Возникли затыки в развитии отношений с ОЖП

[Maksim_Sergeevich]

44 минуты назад, ladydub сказал:

"Она" не заводила разговор, "она" говорит о вас в контексте пары бла бла бла. Тоесть у вас Она решает, что к чему? Если Она скажет - мы пара, я к тебе переезжаю в ПНД, что ты ответишь?

Ты сам для себя сначала реши, что ты от нее хочешь и каков формат ваших отношений.

Ну я допустим решил для себя что хочу обозначить что у нас отношения, но не припомню чтоб на форуме приветствовалось самому начинать подобные темы с ОЖП. Да и сам так никогда не делал.

 

44 минуты назад, ladydub сказал:

По факту у вас СО - вы пару раз в неделю встречаетесь для секса и всё. Никому в эйфории не снесло крышу, вы оба не находитесь на 10-м небе при виде друг друга, у вас не любовь, вы не живете вместе, а значит, у вас не ЛТР. Из этого следует, что никто из вас никому ничего не должен. Из этого вывод - предъявлять ей за кота, или общение с бывшим, или за что либо еще, касающееся её личной жизни - это неадекват. Формулировка "она твоя женщина" не верная. Она не твоя))

Насчёт СО не согласен в корне - при СО не ездят в совместные поездки, не обговаривают совместные планы на ближайшее будущее и не ведут себя как пара в компаниях. У меня было много СОшек, там такого в помине не было. Про не живёте вместе тоже не аргумент, больше половины пар как минимум до свадьбы не живут вместе, тем более на таких ранних сроках. И тогда уж это было бы ЛТРсб сразу.

Я тогда не понимаю, получается, нужно всё пустить на самотёк и прое*ать в итоге эту ОЖП, но зато не париться и натягивать других телок?

Короче, с чего я и начинал, тут проблема в том, что нет чёткого понимания в каких мы отношениях. И следовательно мне нужно поднять этот вопрос с ней, чтобы иметь право расставлять границы допустимого в отношениях.

[Метрик]

2 часа назад, Maksim_Sergeevich сказал:

Согласен, но есть одна проблемка. "Официально" мы не разговаривали о том, что встречаемся и что между нами. Она не заводила такой разговор, я тем более. Но с моими друзьями мы тусим в качестве пары, да и по всем другим параметрам у нас отношения. К тому же, она всегда сама говорит о нас в контексте пары. И поэтому я в замешательстве, учитывая непонятный статус отношалок, сработает ли если я так скажу. Стоит ли вообще мне поднимать разговор про то, в каком мы статусе с ней находимся? Просто я привык, что обычно ОЖП такие темы начинали.

А, у вас не ЛТР, тогда наоборот, не надо так, не сработает.

Это сработает только если ОЖПой объявлены ЛТР, в других случаях не работает, точнее, наоборот, значимость просаживает.

Тогда, увы, или к счастью, считай что у вас СО. Туси сам с другими чиксами, ожп ничего не предъявляй, а в случае предъяв со стороны ожп говори что, мол, чикса просто помощи попросила, просто за кошкой ухаживаешь) ожп так сама свою значимость завалит, если решит тебе предъявлять.

 

 

[Метрик]

45 минут назад, Maksim_Sergeevich сказал:

Короче, с чего я и начинал, тут проблема в том, что нет чёткого понимания в каких мы отношениях. И следовательно мне нужно поднять этот вопрос с ней, чтобы иметь право расставлять границы допустимого в отношениях.

По идее, да.

Но, если ты будешь топить за ЛТР, и в итоге согласишься на СО, то ожп тебя вообще уважать перестанет. И правильно сделает, потому что уважение ты тогда утратишь. И СО у вас будет уже не СО, а так, может и будет давать иногда, если совсем никого нет, а у неё чешется перед месячными.

Если заводить этот разговор, то один раз, и либо по твоему, либо никак.

[Maksim_Sergeevich]

43 минуты назад, Kobasytch сказал:

По идее, да.

Но, если ты будешь топить за ЛТР, и в итоге согласишься на СО, то ожп тебя вообще уважать перестанет. И правильно сделает, потому что уважение ты тогда утратишь. И СО у вас будет уже не СО, а так, может и будет давать иногда, если совсем никого нет, а у неё чешется перед месячными.

Если заводить этот разговор, то один раз, и либо по твоему, либо никак.

ну то есть правильно ли я понял, я в разговоре говорю что пора уже определиться и что хочу ЛТР с ней, если она идёт в отказ по какой-то причине, то я дистанцируюсь и тусуюсь с другими ОЖП (без показухи), забив на неё? Естественно не уговаривая её и не выясняя почему она не хочет, если она отрицательно ответит. По мне это самый адекватный выход из ситуации будет.

[Tyapa]

15 minutes ago, Maksim_Sergeevich said:

ну то есть правильно ли я понял, я в разговоре говорю что пора уже определиться и что хочу ЛТР с ней, если она идёт в отказ по какой-то причине, то я дистанцируюсь и тусуюсь с другими ОЖП (без показухи), забив на неё? Естественно не уговаривая её и не выясняя почему она не хочет, если она отрицательно ответит. По мне это самый адекватный выход из ситуации будет.

Как ты умудрился понять совет полностью наоборот?
Тебе сказали, если ты топишь за ЛТР, а потом соглашаешься на СО - то уважения к тебе будет ноль.
Ты в ответ предлагаешь сказать ей, что хочешь ЛТР, а потом, если не пойдет, согласится на СО.
Найди, что называется, 10 отличий. Нет, если ты заявлешь про ЛТР, а она сливает - то вы расстаетесь. Совсем.
Потому что ты не готов соглашаться на меньшее.

3 hours ago, Maksim_Sergeevich said:

Вот и я этого не понимаю, так мужик 30-летний, он че, беспомощный и не может сам решить свои мелкие проблемы без помощи бывшей?) Может оно конечно и так, но в любом случае попахивает херней.

Ну так-то кошка общая, поэтому на самом деле вполне нормально. 
Только вот я не понял - она что у него должна была пожить, пока его нет?
Если да - то понятно откуда качели начались, воспоминания, "а тому ли я дала" и прочее.

А что делать - тебе выше написали, ничего. Ну качает ее - ну и пусть качает.
Воспринимай как это еще не как ЛТР, а там дальше по ситуации.
Ты можешь просто с ней встречаться, гулять и спать, а в остальное время - просто не думать вообще ни о ней, ни о ситуации?

[Tyapa]

On 6/4/2020 at 8:56 PM, afina08 said:

Девочка может объявить демпинг и найти секс за 5 мин, с парнем не хуже тебя, без вложений.

Сорян за оффтоп, но это вранье. Не может, причем именно потому, что ты написала выше.
Ты сама написала, что девушке нужны эмоции и удовольствие от секса идет от эмоций.
Поэтому нет, девушке тяжелее найти полноценный секс.
Ну если она не как те, которых ты сама назвала шалавистыми.
Для парней эмоции значат поменьше, поэтому (забавно правда?) им секс найти проще.
Я согласен девушки лучше понимают что чувствуют девушки, именно поэтому я полностью исхожу из твоих же слов.

А если разговор про любой секс (на говоря про качество, эмоции, желания) - то парень может найти его за 1 минуту, просто заплатив за него.

P.S. Просто много раз видел такие манипуляции и еще некоторые красивые молодые девочки рассказывают, что "раз с тобой, значит люблю, и вообще я бы легко могла найти себе папика", а парень ведется на это. Хотя на самом деле, не может она найти - не потому что ей это сложно физически, найти-то она и правда легко может - а потому что она сама не готова продаваться за бабло и быть с тем. к кому нет чувств. Грубо говоря, ей это будет "дороже" чем она готова "заплатить".

[ladydub]

1 hour ago, Maksim_Sergeevich said:

я допустим решил для себя что хочу обозначить что у нас отношения, но не припомню чтоб на форуме приветствовалось самому начинать подобные темы с ОЖП

Если сам для себя решил, обозначь, какая разница что форум приветствует, или нет. Правда зачем? Чтобы поскорее ей запретить общаться с бывшим? В конкретном случае, видно, что ты хочешь серьёзных отношений (и серьёзных головняков) с этим связанных. В контексте того, что тебя напрягает, что она общается с бывшим, прежде чем её ограничивать/запрещать с ним общаться, нужно левелапнуть ваши отношения. Это произойдёт само собой, по мере того, как вы будете интегрироваться. Бабы умные, и она сама поймёт и отсечет бывшего, когда у вас всё "усугубится". У любой норм. Бабы есть энное кол-во ухажёров (чем баба лучше, тем из больше) и они никуда не исчезают, когда баба вступает в новые отношения. Нет, они все еще там, и она все ещё с ними общается. Но Она их сама отсекает, когда понимает, что пора. Когда её новые отношения выходят на новый уровень. Но если мужик начнёт ей е*бать мозги, и рассказывать с кем ей можно "дружить", а с кем нет, это будет огромным минусом для мужика.

1 hour ago, Maksim_Sergeevich said:

Насчёт СО не согласен в корне - при СО не ездят в совместные поездки, не обговаривают совместные планы на ближайшее будущее и не ведут себя как пара в компаниях. У меня было много СОшек, там такого в помине не было. Про не живёте вместе тоже не аргумент, больше половины пар как минимум до свадьбы не живут вместе, тем более на таких ранних сроках. И тогда уж это было бы ЛТРсб сразу.

Чет видимо люди путают СО и ЛТР, не первый раз такое вижу. Почему это при СО нет путешествий и тд? С моими СО все это есть, и больше. Я со своей СОшкой ездил в Финляндию, например. А с другой - во Вьетнам. После двух недель еб*ли за кордоном,  все вернулось обратно в формат "встреча 1-2 раза в неделю для секса".

СО это ЛТР минус быт (совместное проживание), еще минус эксклюзивность (то есть оба понимают, что не обязаны хранить верность партнёру). СО может быть несколько, а ЛТР, как правило - эксклюзив, ещё минус "любовь".

Любое "встречание" пару раз в неделю типа "в кино, потом в койку" - это СО. Можно конечно встречаться,  при этом сгорать от любви, тут априори партнёры растворяются друг в друге и это эксклюзив, а значит - ЛТР))) Возможность совместного проживания для них - огромная радость.

У тебя же любви нет, и не думаю что вы оба выпрыгнете из калош, если кто-то предложит жить вместе. Ну не тот формат у вас. Поэтому я и называю это "СО".

[Метрик]

1 час назад, Maksim_Sergeevich сказал:

ну то есть правильно ли я понял, я в разговоре говорю что пора уже определиться и что хочу ЛТР с ней, если она идёт в отказ по какой-то причине, то я дистанцируюсь и тусуюсь с другими ОЖП (без показухи), забив на неё? Естественно не уговаривая её и не выясняя почему она не хочет, если она отрицательно ответит. По мне это самый адекватный выход из ситуации будет.

Если ты топишь за ЛТР, и в итоге согласен на СО, то зачем тогда топить за ЛТР, если ты согласен на СО?

Вообще, голову не забивай, трахайся с ней в своё удовольствие, и всё. Пусть кошек кормит, делай своё дело - трахайся, и иллюзий не строй.

Либо сливай, раз она не хочет ЛТР, а СО тебе не подходит.

К слову, если бы она в тебя была безмерно влюблена, она бы сама топила за ЛТР, и отсеклись бы все бывшие. Поэтому, не фантазируй сильно и не планируй совместную жизнь с ней.

57 минут назад, ladydub сказал:

СО это ЛТР минус быт (совместное проживание), еще минус эксклюзивность (то есть оба понимают, что не обязаны хранить верность партнёру). СО может быть несколько, а ЛТР, как правило - эксклюзив, ещё минус "любовь".

Любое "встречание" пару раз в неделю типа "в кино, потом в койку" - это СО.

Обычно СО называют взаимотношения "пришел, присунул, ушёл".

Хотя, я больше согласен с тобой, СО это ЛТР минус быт и эксклюзивность (верность). Ещё я бы в ЛТР добавил перспективу создания семьи.

В ЛТР никаких бывших и т.д. быть не должно. Но, и в СО много нюансов, например, если она открыто, при тебе, флиртует с другим мужиком, допустим, где то в баре, то этого быть не должно, это неуважение к тебе.

Хотя, и здесь бывают такие формы СО, когда реально девушка используется для слива баков, тогда вообще пофигу, лично мне. Потому что это, по сути, как фри проститутка.

То есть, в СО общение с другими мужчинами (и девками с твоей стороны) не запрещается, но и не оглашается, и не поощряется, потому что это касается взаимоуважения.

А вообще, ЛТР это long term relationship. Продолжительные отношения, то бишь)

Опять же, люди могут хотеть совместного быта, но не иметь по каким то причинам, но это не будет СО.

Думаю, вопрос не в наличии, а в желании. Нет желания развития, это СО, есть желание - ЛТР.

Начало отношений часто похоже на СО, но это по сути, и не СО, и не ЛТР, потому что люди ещё не определились чего хотят, а вот конкретное, осознанное решение что только секс, и никакого развития, это уже конкретное СО.

По большому счёту, продолжительное отсутствие шагов в сторону левела (отсеивание бывших и т.п. это тоже шаг к развитию) и есть СО.