учебы, карьеры, свадьбы, детей ..утомительная жизнь. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

А какие у тебя с ней отношения? Наставляла ли она тебя когда-нибудь по поводу мужчин, отношений, замужества? Если отношения доверительные, почему бы не поговорить с ней о наболевшем в очередной приезд домой?

Не наставляла. Волнует наличие девственности. И вечные пожелания встретить соответствующего принца, образно говоря. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

Тебе может показаться странным мой совет, но рекомендую эти деньги не тратить. Откладывай их на отдельный валютный счёт, например. И пока что не расходуй. Это позволит тебе чувствовать себя более независимо от родителей.

Я вообще не трачу. Нынче мне бы хату купить, устала скитаться без угла. Валюта в наличии, но неудачно куплена. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

Снова поражаюсь, как с таким списком вообще можно было отпускать дочь жить своей жизнью.

Фактически, хотя ты и живёшь относительно далеко от них и на свои деньги, ты живёшь в зоне их влияния. Они как бы незримо постоянно при тебе, контролируют и давят тебя.

Так я не живу своей жизнью. Я живу пока впахивая на квартиру. Все. Да, именно, зона их влияния словно везде на этом шаре. Большой брат наблюдает. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

Гениально - видимо, именно поэтому тебя и отравили учиться подальше от дома. Т.е. ты с их благословения отрываешься от привычного уклада, пропадаешь с их глаз, но при этом же ты кровь из носа (иначе - позор) должна выйти замуж за человека определённой национальности. Где тут логика?

А что мне делать в родном городе с населением в пару десятков чел? Там особо нет работы, не говоря про хорошую зп. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

Ты живёшь в мире своих фантазий и рефлексии.

Да, есть такое. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

И всё-таки это не ответ про цель.

Я не верю в брак, но долгосрочных отношений хочу. Вроде противоречие, но статус замужней женщины весьма неплох. Но это мелочи, если у людей хорошие взаимоотношения, то штамп вряд ли все кардинально изменит. Да, есть весомый страх , что не получится, что могу ошибиться с выбором парня и т.д. Мне достаточно мужчины, который был бы другом, понимал и т.п. В принципе есть один человек, который меня смог к себе расположить, мне нравится, мы хорошо искренне общаемся, но он...ему длительные отношения не нужны. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

А какое у тебя представление о сексе - что это прежде всего? Удовольствие и ничего больше? Или что-то, что создаёт прочную доверительную связь, глубокую привязанность между мужчиной и женщиной? Допускаешь ли ты секс на одну ночь?

Про последнюю - не допускаю. Не знаю, насколько вскружить голову должен человек. Без нечто большего , как кажется мне, секса от дамы не добиться, ее нужно душевно расположить. Скорее для меня секс - это последствие прочной доверительной связи, глубокой привязанности. Иначе никак. Хотя может быть лет в 45, когда на потолки буду лезть)

 

1 час назад, T-505 сказал:

Во втором, тебе надо выходить из-под влияния твоих родителей и восточного общества. Для этого лучше всего уехать в столицу или даже в другую страну, в какой-нибудь интернациональный город. Там ты оторвёшься от прежних рамок.

Мне кажется, что вариант третий: найти достойного парня, который поймет меня, и проверенные временем отношения представить родителям. Только это сделать не так-то просто, если не бегать со статусом в активном поиске. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

Для этого необязательно вступать в интимные отношения.

Их тоже хочется. С определенным , конечно, человеком . Да и странно, мужчины без этого взаимоотношения не строят. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

позволяет построить международную карьеру.

Май инглиш из вери бед. И нынче я вообще потеряла веру в себя, целеустремленность, деградирую и набрала лишние кг. 

[T-505 356]

46 минут назад, Qwerty1 сказал:

Волнует наличие девственности. И вечные пожелания встретить соответствующего принца, образно говоря.

Не очень понял. Главное для твоей матери в отношении тебя - чтобы ты лишилась девственности? Или лишилась девственности с мужем, который первый и последний мужчина на всю жизнь? Ты можешь с ней доверительно поговорить? Я к тому, что если это возможно, то стоит это сделать.

48 минут назад, Qwerty1 сказал:

Нынче мне бы хату купить

 

51 минуту назад, Qwerty1 сказал:

Я живу пока впахивая на квартиру.

Где - в городе, где училась и сейчас работаешь? Этим ты окончательно себя привяжешь к нему. Зачем тебе это? Почему ты не допускаешь уехать пожить-поработать в другой город или в другую страну?

51 минуту назад, Qwerty1 сказал:

Да, именно, зона их влияния словно везде на этом шаре.

И всё-таки, окажись ты в Москве/СПб, а тем более Берлине/Париже/Нью-Йорке, зона их влияния отступила бы.

52 минуты назад, Qwerty1 сказал:

А что мне делать в родном городе с населением в пару десятков чел? Там особо нет работы, не говоря про хорошую зп.

Ты не поняла. Раз уж они тебя отправили учиться в другой город и оторвали от привычного уклада и окружения, то и свои матримониальные ожидания они должны были с тебя снять. Либо крестик снимите, либо трусы наденьте. (c)

54 минуты назад, Qwerty1 сказал:

статус замужней женщины весьма неплох.

Статус - это то, что оценивают со стороны. Я же тебя спрашиваю о том, что ты оцениваешь изнутри себя. Чего ты хочешь лично для себя, безотносительно общества/взгляда со стороны.

55 минут назад, Qwerty1 сказал:

Скорее для меня секс - это последствие прочной доверительной связи, глубокой привязанности.

Это работает в обе стороны.

В целом же представления о сексе у тебя книжные, конечно. Нужно понимать, что ты такого можешь дать мужчине, чтобы ему хотелось с тобой долгосрочных отношений.

56 минут назад, Qwerty1 сказал:

Мне кажется, что вариант третий: найти достойного парня, который поймет меня, и проверенные временем отношения представить родителям.

Третьего варианта нет. Раз ты пишешь

56 минут назад, Qwerty1 сказал:

проверенные временем отношения представить родителям.

- значит, ты выбираешь первый вариант. То есть из-под влияния родителей ты выйти не можешь/не хочешь.

57 минут назад, Qwerty1 сказал:

Их тоже хочется. С определенным , конечно, человеком .

Быть кому-то нужной, забота, поддержка - это всё есть не только в межполовых отношениях. Вот я о чём. Ты это всё можешь найти и в дружбе, товариществе. Можешь бабушке соседке помогать по хозяйству. Можешь поволонтёрить. И всё это ты там найдёшь.

59 минут назад, Qwerty1 сказал:

Май инглиш из вери бед.

А что так плохо - разве не учила в вузе? А в работе что, не надо? В любом случае, выучить можно - было бы желание. Это не китайский. Даже и внутри РФ в серьёзной карьере без него не обойтись.

1 час назад, Qwerty1 сказал:

И нынче я вообще потеряла веру в себя, целеустремленность, деградирую и набрала лишние кг.

А в чём раньше выражалась твоя вера в себя и целеустремлённость?

[Qwerty1 5]

1 час назад, Just a Little Bit сказал:

с лишних кг стоило начать. сомнительно, что тебя родители отпустили бы в свободное плаванье, когда у вас принято дочерей продавать подороже. спрос был нулевой

Во-первых, не на базаре, и барышни не являются товаром. Во-вторых, не принято продавать подороже. Тут уж как карта ляжет. Благо нет такого, что навязывают каких-то мужчин или же кому-то демонстрируют дочерей. Естественно, если дочь будет как-то причастна к богатым слоям восточного общества, шансов подцепить богатого выше, однако не всегда это чудесно. 

[Qwerty1 5]

1 час назад, T-505 сказал:

Не очень понял. Главное для твоей матери в отношении тебя - чтобы ты лишилась девственности? Или лишилась девственности с мужем, который первый и последний мужчина на всю жизнь? Ты можешь с ней доверительно поговорить? Я к тому, что если это возможно, то стоит это сделать.

Если бы я могла, вряд ли бы я тут это все описывала. Второе, ее волнует, чтобы я чистая и невинная вышла замуж согласно канонам. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

Где - в городе, где училась и сейчас работаешь? Этим ты окончательно себя привяжешь к нему. Зачем тебе это? Почему ты не допускаешь уехать пожить-поработать в другой город или в другую страну?

Думала об этом. Хорошая знакомая уехала во Фр, ничего хорошего там не увидела, если честно. Не думаю, что окончательно привяжу, будет свой уголок, если что, можно будет сдавать. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

И всё-таки, окажись ты в Москве/СПб, а тем более Берлине/Париже/Нью-Йорке, зона их влияния отступила бы.

Не поверите, но я как раз в Москве/СПб. Скорее удивляет, что совестный слишком ребенок, словно некий раб. 

1 час назад, T-505 сказал:

Раз уж они тебя отправили учиться в другой город и оторвали от привычного уклада и окружения, то и свои матримониальные ожидания они должны были с тебя снять. Либо крестик снимите, либо трусы наденьте. (c)

Отправилась я сама, иначе бы условно сгнила в родном городе. Скорее не ясно, коим образом мне выбрать достойного человека, соответствующего религиозным условиям (коих почти нет в моей среде), если даже, закрывая глаза на них, выбрать не получается. 

1 час назад, T-505 сказал:

Чего ты хочешь лично для себя, безотносительно общества/взгляда со стороны.

Я описала выше. Я же добавила, что ценные отношения и без штампа дороги. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

В целом же представления о сексе у тебя книжные, конечно. Нужно понимать, что ты такого можешь дать мужчине, чтобы ему хотелось с тобой долгосрочных отношений

Если судить объективно и по обратной связи, то я не страшная, со мною комфортно, мне могут доверять, чувствуют надёжность, да и я не тупая. Так что в целом не все так плохо для долгосрочных отношений. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

значит, ты выбираешь первый вариант. То есть из-под влияния родителей ты выйти не можешь/не хочешь.

Нет, первый не выбираю, потому что отступаю от религиозных канонов. Моя задача - смягчить удар. 

1 час назад, T-505 сказал:

Быть кому-то нужной, забота, поддержка - это всё есть не только в межполовых отношениях. Вот я о чём. Ты это всё можешь найти и в дружбе, товариществе. Можешь бабушке соседке помогать по хозяйству. Можешь поволонтёрить. И всё это ты там найдёшь

И зачем мне это от бабушки? Более того, в товариществе это особо не всегда есть, так как дамы замуж выходят и переключаются в большей мере на семью, а парни же не особо горят желаниям такое давать девушке, с которой не встречаются. 

1 час назад, T-505 сказал:

А что так плохо - разве не учила в вузе? А в работе что, не надо? В любом случае, выучить можно - было бы желание. Это не китайский. Даже и внутри РФ в серьёзной карьере без него не обойтись.

Учила в вузе. Я читать могу, а вот изъясняться - нет. 

1 час назад, T-505 сказал:

А в чём раньше выражалась твоя вера в себя и целеустремлённость

Видимо, в надеждах, не было понимания, что диплом нафиг никому не нужен, что в карьере очень много составляющих, а не белый механизм продвижения и т.д. 

[Qwerty1 5]

19 минут назад, Just a Little Bit сказал:

ты точно с востока? если твой восток - средняя азия, то еще как принято. называется это калым. чем красивее барышня, тем больше за нее просят. ты думаешь, что ваши восточные нищеброды упустят шанс навариться даже на родной дочери. да ни в жизнь

У меня с географией все нормально. У родителей деньги никогда не были приоритетом. Своим родственникам помогают, ни на ком не навариваются. Более того, видя свой опыт семейной жизни, есть определенные выводы у них однозначно. Банально, они не желают мне зла, страданий и т.п., однако они выросли в определенных культурных и религиозных традициях, которые портят мне жизнь. 

[Свободная личность 5 627]

46 минут назад, Qwerty1 сказал:

Скорее удивляет, что совестный слишком ребенок, словно некий раб.

Тебе бы на тренинг психологический сходить. 

[Свободная личность 5 627]

Допустим, Контроль, манипуляция, чувство вины. 

Там с такими моментами работают. У тебя очень большой бардак в голове.

[Qwerty1 5]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Допустим, Контроль, манипуляция, чувство вины. 

Там с такими моментами работают. У тебя очень большой бардак в голове.

 Я была у психолога. Мне нужно знакомиться с мужчинами и потрахаться. Что-то в таком духе. 

[Свободная личность 5 627]

5 минут назад, Qwerty1 сказал:

 Я была у психолога. Мне нужно знакомиться с мужчинами и потрахаться. Что-то в таком духе. 

Тебе надо не просто психолога. Тебе нужно избавиться от чувства вины. И перестать вестись на манипуляции.

[Qwerty1 5]

1 минуту назад, Just a Little Bit сказал:

ты бы фото выложила, чтобы всё сразу стало ясно. а то сейчас местные пустозвоны наплетут фигни вагон и тележку

А что не ясного?) Я относительно симпатична, точно не страшная, но с лишними кг. 

[Свободная личность 5 627]

Только что, Qwerty1 сказал:

А что не ясного?) Я относительно симпатична, точно не страшная, но с лишними кг. 

Кг. от того, что мазохизмом занимаешься.

[Qwerty1 5]

Только что, Just a Little Bit сказал:

наличие лишних кг - это максимум 4 балла, если мерить эталоном местной палаты мер и весов. при этом принца ищешь. либо стройнее будь, либо скромнее в своих желаниях

да что ты говоришь... и со своими лишними кг я нравилась парням выше четырех баллов. здравый смысл в твоих словах есть, но непонятно, где прозвучали огромные запросы, у меня средние запросы. 

[sweettooth 1 569]

что у тебя с религиозной практикой? ты вообще веришь в бога? 
ты веришь в понятие грех и наказание? 
какого мужчину ты хочешь? только не ограничивайся какой то одной характеристикой типа "романтичный" или "главное что бы любил". 
в будущем ты собираешься заводить детей? 

[sweettooth 1 569]

5 минут назад, Just a Little Bit сказал:

такого, у которого на нее встанет. как будто у нее выбор есть

если человек знает чего он хочет, то это сильно помогает в поисках. 

[Qwerty1 5]

1 час назад, blackjack36 сказал:

что у тебя с религиозной практикой? ты вообще веришь в бога? 
ты веришь в понятие грех и наказание? 
какого мужчину ты хочешь? только не ограничивайся какой то одной характеристикой типа "романтичный" или "главное что бы любил". 
в будущем ты собираешься заводить детей? 

Серьезные вопросы. 

Я скорее атеист или агностик. Понятное дело, что религия - инструмент управления обществом. Так что не верю, не практикую. 

Нет, не верю в понятия грех или наказание, я скорее за свободу выбора. Делая выбор, нужно понимать возможные последствия. Кстати, справедливости и бумеранга тоже в принципе нет, как видно из практики. 

Я не хочу весьма романтичного мужчину, это надоедает. Мальчики, будучи юными, начинают бегать за девочками как собачки, это печально смотрится. И вся их романтика никому не сдалась. А в любовь я не верю) 

Но в тот же момент, так как в подростковом возрасте не было романтичного этапа, этой составляющей не хватает. 

Если подумать, то в принципе эмоциями можно управлять, как и значимостью и прочим. Это печалит с той стороны, что несколько искусственно стоит действовать что мужчинам, что женщинам или одному из них, чтобы поддерживать отношения на долгосрок. 

Мне бы хотелось, чтобы мужчина сдерживал свои слова, чтобы проявлял, как я упоминала выше, заботу, поддержку, было взаимопонимание, не было выноса мозга, причем с моей стороны в том числе (я не люблю конфликты, но когда вижу, что происходит что-то не то, могу зациклиться на прояснении причин, а это особо никому не нравится, всем же лёгкость подавай). Не хотелось бы видеть весомую разницу в поступках и изречениях. Конечно, важны ум, юмор, умения зарабатывать деньги, не унывать, быть позитивнее меня. Мне клоун не нужен, но я вижу, что меня нужно подбадривать. Это не значит, что с моей стороны будет только негатив или некий груз проблем выливаться на мужчину, позитивно общаться я умею, но не всегда это получается. Внешность.... Как ни крути, важна, но бывает, что после общения человек начинает больше симпатизировать, чем просто на основании выводов о внешности. Если подвести итоги, то хотелось бы, чтобы мужчина был сильнее меня, были совместные планы, развитие, интерес.  Возможно, у меня относительно завышенные требования, но я вроде бы ничего такого существенного не прошу. Я сама, хотя мое мнение субъективно, не такой уж плохой вариант, даже хороший) хотя есть определенные косяки и с моей стороны. 

Дети - большая ответственность. Когда-то эта ответственность наступит. Сейчас нет материнского инстинкта. Да и материальная составляющая не располагает к появлению детей. 

К сожалению, иногда сама прихожу к выводу, что не понятно, как люди десятилетиями живут с друг другом. Я не говорю о том , что мне нужна полигамия, скорее вижу, что люди выжирают друг другу мозг, либо живут из-за детей, привычки и тд. Некоторые в браках, кстати, остаются одинокими. И возвращаясь к словам, озвученным выше, люди могут только искусственными действиями поддерживать интерес и долгосрочность. 

 

 

 

[Qwerty1 5]

1 час назад, Just a Little Bit сказал:

такого, у которого на нее встанет. как будто у нее выбор есть

На основании чего выбора нет? 

Мне как раз таки не интересен мужчина, от которого как раз только два действия: встал и упал. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

если человек знает чего он хочет, то это сильно помогает в поисках. 

Нюанс в том, что я целенаправленно не ищу. Более того, не особо я общественный или социальный человек. 

[T-505 356]

28.01.2020 в 01:11, Qwerty1 сказал:

ее волнует, чтобы я чистая и невинная вышла замуж согласно канонам.

Короче, её интересует внешняя сторона, а не внутренняя.

28.01.2020 в 01:11, Qwerty1 сказал:

Скорее не ясно, коим образом мне выбрать достойного человека, соответствующего религиозным условиям (коих почти нет в моей среде), если даже, закрывая глаза на них, выбрать не получается.

Выбирает девушка (женщина) из тех мужчин, которые проявили интерес к ней в плане отношений. У тебя были такие? А то сидит себе такая принцесса в башне из слоновой кости и выбирает... Выбирать можно, когда есть из кого выбирать.

28.01.2020 в 01:11, Qwerty1 сказал:

Видимо, в надеждах, не было понимания, что диплом нафиг никому не нужен, что в карьере очень много составляющих, а не белый механизм продвижения и т.д.

Тебя бы взяли туда, где работаешь сейчас, без диплома?

 

2 часа назад, Qwerty1 сказал:

Я скорее атеист или агностик. Понятное дело, что религия - инструмент управления обществом. Так что не верю

Очень плохо. Ты же в религиозной среде выросла? Или твой атеизм - это протест? Ты не видела искренности в вере своих родных и близких, друзей, общества, в котором ты выросла?

2 часа назад, Qwerty1 сказал:

в любовь я не верю

Очень, очень плохо.

2 часа назад, Qwerty1 сказал:

Мне бы хотелось, чтобы мужчина сдерживал свои слова, чтобы проявлял, как я упоминала выше, заботу, поддержку ...

И зачем это всё мужчине без любви?

 

Ты какая-то замороженная королева, и вангую, что тебя уже разморозить, момент упущен. Строй карьеру. Закажи мальчика по вызову для первого раза (в Москве/СПб это доступно) - после потери девственности тебя немного попустит. Ну а дальше, видимо, будешь использовать секс как инструмент достижения целей. Большее тебе недоступно.

 

28.01.2020 в 02:20, Just a Little Bit сказал:

наличие лишних кг - это максимум 4 балла

Да не в лишних кг дело, а в лютых тараканах ТС. В этом случае хоть 90-60-90 она бы была, это бы никак не помогло.

[sweettooth 1 569]

4 часа назад, Just a Little Bit сказал:

хочу 100500 миллиардов долларов. это мне так помогает

тогда вы знаете что для того что бы этого добиться, сперва нужно ходить в магазин со своими пакетами. 
удачи, у вас все получится. 

2 часа назад, Qwerty1 сказал:

Я скорее атеист или агностик. Понятное дело, что религия - инструмент управления обществом. Так что не верю, не практикую. 

Нет, не верю в понятия грех или наказание, я скорее за свободу выбора. Делая выбор, нужно понимать возможные последствия. Кстати, справедливости и бумеранга тоже в принципе нет, как видно из практики. 

1.я подумал вы из мусульманской семьи. а в этом случаи, подобные высказывания очень и очень необычны. в 17 лет переехать в другой город одной... 
что то меня во всем этом смущает. если вы с северного кавказа ( в смысле из мусульманских наций кавказа), то очень советую переосмыслить свою жизнь. 

2. если вы из христианской семьи.... тогда я не понимаю эту привязанность вашей семьи к национальности и т.д. 

[Qwerty1 5]

24 минуты назад, blackjack36 сказал:

что то меня во всем этом смущает. если вы с северного кавказа ( в смысле из мусульманских наций кавказа), то очень советую переосмыслить свою жизнь. 

Что именно смущает? В каком направлении переосмыслить? 

Что плохого в самостоятельной жизни с 17 лет? Тем более при отсутствии перспектив и образования в родном городе. 

[Qwerty1 5]

57 минут назад, T-505 сказал:

Короче, её интересует внешняя сторона, а не внутренняя.

Ну да, чтобы не было семейного позора. 

58 минут назад, T-505 сказал:

Выбирает девушка (женщина) из тех мужчин, которые проявили интерес к ней в плане отношений. У тебя были такие? А то сидит себе такая принцесса в башне из слоновой кости и выбирает... Выбирать можно, когда есть из кого выбирать.

Были такие юноши, но я на этапе зачатков браковала, тк не чувствовала симпатии, возможно, боялась, некоторые не пытались меня узнать и тд. Но были и обратные ситуации, когда я образно пыталась наладить взаимоотношения с теми, кто мне понравился, таких людей было очень мало, ничего успешно не вышло. 

[Qwerty1 5]

1 час назад, T-505 сказал:

Тебя бы взяли туда, где работаешь сейчас, без диплома

Нет. Но диплом - не показатель ума. 

 

1 час назад, T-505 сказал:

Очень плохо. Ты же в религиозной среде выросла? Или твой атеизм - это протест? Ты не видела искренности в вере своих родных и близких, друзей, общества, в котором ты выросла?

Нет, последствия образования. 

1 час назад, T-505 сказал:

Очень, очень плохо

Что такое любовь? По сути, комплекс других чувств, эмоций, поступков и т.п. Нет же явно любви как в фильмах. 

1 час назад, T-505 сказал:

И зачем это всё мужчине без любви?

Странный вопрос. Затем, что поддержка, забота, теплота, понимание и т.п. будут направлены на него с моей стороны. 

1 час назад, T-505 сказал:

Большее тебе недоступно.

Самый гениальный комментарий. Как же я за столько лет не догадалась воспользоваться кем-то из сферы интим услуг, да и вообще воспользоваться в своих целях. 

[Qwerty1 5]

В общем, грустно, что не смогли понять мои мысли, а лишь сложилось впечатление какой-то бесчувственной расчетливой девушки, которая якобы только парится с девственностью. У меня нет цели выстроить грандиозную карьеру, но именно работа позволяет быть независимой и не искать кого-то, чтобы свести на него свои проблемы и тараканы. Мне пришлось адаптироваться к жизненным условиям, у меня получается таким образом. 

[sweettooth 1 569]

59 минут назад, Qwerty1 сказал:

Что именно смущает? В каком направлении переосмыслить? 

Что плохого в самостоятельной жизни с 17 лет? Тем более при отсутствии перспектив и образования в родном городе. 

 

29 минут назад, Qwerty1 сказал:

В общем, грустно, что не смогли понять мои мысли, а лишь сложилось впечатление какой-то бесчувственной расчетливой девушки, которая якобы только парится с девственностью. У меня нет цели выстроить грандиозную карьеру, но именно работа позволяет быть независимой и не искать кого-то, чтобы свести на него свои проблемы и тараканы. Мне пришлось адаптироваться к жизненным условиям, у меня получается таким образом. 

то есть вы с северного кавказа? из мусульманской семьи? 

ваш отец вас отпустил в другой город для учебы, доверился вам. это при том что очень часто вот так не пускают даже парней. он рискнул своей репутацией перед другими членами семьи и вообще знакомыми. 
вы считаете что оправдали его доверие? или в вашей семье безбожие это норма? 
когда вас отпускали в другой город, вам наверняка поставили условие что вы не будете делать все то что вы потом сделали. 

[sweettooth 1 569]

то что вы сделали, делаете, прямо сейчас делаете и планируете сделать, все это предательство вашей родни. 
изза образования такого не бывает. образование не может убить совесть. дело в вашем окружении. 

влияние окружения для 99% людей это конечно болезненная тема. в этом никто не признается, и все на это очень остро реагируют. 
но ваша манера писать об "истине", она говорит о том что вас в реале никто не слушает. 

если вы чеченка или ингушка, то это будет вообще печально. потому что вайнахи которые ведут такой образ жизни, они потом становятся фашистами, и имеет склонность все разрушать. 

[Qwerty1 5]

28 минут назад, blackjack36 сказал:

что вы не будете делать все то что вы потом сделали. 

А что именно я сделала?) Судя по моим словам, я вообще ничего не сделала. 

17 минут назад, blackjack36 сказал:

прямо сейчас делаете и планируете сделать, все это предательство вашей родни. 

Что же я делаю?) Ничего не понимаю. Не поверите, но у каждого свое мировоззрение. Родных я не предавала. Вы неплохо пытаетесь сыграть на чувстве вины, причем ничего мною сделано не было. 

18 минут назад, blackjack36 сказал:

дело в вашем окружении. 

Учитесь читать. Нигде не было указано, что я весьма общительная, было указано, что я не социальный человек. Я не поддаюсь общественному влиянию из вне, мнение родителей важно, тк нет желания их расстраивать. 

 

20 минут назад, blackjack36 сказал:

они потом становятся фашистами

Какой-то трешак. 

[sweettooth 1 569]

27 минут назад, Qwerty1 сказал:

А что именно я сделала?) Судя по моим словам, я вообще ничего не сделала. 

Что же я делаю?) Ничего не понимаю. Не поверите, но у каждого свое мировоззрение. Родных я не предавала. Вы неплохо пытаетесь сыграть на чувстве вины, причем ничего мною сделано не было. 

ну вы из религиозной семьи, воспользовались тем что родные вам доверились, а потом стали вести безбожный образ жизни. только не говорите мне, что на пример не веря в бога, вы соблюдаете запреты на еду и одежду. 
не надо прикидываться. человек который отрекается от религии, это много чего под собой подразумевает. вы конечно же считаете сами что ничего плохо не сделали. но это скорее тот случай когда действует логика "если хочется, значит можно, а значит ничего плохого в этом нету". 

далее, ваша родня в курсе что вы религиозную практику не соблюдаете? или они вообще не интересуются? 

Цитата

Учитесь читать. Нигде не было указано, что я весьма общительная, было указано, что я не социальный человек. Я не поддаюсь общественному влиянию из вне,

вы думаете надо быть обязательно общительным что бы окружение оказывало влияние?))
опять таки, конечно же все будут считать что они влиянию не поддаются. 

Цитата

Какой-то трешак. 

а вы у родителей спросите. 

[Vivara 978]

22 минуты назад, blackjack36 сказал:

ну вы из религиозной семьи, воспользовались тем что родные вам доверились, а потом стали вести безбожный образ жизни. только не говорите мне, что на пример не веря в бога, вы соблюдаете запреты на еду и одежду. 
не надо прикидываться. человек который отрекается от религии, это много чего под собой подразумевает. вы конечно же считаете сами что ничего плохо не сделали. но это скорее тот случай когда действует логика "если хочется, значит можно, а значит ничего плохого в этом нету". 

далее, ваша родня в курсе что вы религиозную практику не соблюдаете? или они вообще не интересуются? 

вы думаете надо быть обязательно общительным что бы окружение оказывало влияние?))
опять таки, конечно же все будут считать что они влиянию не поддаются. 

а вы у родителей спросите. 

Традиционно на патриархальном востоке найти хорошего мужа дочери - задача отца.

[sweettooth 1 569]

Только что, Vivara сказал:

Традиционно на патриархальном востоке найти хорошего мужа дочери - задача отца.

вообще то ищут жену для сына. искать мужа это ну вот совсем не то. родня ищет ВАРИАНТЫ, потом они советуют молодым людям встретиться и пообщаться вместе. и все. 
в современном обществе, а если ищут мужа для дочери.... обычно это значит что она представляет собой проблему, и эту ответственность хотят переложить на плечи другого. вот и все. 

[Vivara 978]

2 минуты назад, blackjack36 сказал:

вообще то ищут жену для сына. искать мужа это ну вот совсем не то. родня ищет ВАРИАНТЫ, потом они советуют молодым людям встретиться и пообщаться вместе. и все. 
в современном обществе, а если ищут мужа для дочери.... обычно это значит что она представляет собой проблему, и эту ответственность хотят переложить на плечи другого. вот и все. 

Ищут жену для сыночки это норм, он типа невменько сам найти, а дочь должна сама? Это при том, что ей надо вести себя скромно, как бы одной гулять нельзя, самостоятельно знакомиться нельзя и т.д?

 

[sweettooth 1 569]

3 минуты назад, Vivara сказал:

Ищут жену для сыночки это норм, он типа невменько сам найти

по вашему есть только такая картина? 
смотрел одно видео. там чувак из какой то арабской страны рассказывает как он женился. говорит что на следующий день после свадьбы он ее не узнал, потому что все то что была на ней это оказывается макияж и т.п.
имам которому он это рассказывает, задает ему вполне логичный вопрос "почему ты родню не послал посмотреть на нее?". 
девушке удалось обмануть молодого человека, но взрослых она бы обмануть не смогла. поэтому взрослые должны посмотреть и оценить. они обращают внимание на те вещи о которых молодые даже не задумываются. 

далее, в случаи развода это конфликт между семьями. поэтому отец по сути присматривается к семье, а потом смотрит есть ли у этих хороших людей дочка. 

Цитата

а дочь должна сама? Это при том, что ей надо вести себя скромно, как бы одной гулять нельзя, самостоятельно знакомиться нельзя и т.д?

девушке что бы выйти замуж нужно три вещи:
1. быть нормальным человеком.
2. сказать своей родне что она хочет замуж. 
3. быть дома когда приходят гости. 
это не на столько сложно как вы себе представляете. 

[Qwerty1 5]

1 час назад, blackjack36 сказал:

ну вы из религиозной семьи, воспользовались тем что родные вам доверились, а потом стали вести безбожный образ жизни. только не говорите мне, что на пример не веря в бога, вы соблюдаете запреты на еду и одежду. 
не надо прикидываться. человек который отрекается от религии, это много чего под собой подразумевает. вы конечно же считаете сами что ничего плохо не сделали. но это скорее тот случай когда действует логика "если хочется, значит можно, а значит ничего плохого в этом нету". 

Мда... начнем с примера Китая. Там официально запрещено вовлекать детей в религию. Меня кто-то спрашивал, какую религию я выбираю, верю ли в Бога вообще?! Нет, мне по умолчанию назначили определенные религиозные каноны. Возникает вопрос: в чем моя вина? Было право выбора? Вас не смущает, что во многих религия НАВЯЗЫВАЮТ в неосознанном возрасте детям религию. 

Самое смешное, что я тут перед Вами распинаюсь, но Ваша логика просто поражает. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

далее, ваша родня в курсе что вы религиозную практику не соблюдаете? или они вообще не интересуются? 

Ко мне запросы в части мужа из определенной религии. Все. 

 

1 час назад, blackjack36 сказал:

вы думаете надо быть обязательно общительным что бы окружение оказывало влияние?))
опять таки, конечно же все будут считать что они влиянию не поддаются. 

Мужчина, я 8 лет живу в огромном городе. Что мешало мне сбухаться, натрахаться, обкуриться и т.д.? О каком влиянии идет речь? Мне что, вдобавок замуроваться в 4х стенах, чтобы уж точно не совершить ошибку, как писал Бродский? Не несите чушь. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

вообще то ищут жену для сына. искать мужа это ну вот совсем не то. родня ищет ВАРИАНТЫ, потом они советуют молодым людям встретиться и пообщаться вместе. и все. 
в современном обществе, а если ищут мужа для дочери.... обычно это значит что она представляет собой проблему, и эту ответственность хотят переложить на плечи другого. вот и все. 

Что-то Вы явно не о современном обществе говорите. На Востоке уже дамы встречаются все же с мужчинами, на свидания ходят... 

Каких именно находят спутников жизни на Востоке я уже выше описывала. Процитирую для Вас ниже. 

27.01.2020 в 19:56, Qwerty1 сказал:

И что прекрасного в патриархальном замужестве? Столько примеров среди дальних родственников, и что мы видим: женскую необразованность, сильную женскую зависимость от мужчины, бедность. Я не вижу особо счастливых семей. Ах да, мужчины "шатаются" по невосточным дамам, а потом про восточных вспоминают и женятся. Был один игроман, настругал троих детей, продул все состояние в игровых автоматах или казино, а его восточная жена ни дня в жизни не работала. Шикарная ситуация. 

Мои дедушки и бабушки повыдавали замуж своих детей... И что мы видим? А то, что в браках в большинстве своем безответственные люди, которые вечно надеются на помощь, особенно на материальную, своих родственников. Дамы вообще работать не хотят. 

Более того, как вообще можно выходить замуж за человека, которого абсолютно не знаешь, если следовать давним традициям, где условно 1 встреча до замужества. Где гарантии, что он не псих, не тиран и т.д.? 

 

1 час назад, Vivara сказал:

Ищут жену для сыночки это норм, он типа невменько сам найти, а дочь должна сама? Это при том, что ей надо вести себя скромно, как бы одной гулять нельзя, самостоятельно знакомиться нельзя и т.д?

У дальних родственников сыночек недавно так и заявил, вернувшись из армии, мол маман, я жениться хочу, найди девчонку. А мама прифигела и отправила парнишу работать. Итого: на уме инстинкты, ни о работе, ни об ответственности никто не слышал. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

оэтому взрослые должны посмотреть и оценить женщину 

Ну прям вещевой рынок. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

поэтому отец по сути присматривается к семье, а потом смотрит есть ли у этих хороших людей дочка. 

Отлично, где гарантия, что девочка не будет в будущем с каким-то прибабахом, и муж не будет отвратителен ей? Не отцу-то с ней жить. Далее, взрослый мужик не может сделать выбор без участия родителей? Да, повезет женушке уж однозначно. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

девушке что бы выйти замуж нужно три вещи:
1. быть нормальным человеком.
2. сказать своей родне что она хочет замуж. 
3. быть дома когда приходят гости. 
это не на столько сложно как вы себе представляете. 

Сложно. В родном городе к родителям приходили в гости только родственники в основном или молодые семьи. И что же делать?) Регаться на сайте знакомств?) Ездить с родителями на их Родину, чтобы как Вы выразились "осмотрели и оценили"?) Да проблеваться хочется. 

И кстати, ни для кого не секрет, что любой человек должен делать значимые выборы САМОСТОЯТЕЛЬНО, чтобы потом не винить других в результатах данного выбора. 

[sweettooth 1 569]

27 минут назад, Qwerty1 сказал:

Мда... начнем с примера Китая. Там официально запрещено вовлекать детей в религию. Меня кто-то спрашивал, какую религию я выбираю, верю ли в Бога вообще?! Нет, мне по умолчанию назначили определенные религиозные каноны. Возникает вопрос: в чем моя вина? Было право выбора? Вас не смущает, что во многих религия НАВЯЗЫВАЮТ в неосознанном возрасте детям религию. 

Цитата

Ко мне запросы в части мужа из определенной религии. Все. 

вы просто игнорируете то что по факту вы обвиняете свою родню. 
все то что вы пишите можно описать одной фразой "если хочется, значит можно, значит это хорошо и нужно обязательно сделать". 
всю свою логику вы подстраиваете под это. вы элементарно доверия не заслуживаете, и на добро своей родни проявляете феноменальный эгоизм. 

[Qwerty1 5]

3 минуты назад, blackjack36 сказал:

вы просто игнорируете то что по факту вы обвиняете свою родню. 
все то что вы пишите можно описать одной фразой "если хочется, значит можно, значит это хорошо и нужно обязательно сделать". 
всю свою логику вы подстраиваете под это. вы элементарно доверия не заслуживаете, и на добро своей родни проявляете феноменальный эгоизм.

А Вы просто игнорируете все здравые аргументы. По факту я все разложила по полочкам, никого не обвиняю. 

[sweettooth 1 569]

48 минут назад, Qwerty1 сказал:

А Вы просто игнорируете все здравые аргументы. По факту я все разложила по полочкам, никого не обвиняю. 

вы можете это называть как хотите. по факту вы обманываете свою родню или держите их в неведении, зная кака они отреагируют зная они про все то что вы пишите тут. 
вы наверняка иногда возвращаетесь в свои родные края, и там вы себя ведете так что бы они не сомневались в том что вам можно доверять. 
это все происходит скрытно, и это обман людей которые изза любви доверившись вам рискнули своей репутацией. но то что меня поражает, это то как вы пытаетесь делать вид будто ничего такого не происходит, как будто все так и должно быть. 
если бы ваши дети так поступили, вам бы врядли такое понравилось. 

[Свободная личность 5 627]

9 часов назад, T-505 сказал:

Короче, её интересует внешняя сторона, а не внутренняя.

Выбирает девушка (женщина) из тех мужчин, которые проявили интерес к ней в плане отношений. У тебя были такие? А то сидит себе такая принцесса в башне из слоновой кости и выбирает... Выбирать можно, когда есть из кого выбирать.

Тебя бы взяли туда, где работаешь сейчас, без диплома?

 

Очень плохо. Ты же в религиозной среде выросла? Или твой атеизм - это протест? Ты не видела искренности в вере своих родных и близких, друзей, общества, в котором ты выросла?

Очень, очень плохо.

И зачем это всё мужчине без любви?

 

Ты какая-то замороженная королева, и вангую, что тебя уже разморозить, момент упущен. Строй карьеру. Закажи мальчика по вызову для первого раза (в Москве/СПб это доступно) - после потери девственности тебя немного попустит. Ну а дальше, видимо, будешь использовать секс как инструмент достижения целей. Большее тебе недоступно.

 

Да не в лишних кг дело, а в лютых тараканах ТС. В этом случае хоть 90-60-90 она бы была, это бы никак не помогло.

Она рассуждает нормально. Просто очень трезво)) и всё это, конечно, нужно, но без чувств, да, никак) и попробуй всё совместить. Это и есть жизненный квест)

[Свободная личность 5 627]

2 часа назад, blackjack36 сказал:

вы можете это называть как хотите. по факту вы обманываете свою родню или держите их в неведении, зная кака они отреагируют зная они про все то что вы пишите тут. 
вы наверняка иногда возвращаетесь в свои родные края, и там вы себя ведете так что бы они не сомневались в том что вам можно доверять. 
это все происходит скрытно, и это обман людей которые изза любви доверившись вам рискнули своей репутацией. но то что меня поражает, это то как вы пытаетесь делать вид будто ничего такого не происходит, как будто все так и должно быть. 
если бы ваши дети так поступили, вам бы врядли такое понравилось. 

Что за проекции не пойму. Что она такого делает или сделала?...

Девчонка из-под гнёта традиций не вырвется, а тут её в религию макают.

Что за бред я читаю какой уже пост??

[sweettooth 1 569]

1 час назад, Свободная личность сказал:

Что за проекции не пойму. Что она такого делает или сделала?...

это не проекции. 
в отличии от христианства, в исламе религиозная практика подразумевает ряд запретов и ритуалов которую практикуются каждый день. в регионах с доминирующим исламским населением, эти практики уже стали традициями, и каждый день люди в этом живут. 
то что она элементарно даже в бога не верит, это значит что все эти запреты и ритуалы она уже не соблюдает. 

религия личное дело каждого. но тут дело в том что ее родные этого всего не знают! 
более того, если она видится с родными по возвращению домой, то что бы не "спалиться" она значит ведет себя так как они хотят ее видеть. 

Цитата

Девчонка из-под гнёта традиций не вырвется, а тут её в религию макают.

какой еще на фиг гнет традиций? в 17 лет ее одну отпустили учиться в другой город. сейчас ее никто не трогает и никак не притесняет. так какой гнет традиций? 
вы про страшные традиции обсуждайте с людьми которые ничего в этом не понимают. 

Цитата

Что за бред я читаю какой уже пост??

для вас это бред потому что вы не понимаете что происходит. 
дело не в традициях, не в религии. дело в том что она обманывает своих родных, пользуясь их доверием. это во первых. 

во вторых: 
вот сейчас будет не легко, но попытаюсь... я просто подобные разговоры которые ведет она, и подобные ситуации, я их уже слышал множество... множество раз... 
проводя аналогию, это все равно что если бы тут на форуме начали рассказывать о внеземной любви с РСП, и это после первого свидания... 
поэтому у меня тоже похожая реакция: я все это уже слышал. 

когда вы слышите "давай останемся друзьями?", все же понимают что это не буквально дружить? это значит "давай ты и дальше будешь мне помогать, но до пизды своей я тебя не допущу". тут то же самое. 
когда в таких семьях девушка говорит "главное учиться!" она не имеет в виду буквально это, это значит что она не хочет семью создавать (и все это понимают). когда говорят о том как важна религия, и что вообще мы все равны, то девушка хочет выйти за человека другой нации. 
а вот если она утверждает что она атеист... да поймите вы что ее убеждения тут не причем. 

конечно же каждый делает что хочет. но ей 25 лет!! она еще не знает чего захочет лет через 5, но уже сейчас собирается ограничить свой будущий выбор. 
и еще, я конечно не уверен. но опять таки, учитывая менталитет и тому подобное, смутное у меня подозрения что это просто запоздалый кризис переходного возраста. 

[Pyramida2 387]

Блэкджек - ты какой то неадекватный, что , кому хочешь доказать, словесное недержание устроил тут.

 

Автор , что , грубо говоря тебя конкретно парит?

Девственность? Твоя боязнь мужчин ?

 

Какая то каша, то тебе романтики , то ты охотница , то боишься мужчин. Даёшь намек , а потом сливаешься. Возможно , хоть ты и отдалилась от родителей и религии , эта прошивка ещё прочно в тебе , иначе откуда твой страх ?

 

На счёт английского : в мск/СПб куча иностранцев , посмотри кауч серфинг встречи . Там и люди бывают интересные 

На счёт девственности: я понимаю, что хочется сразу попасть на того самого мужчину , чтоб раз и навсегда, но мир не идеален , и большая часть процессов в нем сугубо итерационные , это нужно принять 

[sweettooth 1 569]

10 минут назад, Pyramida2 сказал:

Блэкджек - ты какой то неадекватный, что , кому хочешь доказать, словесное недержание устроил тут.

я понимаю что людям которые не в теме это сложно будет понять. 

Цитата

Какая то каша, то тебе романтики , то ты охотница , то боишься мужчин. Даёшь намек , а потом сливаешься. Возможно , хоть ты и отдалилась от родителей и религии , эта прошивка ещё прочно в тебе , иначе откуда твой страх ?

скажу по секрету: такое бывает у девушек из мусульманских семей, когда они смотрят слишком много фильмов. они чего то хотят, но не понимают чего. 

[Qwerty1 5]

1 час назад, blackjack36 сказал:

более того, если она видится с родными по возвращению домой, то что бы не "спалиться" она значит ведет себя так как они хотят ее видеть. 

Откуда информация? Меня никогда не заставляли верить в Бога, молиться и т.п. Да, в семье особо не пьют, редко едят свинину. Я не пью, ни с кем не гуляю, ничего не нарушаю по факту из того, что от меня хотят родители. Я никого не обманываю. Очевидно, что мне совестно сделать что-то , что их бы огорчило. Так что клевещете.

1 час назад, blackjack36 сказал:

17 лет ее одну отпустили учиться в другой город. сейчас ее никто не трогает и никак не притесняет. так какой гнет традиций? 

Вы в своем уме? С чего вдруг меня нудно трогать? Я училась, работаю, мои обязательства выполнены. Я сама себя содержу. Что ещё нужно-то? Неужели Вы настолько слепы, что не видите психологический, физиологический, гендерные ограничения?! Это по-вашему не гнет?! 

1 час назад, blackjack36 сказал:

дело в том что она обманывает своих родных

Факты случаев обмана приведите, прежде чем такие заявления лепить. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

что она не хочет семью создавать (и все это понимают

Снова Вы нихрена не понимаете. Вступать в брачные отношения с человеком, которого практически не знаю, не считаю нужным. Сидеть на сайтах знакомств, искать людей определенной религиозной и национальной принадлежности считаю абсурдом, у меня нет столько времени. 

Заполнять опять же какие-то анкеты, дабы меня нашли... Нет, обойдусь. 

1 час назад, blackjack36 сказал:

а вот если она утверждает что она атеист.

То что? Как так, великую мысль оборвали?! 

 

55 минут назад, blackjack36 сказал:

когда они смотрят слишком много фильмов. они чего то

Снова не угадали. Нет у меня времени смотреть много фильмов с розовыми соплями. 

[Qwerty1 5]

1 час назад, Pyramida2 сказал:

прошивка ещё прочно в тебе

Так точно. 

 

1 час назад, Pyramida2 сказал:

грубо говоря тебя конкретно парит?

Что мне одиноко, нет какой-то поддержки, теплоты, тактильных прикосновений, заботы и т п. Что эмоции все во мне. Что нет никакого удовольствия от жизни. Банально, что никому не нужна.