Отношения! Быть или не быть

[hukakou]

Привет! Мне 33, есть 2ое детей от предыдущего брака, развелся 4 года назад (в браке 11 лет), после этого были разные отношения. Ей 31, детей нет, тоже в разводе, но совсем недавно. Я подзалип, в СО более полугода. Общались до отношений больше года, не рассматривал ее как девушку, но потом закрутилось. Не живем вместе, но часто встречаемся (то я у нее, то она у меня). В реале никаких проблем нет (в плане ссор или претензий), секс огонь. Вместе оч хорошо.

Когда общаемся в онлайне - ее периодически кроет. Как мне кажется, она хочет меня прогнуть и пытается манипулировать. Цепляется к каким-то словам, хотя смысл и посыл иной - объяснять бесполезно, день-два и она извиняется. Если косяк с моей стороны - извиняюсь я, но без цветов и подарков.

Последние непонятки - она хочет пойти в клуб с подругами, я говорю, что принципиально нет, моя девушка по клубам ходить не будет. Она отвечает тем, что как так? Какой-то клуб может встать между нами и ты просто так можешь от меня отказаться? Значит все, что ты говорил до - этого - вилами по воде. Молчит уже 4ый день, я, соответственно, тоже. Иногда тяжело, не скрою, но я отвлекаюсь.

Есть еще Васьки, которые ей постоянно пишут, но она все показывает - она или игнорит или дает понять, что бесполезно ей писать. Естественно, я ей говорю, что мне это не нравится. Она вкладывается в отношения, БЗ не завален.

Она признает, что ее характер иногда - отстой, что я с ней намучаюсь, но в моменты, когда мы вместе в реале она просит не бросать ее в связи с этим. Пыталась манипулировать и даже написала, что готова расстаться, я ответил - окей и она включила заднюю сразу.

Проблема в том, что у нее ДР через пару дней и как делать - не понимаю. На столько надоели эти молчанки (раз в месяц стабильно, не связано с ПМС :)) что я готов смириться и закончить все это. Не хотелось бы, т.к. в целом все огонь, но каждый раз эти непонятки звучат в голове как конец.

В общем, комрады! Не хочу писать многобукв, хотя итак уже не мало получилось. Что посоветуете по поводу отношений в целом и что делать с ДР?)

[Morning]

1 час назад, hukakou сказал:

Она отвечает тем, что как так? Какой-то клуб может встать между нами и ты просто так можешь от меня отказаться? Значит все, что ты говорил до - этого - вилами по воде.

Хз че ты там наговорил, но это обычная бабская манипуляшка. Границы лучше сразу расставлять или дальше держать в СО и не еб*ть мозг. 

1 час назад, hukakou сказал:

Она признает, что ее характер иногда - отстой, что я с ней намучаюсь

в открытую говорят, что спецом будут мозг еб*ть, геморно 

 

Я одно понял, эти молчанки и "непонятки" детский садик. Обсуждаю обычно проблемы сразу и четко, без воды. Игнорит? Не хочет общаться? До свидания, найдем более сговорчивую. Бегать попугаем вокруг бабы было прикольно лет в 15-16. Сейчас есть дела важнее. 

[Stork]

1 час назад, hukakou сказал:

БЗ не завален.

Если ты тут с запросом, значит в реальности завален всё таки и не в твою пользу, иначе не спрашивал бы "Что посоветуете по поводу отношений в целом".

Для начала отрефлексируй реальную её значимость для себя, это важно, иначе однажды  очередной раз накосячив, полезешь на стену от того что будешь послан.

Не указывай куда, когда и с кем ей ходить, с кем дружить и пр., для этого твоя значимость для неё недостаточна, а будешь бычить, вообще устремится к нулю "со всеми вытекающими".

Обсуждать её поведение здесь нет смысла, по скольку с запросом сюда обратился ты, а не она - она ведёт себя как считает нужным, а яйца зажимает тебе. Что бы у неё не было желания таскаться по клубам и трещать в СС с васянами, тебе нужно вырастить свою значимость для неё, но никакими манипуляциями это сделать невозможно.

 

[hukakou]

31 minutes ago, Stork said:

Если ты тут с запросом, значит в реальности завален всё таки и не в твою пользу, иначе не спрашивал бы "Что посоветуете по поводу отношений в целом".

Для начала отрефлексируй реальную её значимость для себя, это важно, иначе однажды  очередной раз накосячив, полезешь на стену от того что будешь послан.

Не указывай куда, когда и с кем ей ходить, с кем дружить и пр., для этого твоя значимость для неё недостаточна, а будешь бычить, вообще устремится к нулю "со всеми вытекающими".

Обсуждать её поведение здесь нет смысла, по скольку с запросом сюда обратился ты, а не она - она ведёт себя как считает нужным, а яйца зажимает тебе. Что бы у неё не было желания таскаться по клубам и трещать в СС с васянами, тебе нужно вырастить свою значимость для неё, но никакими манипуляциями это сделать невозможно.

 

Скорее всего, ты прав по поводу значимости, я даже не задумался об этом. В целом чаще она пишет первая, когда какие-то непонятки.

Она привыкла так себя вести до меня, а тут приходится жертвовать и она реально жертвует. Я не указываю ей что делать, я лишь говорю, что мне не нравится ее общение. Про клубы, это ли не границы? Это же не нормально когда девушка в отношениях идет в клуб и я ей говорю о том, что она может идти, но отношений после у нас не будет.

Что эффективнее сделать для поднятия значимости? Может ссылки какие-нибудь есть почитать/посмотреть.

Как себя вести, если она напишет? И если не напишет, что с ДР?

[hukakou]

1 hour ago, Morning said:

Я одно понял, эти молчанки и "непонятки" детский садик. Обсуждаю обычно проблемы сразу и четко, без воды. Игнорит? Не хочет общаться? До свидания, найдем более сговорчивую. Бегать попугаем вокруг бабы было прикольно лет в 15-16. Сейчас есть дела важнее. 

Детский садик, это точно.

[MANNNN]

Автор, ну если у Вас с ней СО, то какое Вам дело до того, чем она занимается в то время, пока Вас нет рядом? Хочет топать в клуб- да радо бога, ну и Вы тоже идите с друзьями, делов то... 

[ЧерыныйВластелин]

Блин, капец, жесть

[ЧерыныйВластелин]

Вы муж и жена?

[мерзик]

2 часа назад, hukakou сказал:

Что посоветуете по поводу отношений в целом и что делать с ДР?)

ДР это ее праздник, ты здесь в выигрышной позиции...это повод для нее пригласить тебя поучаствовать и наладить отношения,

если приглашения отметить не получишь то и поздравить можно сухой смской.

Ей за 30, детей нет....своими рассказами о потенциальных твоих конкурентах она пытается раскрутить тебя на левелап.

В этой ситуации понять ее можно, часики тикают, но только при условии что с мозгами у нее не очень...

девки сами должны разбираться со своими ухажерами, не озвучивая своим лтр,  не пытаясь манипулировать такими фактами.

Так что о серьезных планах на счет нее я бы посомневался.

В принципе скандальчики в онлайне это часто встречающиеся вещи когда люди долго общаются но вместе не живут, если она сделает попытку наладить отношения в связи со своим ДР, то я возможно попробовал бы предложить ей некоторое время пожить вместе....может эти загоны пропадут....но надолго ли, хз.

[hukakou]

35 minutes ago, MANNNN said:

Автор, ну если у Вас с ней СО, то какое Вам дело до того, чем она занимается в то время, пока Вас нет рядом? Хочет топать в клуб- да радо бога, ну и Вы тоже идите с друзьями, делов то... 

До отношений мы общались про клубы и я ей говорил свое мнение на эту тему, за эти пол года она никуда не ходила и не собиралась. Но тут, видимо, поступило предложение и она давай у меня спрашивать. Я ей и сказал: ты знаешь мое мнение - можешь идти.

[MANNNN]

1 минуту назад, hukakou сказал:

До отношений мы общались про клубы и я ей говорил свое мнение на эту тему, за эти пол года она никуда не ходила и не собиралась. Но тут, видимо, поступило предложение и она давай у меня спрашивать. Я ей и сказал: ты знаешь мое мнение - можешь идти.

Да пусть идет. Вы что, серьезно полагаете, что можете запретить ей (напомню, ей 31 год, а не 17, 18)  что то делать? Не тешьте себя иллюзиями.  Это лечится (имхо) зеркалкой. Идешь в клуб с подругами? Гут, я с друзьями. Но, разумеется, не показным образом. Вот и все.  Все эти запреты только ухудшают ситуацию и отношения. 

[hukakou]

32 minutes ago, мерзик said:

Ей за 30, детей нет....своими рассказами о потенциальных твоих конкурентах она пытается раскрутить тебя на левелап.

Я бы не сказал, что они преподносятся как конкуренты, мы довольно долгое время общались с ней до отношений - это просто мужики, некоторые женатые, которые от нее что то хотят, а она типа развлекается посмееваясь над ними. Она просто показывает мне кто ей пишет и зачем. Пока писал сообщение понял, что ты частично прав)) спасибо

[hukakou]

9 minutes ago, MANNNN said:

Да пусть идет. Вы что, серьезно полагаете, что можете запретить ей (напомню, ей 31 год, а не 17, 18)  что то делать? Не тешьте себя иллюзиями.  Это лечится (имхо) зеркалкой. Идешь в клуб с подругами? Гут, я с друзьями. Но, разумеется, не показным образом. Вот и все.  Все эти запреты только ухудшают ситуацию и отношения. 

Вы считаете нормальным такое поведение? Мы в реале общались на эту тему - она мне сказала - я тебя поняла, я никуда не пойду, я не хочу, мне хорошо с тобой. Разъехались, на следующий день пошел троллинг с ее стороны на эту тему, мол я пойду - я говорю - иди. А еще через день она уже без троллинга давай обижаться, что я готов расстаться, если она так сделает, не люблю ее типа.

[MANNNN]

4 минуты назад, hukakou сказал:

Вы считаете нормальным такое поведение? Мы в реале общались на эту тему - она мне сказала - я тебя поняла, я никуда не пойду, я не хочу, мне хорошо с тобой. Разъехались, на следующий день пошел троллинг с ее стороны на эту тему, мол я пойду - я говорю - иди. А еще через день она уже без троллинга давай обижаться, что я готов расстаться, если она так сделает, не люблю ее типа.

Не ведитесь на такой троллинг с ее стороны. Вы свое мнение сказали? ну и все.  Она его услышала. А вступать в перепалку в бабой на тему  " люблю -не люблю и подобное" не советую- проиграете. 

[hukakou]

6 minutes ago, MANNNN said:

Не ведитесь на такой троллинг с ее стороны. Вы свое мнение сказали? ну и все.  Она его услышала. А вступать в перепалку в бабой на тему  " люблю -не люблю и подобное" не советую- проиграете. 

Вроде, и не вступал. Это последнее от нее 4 дня назад.

[MANNNN]

1 минуту назад, hukakou сказал:

Вроде, и не вступал

ВЫ умели читать ее мысли? однако)) По мне, это просто попытка с ее стороны завиноватить Вас на пустом месте. Лечится троллингом.

[Stork]

1 час назад, hukakou сказал:

Что эффективнее сделать для поднятия значимости? Может ссылки какие-нибудь есть почитать/посмотреть.

Для начала понять, что она не твоя вещь, а живой человек, плохой или хороший, но, как и ты, человек и никакие манипуляции, давление и пр "фокусы" значимости не прибавляют, ибо все это формы насилия (в данном случае психологического), а от насилия закрывается всё живое.

Значимости прибавляет полезное, которое ты приносишь человеку, только не пытайся купить  нужное тебе её расположение подарками или деньгами, за подарки или деньги  она не перестанет таскаться по клубам. Это может быть например помощь, позитивные эмоции,  что-то для неё интересное и т.д. В твоем случае полезно будет прекратить всякие попытки давления на неё и попытки манипулировать, перестать канючить, лезть ей в голову, "обсуждать отношения" и ставить ультиматумы, всё это превращает тебя в унылое гавно в её глазах, просто дай ей воздуху и радуйся когда она рядом.

 

Почитать рекомендую "Теория поля в социальных науках" Курта Левина, понять что такое поле, что такое фигуры в поле и что такое валентность фигур в поле, что увеличивает фигуру в поле, что уменьшает.

[hukakou]

12 minutes ago, MANNNN said:

ВЫ умели читать ее мысли? однако)) По мне, это просто попытка с ее стороны завиноватить Вас на пустом месте. Лечится троллингом.

Я не знаю как это работает) мы просто, видимо, очень похожи. Иногда воспроизводим одну и туже  информацию в одно и тоже время ))

[hukakou]

15 minutes ago, Stork said:

Почитать рекомендую "Теория поля в социальных науках" Курта Левина, понять что такое поле, что такое фигуры в поле и что такое валентность фигур в поле, что увеличивает фигуру в поле, что уменьшает.

Спасибо за совет, найду эту книгу как дочитаю "перестань быть славным парнем" ))

Я ее стараюсь ни в чем не ограничивать. Просто у меня такая позиция про клубы. Опять же, она сама рассказывала что там происходит, когда у нас еще ничего не было. Она так всегда и говорит - ты слишком много знаешь. Да, она ведет себя достойно, но зачем нужны эти клубы, когда все хорошо? Возможно я пересмотрю свое мнение, но не раньше того момента, когда мы будем проживать совместно.. если будем))

[Morning]

39 минут назад, hukakou сказал:

Вроде, и не вступал. Это последнее от нее 4 дня назад.

Простая баба манипулятор, с фишками манипулятора. Шаблонное поведение каждой, держит кого удобнее, если БЗ ниже - использует. И ты там ванга бл*ть что-ли ее мысли читать? 

[hukakou]

3 minutes ago, Morning said:

Простая баба манипулятор, с фишками манипулятора. Шаблонное поведение каждой, держит кого удобнее, если БЗ ниже - использует. И ты там ванга бл*ть что-ли ее мысли читать? 

Ахахахаха)) согласен, детский сад

[Stork]

3 минуты назад, hukakou сказал:

Ахахахаха)) согласен, детский сад

Не стоит её недооценивать, ты сам не лучше.

 

28 минут назад, hukakou сказал:

Просто у меня такая позиция про клубы.

И какие у тебя основания для такой "позиции"по отношению к ней, она не жена тебе и даже  не твоя  крепостная, если в ней что-то серьезно тебя не устраивает, не занимайся мазохизмом, просто не связывайся с ней

[hukakou]

1 minute ago, Stork said:

И какие у тебя основания для такой "позиции"по отношению к ней, она не жена тебе и даже  не твоя  крепостная, если в ней что-то серьезно тебя не устраивает, не занимайся мазохизмом, просто не связывайся с ней

Она знает, что это мне не понравится и все равно хочет это сделать = не уважение ко мне = конец отношений. Или нет логики в моих мыслях?

[Stork]

1 минуту назад, hukakou сказал:

Она знает, что это мне не понравится и все равно хочет это сделать

Потому, что она так хочет и ей  не очень важно понравится это тебе или нет, ибо значимость твоя для неё, не дотягивает до этого.

 

13 минут назад, hukakou сказал:

не уважение ко мне = конец отношений.

Ну если ты уважения к себе будешь добиваться выставляя условия и мозгоё*бством, это и правда конец отношений.

 

[hukakou]

12 minutes ago, Stork said:

Ну если ты уважения к себе будешь добиваться выставляя условия и мозгоё*бством, это и правда конец отношений.

 

Окей, спасибо. Подумаю над этим