Литература по финансированию, инвестициям

[(Сай) 273]

Привет!

Цель: разобраться лучше в том, как различные компании или люди, как с инвесторами, финансами, как самому инвестировать или находить инвестиции, как строятся управление финансами в компаниях.

Начал интересоваться, но обычно одна вода попадается и найти качественную информацию не выходит.

Что посоветуете на эту тему? Интересует уровень выше базовой экономики для ежедневного пользования)

[Облака 6 272]

Только что, (Сай) сказал:

Привет!

Цель: разобраться лучше в том, как различные компании или люди, как с инвесторами, финансами, как самому инвестировать или находить инвестиции, как строятся управление финансами в компаниях.

Начал интересоваться, но обычно одна вода попадается и найти качественную информацию не выходит.

Что посоветуете на эту тему? Интересует уровень выше базовой экономики для ежедневного пользования)

Инвестировать свои средства или компании?

О какого рода инвестициях идет речь? Биржа (акции, облигации )? 

Виды инвестиций можно и погуглить. Там итак понятно все

[Cleopatra 456]

10 минут назад, (Сай) сказал:

Интересует уровень выше базовой экономики для ежедневного пользования

Прежде чем отписаться нужно знать, какое у тебя образование (профиль).

[(Сай) 273]

2 minutes ago, Облака said:

Инвестировать свои средства или компании?

О какого рода инвестициях идет речь? Биржа (акции, облигации )? 

Виды инвестиций можно и погуглить. Там итак понятно все

Ну не то что бы сильно понятно) Там этих видов и классификаций много, все очень поверхностно описывается. И так же поверхностно понятно. Интересует узнать про все варианты, что бы иметь представление обо всем и иметь выбор. И торговля на бирже, и инвестиции в какой-то бизнес, скажем даже просто локальный. Те же франшизы - в общем я представляю как это работает, но хочется более детально.

Инвестировать свои это одна сторона, другая находить инвестиции в идеи и дальше работать с инвесторами.

Допустим, мои текущие доходы достаточно велики для моих текущих потребностей, и есть возможность и даже потребность куда-то их вкладывать, что бы они не лежали или не было соблазна их прос@ать)

1 minute ago, Marusenka said:

Прежде чем отписаться нужно знать, какое у тебя образование (профиль).

Инженерное, т.е. от экономики и финансов я далековато. Изучал минимально необходимое по микро и макро экономике, плюс мать экономист и в детстве много обучала на примере всяких монополий, которые искусственно усложнялись, но это дало максимум понимание и умение считать деньги.

[Облака 6 272]

Только что, (Сай) сказал:

Ну не то что бы сильно понятно) Там этих видов и классификаций много, все очень поверхностно описывается. И так же поверхностно понятно. Интересует узнать про все варианты, что бы иметь представление обо всем и иметь выбор. И торговля на бирже, и инвестиции в какой-то бизнес, скажем даже просто локальный. Те же франшизы - в общем я представляю как это работает, но хочется более детально.

Инвестировать свои это одна сторона, другая находить инвестиции в идеи и дальше работать с инвесторами.

Допустим, мои текущие доходы достаточно велики для моих текущих потребностей, и есть возможность и даже потребность куда-то их вкладывать, что бы они не лежали или не было соблазна их прос@ать)

Инженерное, т.е. от экономики и финансов я далековато. Изучал минимально необходимое по микро и макро экономике, плюс мать экономист и в детстве много обучала на примере всяких монополий, которые искусственно усложнялись, но это дало максимум понимание и умение считать деньги.

Это называется обо всем и не о чем одновременно. Никто тебе на блюдечке эффективных решений не принесет никогда. Кроме того их будут скрывать

Набивать шишки придется самому. Иначе на твоей наивности заработают другие, а ты потеряешь

Определи свой путь и вкладывайся в него. Может это образование, может расширение бизнеса, можете еще что. Но то в чем ты профи

По франшизам и т.д. надо искать тематические форумы и читать опыт людей, а не книги

[(Сай) 273]

12 minutes ago, Облака said:

Это называется обо всем и не о чем одновременно. Никто тебе на блюдечке эффективных решений не принесет никогда. Кроме того их будут скрывать

Набивать шишки придется самому. Иначе на твоей наивности заработают другие, а ты потеряешь

Определи свой путь и вкладывайся в него. Может это образование, может расширение бизнеса, можете еще что. Но то в чем ты профи

По франшизам и т.д. надо искать тематические форумы и читать опыт людей, а не книги

Я не спрашивал эффективных решений, меня интересует литература, что бы понимать вообще эту тему, процессы и свои варианты. Потому что иначе это все выходит тыканьем наобум и пользы никакой. Так как у меня есть, с моей точки зрения, большие суммы (а по факту достаточно маленькие), с которыми меня никто не учил как обращаться.

Франшизы это был пример, нежели конкретный вариант. Они работают на тех же финансовых основах, что и остальное. И меня интересует именно эта финансовая основа, внутренности. Различных вариантов. Тогда можно понимать, куда вкладываться конкретно.

А пока для меня это другой и непонятный мир. Знакомые в этой сфере, конечно же, не делятся деталями, но иногда что-то рассказывают и обсуждают, а понимаю я 50%, а самое интересное из этого всего для меня покрыто туманом, даже банально из каких-то определений и основных процессов.

[Облака 6 272]

14 минут назад, (Сай) сказал:

Я не спрашивал эффективных решений, меня интересует литература, что бы понимать вообще эту тему, процессы и свои варианты. Потому что иначе это все выходит тыканьем наобум и пользы никакой. Так как у меня есть, с моей точки зрения, большие суммы (а по факту достаточно маленькие), с которыми меня никто не учил как обращаться.

Франшизы это был пример, нежели конкретный вариант. Они работают на тех же финансовых основах, что и остальное. И меня интересует именно эта финансовая основа, внутренности. Различных вариантов. Тогда можно понимать, куда вкладываться конкретно.

А пока для меня это другой и непонятный мир. Знакомые в этой сфере, конечно же, не делятся деталями, но иногда что-то рассказывают и обсуждают, а понимаю я 50%, а самое интересное из этого всего для меня покрыто туманом, даже банально из каких-то определений и основных процессов.

форумы +гугл

достаточно

[Облака 6 272]

Как гугл пользоваться то понимаешь? Интересны, например, акции. Находишь в начале определение, базу, потом примеры, может на ютубе ролики где наглядно видно как происходит торговля. ну и далее углубляешься в тему

Я вообще не понимаю зачем нужны при этом книги. В наше то время

КОгда заходишь на форум и можешь увидеть воочию как все это происходит. А не теоретиков доклады. Практика от теории отличается

[Облака 6 272]

Если даже в наших ВУЗах преподают воду, то я не понимаю какие надежды на книги вы возлагаете )))))))

Есть еще вариант поработать в компании инвестиционной и увидеть изнутри. Сделать выводы самостоятельно. Опыт все равно никто не заменит. А без опыта даже лезть смысла нет. Только если на маленькие суммы с целью получить опыт

С маленькими суммами лучшая инвестиция собственный бизнес так то. Пусть маленький. А крупные инвестиционные холдинги могут жертвовать некоторыми направлениями. Не выстрелило- ну и ладно.

[KotBegemot 2 890]

21 минуту назад, (Сай) сказал:

Я не спрашивал эффективных решений, меня интересует литература, что бы понимать вообще эту тему, процессы и свои варианты. Потому что иначе это все выходит тыканьем наобум и пользы никакой. Так как у меня есть, с моей точки зрения, большие суммы (а по факту достаточно маленькие), с которыми меня никто не учил как обращаться.

Франшизы это был пример, нежели конкретный вариант. Они работают на тех же финансовых основах, что и остальное. И меня интересует именно эта финансовая основа, внутренности. Различных вариантов. Тогда можно понимать, куда вкладываться конкретно.

А пока для меня это другой и непонятный мир. Знакомые в этой сфере, конечно же, не делятся деталями, но иногда что-то рассказывают и обсуждают, а понимаю я 50%, а самое интересное из этого всего для меня покрыто туманом, даже банально из каких-то определений и основных процессов.

Начни с закона о банковской деятельности фз 395-1, потом закон про кредиты и т д.

на примере крупного Банка изучи все условия. Особенно это касается инвестиционных продуктов. Найди условия расторжения, использования и досрочного возврата средств. 
потом уже сам поймёшь что ещё почитать надо. 
по сути книг, которые все четко и подробно объясняют нет, т к конкуренция очень высокая на рынке услуг в этом секторе, и каждые пару месяцев придумывают что-то новое.

[(Сай) 273]

42 minutes ago, Облака said:

Если даже в наших ВУЗах преподают воду, то я не понимаю какие надежды на книги вы возлагаете )))))))

Есть еще вариант поработать в компании инвестиционной и увидеть изнутри. Сделать выводы самостоятельно. Опыт все равно никто не заменит. А без опыта даже лезть смысла нет. Только если на маленькие суммы с целью получить опыт

С маленькими суммами лучшая инвестиция собственный бизнес так то. Пусть маленький. А крупные инвестиционные холдинги могут жертвовать некоторыми направлениями. Не выстрелило- ну и ладно.

Что бы попасть в инвестиционную компанию - надо хоть что-то про это знать.

А на уровне больших инвестиций в проекты и где прибыль от одного перекрывает общую сумму вложений в 10 других - там тоже надо понимать куда вкладываешься и на основании каких метрик.

А книги отлично описывают процессы, по которым все работает. Они все ещё полезны, до будущего Бредбери мы, слава богу, ещё не дошли. Проблема только в том, что бы найти качественную литературу.

46 minutes ago, KotBegemot said:

Начни с закона о банковской деятельности фз 395-1, потом закон про кредиты и т д.

на примере крупного Банка изучи все условия. Особенно это касается инвестиционных продуктов. Найди условия расторжения, использования и досрочного возврата средств. 
потом уже сам поймёшь что ещё почитать надо. 
по сути книг, которые все четко и подробно объясняют нет, т к конкуренция очень высокая на рынке услуг в этом секторе, и каждые пару месяцев придумывают что-то новое.

Законы это хорошая мысль, довольно очевидное я упустил. Спасибо.

Понятное дело, что все подробно никто не объяснит, но основные процессы, понятия и идеи - что бы понимать происходящее. Человек если чего-то не знает, он это не замечает. Вот я писал выше свой пример - люди, занимающиеся в том числе инвестициями, с которыми знаком - иногда какие-то интересные вещи рассказывают, но из того что они рассказывают половину только понимаю. А детальнее рассказывать что и о чем они, конечно же, не станут. 

[Cleopatra 456]

4 часа назад, (Сай) сказал:

Что бы попасть в инвестиционную компанию - надо хоть что-то про это знать.

Если бы ты попал на стажировку в управляющую компанию и задал там свой вопрос "что почитать по инвестициям", очень вероятно тебе бы ответили "Инвестиции. У.Шарп" и поржали)). Потому что этот очень обстоятельный талмуд больше 1000 страниц чистейшей теории инвестиций путь конченного задрота.

Но на пикапе одни задры, так что можт и зайдет

[Sket 101]

6 часов назад, (Сай) сказал:

Привет!

Цель: разобраться лучше в том, как различные компании или люди, как с инвесторами, финансами, как самому инвестировать или находить инвестиции, как строятся управление финансами в компаниях.

Начал интересоваться, но обычно одна вода попадается и найти качественную информацию не выходит.

Что посоветуете на эту тему? Интересует уровень выше базовой экономики для ежедневного пользования)

зависит на самом деле от твоего мышления,и стрессоустойчивости,если сильный стресс то мозг будет часто ошибаться там где это невозможно,еще зависит от стратегии и тактики защиты,атаки своих инвестиций)

[(Сай) 273]

23 minutes ago, Marusenka said:

Если бы ты попал на стажировку в управляющую компанию и задал там свой вопрос "что почитать по инвестициям", очень вероятно тебе бы ответили "Инвестиции. У.Шарп" и поржали)). Потому что этот очень обстоятельный талмуд больше 1000 страниц чистейшей теории инвестиций путь конченного задрота.

Но на пикапе одни задры, так что можт и зайдет

Насколько у вас тут ограниченное мировоззрение... Нет конкретных советов - помолчи, пожалуйста.

18 minutes ago, Sket said:

зависит на самом деле от твоего мышления,и стрессоустойчивости,если сильный стресс то мозг будет часто ошибаться там где это невозможно,еще зависит от стратегии и тактики защиты,атаки своих инвестиций)

Меня интересует экономическая база под этим. Так как когда не понимаешь, а чем речь - ориентироваться в остальном сложно. Та же торговля на бирже кишит терминами. Почитаешь в интернете - ну типо понял что такое фьючерсы или спред. Так, поверхностно. А без понимания, что ты конкретно делаешь рискуй не рискуй - никакого толку, будешь просто не понимать что происходит.

[KotBegemot 2 890]

2 минуты назад, (Сай) сказал:

Меня интересует экономическая база под этим. Так как когда не понимаешь, а чем речь - ориентироваться в остальном сложно. Та же торговля на бирже кишит терминами. Почитаешь в интернете - ну типо понял что такое фьючерсы или спред. Так, поверхностно. А без понимания, что ты конкретно делаешь рискуй не рискуй - никакого толку, будешь просто не понимать что происходит.

Я с этим работаю без профильного экономического образования. Как раз разработка продукта. Более или менее ясная картина вырисовывается когда понимаешь как происходит ценообразование. Это можно действительно почитать в инете, по каждому продукту отдельно. Ну и как выше говорила нормативка. Государство достаточно быстро реагирует на лайф хаки компаний в поиске заработка, и старается сразу занимать регуляторную функцию в новых идеях. 
я даже подумала, что мои коллеги читают на эту тему и поняла что при том что мы все читаем достаточно много, из финансовой сферы вообще ничего не обсуждали и не хвалили)

[Cleopatra 456]

6 часов назад, (Сай) сказал:

Инженерное, т.е. от экономики и финансов я далековато. Изучал минимально необходимое по микро и макро экономике, плюс мать экономист и в детстве много обучала на примере всяких монополий

То что мама рассказала, это примерно Микроэкономика 1. Ещё нужно Макроэкономика 1, чтобы понимать влияние фискальной и монетарной политики на свой карман. (эти две дисциплины примерно как физика для инженера, нужны, но не самого прямого практического применения)

Потом две дисциплины "Финансовые рынки и финансовые инструменты" и "Корпоративные финансы", это как механика и электротехника для инженера, общие, так сказать, для финансистов дисциплины.

1. Про финансовые инструменты и рынки, хороший преподаватель из ВШЭ делал онлайн курс - поищи, посмотри сугубо для общего развития. Предостерегаю, если ты не занимаешься этим профессионально, сделать сколько-нибудь существенный доход на брокерском счёте не получиться. Две главные идеи дисциплины:

- Расчет доходности

- Ранжирование всех инструментов на плоскости риска и доходности

Если углубишься в тему, возможно, тебе как инженеру, покажется занятным сходство процессов финансовых рынков с законами физики, но это не точно))

2. Корпоративные финансы. В жизни пригодится, поизучай, включая учёт и отчётность и налоги.

Малый бизнес и франшизы - это, пожалуй, одни из самых рисковых вложений. Если тебя депозиты не устраивают, посмотри лучше на ПИФы, для начала. Ну или сходи на ярмарку франшиз, посчитай там по ним предложения, если считаешь хорошо, не порадует.

[Dimkin9 1 162]

1 минуту назад, KotBegemot сказал:

Я с этим работаю без профильного экономического образования. Как раз разработка продукта. Более или менее ясная картина вырисовывается когда понимаешь как происходит ценообразование. Это можно действительно почитать в инете, по каждому продукту отдельно. Ну и как выше говорила нормативка. Государство достаточно быстро реагирует на лайф хаки компаний в поиске заработка, и старается сразу занимать регуляторную функцию в новых идеях. 
я даже подумала, что мои коллеги читают на эту тему и поняла что при том что мы все читаем достаточно много, из финансовой сферы вообще ничего не обсуждали и не хвалили)

Жень, как всегда права)

[(Сай) 273]

2 minutes ago, Marusenka said:

То что мама рассказала, это примерно Микроэкономика 1. Ещё нужно Макроэкономика 1, чтобы понимать влияние фискальной и монетарной политики на свой карман. (эти две дисциплины примерно как физика для инженера, нужны, но не самого прямого практического применения)

Потом две дисциплины "Финансовые рынки и финансовые инструменты" и "Корпоративные финансы", это как механика и электротехника для инженера, общие, так сказать, для финансистов дисциплины.

1. Про финансовые инструменты и рынки, хороший преподаватель из ВШЭ делал онлайн курс - поищи, посмотри сугубо для общего развития. Предостерегаю, если ты не занимаешься этим профессионально, сделать сколько-нибудь существенный доход на брокерском счёте не получиться. Две главные идеи дисциплины:

- Расчет доходности

- Ранжирование всех инструментов на плоскости риска и доходности

Если углубишься в тему, возможно, тебе как инженеру, покажется занятным сходство процессов финансовых рынков с законами физики, но это не точно))

2. Корпоративные финансы. В жизни пригодится, поизучай, включая учёт и отчётность и налоги.

Малый бизнес и франшизы - это, пожалуй, одни из самых рисковых вложений. Если тебя депозиты не устраивают, посмотри лучше на ПИФы, для начала. Ну или сходи на ярмарку франшиз, посчитай там по ним предложения, если считаешь хорошо, не порадует.

Ну другое дело) Спасибо - уже есть направление куда копать.

Что ж все за франшизы уцепились  Это пример, так как со стороны не сильно понятно механизм финансовый, на котором они работают.

7 minutes ago, KotBegemot said:

Я с этим работаю без профильного экономического образования. Как раз разработка продукта. Более или менее ясная картина вырисовывается когда понимаешь как происходит ценообразование. Это можно действительно почитать в инете, по каждому продукту отдельно. Ну и как выше говорила нормативка. Государство достаточно быстро реагирует на лайф хаки компаний в поиске заработка, и старается сразу занимать регуляторную функцию в новых идеях. 
я даже подумала, что мои коллеги читают на эту тему и поняла что при том что мы все читаем достаточно много, из финансовой сферы вообще ничего не обсуждали и не хвалили)

Я так понимаю, разработка продукта идёт в контексте определения ЦА, расчёт себестоимости, рынки сбыта и тп?

Пока ищу точки входа вообще в процессы, как уже говорил по поводу законов спасибо)

[Dimkin9 1 162]

Инвестиции не меньше 3-х лет, это мне в банке по секрету рассказали))

[KotBegemot 2 890]

1 минуту назад, (Сай) сказал:

Я так понимаю, разработка продукта идёт в контексте определения ЦА, расчёт себестоимости, рынки сбыта и тп?

Пока ищу точки входа вообще в процессы, как уже говорил по поводу законов спасибо)

Вроде того. Образно: есть продукт-потребительский кредит. Для того чтобы его начали выдавать надо придумать полные условия, рассчитать мвржинальность в зависимости от факторов влияющих на ценность выдаваемых денег, заложить в него риски, придумать методы увеличения прибыльности при низкой клиентской ставке и т д. Все это надо утвердить, снабдить документацией, продумать тех реализацию и запустить в промышленную среду. Так и по всем продуктам. Вот для того чтобы это сделать, не нужно читать никакую специфическую литературу, нужно только хорошо знать нормативную базу. 

[Cleopatra 456]

3 минуты назад, (Сай) сказал:

Ну другое дело)

Ты просил книгу? Я тебе посоветовала книгу. Что-то тебе не понравилось в посте, ну это уже не мои проблемы

[Sket 101]

27 минут назад, (Сай) сказал:

Меня интересует экономическая база под этим. Так как когда не понимаешь, а чем речь - ориентироваться в остальном сложно. Та же торговля на бирже кишит терминами. Почитаешь в интернете - ну типо понял что такое фьючерсы или спред. Так, поверхностно. А без понимания, что ты конкретно делаешь рискуй не рискуй - никакого толку, будешь просто не понимать что происходит.

трейдер берет у брокера на реализацию акции,эти акции он продает другим игрокам,после эти акции падают в цене и трейдер выкупает эти акции уже по сниженой цене обычно это от 50% цены которую продавал.т.е. 50% навара.называется это игра на понижение.

[Dimkin9 1 162]

9 минут назад, KotBegemot сказал:

Вроде того. Образно: есть продукт-потребительский кредит. Для того чтобы его начали выдавать надо придумать полные условия, рассчитать мвржинальность в зависимости от факторов влияющих на ценность выдаваемых денег, заложить в него риски, придумать методы увеличения прибыльности при низкой клиентской ставке и т д. Все это надо утвердить, снабдить документацией, продумать тех реализацию и запустить в промышленную среду. Так и по всем продуктам. Вот для того чтобы это сделать, не нужно читать никакую специфическую литературу, нужно только хорошо знать нормативную базу. 

Зай переживаю, у тебя все хорошо? Ты с... погуляла?)

[KotBegemot 2 890]

2 минуты назад, Dimkin9 сказал:

Зай переживаю, у тебя все хорошо? Ты с... погуляла?)

Хорошо, конечно

[Dimkin9 1 162]

2 минуты назад, KotBegemot сказал:

Хорошо, конечно

И в телегр... специально?

[KotBegemot 2 890]

Только что, Dimkin9 сказал:

И в телегр... специально?

Да)

[MANNNN 4 852]

12 минут назад, KotBegemot сказал:

Да)

нетЪ)

[KotBegemot 2 890]

8 минут назад, MANNNN сказал:

нетЪ)

У тебя бан прошёл?)

[MANNNN 4 852]

1 минуту назад, KotBegemot сказал:

У тебя бан прошёл?)

я не знаю)  Тебя с праздником 

[KotBegemot 2 890]

Только что, MANNNN сказал:

я не знаю)  Тебя с праздником 

Тебя тоже))

[MANNNN 4 852]

Только что, KotBegemot сказал:

Тебя тоже))

подарки давай , да)) 

[KotBegemot 2 890]

Только что, MANNNN сказал:

подарки давай , да)) 

Я свой на др уже сколько жду?)

[MANNNN 4 852]

Что ты хочешь? ))  

[KotBegemot 2 890]

Только что, MANNNN сказал:

Что ты хочешь? ))  

Мы это уже проходили) никакой от вас пользы))

[MANNNN 4 852]

пиши в личку))        не, ты ваааще баб классная с сиськами 

[KotBegemot 2 890]

2 минуты назад, MANNNN сказал:

пиши в личку))        не, ты ваааще баб классная с сиськами 

Ничего от тебя не надо уже)

[MANNNN 4 852]

Только что, KotBegemot сказал:

Ничего от тебя не надо уже)

Да?  Только позвать на сейшелы .... Ок

[KotBegemot 2 890]

1 минуту назад, MANNNN сказал:

Да?  Только позвать на сейшелы .... Ок

Какие Сейшелы, не смеши)

[MANNNN 4 852]

1 минуту назад, KotBegemot сказал:

Какие Сейшелы, не смеши)

а то)))    А со мной?  Мур)) я ж тебя знаю) 

[KotBegemot 2 890]

Только что, MANNNN сказал:

а то)))    А со мной?  Мур)) я ж тебя знаю) 

Ну тогда ты помнишь что от островов я уже отказалась

манн, иди спать)

[MANNNN 4 852]

1 минуту назад, KotBegemot сказал:

Ну тогда ты помнишь что от островов я уже отказалась

манн, иди спать)

Класс.)) Я сейчас выбираю всякие вещи и ? 

 

[(Сай) 273]

Ребят, перемещайтесь в личку

[KotBegemot 2 890]

6 минут назад, (Сай) сказал:

Ребят, перемещайтесь в личку

Кстати твой вопрос очень в сфере деятельности манна. Уровнем намного выше дай боже законченного бакалавриата Маруси.

@MANNNN может посоветуешь что по теме?

[Sket 101]

по факту сай все зависит от тебя самого,если пролетит установочка что не получится а под ней эмоция это стопроцентов,то точно не получится,с ней надо работать,со страхом его можно подавить,и оттянуть на время и с ним тоже надо работать

[(Сай) 273]

15 minutes ago, KotBegemot said:

Кстати твой вопрос очень в сфере деятельности манна. Уровнем намного выше дай боже законченного бакалавриата Маруси.

@MANNNN может посоветуешь что по теме?

Был бы рад услышать

[MANNNN 4 852]

12 минут назад, (Сай) сказал:

Был бы рад услышать

Йа? Ааа? Бегемот, что ты хочешь услышать? Твои фобии??? 

[KotBegemot 2 890]

9 часов назад, MANNNN сказал:

Йа? Ааа? Бегемот, что ты хочешь услышать? Твои фобии??? 

Когда в себя придёшь, почитай о чем тема)

[justtest 106]

14 hours ago, Sket said:

по факту сай все зависит от тебя самого,если пролетит установочка что не получится а под ней эмоция это стопроцентов,то точно не получится,с ней надо работать,со страхом его можно подавить,и оттянуть на время и с ним тоже надо работать

Расскажи, как именно ты борешься с этим страхом?

[Harry VaDoo 6 223]

Карл Маркс. Капитал

[Sket 101]

2 часа назад, justtest сказал:

борешься с этим страхом?

если с ним бороться то это борьба с самим собой,в итоге вся энергетика будет тратиться на БОРЬБУ.

а я иду ЗА страх.и убираю его