Жизнь с родителями в 30 лет

[Лотар 226]

5 минут назад, Marusenka сказал:

Сделал это сознательно, чтобы дискредитировать целеустремлённых, вредитель!)

Он сказал, что ставит перед собой цели и добивается. Это какое-то компенсаторное поведение (от "компенсация комплекса неполноценности").

Обычно по настоящему деловым людям некогда вот таким "саморазвитием" заниматься. У них это вроде как само собой, в общей картине деятельности.

[baski 521]

Только что, Marusenka сказал:

У нас людей подобной психологии "охранника" больше в процентном соотношении, чем в развитых и богатых странах

Развитых и богатых стран в мире меньше чем нищих.Я говорю про страну в которой я живу.

[Albion 5 416]

21 минуту назад, baski сказал:

Развитых и богатых стран в мире меньше чем нищих

Во многих странах дети живут дома пока не женятся как в Италии и это нормально у них 

В других наоборот стараются пинка под зад детям как можно раньше и как можно подальше как у англосаксов

Изменено 16 октября 2020 пользователем Albion (история изменений)

[CaptainS 811]

1 час назад, Marusenka сказал:

Я утверждала, что в охранниках мизер целеустремлённых, вот моя цитата:

Ни про какое большинство целеустремлённых в ней нет, ты лжешь!

И ты мешаешь развиваться другим, потому что из-за тебя в России меньше возможностей, чем в развитых трудолюбивых странах. Чтобы идти в ногу со временем трудолюбивому и способному человеку придется из России уехать

Давай расскажи про себя! В чем ты целеустремленная и каких добилась целей?

[persistent 1 901]

2 минуты назад, CaptainS сказал:

Давай расскажи про себя! В чем ты целеустремленная и каких добилась целей?

А причем здесь это? Даже если она ничего не добилась, это не отменяет правдивости ее слов и правильности логических построений.

[CaptainS 811]

4 часа назад, Marusenka сказал:

Всем целеустремлённым, трудолюбивым и упорным от природы людям обычно свойственно следование цели

Ты сказала от природы!! Но от природы все разные так что можно смело сказать что кто то идет к цели потому что у него от природы это а кто то только мечтать может)))

[Albion 5 416]

56 минут назад, baski сказал:

в мск и области не так все плохо

В Москве в плане трудовых отношений, дисциплины и мотивации сотрудников и оплаты все как в развитых странах и в некоторых /многих отношениях даже лучше. 

[CaptainS 811]

5 минут назад, persistent сказал:

А причем здесь это? Даже если она ничего не добилась, это не отменяет правдивости ее слов и правильности логических построений.

Ну если она требует значит и соответствовать должна)

[persistent 1 901]

  

2 минуты назад, CaptainS сказал:

Ты сказала от природы!! Но от природы все разные так что можно смело сказать что кто то идет к цели потому что у него от природы это а кто то только мечтать может)))

Можешь посмотреть на это с другой стороны. В любом успехе 80% - это упорная и настойчивая работа и лишь 20% - талант. Когда я учился в университете, то на первом курсе встретилось 2 разных группы ребят. Одни имели отличную подготовку, потому что учились в специализированном лицее. А другие, типа меня, пришли из средних школ. На первом курсе такие вот как я тихо ох..евали. А лицеистам все было просто, потому что они это давно знали. Плюс среди них было без преувеличения много необычайно талантливых ребят. Среди них были даже призеры международных олимпиад. Собственно, в этом спецлицее они не просто так были собраны. На фоне такой во легкости многие из них стали забивать на учебу: все равно все давалось легко. А "середнячки" наоборот настойчиво ботанили, чтоб не вылететь из универа, потому как выгонять начали с первой же сессии. В итоге к 5 курсу ситуация изменилась: среди "середнячков" часть ребят выдвинулась и весьма серьезно: научные работы, конференции. Они этого добились упорным трудом, не имея таланта. А часть наших "звезд" даже пришлось выгнать из универа, потому что к 3-4 курсу материал уже усложнился донельзя и играючи получать знания уже не получалось. Те, кто вовремя этого не осознал, либо вылетели из универа, либо стали такими как все. И талант не помог.

5 минут назад, CaptainS сказал:

Ну если она требует значит и соответствовать должна)

Что за дичь? "Сперва добейся" - это настолько низкопробный аргумент, что прямо рукалицо, что кто-то из взрослых образованных людей может его всерьез приводить.

Даже если она нищебродка, но говорит логически правильные вещи, они таковыми останутся. Независимо от ее статуса. Впрочем, обычно так говорят люди, которым есть что предъявить из достижений.

[Albion 5 416]

1 минуту назад, persistent сказал:

80% - это упорная и настойчивая работа и лишь 20% - талант

А какой % везения? Оказался в нужном месте в нужное время (тм)

[persistent 1 901]

5 минут назад, Albion сказал:

А какой % везения? Оказался в нужном месте в нужное время (тм)

Ниже погрешности. На него обычно давят те самые 80%, про которые @Marusenka говорила.

Скажем так, если ты упорно идешь к какой-то цели, то просто в силу закона больших чисел с какого-то момента у тебя станет возникать все больше ситуаций, про которые люби говорят "да это он оказался в нужное время в нужном месте". Банально потому, что у людей появляются знакомства, новый опыт. Где-то о чем-то они уже краем уха слышали, с кем-то пересекались, о чем-то запомнили. Повысить свои шансы очень существенно можно просто подняв жопу и выйдя на улицу. Потому что если сидеть дома на диване - шансы нулевые.

Изменено 16 октября 2020 пользователем persistent (история изменений)

[Albion 5 416]

2 минуты назад, persistent сказал:

Ниже погрешности

Все сверхуспешные о ком мы знаем пришли к успеху исключительно с учётом Х фактора. Без него они бы были просто «успешными». Почему? Ни один из них не сумел более повторить свой прежний успех 

[persistent 1 901]

Только что, Albion сказал:

Все сверхуспешные о ком мы знаем пришли к успеху исключительно с учётом Х фактора. Без него они бы были просто «успешными». Почему? Ни один из них не сумел более повторить свой прежний успех 

В тот момент, когда с ними происходило это событие, ни они ни тем более мы не знали, что это "счастливое совпадение". И опять же, не прикладывай они усилия, этот Х-фактор перед ними даже бы не появился. Гарантированного пути к успеху нет, но есть стратегии со статистически значимой вероятностью успеха. И самая основная из них - ебашить и постоянно учиться. 

[Лотар 226]

26 минут назад, Albion сказал:

Во многих странах дети живут дома пока не женятся как в Италии и это нормально у них 

В других наоборот стараются пинка под зад детям как можно раньше и как можно подальше как у англосаксов

Ну в Италии католики, а там пуритане.

[Albion 5 416]

5 минут назад, persistent сказал:

вероятностью успеха.

Ты согласен что без правильного места и времени к сверхуспеху это все равно НЕ приведёт? 
И ставить в пример Гейтса, Цукерберга и Абромовичей просто бессмысленно 

Изменено 16 октября 2020 пользователем Albion (история изменений)

[persistent 1 901]

4 минуты назад, Albion сказал:

Ты согласен что без правильного места и времени к сверхуспеху это все равно НЕ приведёт? 
И ставить в пример Гейтса, Цукерберга и Абромовичей просто бессмысленно 

Не согласен. Я уже приводил пример Сундара Пичаи. Приведу еще раз.

[Albion 5 416]

Только что, persistent сказал:

5 минут назад, Albion сказал:

 

Не согласен. Я уже приводил пример Сундара Пичаи

Когда ты станешь отдалённо похожим на него в своей стране хотя бы?

1 минуту назад, persistent сказал:

Сундара Пичаи

Я узнал о нем от тебя. Почитаю

[persistent 1 901]

7 минут назад, Albion сказал:

Когда ты станешь отдалённо похожим на него в своей стране хотя бы?

Все говорит о том, что я им не стану. Немаловажно здесь и то, что я к этому не стремлюсь и, соответственно, ничего не делаю для этого. И даже если я начну, мои шансы будут ниже, чем у тех, кто начал шевелить булками для этого раньше. Находиться выше 90-го или даже 95-го перцентиля - это уже очень хорошо, меня это вполне устраивает.

К тому же на пути к сверхуспеху чаще происходят и сверхфэйлы, когда можно как получить все, так и всего лишиться. И второе происходит в сотни или даже тысячи раз чаще. Подтверждением этому служит то, что Илонов Масков и Биллов Гейтсов мы наблюдаем в единичном экземпляре, а талантливых людей и просто авантюристов на земле - миллионы. Я сознательно выбираю risk averse strategy: без особых вершин, но зато со стабильными бенефитами.

Изменено 16 октября 2020 пользователем persistent (история изменений)

[Albion 5 416]

3 минуты назад, persistent сказал:

меня это вполне устраивает

Тогда и удача тебе не нужна 

[persistent 1 901]

Только что, Albion сказал:

Тогда и удача тебе не нужна 

Не нужна. Я уже выше писал, что скептично отношусь к ее роли в историях успеха.

[CaptainS 811]

18 минут назад, persistent сказал:

В тот момент, когда с ними происходило это событие, ни они ни тем более мы не знали, что это "счастливое совпадение". И опять же, не прикладывай они усилия, этот Х-фактор перед ними даже бы не появился. Гарантированного пути к успеху нет, но есть стратегии со статистически значимой вероятностью успеха. И самая основная из них - ебашить и постоянно учиться. 

Еб*шить на пустом месте мозг не будет, ему это просто не выгодно! И даже красивая картинка нарисованная в мечтах не помогает)

[Albion 5 416]

Только что, persistent сказал:

в историях успеха

Я твою позицию понимаю. Ты достиг максимума со своим потенциалом знаний в своей стране. Поэтому так важно это не утратить. 

[persistent 1 901]

Только что, Albion сказал:

Я твою позицию понимаю. Ты достиг максимума со своим потенциалом знаний в своей стране. Поэтому так важно это не утратить. 

Нет, максимума я не достиг. Хотя я нахожусь в топе, в абсолютных цифрах это довольно много людей: несколько сотен тысяч, если быть точнее. Это дофига, и среди них есть гораздо более успешны люди.

4 минуты назад, CaptainS сказал:

Еб*шить на пустом месте мозг не будет, ему это просто не выгодно! И даже красивая картинка нарисованная в мечтах не помогает)

Ты ж вроде как в Москве живешь. Во всяком случае в столичном городе. Сходи под офис любой из компаний Большой Четверки, а еще лучше - Большой Тройки. Расскажи ребятам оттуда свою теории, тоже поржут.

[Albion 5 416]

2 минуты назад, persistent сказал:

успешные

Чем ты измеряешь их успех по сравнению со своим? Вы все делали практически одинаково и оказались в похожем положении 

В об удаче?Если бы твой индус просто оказался не в Гугл а в какому-то Яху все было бы иначе 

[persistent 1 901]

1 минуту назад, Albion сказал:

Чем ты измеряешь их успех по сравнению со своим? Вы все делали практически одинаково и оказались в похожем положении 

Лично для меня мерило успеха - деньги. Но тут нет универсальных мерил. Успех можно мерить разными вещами. Я называл все эти перцентили и цифры по своей шкале ценностей.

[Валетта 331]

5 часов назад, Лотар сказал:

Полагаешь, что если дать попробовать другой жизни, то он станет больше зарабатывать?

Возможно, какие-то изменения в голове произойдут, появится мотивация, не особо захочется с родителями жить. 

7 часов назад, Basketbolist89 сказал:

Так зачем тогда про мужчин так писать?

Я не писала, что мужчины ничего не умеют. Перечитай 

[Albion 5 416]

14 минут назад, persistent сказал:

по своей шкале ценностей.

Это абсолютно нормально. Ты и субъективно и объективно успешен для своей профессии и своего города. Нет сомнений. 

[Лотар 226]

3 минуты назад, Валетта сказал:

Возможно, какие-то изменения в голове произойдут, появится мотивация, не особо захочется с родителями жить. 

Скорее у него усилится дисбаланс между потребностями и возможностями. Будет ещё хуже чем теперь.

[Валетта 331]

Только что, Лотар сказал:

Скорее у него усилится дисбаланс между потребностями и возможностями. Будет ещё хуже чем теперь.

Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. 

Да и попытка - не пытка. 

А так, конечно, можно вечно в зоне комфорта сидеть, опасаясь неудач. 

[baski 521]

6 минут назад, Валетта сказал:

Возможно, какие-то изменения в голове произойдут, появится мотивация, не особо захочется с родителями жить. 

Так не бывает.Если родился в нищете то не пахая хорошую жизнь не видать.

[Лотар 226]

3 минуты назад, Валетта сказал:

Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. 

Я исхожу из того, что сейчас от него в социуме какая-то польза есть. А станет действовать вот по такой схеме (надо стать генералом), получится деструктивная деятельность. И это всё из-за каких-то туманных перспектив, шаблонов.

6 минут назад, Валетта сказал:

Да и попытка - не пытка. 

Нет. Там на самом деле много проблем.

7 минут назад, Валетта сказал:

А так, конечно, можно вечно в зоне комфорта сидеть, опасаясь неудач. 

Обычно перемены в кризис происходят. А у него всё стабильно.

[Валетта 331]

5 минут назад, baski сказал:

Так не бывает.Если родился в нищете то не пахая хорошую жизнь не видать.

Так мотивация, чтобы начать больше зарабатывать, что-то менять в работе. 

 

1 минуту назад, Лотар сказал:

деструктивная

Чушь. То, что нужно жить отдельно от родителей в 30 лет, это не шаблон, навязанный кем-то, а реальность самостоятельной жизни. 

[baski 521]

Только что, Валетта сказал:

Так мотивация, чтобы начать больше зарабатывать, что-то менять в работе. 

 

Чушь. То, что нужно жить отдельно от родителей в 30 лет, это не шаблон, навязанный кем-то, а реальность самостоятельной жизни. 

Ну мотивация довольно туманная.А насчет житья с родителями это уже от менталитета и традиций зависит.

[Валетта 331]

1 минуту назад, baski сказал:

Ну мотивация довольно туманная.А насчет житья с родителями это уже от менталитета и традиций зависит.

Раз туманная, то проще х*р забить и ничего не делать?

Блин, я не понимаю мужчин данной ветки, 25 страниц пытаются переубедить, что в 30 лет с родителями жить - нормально и в кайф. Раз вас устраивает, то ваше дело, но раз автор спрашивал, как дамы относятся к этому, то уж нужно принять тот факт, что ни одна женщина это не одобрила. 

[Albion 5 416]

4 минуты назад, baski сказал:

мотивация довольно туманная.

Будем реалистами. «Больше» зарабатывать в рамках своей профессии и города будет приятно но не выведет на качественно новый более высокий уровень ни с того ни с сего. Пример? Пусть было у него 80 тыс а стало 140 тыс. и что?

[baski 521]

2 минуты назад, Валетта сказал:

Раз туманная, то проще х*р забить и ничего не делать?

Блин, я не понимаю мужчин данной ветки, 25 страниц пытаются переубедить, что в 30 лет с родителями жить - нормально и в кайф. Раз вас устраивает, то ваше дело, но раз автор спрашивал, как дамы относятся к этому, то уж нужно принять тот факт, что ни одна женщина это не одобрила. 

да хз недавно страрого знакомого встретил живет с дамой ребенком и родаками в одной хате)

3 минуты назад, Валетта сказал:

Раз туманная, то проще х*р забить и ничего не делать?

Блин, я не понимаю мужчин данной ветки, 25 страниц пытаются переубедить, что в 30 лет с родителями жить - нормально и в кайф. Раз вас устраивает, то ваше дело, но раз автор спрашивал, как дамы относятся к этому, то уж нужно принять тот факт, что ни одна женщина это не одобрила. 

Ну для меня лично проще хер забить так как работать не навижу.

[Лотар 226]

12 минут назад, Валетта сказал:

Чушь. То, что нужно жить отдельно от родителей в 30 лет, это не шаблон, навязанный кем-то, а реальность самостоятельной жизни. 

Я по другому это представляю. Представляю как некий сложившийся социум, и тут в нём поднимаются лозунги, что надо жить отдельно. Начинается кризис экосистемы под влиянием пропаганды, развращающей молодёжь. Почему развращающей? Потому что автор рассуждает стереотипно (ему мнение важно). Значит влияние было на него.

Другое дело, если бы он сам, без примеров и подсказок начал строить самостоятельную жизнь. Но тут классика.

[baski 521]

7 минут назад, Лотар сказал:

Я по другому это представляю. Представляю как некий сложившийся социум, и тут в нём поднимаются лозунги, что надо жить отдельно. Начинается кризис экосистемы под влиянием пропаганды, развращающей молодёжь. Почему развращающей? Потому что автор рассуждает стереотипно (ему мнение важно). Значит влияние было на него.

Другое дело, если бы он сам, без примеров и подсказок начал строить самостоятельную жизнь. Но тут классика.

Обычно сами и сьежают кому это надо брат мой тому пример.Жил с гипер опекающей мамкой она ему в попу все время дула дык он в 18 лет уже сьехал.

12 минут назад, Albion сказал:

Будем реалистами. «Больше» зарабатывать в рамках своей профессии и города будет приятно но не выведет на качественно новый более высокий уровень ни с того ни с сего. Пример? Пусть было у него 80 тыс а стало 140 тыс. и что?

В рамках моей профессии 45 в регионе 80 в мск.

Изменено 16 октября 2020 пользователем baski (история изменений)

[Лотар 226]

9 минут назад, Валетта сказал:

Блин, я не понимаю мужчин данной ветки, 25 страниц пытаются переубедить, что в 30 лет с родителями жить - нормально и в кайф.

Нет. Мне вот хотелось бы вести такой образ жизни, при котором я мог бы удовлетворять свои сексуальные потребности случайными половыми связями. Это будет даже дороже чем просто жить отдельно от родителей. На такой образ жизни нужно много средств.

Но я реалист и исхожу из обусловленности.

[Albion 5 416]

4 минуты назад, baski сказал:

рамках моей профессии 45 в регионе 80 в мск.

Я уже несколько раз писал что не сложно начать зарабатывать больше, съехать или вернуться к маме. Сложнее всего перейти в другой более высокий класс хоть в чем то одном! 

[Dimkin9 1 157]

2 часа назад, Лотар сказал:

Он сказал, что ставит перед собой цели и добивается. Это какое-то компенсаторное поведение (от "компенсация комплекса неполноценности").

Обычно по настоящему деловым людям некогда вот таким "саморазвитием" заниматься. У них это вроде как само собой, в общей картине деятельности.

Эх Лотар, Лотар. Я же послал тебя мягко, твоим же способом, а ты мне все диагнозы ставишь))

25 минут назад, Лотар сказал:

Нет. Мне вот хотелось бы вести такой образ жизни, при котором я мог бы удовлетворять свои сексуальные потребности случайными половыми связями. Это будет даже дороже чем просто жить отдельно от родителей. На такой образ жизни нужно много средств.

Но я реалист и исхожу из обусловленности.

Чего добился ты? Гармонии с мамкой и природой))

А на тему секса- развратное, ходящее по проституткам, чмо ты, а не реалист и при этом лечишь других.

[Dimkin9 1 157]

Не твоё?))

[Дрёма 1 033]

5 часов назад, Dimkin9 сказал:

Эх Лотар, Лотар. Я же послал тебя мягко, твоим же способом, а ты мне все диагнозы ставишь))

Да уж). Если в кратце: все упоролись))

6 часов назад, Лотар сказал:

Нет. Мне вот хотелось бы вести такой образ жизни, при котором я мог бы удовлетворять свои сексуальные потребности случайными половыми связями. Это будет даже дороже чем просто жить отдельно от родителей. На такой образ жизни нужно много средств.

Но я реалист и исхожу из обусловленности.

Зато для женщин (до определенного возраста) -бесплатен такой way of life;))

[greenlove 267]

8 часов назад, Albion сказал:

Будем реалистами. «Больше» зарабатывать в рамках своей профессии и города будет приятно но не выведет на качественно новый более высокий уровень ни с того ни с сего. Пример? Пусть было у него 80 тыс а стало 140 тыс. и что?

А что тогда выведет? В рамках профессии для специалистов, работающих за зарплату головой и руками везде есть потолки, не зависимо от места работы, по моему наблюдению, в РФ есть два очевидных пути выведения на более высокий уровень: это присосаться к кормушке и участвовать в распиле федеральных дотаций, или делать свой бизнес. Что первое, что второе не для всех. И что тогда делать? Валить туда, где зарплатный потолок для специалиста выше и зарплата больше? 

Изменено 17 октября 2020 пользователем greenlove (история изменений)

[Cleopatra 456]

13 часов назад, CaptainS сказал:

Давай расскажи про себя! В чем ты целеустремленная и каких добилась целей?

Поступила и закончила в универ из  ТОП3 Москвы, на специальность с самыми высокими проходными. Работала параллельно с учебой с 19 лет. Потом училась за рубежом и часть обучения оплатил работадатель. Интересная работа в высокотехнологичной сфере, руководитель команды. Достаточно? Есть спортивные достижения, а про макбуки и последний самсунг смешно читать) Для работы недавно приобрела, не думая, что кому-то для этого мамку приходиться доить)

Изменено 17 октября 2020 пользователем Marusenka (история изменений)

[Лотар 226]

9 часов назад, Dimkin9 сказал:

Не твоё?))

А к чему ты это здесь выкладываешь?

[CaptainS 811]

11 минут назад, Marusenka сказал:

Поступила и закончила в универ из  ТОП3 Москвы, на специальность с самыми высокими проходными. Работала параллельно с учебой с 19 лет. Потом училась за рубежом и часть обучения оплатил работадатель. Интересная работа в высокотехнологичной сфере, руководитель команды. Достаточно? Есть спортивные достижения, а про макбуки и последний самсунг смешно читать) Для работы недавно приобрела, не думая, что кому-то для этого мамку приходиться доить)

Что за специальность что за работа?

За красивые глазки девушкам не только учебу оплатят

Изменено 17 октября 2020 пользователем CaptainS (история изменений)

[Cleopatra 456]

4 минуты назад, CaptainS сказал:

За красивые глазки девушкам не только учебу оплатят

Каждый судит по себе) 

[Albion 5 416]

3 часа назад, greenlove сказал:

Валить туда, где зарплатный потолок для специалиста выше и зарплата больше?

Там быстро происходит то же самое обычно и потолок достигнут за пару лет. Был он водитель автобуса за 80 тыс рублей а стал водитель автобуса за 3000 уе в другой стране. Другой уровень? Пожалуй нет. Просто цифры больше 

Изменено 17 октября 2020 пользователем Albion (история изменений)

[Лотар 226]

10 часов назад, Dimkin9 сказал:

Чего добился ты? Гармонии с мамкой и природой))

А на тему секса- развратное, ходящее по проституткам, чмо ты, а не реалист и при этом лечишь других.

Здесь тема когда исходят из некой искусственной схемы - "Правильно ли взрослому жить с родителями?".

Ты понимаешь - что такое представлять реальность искусственными схемами, стереотипами? Насколько это практично?

Пример искусственной схемы - "Мужик должен....".

Так что, не проецирую на меня свои сексуальные проблемы. У меня вообще другие сексуальные потребности.