Как правильно обозначить границы?

[vonEverec]

Господа, подскажите.

Как правильно обозначить рамки во время ЛТР, если девушка вдруг попала в мужскую компанию? Поменяла работу, а на новой мужской коллектив. Настольные игры, посиделки после работы и т.п.

Как озвучить, что это неприемлемо для тебя, если это только-только началось? Наблюдаю за такой ситуацией на работе. Новая девушка очень активно участвует в досуге коллег. Ей по вечерам, судя по всему, с недовольством названивает ее мужик.

[Brennan Savage]

Прямо, спокойно и доходчиво. С полной готовностью применять "санкции" в случае нарушения этих границ.

[Halfsky]

Так и говоришь , что такое поведение для меня неприемлемо, ты можешь расценивать это как угодно, хорошо это ,или плохо , но ты мне доставляешь дискомфорт , мне это неприятно . И я не вижу рядом с собой девушку , которая себя ведёт подобным образом, ты заставляешь меня задуматься в правильности моего выбора.

Все - границы обозначил . Дальше готовься к битве за доминацию и будь готов отстаивать свое мнение вплоть до " пшлавон к маме"

Ps 

Если баба себе такое УЖЕ позволяет , то ты , однозначно, ранее уже завалил баланс и она справедливо считает , что с тобой так поступать МОЖНО

[vonEverec]

Соглашусь. Но такого рода кейсов можно придумать много. И всплывать они могут по ходу ЛТР, то есть в начале таких проблем можно не предвидеть.

Получается, "нормальная" девушка в ЛТР таких ситуаций создавать не будет или сама остановится, если БЗ не завален?

Если БЗ только начал заливаться, то девушку нужно прогибать под свои требования и бежать выравнивать БЗ.

Если завален, то, наверное, на n-ом запрете будет упрек в духе "Ты мне все запрещаешь".

[Halfsky]

3 минуты назад, vonEverec сказал:

Соглашусь. Но такого рода кейсов можно придумать много. И всплывать они могут по ходу ЛТР, то есть в начале таких проблем можно не предвидеть.

Получается, "нормальная" девушка в ЛТР таких ситуаций создавать не будет или сама остановится, если БЗ не завален?

Если БЗ только начал заливаться, то девушку нужно прогибать под свои требования и бежать выравнивать БЗ.

Если завален, то, наверное, на n-ом запрете будет упрек в духе "Ты мне все запрещаешь".

Получается, что " нормальная " девушка, при твоём " нормальном" поведении ( присутствии самоуважения), при условии наличия достаточной ценности и значимости , будет бояться вытворять разного рода ху#ню , ввиду того , что будет понимать , что ты подобного точно терпеть не будешь.

 

[vonEverec]

Спасибо, ответом доволен 

[Hезнакомец]

04.02.2020 в 14:01, vonEverec сказал:

Господа, подскажите.

Как правильно обозначить рамки во время ЛТР, если девушка вдруг попала в мужскую компанию? Поменяла работу, а на новой мужской коллектив. Настольные игры, посиделки после работы и т.п.

Как озвучить, что это неприемлемо для тебя, если это только-только началось? Наблюдаю за такой ситуацией на работе. Новая девушка очень активно участвует в досуге коллег. Ей по вечерам, судя по всему, с недовольством названивает ее мужик.

Скучно бабе с тобой. Начнешь запрещать - отхватишь ДОД.

А кто сказал что в ЛТР будет легко?) Бабы как дети, постоянно хотят внимания. Если его нет, то бабы его ищут на стороне.

 

[Буханда]

On 2/4/2020 at 5:01 PM, vonEverec said:

Как озвучить, что это неприемлемо для тебя, если это только-только началось? Наблюдаю за такой ситуацией на работе. Новая девушка очень активно участвует в досуге коллег. Ей по вечерам, судя по всему, с недовольством названивает ее мужик.

Решить для себя, что тебя это не устраивает и тебе такое не подходит ))) Только такое ВС, позволяет все транслировать - без слов и достигать качественного результата )))
Озвучивать возможные "санкции" - не нужно. Это все равно, что пугать ежей - голой жопой)

[justtest]

Вдогонку - как дать понять еще (мало)знакомой тебе девушке (с которой ты не в отношениях - на первом свидании, или просто в женском коллективе), что она ведет себя неприемлемо для мужчины?

Пример: если она командует. Или настаивает на чем-то, что тебе не нравится. Или нет элементарного уважения. Вас ничто не связывает, поэтому никаких санкций тут не предъявишь. Как ей дать понять, что будет по-твоему, но в то же время, чтоб это было адекватно?

[vonEverec]

08.02.2020 в 00:04, Буханда сказал:

Решить для себя, что тебя это не устраивает и тебе такое не подходит ))) Только такое ВС, позволяет все транслировать - без слов и достигать качественного результата )))
Озвучивать возможные "санкции" - не нужно. Это все равно, что пугать ежей - голой жопой)

Общий концепт, думаю, мне понятен: есть цели, есть свои границы, есть в каком-то виде сформированные принципы. Если даму что-то из этого не устраивает и подстраиваться под это она ну никак не собирается - значит ей с нами не по пути. Речь о ситуации, когда с БЗ все в порядке.

Но разве не наступит когда-нибудь в жизни момент, когда БЗ завалится в любом случае? Рождение ребенка или что-нибудь сравнимое. Тогда, получается, ОЖП выйдет из-под контроля (если ее держала только значимость), и, попав под фильтры из первого абзаца, пойдет в горизонт  

Ощущение, что я все равно не до конца вижу общую картину.

 

7 часов назад, justtest сказал:

Вдогонку - как дать понять еще (мало)знакомой тебе девушке (с которой ты не в отношениях - на первом свидании, или просто в женском коллективе), что она ведет себя неприемлемо для мужчины?

Пример: если она командует. Или настаивает на чем-то, что тебе не нравится. Или нет элементарного уважения. Вас ничто не связывает, поэтому никаких санкций тут не предъявишь. Как ей дать понять, что будет по-твоему, но в то же время, чтоб это было адекватно?

Если она на первом свидании уже тебя чем-то не устраивает, а вас тем более ничего не связывает, тогда скорее всего некст? Девушка пришла на собеседование (первое свидание), ей нужно показать себя с лучшей стороны, а не неадекватничать

[Буханда]

1 hour ago, vonEverec said:

Общий концепт, думаю, мне понятен: есть цели, есть свои границы, есть в каком-то виде сформированные принципы.

Личные границы, это нормы и правила поведения, принципы и мораль. Иначе говоря, твое личное представление как различные категории людей должны себя вести, будучи находясь в определенном контуре (знакомые, друзья, любовник, семья, твое внутр. я).

1 hour ago, vonEverec said:

Если даму что-то из этого не устраивает и подстраиваться под это она ну никак не собирается - значит ей с нами не по пути. Речь о ситуации, когда с БЗ все в порядке.

Да. Суть такова, что ты не можешь потребовать уважение к себе от другого. Более того, когда ты перестаешь заставлять других вести себя так и вот так, это отказ от агрессии в их сторону, а фактически и есть проявление уважение к другому и его/ее позиции. Уважение другого по отношению к тебе проявляется в ответ. По-этому когда ты четко осознаешь, что для тебя такое поведение не приемлемо, ты принимаешь соответствующие решения. Например, лепишь Д и вплоть до ДОДа.

1 hour ago, vonEverec said:

Но разве не наступит когда-нибудь в жизни момент, когда БЗ завалится в любом случае?

Когда заваливается БЗ, многие борзеют. Проблема тут в другом, страхи. Люди часто прибегают к манипулированию, через тактику запугивания. Например, многие говорят, что нужно обозначить границы, обязательно их проговорить и т.д. 

1 hour ago, vonEverec said:

Рождение ребенка или что-нибудь сравнимое. Тогда, получается, ОЖП выйдет из-под контроля (если ее держала только значимость), и, попав под фильтры из первого абзаца, пойдет в горизонт  

Ну, тут я тебе отвечу так. ОЖП выйдет из под контроля, только если твоя ценность и значимость для нее упадет. Она пойдет искать себе вариант лучше. Все хотят себе партнера сильнее и лучше. Все люди эгоистичны, и это нормально. Проблема тут в другом, в правильности твоего выбора. Какие есть качества у ОЖП, принципы, мораль, ценности и вплоть до того, насколько ее взгляд близок к объективной реальности и представлению, или далеко. 

Пример. ОЖП вышла замуж, родила ребенка. Дальше она считает, что если бы не муж, то она бы еще ого (а ей уже под 35-40 лет и есть прицеп), мужики к ней будут выстраиваться в очередь. И вот, она разводится. Мужики не выстраиваются, баба становится как неуловимый Джо, который на фиг не кому не нужен.

1 hour ago, vonEverec said:

Ощущение, что я все равно не до конца вижу общую картину.

Не знающий себя, не знает других.

 

[Свободная личность]

10 часов назад, justtest сказал:

Вдогонку - как дать понять еще (мало)знакомой тебе девушке (с которой ты не в отношениях - на первом свидании, или просто в женском коллективе), что она ведет себя неприемлемо для мужчины?

Пример: если она командует. Или настаивает на чем-то, что тебе не нравится. Или нет элементарного уважения. Вас ничто не связывает, поэтому никаких санкций тут не предъявишь. Как ей дать понять, что будет по-твоему, но в то же время, чтоб это было адекватно?

Для этого есть БД.

[justtest]

20 minutes ago, Свободная личность said:

Для этого есть БД.

Можно на тех примерах, что я привел?

1 hour ago, Буханда said:

Все хотят себе партнера сильнее и лучше. Все люди эгоистичны, и это нормально.

имхо это спорно (я хочу найти близкого по духу человека, мне не нужна «лучшая» и сильная), как и то, что «проявив уважение», не требуя соблюдения неких элементарных границ в свою сторону от человека, с которым ты общаешься, можно ожидать, что он проявит уважение в ответ. 

3 hours ago, vonEverec said:

Если она на первом свидании уже тебя чем-то не устраивает, а вас тем более ничего не связывает, тогда скорее всего некст? Девушка пришла на собеседование (первое свидание), ей нужно показать себя с лучшей стороны, а не неадекватничать

Речь не только о первом свидании, а вообще. 

[vonEverec]

4 минуты назад, justtest сказал:

как и то, что «проявив уважение», не требуя соблюдения неких элементарных границ в свою сторону от человека, с которым ты общаешься, можно ожидать, что он проявит уважение в ответ. 

С которым общаешься или все-таки встречаешься? Хотя и в том, и том случае, неприятных в общении людей лучше из своего круга исключать.

Если речь о ЛТР, то, наверное, человек, который начинает отношения, понимает, что они сами по себе накладывают какие-то негласные ограничения на его или ее поведение. Это уже скорее в сторону этой мысли:

1 час назад, Буханда сказал:

Проблема тут в другом, в правильности твоего выбора. Какие есть качества у ОЖП, принципы, мораль, ценности и вплоть до того, насколько ее взгляд близок к объективной реальности и представлению, или далеко. 

 

[Кареглазая]

49 минут назад, justtest сказал:

 

имхо это спорно (я хочу найти близкого по духу человека, мне не нужна «лучшая» и сильная),

Имелось в виду , наверное, лучшая и сильная из тех, которые тебе доступны, она же близкая по духу. В паре должно сойтись двое, которые лучшие друг для друга из того выбора, что они имеют.

[Буханда]

53 minutes ago, justtest said:

имхо это спорно (я хочу найти близкого по духу человека, мне не нужна «лучшая» и сильная), как и то, что «проявив уважение», не требуя соблюдения неких элементарных границ в свою сторону от человека, с которым ты общаешься, можно ожидать, что он проявит уважение в ответ. 

Чушь. У тебя свои критерии и понятия лучшего партнера, у других - другие. Сути это не меняет.