Кто должен платить ? И правильно ли все это

[lera20]

Прочла что пикаперов учат тому чтобы за девушку не платить ,ходить за ее счёт ? Это так или нет? У меня парень платил поначалу,потом прямым текстом сказал чтобы я платила за себя сама,потом стал говорить чтобы и за него,причем в транспорте,в кафе. Я не платила. Были моменты что просто требовал деньги ,после того как выходили из кафе,или бара. Или один раз мы гуляли,а он утром мне написал смс сколько я ему должна отдать,после чего я его послала,просто с чего я за мужика должна платить. Он приглашал меня всегда сам. 

[ubnt]

В старые добрые советские времена мужчина почти всегда платил за девушку,да и стоили тогда всё это копейки.

С приходом демократии пришли и другие "ценности" Запада каждый сам за себя.

А вот сделать так что-бы ОЖП за всё платила это  высший пилотаж или альфонс,ну или прямой признак,что вас экологично сливают.

 

[Suvlehim]

4 часа назад, lera20 сказал:

Прочла что пикаперов учат тому чтобы за девушку не платить ,ходить за ее счёт ? Это так или нет?

Есть такое, да... Но задача не пожрать за чужой счет, а заставить вкладываться сильнее...

4 часа назад, lera20 сказал:

У меня парень платил поначалу,потом прямым текстом сказал чтобы я платила за себя сама,потом стал говорить чтобы и за него,причем в транспорте,в кафе.

Есть еще простой ответ... У него может просто не быть денег на все то, что ты хочешь...

4 часа назад, lera20 сказал:

Или один раз мы гуляли,а он утром мне написал смс сколько я ему должна отдать,после чего я его послала,просто с чего я за мужика должна платить. Он приглашал меня всегда сам. 

Это не пикап, это бакланизм...

[Alf Pachino]

01.01.2021 в 06:07, ubnt сказал:

другие "ценности" Запада каждый сам за себя

Даже в Италии ОМП, как правило, на первом свидании платят за ОЖП. Дальше каждый сам за себя или ОМП.

[Метрик]

01.01.2021 в 06:39, lera20 сказал:

Прочла что пикаперов учат тому чтобы за девушку не платить ,ходить за ее счёт ? Это так или нет? У меня парень платил поначалу,потом прямым текстом сказал чтобы я платила за себя сама,потом стал говорить чтобы и за него,причем в транспорте,в кафе. Я не платила. Были моменты что просто требовал деньги ,после того как выходили из кафе,или бара. Или один раз мы гуляли,а он утром мне написал смс сколько я ему должна отдать,после чего я его послала,просто с чего я за мужика должна платить. Он приглашал меня всегда сам. 

Никто никому ничего не должен.

На первых порах, так исторически сложилось, платит мужчина, в силу гендерного неравенства. Это носит символический характер. Пикаперов учат тому что символический ритуальный акт не должен превращаться в метание корма.

Другими словами, заплатить 50 рублей за проезд и 500 рублей в кафе - символизм, это по карману даже студенту.

А подать к подъезду её хрущёвки лимузин, подарить миллион алых роз, вручить айфон - это метание корма.

Но и здесь стоит учитывать контекст. Если мужчина богат, каждый день ужинает в фешенебельных ресторанах, то для него и символизм выше. Если он пригласит девушку в макдачку, то он будет выглядеть очень плохо.

Это должно быть символично, ритуально, но естественно, не завышая и не занижая. Тогда это будет растить значимость. Завышение (метать корм) или занижение (жмотизм) значимость снижают.

Это касается начала взаимоотношений. А в уже сложившихся, устоявшихся отношениях, если ты любишь человека то ты сам будешь хотеть вкладываться. И ты будешь от этого кайфовать. Это касается и мужчины, и женщины.

Если в паре кто то подсчитывает денежки (или эмоциональные вложения), кто то требует, тянет, выбивает, то в этой паре всё очень плохо.

В твоём случае парня со временем ты стала отторгать, что произошло не без твоего участия, потому он требовал вложений чтобы компенсировать своё присутствие с тобой.

 

[Буханда]

On 1/1/2021 at 9:07 AM, ubnt said:

В старые добрые советские времена мужчина почти всегда платил за девушку,да и стоили тогда всё это копейки.

Ты бы еще уточнил, что в старые добрые советские времена и столовая была один на весь город, в меню которой стакан воды и соленый огурец по 50 копеек)))

[ubnt]

7 часов назад, Буханда сказал:

Ты бы еще уточнил, что в старые добрые советские времена и столовая была один на весь город, в меню которой стакан воды и соленый огурец по 50 копеек)))

Это где и в каких годах? Советский Союз большой был.

И кафе были и рестораны и ПРОДУКТЫ не ГМО и не из пластмассы вперемешку с туалетной бумагой,а натур продукт.

Я много где побывал но описанного тобой точно не видел.

Скромнее было чем сейчас но не надо утрировать.

[VahVah]

Мужчина из твоего примера просто неадекват скорее всего:

01.01.2021 в 06:39, lera20 сказал:

Или один раз мы гуляли,а он утром мне написал смс сколько я ему должна отдать,после чего я его послала,просто с чего я за мужика должна платить. Он приглашал меня всегда сам. 

В целом, никто никому ничего не должен. Я обычно всегда плачу, потому что считаю что та правильно.  Но кто-то может считать по другому.
Твое право выбирать тех мужчин с которыми у тебя совпадают взгляды. 

[DressCode]

 

01.01.2021 в 10:43, Suvlehim сказал:

Есть такое, да... Но задача не пожрать за чужой счет, а заставить вкладываться сильнее...

Да?? А я-то думала, что задача потрахаться с наименьшими затратами. А оказываться пикапер - это альфонс,только называется по-другому, чтобы никто не догадался.

[Suvlehim]

7 минут назад, DressCode сказал:

 

Да?? А я-то думала, что задача потрахаться с наименьшими затратами. А оказываться пикапер - это альфонс,только называется по-другому, чтобы никто не догадался.

Ну так а я о чем сказал? 

Не пожрать за чужой счёт, а заставить (девочку) вкладываться (эмоционально и др.) сильнее... 

Чем сильнее вложения с её стороны, тем проще соблазнить... 

[DressCode]

2 минуты назад, Suvlehim сказал:

Ну так а я о чем сказал? 

Не пожрать за чужой счёт, а заставить (девочку) вкладываться (эмоционально и др.) сильнее... 

Чем сильнее вложения с её стороны, тем проще соблазнить... 

Сам придумал? Что-то мне подсказывает, что пока ты девочек заставляешь в тебя больше вкладываться в надежде получить доступ к телу, другие во всю трахаются без особых заморочек

[Suvlehim]

Только что, DressCode сказал:

Сам придумал? Что-то мне подсказывает, что пока ты девочек заставляешь в тебя больше вкладываться в надежде получить доступ к телу, другие во всю трахаются без особых заморочек

Нет, это Лесли, а может до него кто-то... 

Я другой позиции придерживаюсь.

[DressCode]

3 минуты назад, Suvlehim сказал:

Нет, это Лесли, а может до него кто-то... 

Я другой позиции придерживаюсь.

Баба не будет вкладываться, если ты ее даже не смог соблазнить. Это же понятно.

[Suvlehim]

Только что, DressCode сказал:

Баба не будет вкладываться, если ты ее даже не смог соблазнить. Это же понятно.

Как скажешь... 

[Manovar]

Уже не раз, мусолится эта тема тут)) 

Хочешь платить - платишь, не хочешь платить - не платишь)

Всегда по-разному поступал, раньше в силу недалекого ума(неопытности) и неуверенности, пускал пыль в глаза девочкам, и результат был, но краткосрочный. Сейчас свидания штампуются лишь кофе и общением, этого достаточно, для соблазнения. Девушки часто предлагают пополам, приятный факт. Бывает и соглашался, и нормально все складывалось. Сейчас время такое. Если встретить нормального человека, он не будет против вкладываться. Все таки идёт компенсация либо ценности, либо значимости.

[Otnositelno]

On 1/1/2021 at 10:39 AM, lera20 said:

Прочла что пикаперов учат тому чтобы за девушку не платить ,ходить за ее счёт ? Это так или нет? У меня парень платил поначалу,потом прямым текстом сказал чтобы я платила за себя сама,потом стал говорить чтобы и за него,причем в транспорте,в кафе. Я не платила. Были моменты что просто требовал деньги ,после того как выходили из кафе,или бара. Или один раз мы гуляли,а он утром мне написал смс сколько я ему должна отдать,после чего я его послала,просто с чего я за мужика должна платить. Он приглашал меня всегда сам. 

Сейчас у нас равноправие все дела. У меня были девушки которые сами предлагали угостить, типа их инициатива была в конкретное заведение сходить, никогда не отказывался. Это приятно и необычно. Но в большинстве случаев конечно платит мужчина. Да и приятно кого-то баловать )

В случае автора, видя такую резку реакцию мч, мне кажется у него были траблы с деньгами или он хотел получить от тебя ту которой ты не являешься. 

[lera20]

30.01.2021 в 19:12, Suvlehim сказал:

Нет, это Лесли, а может до него кто-то

Про Лесли . Кто что думает. Я считаю что он лечит свои комплексы ,и все. 

[КорольАвтострады]

Платить за СВОЮ женщину нормальная практика уважающего себя и свою женщину мужчины. 

Но проверить будет ли она вкладываться нужно обязательно. Например попросить купить ее себе кофе или угостить и обязательно посмотреть на ее реакцию в этот момент.

Также можно не платить на первых свиданиях. Например ты ищешь себе женщину активно и у тебя по несколько свиданий в неделю - платить за каждую может быть накладно.

[Alf Pachino]

14 часов назад, КорольАвтострады сказал:

Но проверить будет ли она вкладываться нужно обязательно. Например попросить купить ее себе кофе или угостить и обязательно посмотреть на ее реакцию в этот момент.

В этот момент ОЖП угостит тебя кофе, но больше ты ее можешь не увидеть.

14 часов назад, КорольАвтострады сказал:

Также можно не платить на первых свиданиях.

Как раз на оборот.

14 часов назад, КорольАвтострады сказал:

Например ты ищешь себе женщину активно и у тебя по несколько свиданий в неделю - платить за каждую может быть накладно.

Если у тебя нет денег, сократи количество свиданий. А лучше найди другую работу, где платят больше.

[КорольАвтострады]

42 minutes ago, Alf Pachino said:

В этот момент ОЖП угостит тебя кофе, но больше ты ее можешь не увидеть.

Если ты ее не увидишь после такой мелочи, значит туда такой женщине и дорога.

 

43 minutes ago, Alf Pachino said:

Как раз на оборот.

обоснуй

[Alf Pachino]

6 минут назад, КорольАвтострады сказал:

Если ты ее не увидишь после такой мелочи, значит туда такой женщине и дорога.

Ты ей ни кто, почему она должна тебя угощать кофе? Запрос на встречу от тебя исходил, а не от ОЖП.

7 минут назад, КорольАвтострады сказал:

обоснуй

Гендерные роли, раз. ТЫ пригласил ее на встречу, два.

У тебя корона Равенства. Ты считаешь, что ОЖП должна вкладываться (материально) так же как и ОМП. Особенно на начальных этапах. Это не так. Важно от кого исходит запрос.

Предположу, что ты хочешь встречаться с ОЖП с высокой ОЗ (выше твоей, судя по всему), но не можешь им ни чего предложить, кроме как метать корм. Но корма у тебя не хватает даже на одну, по-этому ты надел корону Равенства и считаешь, что оба пола должны вкладываться одинаково. Нет.

[КорольАвтострады]

17 minutes ago, Alf Pachino said:

Ты ей ни кто, почему она должна тебя угощать кофе? Запрос на встречу от тебя исходил, а не от ОЖП.

30 minutes ago, КорольАвтострады said:

С чего это я никто ей. Я говорю не про первую встречу, а допустим через несколько месяцев отношений: ты серьезно настроен допустим, тогда этот момент нужно проверять обязательно. Если она тебя даже кофе угостить не может - то зачем такая нужна вообще.

 

19 minutes ago, Alf Pachino said:

У тебя корона Равенства.

Да не,  у меня все хорошо в отношениях не парься, я автору отвечал

[Alf Pachino]

1 минуту назад, КорольАвтострады сказал:

Если она тебя даже кофе угостить не может - то зачем такая нужна вообще.

А когда ОЖП в декрет уйдет, какая от нее польза? Никакой: ни тебе секса, ни денег от нее. Придется уйти и оставить ее одну, да?

2 минуты назад, КорольАвтострады сказал:

Да не,  у меня все хорошо в отношениях не парься, я автору отвечал

Сомневаюсь, что у тебя все хорошо, если ты не можешь угостить ОЖП кофе на первой встрече.

[КорольАвтострады]

9 minutes ago, Alf Pachino said:

Придется уйти и оставить ее одну, да?

разумеется

[Alenhik]

Альф, прям приятно читать. Красавчик!! Вообще для меня бы как для женщины, было бы унизительно платить за мужчину. Хотя если бы и пришлось, то эта встреча была бы точно последней. (разный форс мажор конечно в расчёт не берём). 

[WRANGLER]

02.02.2021 в 21:06, КорольАвтострады сказал:

 

Но проверить будет ли она вкладываться нужно обязательно. Например попросить купить ее себе кофе или угостить и обязательно посмотреть на ее реакцию в этот момент.

Просто ответь ЗАЧЕМ? Чтобы что? Опять этот "бред пополамщика" , да еще и обязательно посмотреть её реакцию. Так я тебе расскажу о реакции знающей себе цену девушки. Она не подаст виду,но сделает вывод что ты низкоранговый нищеброд ,заплатит за себя сама и больше ты её не увидишь. Потому что она знает что женщина вкладывается в мужчину по соц.( забота,нежность,ласка, уют) а не по ДСП ( доминация,секс,пища). Защищать, кормить и покровительствовать удел мужчин. 

[Малифисента-1]

01.01.2021 в 06:39, lera20 сказал:

Были моменты что просто требовал деньги ,после того как выходили из кафе,или бара.

Прямо рэкет какой-то

Ни разу в жизни ни за что не платила, МЧ все адекватные были...

Заморачивалась только на подарки на праздники, чтобы были индивидуальные, но не особо дорогие..

Один раз разорилась на сюрприз в виде свидания, так вечером получила на карту сумму в 2 раза превышающую его стоимость, со словами "не стоило так тратиться, дорогая")))

Короче, не судьба пока видно мне вложиться) 

[baski]

1 час назад, Малифисента-1 сказал:

Прямо рэкет какой-то

Ни разу в жизни ни за что не платила, МЧ все адекватные были...

Заморачивалась только на подарки на праздники, чтобы были индивидуальные, но не особо дорогие..

Один раз разорилась на сюрприз в виде свидания, так вечером получила на карту сумму в 2 раза превышающую его стоимость, со словами "не стоило так тратиться, дорогая")))

Короче, не судьба пока видно мне вложиться) 

Это норма увы...

[WRANGLER]

01.01.2021 в 06:39, lera20 сказал:

Прочла что пикаперов учат тому чтобы за девушку не платить ,ходить за ее счёт ?

Пикаперов учат тому ,что трахать девченок можно без материальных вложений. Просто кто-то из "великих" это понял по своему и пошел ещё дальше. По типу Лесли "Всё лучшее мне ,бесплатно и в первую очередь". Очень спорный девиз. Для пикапа может он и подойдёт, а для лтр? Для семьи? Как по мне, такой мужик выглядит убого. Как капризная тёлка. Ну каждому своё, альфонсов никто не отменял, вопрос остаётся в качестве их спутниц. Все же помнят Шаляпина? Вот когда он засасывал свою...мадам, я закрывал глаза. Ей бесспорно надо вкладываться

[lera20]

02.03.2021 в 07:35, WRANGLER сказал:

По типу Лесли "Всё лучшее мне ,бесплатно и в первую очередь". Очень спорный девиз. Для пикапа может он и подойдёт, а для лтр? Для семьи? Как по мне, такой му

Вот он Лесли и изучал. И боготворит его. Все как он делает. 

[WRANGLER]

4 минуты назад, lera20 сказал:

Вот он Лесли и изучал. И боготворит его. Все как он делает. 

Вот пусть его и трахает.

[Alenhik]

12 часов назад, WRANGLER сказал:

Вот пусть его и трахает.

[Главное Внешний Вид]

Я лично покупаю дамам там разное, например шаурму-шаверму, что-то из бухла ещё... Могу в клубе оплатить её вход, если познакомились на улице а потом пошли в клуб. Но и зачастую их и целую и трогать дают себя везде... Выливается это в секс не всегда, но бывает... В целом Я доволен.

[daminator26]

01.03.2021 в 19:14, Alenhik сказал:

унизительно платить за мужчину

Потому что женщины ставят себя выше мужчин. Как это я буду за холопа платить 

[Alenhik]

А ты похоже себя к холопам относишь?))) 

Выше мальчиками все отлично расписано было, потрудись перечитать). Чтоб себя к убогеньким не относить. 

[Будущее]

20.03.2021 в 19:59, Alenhik сказал:

А ты похоже себя к холопам относишь?))) 

Выше мальчиками все отлично расписано было, потрудись перечитать). Чтоб себя к убогеньким не относить. 

Ты заставила меня вспомнить цитату: "Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. он носом тянется туда, куда душою не дорос".
Как говорится каждый думает в меру своего уровня.

[Alenhik]

Улыбнуло чесслово, отвечали вроде как и не вам, вы то что напрягаетесь.  

[Будущее]

5 минут назад, Alenhik сказал:

Улыбнуло чесслово, отвечали вроде как и не вам, вы то что напрягаетесь.  

С Вами, как оказалось и говорить то не о чем. 
К счастью и к сожалению. 

[Alenhik]

А я с вами и не собиралась ничего обсуждать собственно)) т. к. Ваше мнение мне абсолютно не интересно. 

[Будущее]

2 минуты назад, Alenhik сказал:

А я с вами и не собиралась ничего обсуждать собственно)) т. к. Ваше мнение мне абсолютно не интересно. 

Уже противоречите сами себе)
Но упустим эту полемику. Удачи;)

[drumpress]

02.02.2021 в 21:06, КорольАвтострады сказал:

Платить за СВОЮ женщину нормальная практика уважающего себя и свою женщину мужчины. 

Но проверить будет ли она вкладываться нужно обязательно. Например попросить купить ее себе кофе или угостить и обязательно посмотреть на ее реакцию в этот момент.

Также можно не платить на первых свиданиях. Например ты ищешь себе женщину молодую путану активно и у тебя по несколько свиданий в неделю - платить за каждую может быть накладно.

Да хз, можно спокойно напрямую обсудить этот вопрос на первом свидании и всё, узнать что у неё в голове по этому поводу. А дальше самому смотреть, нужно ли тебе это. 

[CaptainS]

12.01.2021 в 15:56, Метрик сказал:

500 рублей в кафе - символизм, это по карману даже студенту.

500р на кафе по карману студенту? Серьезно?)

[Будущее]

Предпочитаю не платить за ОЖП. Только если это реально хорошая девочка, то за такую можно, но они как правило отказываются от ресурсов в их сторону, а сами вкладываться не против и выбирают прогулки по паркам, а не посиделки в обязательно хорошем кафе.

Если замечаю, что ОЖП с меркантильными замашками, то только оплата 50/50, либо слив. 

Нечего париться о том, кто за кого платит.

Хорошие девушки не тянут ресурс с парней. 

[Мокрый Кот]

01.01.2021 в 06:39, lera20 сказал:

Прочла что пикаперов учат тому чтобы за девушку не платить ,ходить за ее счёт ? Это так или нет? У меня парень платил поначалу,потом прямым текстом сказал чтобы я платила за себя сама,потом стал говорить чтобы и за него,причем в транспорте,в кафе. Я не платила. Были моменты что просто требовал деньги ,после того как выходили из кафе,или бара. Или один раз мы гуляли,а он утром мне написал смс сколько я ему должна отдать,после чего я его послала,просто с чего я за мужика должна платить. Он приглашал меня всегда сам. 

ты ему чужой человек 

но раз уж сам уж сам пригласил то пусть платит

[Будущее]

 

[ladydub]

On 7/3/2021 at 12:52 AM, Будущее said:

 

Ахха согласен))

Пока ещё были лёгкие деньги у братвы после 90х, можно было найти себе денежного хорька. Но они сейчас уже все либо старенькие, либо мёртвые.

Новое поколение, и бабло зарабатывается тяжело с одной стороны, а с другой у женщин такие де возможности для заработка. Поэтому тратить косарь$ на ужин с писюхой номер 150 может не каждый. 

Лучше попить кофейку и посмотреть, что вообще эта писюха из себя представляет.

Да и сумки просить в 2021м это уже дно. Пора свои иметь)) И машину с квартирой тоже. Иначе на*уй связываться с нищебродкой. 

[Ev0lution]

Ни один уважающий себя мужчина не должен платить за девушку(нищебродку), которая не то, что за мужчину, но и за себя платить не способна. И про то, что якобы если пригласили, то нужно платить за 2х тоже полная фигня. Я же могу просто предложить сходить в кафе, но если в моем сообщении не будет ключевого "я угощаю", то по умолчанию счёт делится 50/50. А то ишь чего захотели бомжихи, на халяву пожрать за счёт парня. И забавное совпадение якобы "кто приглашает, тот и платит" и того, что в 95% случаев приглашает на свидание именно парень.))) Удобненький бред. В конце концов, по итогу получается, что тратится только парень, а баба просто жрёт на халяву, притом свиданий этих у неё может быть под 100.)) Т е свиданием заинтересованы оба, но платит только парень по итогу. Т е в таком случае, баба может под любую стоимость заказать и вы обязаны это оплатить, лол. Ну и наглость, однако. Правильнее будет, если мужчина сам себе сделает заказ, пожрет в кафешке или ресторане, куда они зашли, а девка, если хочет, - сама закажет и оплатит за себя, ну и за мужчину в идеале. Если баба по итогу рил окажется нищенкой, которая мало того, что за мужчину, но и за себя платить не способна, то на след свидание она может не рассчитывать в принципе. 

Притом, уверен, что даже если подвернется такой случай, где девушка пригласит парня и он согласится пожрать за её счёт, как это делают 99% девушек за счёт парня, то его зачморят. Так что не в относительном этикете дело. Инициатива от него, но согласиться или нет - решение принимаете вы.

Если вы принимаете приглашение и идёте на свидание не только для того, чтобы пожрать, а потому что вам парень понравился, то вы также принимаете участие в этом "приглашении", если у вас денег нет, можете просто сказать в ответ на приглашение что вам это не по карману или что нибудь ещё, и все.) Эта дурацкая традиция должна остаться в прошлом, ибо бабы сейчас также работают и получают деньги. С чего это я должен платить за бабу, которую вижу впервые? По умолчанию 50/50 или за счёт бабы, - нормальное решение для любого уважающего себя мужчины, на остальное согласятся лишь мужчинки, которые бабу ничем, кроме как материальными вложениями интересовать не способны.))

[Будущее]

Пару дней назад был на свидании. Девушка хорошая была какое-то время, но потом полезли черти. 

В общем. 

Зашел разговор про обеспечение. 

Я: Свою любимую обеспечу всем. Она ни в чём нуждаться не будет.
Она: Я себя сама обеспечить могу. 
Я: Так, а почему ты тогда сама ни разу не заплатила за себя?
Она: Тебе не нужны серьёзные отношения. 

Финиш. Этот диалог с ней был последним. 

[КорольАвтострады]

On 1/1/2021 at 6:39 AM, lera20 said:

Прочла что пикаперов учат тому чтобы за девушку не платить ,ходить за ее счёт ? Это так или нет? У меня парень платил поначалу,потом прямым текстом сказал чтобы я платила за себя сама,потом стал говорить чтобы и за него,причем в транспорте,в кафе. Я не платила. Были моменты что просто требовал деньги ,после того как выходили из кафе,или бара. Или один раз мы гуляли,а он утром мне написал смс сколько я ему должна отдать,после чего я его послала,просто с чего я за мужика должна платить. Он приглашал меня всегда сам. 

Уважающему себя, достойному мужику заплатить за женщину не западло. 

Как правило это напрягает только мужчин у которых плохо с деньгами или студентоту, но такие и не нужны уважающим себя женщинам. 

Но да, есть женщины которые нацелены прежде всего на деньги, таких надо отсеивать - например "заплатив только за себя" допустим на первом свидании и посмотрев на реакцию. 

Вообще в адекватном обществе принято что если мужчина приглашает женщину - он платит за нее и за себя, таков этикет. Если ты студент - приглашай таких же, без особых запросов которые и все. Всегда можно пригласить погулять куда-то, зачем идти в кафе если денег мало у тебя.

Если женщина платит за себя сама (на первых двух свиданиях еще ок) - то это как раз таки ПЛОХОЙ ПРИЗНАК, значит что-то не так тут.

 

[pivko]

что за вопросы всё мужику должны женщины а мужик девушкам нихрена не должен, это аксиома. чем больше баба вложится в вас тем сильнее влюбится!