Перейти к публикации
пикап.Форум

Ты казался волком, но оказался псом, несущий свой ошейник и виляющий хвостом.


Рекомендованные сообщения

21.05.2020 в 16:48, Johnny_F сказал:

Автор.. Хочешь вернуть жену? Ну как минимум перейди в другую компанию, чтобы не быть рядом со своим любимым пельменем. И конечно оповести об этом жену. Распиши, как часть видишь дочь? Спланируй планы, возможно, на совместное время с женой и дочерью. А про свой любый пельмень больше ни слова здесь. Все, ее нет, это все в прошлом теперь. Ты же теперь сделал выводы и забыл.

Даже можешь подчистить старт топик и удалить все про свою бывшую любовницу.

Слабо? ;)

Плюсанул!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что мужики. Вот и карма настигла меня. И урок я извлёк отличный. Вчера случилось дтп, жестокое. Я потерял сознание, не понял даже как это произошло. Существо, которому 42 года, та про которую тема, все это видела, просто развернулась и уехала. Как бы человеком назвать это существо у меня язык не поворачивается. На помощь как всегда приехала бывшая жена. 
Всем мир. Берегите себя и своих близких. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

Парни, помогите пожалуйста. Как вырулить из этого всего. Не могу выкинуть из головы тетю. Полгода прошло практически. Сплю с другими через не хочу. Вроде отпускает, потом опять по новой накатывает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Олень уровень Бог сказал:

Парни, помогите пожалуйста. Как вырулить из этого всего. Не могу выкинуть из головы тетю. Полгода прошло практически. Сплю с другими через не хочу. Вроде отпускает, потом опять по новой накатывает. 

От форума чего ты хочешь? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Олень уровень Бог сказал:

Парни, помогите пожалуйста. Как вырулить из этого всего. Не могу выкинуть из головы тетю. Полгода прошло практически. Сплю с другими через не хочу. Вроде отпускает, потом опять по новой накатывает. 

Твой ник оправдывает твои чувства и действия! Такого запредельного уровня тяжело достичь, но ты это сделал! Чем тебе форум поможет, если ты все советы все равно игнорировал, для тебя даже вот это

 

30.05.2020 в 18:11, Олень уровень Бог сказал:

Ну что мужики. Вот и карма настигла меня. И урок я извлёк отличный. Вчера случилось дтп, жестокое. Я потерял сознание, не понял даже как это произошло. Существо, которому 42 года, та про которую тема, все это видела, просто развернулась и уехала. Как бы человеком назвать это существо у меня язык не поворачивается. На помощь как всегда приехала бывшая жена. 
Всем мир. Берегите себя и своих близких. 

не послужило уроком

У тебя нутро такое -ты зависим от эмоций, тебе нравится, когда об тебя ноги вытирают, хорошее отношение ты не ценишь, поэтому готов есть говно ведрами!

С кем ты там спишь? тебе нужны бабы, которые об тебя ноги будут вытирать, ищи именно такую, я серьезно, обычные тебя не вставляют, ты просто хочешь быть рабом! Печально смотреть, когда уже взрослый мужик, у к-го к этому возрасту должно быть стойкое понимание чего он хочет, куда и к чему стремиться, какую женщину хочет видеть рядом с собой - вместо этого семью одну разрушил, ради тетки, которой на тебя насрать, что она не раз показала и продолжать "ностальгировать" по ней! Совет здесь один, обратиться к хорошему психотерапевту, а это кстати непростая задача, но зато будет чем голову занять!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, baltazar87 сказал:

не послужило уроком

У тебя нутро такое -ты зависим от эмоций, 

Кажется ты прав. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Scotch Whiski сказал:

От форума чего ты хочешь? 

Уже ничего. Все сказали мне. Тему можно закрыть. Диагноз известен. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Олень уровень Бог сказал:

Уже ничего. Все сказали мне. Тему можно закрыть. Диагноз известен. 

гештальт не закрыт

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Олень уровень Бог сказал:

Парни, помогите пожалуйста. Как вырулить из этого всего. Не могу выкинуть из головы тетю. Полгода прошло практически. Сплю с другими через не хочу. Вроде отпускает, потом опять по новой накатывает. 

Очень знакомо. В доброй половине тем так пишут.

Секрет скорее всего в том, что не продавил через себя решение, забыть это ралли. В ночи потихоньку лелеешь мыслишку о возврате, а то и целый мультфильм гоняешь. 

пойми, что выход обычно там где и вход. Работа над собой для себя, денег там заработай, качалочка лёгенькая, седативные попей чёль) 

волшебного ингредиента нет. даже шаолинь вон говорят: весь секрет в тренировке. Просто продолжай заниматься.

алло чувак! живи собой, а не тёлкой.

уверяю тебя, уже к середине пути всё чудесным образом вырулится само собой.

что кстати по бывшей жене (матери дочери)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Олень уровень Бог сказал:

Уже ничего. Все сказали мне. Тему можно закрыть. Диагноз известен. 

Ты любишь боль, страдание. Попробуй найти другой извращённый способ утолять этот голод.

Либо стань куколдом и кайфуй наблюдая, как е#ут твою владычицу.

Потому что судя по развитию событий тебя уже ничего не пугает в ней и для тебя это вполне нормально. Не бойся признаться себе в этом и тебя попустит, обретёшь свое счастье.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Эффект Дросте сказал:

Очень знакомо. В доброй половине тем так пишут.

Секрет скорее всего в том, что не продавил через себя решение, забыть это ралли. В ночи потихоньку лелеешь мыслишку о возврате, а то и целый мультфильм гоняешь. 

пойми, что выход обычно там где и вход. Работа над собой для себя, денег там заработай, качалочка лёгенькая, седативные попей чёль) 

волшебного ингредиента нет. даже шаолинь вон говорят: весь секрет в тренировке. Просто продолжай заниматься.

алло чувак! живи собой, а не тёлкой.

уверяю тебя, уже к середине пути всё чудесным образом вырулится само собой.

что кстати по бывшей жене (матери дочери)?

Вчера все мне разъяснили добрые форумчане. Сегодня вс намного лучше даже при виде БОЖП. В ночи уже не лелеял мысли о возврате. Спал спокойно. 
По бж - просто мама и папа для дочки. Отношения обычные. 
Спасибо за совет. 

5 часов назад, Tirang сказал:

Ты любишь боль, страдание. Попробуй найти другой извращённый способ утолять этот голод.

Либо стань куколдом и кайфуй наблюдая, как е#ут твою владычицу.

Потому что судя по развитию событий тебя уже ничего не пугает в ней и для тебя это вполне нормально. Не бойся признаться себе в этом и тебя попустит, обретёшь свое счастье.

За куколда спасибо но нет. 
Все проходит, пройдёт и это. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, Олень уровень Бог said:

Сегодня вс намного лучше даже при виде БОЖП.

Так вы до сих пор видитесь? Слушай а ты не хочешь принять ислам, обратить божп и жену и взять их обоих в жены? По-моему неплохой компромиссный варик. Посравнению с описанными тобой кошмариками. Если ты конечно еще одну божп не встретишь. Но на этот случай у тебя еще два слота - 4 жены макс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Шкобарь сказал:

Так вы до сих пор видитесь? Слушай а ты не хочешь принять ислам, обратить божп и жену и взять их обоих в жены? По-моему неплохой компромиссный варик. Посравнению с описанными тобой кошмариками. Если ты конечно еще одну божп не встретишь. Но на этот случай у тебя еще два слота - 4 жены макс.

Ну если она работает вместе со мной. Как ее не видеть? Где логика? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 minutes ago, Олень уровень Бог said:

Ну если она работает вместе со мной. Как ее не видеть? Где логика? 

Ну я не знаю где у тебя логика если ты не можешь сменить работу, на кот работает телка pаспидорасившая твою семью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.09.2020 в 13:10, Олень уровень Бог сказал:

Парни, помогите пожалуйста. Как вырулить из этого всего. Не могу выкинуть из головы тетю. Полгода прошло практически. Сплю с другими через не хочу. Вроде отпускает, потом опять по новой накатывает. 

Автор, прочитал твою тему и тоже внесу пять копеек. То что ты алень, это и так понятно. Но тебе нужно выбираться из этой жопы. Вот реально, надо. Прошло пол года, и не смотря на помощь форума воз и ныне там. Почему? Потому что ты не хочешь ПРИНЯТЬ, не понять, а именно ПРИНЯТЬ свои ошибки. Ведь по-сути, если характеризовать тебя со стороны, зная о то, что ты натворил, слово имбицил будет пожалуй в самый раз. Я знаю, неприятно принимать правду о себе. Всё что ты выше писал (типа я алень, я все понимаю когда вынимаю  и прочая лабуда) тобой до сих пор не воспринята. Знаешь почему я делаю такой вывод? Потому что когда мужик принимает свои ошибки у него совершенно меняется внутреннее состояние. Состояние "тряпка" уходит в прошлое. Мужчина, принявший свои ошибки старается их исправить и не наступать на те же грабли. Для этого очень хорошо подходит Р.Н.О. - работа над ошибками. Самый конченный процесс в школе, если ты помнишь такое, не считая контрольной. В свое время для работы над ошибками я использовал простой метод - взгляд на себя со стороны. Почему он так важен? Потому что, в порыве когда ты каешься во всех своих смертных и не очень грехах, ты упускаешь многие важные моменты, без которых ты не сможешь оценить где правда, а где иллюзия, которая сидит в твоей голове. Докапайся до правды и тебе станет гораздо легче. Ведь не все, что с тобой произошло вызвано только твоими, так сказать, аморальными действиями. 
Вот что вижу я в твоей ситуации на самом деле.
1) Никакая твоя жена не 7-ка. Ну хрен с ним, на вкус и цвет все фломастеры разные, пуская будет 7-ка. Но твоя жена как женщина, по сути, для тебя не существует. Она хорошая, заботливая, уверен, что прекрасная мать, но..... Тебя это не устраивало и устраивать не будет от слова совсем. Это не твой человек. Признай это. Признай, что ты выбрал не ту партнершу для совместной жизни. Она наделена всеми достоинствами, кроме одного - ты в ней видишь прекрасного человека, друга, быть может родственную душу, но не женщину. Это очень печально, печально для вас обоих, и только ты она несете ответственность за то, что вы оба создали союз, который уже был обречен. Поэтому я не сторонник того, чтобы пытаться примирится с женой.  Во всяком случае в твоем сегодняшнем состоянии, когда все твои фильтры забиты ложью и глупостью. Быть может в будущем ты по достоинству оценишь свою жену, но не сейчас. Не время для этого. 
2) Вторая твоя ошибка. Ты завел шашни на работе. Глупо, печально, убого.... Не ты первый, не ты последний в этом мире наступаешь на эти грабли. Конец всегда один - увольнение кого-либо из бывших любовников. Просто так надо. Я не призываю тебя завтра же писать заявление, но задуматься о смене работы очень даже нужно. 
3) Третья ошибка. Как говорит мой племянник: ФАТАЛИТИ. Ты решил сыграть в любовь с замужней бабой. Да ей 41, но по своему опыту знаю, что возраст не всегда является показателем. Бывают разные экземпляры. Вот с ней ты получил то, о чем так грезил, находясь в браке - куча эмоций, страсти, почесанное "ЧСВ", ну как же, ты завоеватель...Правда ты забыл, что за все в мире нужно платить... Проблема в том, что ты не понял, что ты залез под юбку к чужой, еще раз повторю это слово ЧУЖОЙ бабе. На самом деле трахнуть замужнюю 40-летнюю бабу проще простого. Тебе уже за 30, но ты так и не понял, что движет бабами. Тебе выше написали, чего хотела от тебя баба - просто получить ресурс. Ей в хрен не уперлось с тобой еще семью заводить. Ей и одного аленя дома хватало, тут ты нарисовался. Поэтому просто прими тот факт, что ты был для нее не мужчиной, а ресурсом. Ну что? Еще самоуважение не проснулось? 
4) При незакрытом гештальте пол года это не срок. Но на мой взгляд  в твоем случае самым лучшим закрытием будет поиск хорошей красивой девчонки, в постели с которой ты почуствуешь всю тут страсть, которой тебе так не хватало, и благодаря которой ты стал думать членом, а не головой. Но опять же вернемся к вопросам оплаты ништяков в этой жизни. Что ты сам из себя представляешь как личность, как мужчина? Боюсь ничего больше среднестатистического... обычный алиментщик, со съемным жильем, которому уже скоро будет 40 лет. 
Резюмирую: возьмись за свое развитие, разозлись на себя, оцени себя правильно, поставь себя во главу всего и научись уже быть мужчиной, а не тряпочкой. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От себя дополню. Тебе сейчас жизненно необходимо хобби. Но не для галочки, а именно то, что будет увлекать тебя, занимать свои мысли и давать тебе эмоции. Подумай, что это может быть. И всё быстрее пойдет, и гештальт быстрее закроется, и девушка хорошая быстро найдется, потому что это занятие будет делать тебя счастливым. А к счастливым тянутся)

Удачи

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Автор, а эта женщина вообще никак не реагирует теперь на тебя? Просто здороваетесь или даже не здороваетесь? Ты ждешь продолжение истории, но это на чем то основано или просто хочешь и все?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, SХ3302 сказал:

Автор, а эта женщина вообще никак не реагирует теперь на тебя? Просто здороваетесь или даже не здороваетесь? Ты ждешь продолжение истории, но это на чем то основано или просто хочешь и все?

@Moderator некропост

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Ardent
      Добрый день. Нужна помощь, хочу понять ситуацию, взглянуть со стороны.

      Мне 29, живу сам, хорошо зарабатываю, мои вторые лтр.
      Ей 24, живет сама, хорошо зарабатывает тоже, красивая, уверенная в себе, очень логичная.

      История развития отношений
      Познакомились на сз, секс на 3м, изначально я отношений не хотел, она наоборот. Спустя время, она вкладывалась и все переросло в отношения. Почти год лтр. Виделись через день с ночевкой и сексом. Переписывались буквально каждый день. Все было хорошо, все были всем довольны, пока что то не произошло.

      Ситуация
      Была встреча, заметил что странно на меня смотрит. Перестала внимательно меня слушать, часто задумывается и зависает, отвлекается на телефон. Ночевали у меня, на утро разошлись на хорошей ноте. И после этого 2 дня тишины, я не писал, мне было это все очень необычным и хотел посмотреть будет ли писать и на какой ноте. После позвонила мне, сходу злая, с наездами, о том что происходит, говорила что все странно, я так же в ответ говорил что все странно.

      Потом понеслось. Она жаловалась что у нее все плохо, что все плохо в карьере, в отношениях, что я не говорю ей приятного, что у нее нету опоры, не чувствует себя безопастно. Я признал, что если она так думает, то все действительно плохо в отношениях, потому что я ей и комплименты разные говорю и помогаю по всем сферам которым могу. Дальше был такой посыл, что мне нужно что то делать, что бы исправить ситуацию, я сказал что если меня недостаточно то это большая проблема. 

      Сказала, ты мужчина, принимай решение. По сути выпросила что бы я сказал, что нужно расходиться. Я так и сделал. Дальше был вопрос - и что, ты даже ничего не попробуешь изменить? Ответил, что я такой, какой есть. Ее эмоциональная реакция была нулевая, она дальше продолжила общаться холодным голосом.

      На след день, написала что не хочет расставаться и полностью сменила позицию. Попросила встретиться, встретились, все обсудили, сожалеет, хочет все вернуть, сопли, слезы. Я держусь своей позиции что мы расстались и наблюдаю. 

      Коллега
      За этот период, я начал много слышать про старого коллегу, раньше вообще ни о каких мужиках не слышал даже.
      На работу вернулся сотрудник который раньше там уже работал и она с ним знакома. Она узнала что он очень много зарабатывает, это по словам ее очень потрясло. Он молодой, ему 21. Она упоминала что у него нету девушки. Говорит что она ему сильно завидует, что у него классная профессия, связаная с инстаграмом, что он занимается любимым делом, что у него большой потенциал, его уровень недооценненый. Еще что меня очень смутило, что она сказала что его профессия для нее близка и она бы хотела подобным заниматься но в своей сфере. 

      Все это было сказано на протяжении всего времени, она это частями упоминала, я делал вид что это просто обычная информация. Пытался не концентрировать на этом диалог.

      Что думаю я
      Она переключилась на другого мужчину, триггером стал уровень его дохода и его возраст. После того, как я ей предложил разойтись, она хочет все вернуть, потому что у нее стресс, возможно она все пересмотрела и испугалась. Но, если мы восстановим общение, ее может на долго не хватить, она успокоится и снова переключится на того мужика или на другого.

      В целом, я понимаю почему так произошло. У меня последние месяцы очень много работы, завал и мы менее интересно проводим время, чем это было до. 
      Так же я предложил расстаться, если я верну свои слова обратно, у этого могут быть последствия, что еще больше усугубит ситуацию, на мой взгляд.

      Чего я хочу
      Опыта у меня не так много, знаю что тут есть люди, которые могут увидеть в моей ситуации то, чего не могу я. Так же хочу узнать о последствиях, если я ее приму обратно. 
      Так же очень интересно, про то, что она завидует другому мужчине в уровне дохода, не слышал еще такого.
    • Автор: Infernocus
      Итак.
      Предыстория. Когда-то в детстве в каком то очередном лагере, познакомился с девочкой. Все. лет 15 не общались.
      История.
      Переехал я в Москву пару лет назад, и недавно узнал, что она тоже в МСК обитает. Написал в СС. Пообщались, дала номер, перешли в WA.
      Так сразу важное. Секса не было. нам по 32, я в разводе, она в курсе.
      Общались в WA, выяснилось, что она крайне занята, преподаватель, плюс дома онлайн, ну и бытовуха. Проверил. Правда.
      Кое как вытащил на погулять, кинестетики не было. прогулялись часа 2-2.5.
      Далее общались в WA. 
      И тут мой сумрачный гений родил гениальное! Я спросил: А есть ли у меня шанс, стать тебе МЧ. ДАДАДА. ДОД. (БОЖЕ) НУ КАКОВ Д@лб@еб!!
      Прям камнями не бросайтесь, 13 лет в браке, отошел от дел, рассматриваю себя как кунг фу панда, отныне нулевой уровень существует.
      Но общаться продолжили. Выяснилось, что у нее часто были какие то конченные отношения, так же винит во всем отца. без подробностей, сказала, что расскажет потом как-нибудь. Я тоже слегка поделился с ней сложностью бытия. Так же запланирован поход в ресторан, без кривляний согласилась.
      Девочка самостоятельная, сама заехала в МСК, сама тут обосновалась, хаты своей нет, снимает, ну как и я. С мужчиной никогда не жила. Любит отчаянных домохозяек. Ухажеры не наблюдаются. Было проведено некое расследование. Создается ощущение, что специально грузит себя работой, лишь бы никто к ней не лез.
      Сразу скажу, да я понимаю, что я все обосрал. Надо ли мне именно она, да. Что она из себя представляет? 5-6. Я пока также. доберусь до спортзала, будет 7.
      Теперь вопросы.
      Можно ли выбраться из такого ДОДа? 
      Зачем она продолжает со мной общаться? Подарков дорогих не было, так пару букетов посредственных.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 0

      Поиск любовницы определенного типа

    2. 12 457

      Тема Галадриэль :)

    3. 10

      Девочка на 7 лет младше

    4. 12 457

      Тема Галадриэль :)

    5. 32

      Просто друг

×
×
  • Создать...