Проблемы с общением, пат 2

[Potop 15]

Всем привет! Много времени прошло с предыдущего поста, я так и не похудел и почти не сменил гардероб. Но у меня возникла гипотеза, почему у меня такие сложности с общением.

Немного краткого бэкграунда: занимался боксом полтора года, ни с кем так и не заобщался; все отношения максимум приятельские, как бы ни старался.

Так вот. Появилась мысль, что я слишком "вежливый". Я не общаюсь с людьми на личные темы. Я говорю об их интересах и т.д, но не общаюсь на более тесном уровне.

Тут мой загон вот в чем: "если бы человек хотел обсудить что-нибудь личное, он бы это сделал". И это, походу, останавливает меня на "приятельском" уровне.

Теперь вопрос, из-за которого создал ещё одну тему: а как вообще определить эту грань между "с ним можно поделиться чем угодно, он классный" и "какого черта ты вообще лезешь в мои дела"? И какие темы можно считать, ну, социально приемлемыми что ли, а какие нет?

[mr.Dekster 75]

  25.08.2020 в 15:23, Potop сказал:

Теперь вопрос, из-за которого создал ещё одну тему: а как вообще определить эту грань между "с ним можно поделиться чем угодно, он классный" и "какого черта ты вообще лезешь в мои дела"? И какие темы можно считать, ну, социально приемлемыми что ли, а какие нет?

Расширить  

Общение это не математика, каждый человек индивидуален и для каждого своя грань. И эти знания тебе не помогут, тут работает только практика.
Чтоб развить общение:
- видеочат(рулетка и аналоги), общаешься со всеми стараешься подерживтаь дружеский диалог
- записываешь по 10-15 минут в день пустого трепа, о чем угодно, как прошёл день, мысли на какие то вещи(потом анализируешь тембр, паузы, слова паразиты и стараешься исправить в следущий раз)
- берешь на сайтах знакомств телефоны и общаешься с девушками( с многими девушками можно общаться часами)
- читаешь по 100 страниц в день(при должном упорстве это час времени)
сначало будет тяжело, но через пол года если будешь это делать каждый день, найдешь общий язык с любым даже скучным человеком и сможешь поддерживать любые темы и переводить в нужное русло разговор. 
 

[Suvlehim 7 024]

  25.08.2020 в 15:23, Potop сказал:

Всем привет! Много времени прошло с предыдущего поста, я так и не похудел и почти не сменил гардероб. Но у меня возникла гипотеза, почему у меня такие сложности с общением.

Расширить  

НЕ читал 1 часть, но видимо ты нихера не делал и дрочил мозг... Продолжаем...

 

  25.08.2020 в 15:23, Potop сказал:

Немного краткого бэкграунда: занимался боксом полтора года, ни с кем так и не заобщался; все отношения максимум приятельские, как бы ни старался.

Расширить  

Ты хочешь друзей найти или девушку?

 

  25.08.2020 в 15:23, Potop сказал:

Так вот. Появилась мысль, что я слишком "вежливый". Я не общаюсь с людьми на личные темы. Я говорю об их интересах и т.д, но не общаюсь на более тесном уровне.

Расширить  

Нет, ты просто занудный... И это я только 3 абзац прочитал

 

  25.08.2020 в 15:23, Potop сказал:

Теперь вопрос, из-за которого создал ещё одну тему: а как вообще определить эту грань между "с ним можно поделиться чем угодно, он классный" и "какого черта ты вообще лезешь в мои дела"? И какие темы можно считать, ну, социально приемлемыми что ли, а какие нет?

Расширить  

Я стараюсь не говорить парню "Правда, что ты любишь когда тебя трахают в задницу"... Особенно... если он боксер... Чувак... Ты задаешь вопросы... эммм... странные... Социально-приемлимые с кем? С лучшим другом я могу обсудить как трахал свою девушку... Но я не стану обсуждать это с коллегами... Ты можешь задавать человеку любой вопрос... Просто иногда это будет выглядеть странно... Ты стоишь в супермаркете... перед тобой кассирша... и ты привет... Когда у тебя месячные?

Чтобы общаться нужны любые точки соприкосновения... или бредогенератор... лучше оба варианта...

Но я нихрена не понял... Что ты хочешь получить?

[мерзик 2 676]

  25.08.2020 в 15:23, Potop сказал:

И какие темы можно считать, ну, социально приемлемыми что ли, а какие нет?

Расширить  

у всех индивидуально..

узнать очень легко - надо с ним нажраться в хламину, после этого комплексов не останется

[Potop 15]

  25.08.2020 в 17:13, mr.Dekster сказал:

Общение это не математика, каждый человек индивидуален и для каждого своя грань. И эти знания тебе не помогут, тут работает только практика.
Чтоб развить общение:
- видеочат(рулетка и аналоги), общаешься со всеми стараешься подерживтаь дружеский диалог
- записываешь по 10-15 минут в день пустого трепа, о чем угодно, как прошёл день, мысли на какие то вещи(потом анализируешь тембр, паузы, слова паразиты и стараешься исправить в следущий раз)
- берешь на сайтах знакомств телефоны и общаешься с девушками( с многими девушками можно общаться часами)
- читаешь по 100 страниц в день(при должном упорстве это час времени)
сначало будет тяжело, но через пол года если будешь это делать каждый день, найдешь общий язык с любым даже скучным человеком и сможешь поддерживать любые темы и переводить в нужное русло разговор. 
 

Расширить  

Не соглашусь - в этом же пикапе есть шаблоны, на которые большинство реагируют схожим образом. Иначе этого ресурса вообще не было.

Про практику +, но...

..С любым общением есть проблемы - дальше ничего незназачих фраз дело не заходит. Возможно, дело именно в том, что я не лезу во внутренний мир собеседника.

Чтение точно + без всяких но.

 

  25.08.2020 в 17:32, Suvlehim сказал:

НЕ читал 1 часть, но видимо ты нихера не делал и дрочил мозг... Продолжаем...

 

Ты хочешь друзей найти или девушку?

 

Нет, ты просто занудный... И это я только 3 абзац прочитал

 

Я стараюсь не говорить парню "Правда, что ты любишь когда тебя трахают в задницу"... Особенно... если он боксер... Чувак... Ты задаешь вопросы... эммм... странные... Социально-приемлимые с кем? С лучшим другом я могу обсудить как трахал свою девушку... Но я не стану обсуждать это с коллегами... Ты можешь задавать человеку любой вопрос... Просто иногда это будет выглядеть странно... Ты стоишь в супермаркете... перед тобой кассирша... и ты привет... Когда у тебя месячные?

Чтобы общаться нужны любые точки соприкосновения... или бредогенератор... лучше оба варианта...

Но я нихрена не понял... Что ты хочешь получить?

Расширить  

Приоритет 1: девушка.

Приоритет 2: друзья.

Ну да, занудный) я и говорю, что с общением плохо))

Но, в целом, понял ваше сообщение.

  25.08.2020 в 17:35, мерзик сказал:

у всех индивидуально..

узнать очень легко - надо с ним нажраться в хламину, после этого комплексов не останется

Расширить  

И с алкоголем я достаточно себя контролирую xD

 

Всем спс! В целом, ещё больше склоняюсь к тому, что причину я описал правильную. Плюс получил несколько советов

[Suvlehim 7 024]

Друг... давай теперь поговорим о тебе...

Возраст, увлечения, когда ты последний раз знакомился с людьми, когда ты последний раз знакомился с людьми на сайте знакомств, сколько человек в твоем городе?

[mr.Dekster 75]

  25.08.2020 в 18:22, Potop сказал:

Не соглашусь - в этом же пикапе есть шаблоны, на которые большинство реагируют схожим образом. Иначе этого ресурса вообще не было.

Расширить  

Ты ошибаешься в корне, думая что слова что то решают, слова в лучшем случае 10% от результата, 90% это твой настрой, внутренние состояние, тембр голоса, громкость и т.п. Это все считывает собеседник не сознательно. То есть одно и тоже сказанное разными людьми будет восприниматься по разному, нет волшебного построение слов, после которых у тебя появится девушка/друзья. Это все комплексная работа. 

 

  25.08.2020 в 18:22, Potop сказал:

С любым общением есть проблемы - дальше ничего незназачих фраз дело не заходит. Возможно, дело именно в том, что я не лезу во внутренний мир собеседника.

Расширить  

Волшебных советов не будет, типо говори набор этих слов и человек станет твоим другом. Это только практика, которая строится на твоих ошибках и анализе их. Т.е. каждую новую коммуникацию тебе надо стараться сделать продолжительнее и интереснее чем предыдущую. Можно сравнить с ребенком который учиться ходить, без падений и боль, становление на ноги не бывает. 

[Hariton 349]

Загугли 'фрирайтинг армен петросян', довольно эффективная техника, в том числе и для развития навыков общения. Там есть упражнение "проведите беседу на бумаге". Потренируйся недельку в таких беседах, с первых же попыток увидишь свой деревянный язык, который и прокачивай, делай легче, интереснее, приятнее для собеседника.

[Potop 15]

  25.08.2020 в 18:27, Suvlehim сказал:

Друг... давай теперь поговорим о тебе...

Возраст, увлечения, когда ты последний раз знакомился с людьми, когда ты последний раз знакомился с людьми на сайте знакомств, сколько человек в твоем городе?

Расширить  

28

Игры: делаю, играю, слежу за индустрией; бег; волейбол;

Не помню; не помню;

Если считать неудачные попытки: на улице где-то осенью 2019; на сз где-то весной 2020;

Город-миллионник;

 

  25.08.2020 в 18:37, mr.Dekster сказал:

Ты ошибаешься в корне, думая что слова что то решают, слова в лучшем случае 10% от результата, 90% это твой настрой, внутренние состояние, тембр голоса, громкость и т.п. Это все считывает собеседник не сознательно. То есть одно и тоже сказанное разными людьми будет восприниматься по разному, нет волшебного построение слов, после которых у тебя появится девушка/друзья. Это все комплексная работа. 

 

Волшебных советов не будет, типо говори набор этих слов и человек станет твоим другом. Это только практика, которая строится на твоих ошибках и анализе их. Т.е. каждую новую коммуникацию тебе надо стараться сделать продолжительнее и интереснее чем предыдущую. Можно сравнить с ребенком который учиться ходить, без падений и боль, становление на ноги не бывает. 

Расширить  

Я правильно вас понял, что при правильном настрое, внутреннем состоянии и т.д, даже говоря всякие банальные вещи о погоде или просмотренным фильме я могу заиметь девушку и друзей?

Да, это практика. Но она должна строиться на каком-то фундаменте. Сейчас я получаю кучу негативной обратной связи от своих попыток социализироваться и ищу причины, по которым это не получается.

 

  25.08.2020 в 19:01, Hariton сказал:

Загугли 'фрирайтинг армен петросян', довольно эффективная техника, в том числе и для развития навыков общения. Там есть упражнение "проведите беседу на бумаге". Потренируйся недельку в таких беседах, с первых же попыток увидишь свой деревянный язык, который и прокачивай, делай легче, интереснее, приятнее для собеседника.

Расширить  

Ооооо, это примерно то, что я начал делать недавно! Только я записываю на диктофон и потом прослушиваю, что и как говорю. В начале буквально двух слов связать не мог (это ОЧЕНЬ странно говорить что-то диктофону просто так), сейчас немного лучше. Есть куда расти

[mr.Dekster 75]

  25.08.2020 в 20:44, Potop сказал:

Я правильно вас понял, что при правильном настрое, внутреннем состоянии и т.д, даже говоря всякие банальные вещи о погоде или просмотренным фильме я могу заиметь девушку и друзей?

Расширить  

типо того

 

 

  25.08.2020 в 20:44, Potop сказал:

Да, это практика. Но она должна строиться на каком-то фундаменте. Сейчас я получаю кучу негативной обратной связи от своих попыток социализироваться и ищу причины, по которым это не получается.

Расширить  

Негативный опыт ты получаешь, потому что нету навыков, надо пробовать и пробовать, и тебе нужен канал с подопытными "мышами", видео рулетку запускаешь и там куча персонажей, с каждым пытаешься строить диалог. За один день можешь попробовать строить диалог с десятками людей.

[Hariton 349]

  25.08.2020 в 20:44, Potop сказал:

Ооооо, это примерно то, что я начал делать недавно! Только я записываю на диктофон и потом прослушиваю, что и как говорю. В начале буквально двух слов связать не мог (это ОЧЕНЬ странно говорить что-то диктофону просто так), сейчас немного лучше. Есть куда расти

Расширить  

Ну вот, отлично. Только диктофон это немного не то, попробуй все таки именно фрирайтинг. Вначале будет получатся полный бред, потом по-тихоньку увидишь, как вырисовывается стройность речи.