Эксперимент Розенхана: исследование, которое удивило мир психиатрии

[Lula 2 343]

 

В 1973 году в Соединенных Штатах был проведен эксперимент, который поставил под сомнение надежность всей психиатрической диагностики. Инициатором исследования стал американский психолог Дэвид Розенхан. Результаты эксперимента впоследствии были опубликованы в журнале Science в виде статьи «Психически здоровые на месте сумасшедших».

 

Эксперимент по сути проводился тайно. 8 людей, среди которых был и сам Розенхан, обратились в различные психиатрические больницы страны с жалобами на слуховые галлюцинации. Разумеется, на самом деле их не было, но доктора все же «пациентов» приняли. После приемы псевдопациенты были признаны психически больными и госпитализированы.

После госпитализации все участники эксперимента вновь стали вести себя адекватно и непринужденно. Более того, «пациенты» стали уверять врачей, что с ними все в порядке, и что они больше не слышат никаких голосов.

Однако персонал больниц так и не поверил «пациентам» и настаивать на том, чтобы они продолжали принимать лекарства.

Удивительно, но то, что огромный персонал не распознал симулянтов не обескураживает так, как то, что другие, действительно больные пациенты больницы с уверенностью обвиняли симулянтов в симуляции.

После того, как участники исследования покинули стены психиатрических больниц, эксперимент был запущен повторно. Были выбраны еще 12 больниц по всей стране, в которые обратилась следующая группа псевдопациентов. Все они были признаны душевнобольными и, разумеется, госпитализированы с различными диагнозами: от депрессивного психоза до шизофрении.

После госпитализации «пациенты», как и в предыдущий раз, стали вести себя как обычные здоровые люди. Однако и их так скоро не выписали. И при это у всех участников эксперимента в медицинские карточки впоследствии были вписаны поставленные ложные диагнозы.

Позже, когда о эксперименте и его результатах узнали общественность, поднялась буквально шоковая буря. Разом улетучилось доверие ко всем достижениям психиатрии.

Такая реакция заставила одну из хорошо известных больниц убедить Розенхана повторить эксперимент в их стенах. Розенхан договорился с персоналом о том, что в течение трёх месяцев в психиатрическую больницу попытаются попасть один или несколько псевдопациентов. На практике это значило, что оценка каждого пришедшего пациента должна производиться с учётом вероятности, что он может быть симулянтом.

В итоге среди 193 пациентов врачи этой больницы выявили 41 симулянта и ещё 42 людей в этой ошибочно заподозрили. В действительности же Розенхан не отправил в эту больницу ни одного псевдопациента, и все, кто были заподозрены больничным персоналом в симуляции, на самом деле были больными.

Этот эксперимент стал самым большим ударом для всей психиатрии. Профессионализм лучших врачей-психиатров было поставлено под сомнение. И время от времени делались заявления: «Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых».

Похоже, и на сегодняшний день ничего не изменилось )))

 

 

Подробнее тут:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Розенхана?fbclid=IwAR1oB7POXcadcxwZzgvYlRQuYhyS81i2YsJ97jawLmoWecdFdqkqMFPfcqs

Источник тут: 

https://fishki-net.turbopages.org/turbo/fishki.net/s/3489708-jeksperiment-rozenhana-issledovanie-kotoroe-udivilo-mir-psihiatrii.html

Изменено 31 марта 2021 пользователем Lula (история изменений)

[РИО 2 480]

у нас дебилы не только в психушках

армия, полиция, правительство, бизнес

эти пидорги заполонили планету

 

[Cleopatra 456]

Врачей-психиатров от пациентов-психов тоже тяжело отличить))

[Lula 2 343]

2 минуты назад, Marusenka сказал:

Врачей-психиатров от пациентов-психов тоже тяжело отличить))

Почему же?)) Легко!)))

Кто первый надел халат, тот и врач!)))

[Cleopatra 456]

2 минуты назад, Lula сказал:

Почему же?)) Легко!)))

Кто первый надел халат, тот и врач!)))

И какой с них спрос?) Все психи на лечебном деле выбирают специальность психиатра, достоверный факт)

[Свободная личность 5 829]

Вывод какой? Только псих видит психа издалека!

Им и на диагностику, перепроверять.

[Normalno_ 1 827]

Лол.
Есть симптоматика, есть другие признаки (я не специалист), по сумме которых врач ставит диагноз. Если симптомы умело симулировали, то при чем тут врачи? 
Все равно что к тебе подойдет чел ночью и угрожая арматуриной начнет за тобой бегать. Ты, естественно, будешь от него убегать, роняя кирпичи.
А потом он такой - СТОП это же пранк, арматурина - покрашенный кусок поролона. И создаст разоблачающее расследование, что оказывается де люди боятся бегающего за ними добродушного паренька, который только прикидывается хулиганом)

[Lula 2 343]

Вообще, критерии "нормальности" сильно под вопросом)) 

А вот то, что пациенты клиники с подтверждёнными диагнозами легко и уверенно  выявили симулянтов,  факт, заслуживающий интереса)

[Lula 2 343]

5 минут назад, Свободная личность сказал:

Вывод какой? Только псих видит психа издалека!

Им и на диагностику, перепроверять.

Именно, бинго!)

Характерно, что на форуме 90% ставят диагнозы своим оппонентам )))

 

[Cleopatra 456]

3 минуты назад, Lula сказал:

А вот то, что пациенты клиники с подтверждёнными диагнозами легко и уверенно  выявили симулянтов,  факт, заслуживающий интереса)

Наверно незамыленный глаз и у них нет проф. деформации, как у врачей.

[Свободная личность 5 829]

3 минуты назад, Lula сказал:

Именно, бинго!)

Характерно, что на форуме 90% ставят диагнозы своим оппонентам )))

 

Нууу, как бы знаем о чём говорим!

Только что, Marusenka сказал:

Наверно незамыленный глаз и у них нет проф. деформации, как у врачей.

Нет.

Это как рыбак рыбака, алкаш алкаша, растаман растамана, лгун лгуна,  только "свои" могут распознать "своего".

[Cleopatra 456]

8 минут назад, Свободная личность сказал:

Это как рыбак рыбака, алкаш алкаша, растаман растамана, лгун лгуна,  только "свои" могут распознать "своего".

Да. Но любой врач подтвердит, что его сокурсники психиатры, хм, специфичные с юности. Кто-то по общаге с ножом бегал, кто-то вены резал и т.п. Среди них много пришедших в псих больницу по адресу так сказать) Но симулянтов они не видят почему-то.

Изменено 31 марта 2021 пользователем Marusenka (история изменений)

[Свободная личность 5 829]

1 минуту назад, Marusenka сказал:

Да. Но любой врач подтвердит, что его сокурсники психиатры, хм, специфичные с юности. Кто-то по общаге с ножом бегал, кто-то вены резал и т.п. Среди них много пришедших в псих больницу по адресу так сказать) Но симулянтов они не видят почему-то.

Потому что ещё раз, читай выше.

Не каждый псих, кто бегает с ножом и т.д.

[Cleopatra 456]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Не каждый псих, кто бегает с ножом и т.д.

Ну да, надо же как-то себя развлекать)

[Lula 2 343]

Если человек говорит мне, что у меня нарцисстическое поведение/дуваленточка/весене-осене-летне-зимнее обострение/восторженный инфантилизм неокрепшей психики, могу ли я, с уверенностью предположить, что передо мной точная моя копия? 

[Свободная личность 5 829]

10 минут назад, Lula сказал:

Если человек говорит мне, что у меня нарцисстическое поведение/дуваленточка/весене-осене-летне-зимнее обострение/восторженный инфантилизм неокрепшей психики, могу ли я, с уверенностью предположить, что передо мной точная моя копия? 

Он разбирается однозначно))

[Lula 2 343]

Только что, Свободная личность сказал:

Он разбирается однозначно))

Ужас в ситуации в том, что это ОНИ!))))

[ГУЛАГ 1 386]

Какая ты умная

[vadim12 12 253]

8 часов назад, Lula сказал:

А вот то, что пациенты клиники с подтверждёнными диагнозами легко и уверенно  выявили симулянтов,  факт, заслуживающий интереса)

В психиатрии самое главное - первым надеть халат.)

[Lula 2 343]

1 час назад, vadim12 сказал:

В психиатрии самое главное - первым надеть халат.)

А мы это знаем! ;-))) 

10 часов назад, Lula сказал:

Кто первый надел халат, тот и врач!)))

 

[vadim12 12 253]

2 минуты назад, Lula сказал:

А мы это знаем! ;-))) 

 

Напомнил )

[Lula 2 343]

11 минут назад, vadim12 сказал:

Напомнил )

Да как тут забудешь, когда кругом все халаты уже заняты)))

[РИО 2 480]

11 часов назад, Lula сказал:

Если человек говорит мне, что у меня нарцисстическое поведение/дуваленточка/весене-осене-летне-зимнее обострение/восторженный инфантилизм неокрепшей психики

...значит в психушке все спокойно

[Австальберий 291]

11 часов назад, Lula сказал:

у меня нарцисстическое поведение/дуваленточка/весене-осене-летне-зимнее обострение/восторженный инфантилизм неокрепшей психики

Все мои любимые вкусняшки)))) 

[Lula 2 343]

11 минут назад, Австальберий сказал:

Все мои любимые вкусняшки)))) 

Не обнадёживай меня!)))) 

[Пэ^ 16 471]

Психиатрия тут не при чем.

Её во многом делали умные люди

А вот в больницах на местах, по большей части, сидят глупые и бездарные  ) В этом всё дело

Изменено 31 марта 2021 пользователем Пэ^ (история изменений)

[мерзик 2 704]

14 часов назад, Lula сказал:

В 1973 году в Соединенных Штатах был проведен эксперимент

Больно бьют по нашим душам
Голоса за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль

 

14 часов назад, Lula сказал:

Однако персонал больниц так и не поверил «пациентам» и настаивать на том, чтобы они продолжали принимать лекарства.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: Удивительное рядом,
Но оно запрещено!

[dropbear 3 012]

19 hours ago, Свободная личность said:

Нууу, как бы знаем о чём говорим!

Нет.

Это как рыбак рыбака, алкаш алкаша, растаман растамана, лгун лгуна,  только "свои" могут распознать "своего".

Интересно а анонист сможет узнать анонист в толпе

 

 

вангую пациенты распознают только больного с аналогичной болезнью 

[Lula 2 343]

7 часов назад, Пэ^ сказал:

Психиатрия тут не при чем.

Её во многом делали умные люди

А вот в больницах на местах, по большей части, сидят глупые и бездарные  ) В этом всё дело

Медицина, в целом -  не является наукой. Это факт. И это, к сожалению. Вот в чём парадокс.

А, уж, психиатрия, это очень условный набор "норм" поведения человека)

Есть, всего лишь,  малая часть психических заболеваний, когда происходит сбой на химическом уровне в мозгах. В таких случаях, и лечение адекватное, тут, какбы все просто. Легко проверить состав крови.  Корректируют таблетками/уколами химический состав до нормы и человеку быстро легчает. Но я бы тут поспорила насчёт того, что в этом случае, это вообще было психическое заболевание)  Так как, это, скорее, как обычное заболевание, например, как анемия, при которой не хватает витамина Б12, его колят и человеку становится нормально.

А вот истинная психика, там же не так все просто )) 

Несколько больниц плюс ещё 8 больниц, плюс ещё хорошо известная больница. Ты думаешь, там лошкИ везде на местах?)) Наверняка же, учёные мужи сидели, которые, в  своё время, учились, корпели над учебниками, проводили часы на лекциях, грызли гранит науки, вскрывали трупы, изучали мозг, поведенческие повадки живых))) Ты думаешь, все они не  своём месте?))

А вот психи, и без разных учёных степеней, на раз, выкупили симулянтов))) Ну, это же интересно))) Хотя, мне кажется, я понимаю КАК это работает))))) 

И вообще понятия "нормальности" это такое себе понятие))) Не берём в расчёт клинические случаи, такие как, когда человек бегает с топором по торговому центру и рубит всех причины и  без разбора))  Это не берем))... Но кто придумал эти "нормы" он сам был эталоном нормальности?)) И почему эти нормы именно такие, а не другие?))

И если человек не сомневается в своей нормальности, он псих?)))

А если он ооочень сомневается, то он гарантированно психически здоров?)))

А если все вокруг говорят человеку, что у него проблемы с головой и он и сам видит, что сам сильно отличается от других в поведении, но считает, что именно его поведение оно и есть нормальное, но он  осознает факт отличия от других, даёт ли ему тот факт, что он осознает эту разность право считать себя нормальным, не смотря на мнение окружающих?)))

 

 

 

[Пэ^ 16 471]

2 минуты назад, Lula сказал:

Несколько больниц плюс ещё 8 больниц, плюс ещё хорошо известная больница. Ты думаешь, там лошкИ везде на местах?)) Наверняка же, учёные мужи сидели, которые, в  своё время, учились, корпели над учебниками, проводили часы на лекциях, грызли гранит науки, вскрывали трупы, изучали мозг, поведенческие повадки живых))) Ты думаешь, все они не  своём месте?))

Конечно все лошки  )

Что в этом такого? ) Так сложно поверить в то, что живешь в мире идиотов? )

Тем не менее оно так, и во многих сферах. В том числе в политике, в экономике. Бардак и кретинизм форменный кругом. Потому что таковы люди, 99% людей таковы - примитивные недоразвитые звери. Эти звери одевают белые халаты, играют в докторов. Одевают костюмы, играют в мудрецов и лидеров. Но это просто макаки )

Есть менше 1% по настоящему мощных, которые и делом своим горят и жизнью. Такой будет внимательно всматриваться в пациента перед ним, это его личный вызов будет - понять что там и как в нём. А не для галочки оттарабанить, деньги получить и потратить их на свою злобную женушку которая ему всю плешь проела уже )

 

 

2 минуты назад, Lula сказал:

А вот психи, и без разных учёных степеней, на раз, выкупили симулянтов))) Ну, это же интересно))) Хотя, мне кажется, я понимаю КАК это работает))))) 

Ну психам видишь это хотя бы интересно.. Че им там еще делать как интриги плести и выискивать всякое ) Им просто не всё равно. Вот они и находят.

Докторам же не важно. Потому их мозги подсохли тоже, и науку свою они знают плохо. Привыкли действовать по схемам, по правилам. И не вникают особо. Не болеют вместе с пациентом, не сопереживают, не включают эмпатию )

 

3 минуты назад, Lula сказал:

И вообще понятия "нормальности" это такое себе понятие))) Не берём в расчёт клинические случаи, такие как, когда человек бегает с топором по торговому центру и рубит всех причины и  без разбора))  Это не берем))... Но кто придумал эти "нормы" он сам был эталоном нормальности?)) И почему эти нормы именно такие, а не другие?))

 

Те кто что то такое придумывают они да думаю были эталонами.

И эти нормы они определяются чем то вроде втиальной силы, энергии.. Это довольно измеримая вещь.

Бывают люди психика которых скручена в такой узел, что их энергия витальная мала.. Они слабы и никчёмны. Их воля слаба.. Они постоянно в жопе. Если это мужик - тёлки пользуются им, обманывают его. Он несёт всякую дичь 24 на 7.. Он то параноит о том как всё плохо, то охваченный дебильной самоуверенностью ждёт чудес от жизни.

Но он не ухватывает реальность, и не умеет с ней эффективно взаимодействовать )

Ну как то так если кратко

 

Я сам как то по приколу в юности пошел к психотерапевту, потому что жизнь ска штука сложная и не понятная, хотел у него про жизнь спросить ) Ну такой там ска олененок сидел просто смех и слёзы.. В итоге вообще не напрягаясь довел этого дебила до истерики. ) И там таких немощей много конечно.. Впрочем нормальные могут попасться.

 

3 минуты назад, Lula сказал:

И если человек не сомневается в своей нормальности, он псих?)))

А если он ооочень сомневается, то он гарантированно психически здоров?)))

А если все вокруг говорят человеку, что у него проблемы с головой и он и сам видит, что сам сильно отличается от других в поведении, но считает, что именно его поведение оно и есть нормальное, но он  осознает факт отличия от других, даёт ли ему тот факт, что он осознает эту разность право считать себя нормальным, не смотря на мнение окружающих?)))

 

Это всё тонкие и специфические вопросы в них надо серьёзнее вникать )

 

[Австальберий 291]

11 минут назад, Lula сказал:

Медицина, в целом -  не является наукой. Это факт. И это, к сожалению. Вот в чём парадокс.

А, уж, психиатрия, это очень условный набор "норм" поведения человека)

Есть, всего лишь,  малая часть психических заболеваний, когда происходит сбой на химическом уровне в мозгах. В таких случаях, и лечение адекватное, тут, какбы все просто. Легко проверить состав крови.  Корректируют таблетками/уколами химический состав до нормы и человеку быстро легчает. Но я бы тут поспорила насчёт того, что в этом случае, это вообще было психическое заболевание)  Так как, это, скорее, как обычное заболевание, например, как анемия, при которой не хватает витамина Б12, его колят и человеку становится нормально.

А вот истинная психика, там же не так все просто )) 

Несколько больниц плюс ещё 8 больниц, плюс ещё хорошо известная больница. Ты думаешь, там лошкИ везде на местах?)) Наверняка же, учёные мужи сидели, которые, в  своё время, учились, корпели над учебниками, проводили часы на лекциях, грызли гранит науки, вскрывали трупы, изучали мозг, поведенческие повадки живых))) Ты думаешь, все они не  своём месте?))

А вот психи, и без разных учёных степеней, на раз, выкупили симулянтов))) Ну, это же интересно))) Хотя, мне кажется, я понимаю КАК это работает))))) 

И вообще понятия "нормальности" это такое себе понятие))) Не берём в расчёт клинические случаи, такие как, когда человек бегает с топором по торговому центру и рубит всех причины и  без разбора))  Это не берем))... Но кто придумал эти "нормы" он сам был эталоном нормальности?)) И почему эти нормы именно такие, а не другие?))

И если человек не сомневается в своей нормальности, он псих?)))

А если он ооочень сомневается, то он гарантированно психически здоров?)))

А если все вокруг говорят человеку, что у него проблемы с головой и он и сам видит, что сам сильно отличается от других в поведении, но считает, что именно его поведение оно и есть нормальное, но он  осознает факт отличия от других, даёт ли ему тот факт, что он осознает эту разность право считать себя нормальным, не смотря на мнение окружающих?)))

 

 

 

 Ну ту проще. Нормальность - это способность жить в обществе. Если грубо, ты можешь зарабатывать деньги, соблазнять женщин, рожать детей. Если ты уткнулся в уголок и плачешь или бегаешь с топором или пытаешьс самоубица - то безусловно ты ненормален и нужно проводить какие то коррекции. Т. Е. Ты должен быть самостоятелен. 

Что по мне если человек в 30 живёт с родителями, у него нет партнера и он не зарабатывает и бухает, то нужно уже делать какие-то коррекции. 

 

[vadim12 12 253]

11 часов назад, Lula сказал:

Да как тут забудешь, когда кругом все халаты уже заняты)))

Тех кто был особо боек,

Прикрутили к спинкам коек.)

[РИО 2 480]

12 минут назад, Австальберий сказал:

 Ну ту проще. Нормальность - это способность жить в обществе. Если грубо, ты можешь зарабатывать деньги, соблазнять женщин, рожать детей. Если ты уткнулся в уголок и плачешь или бегаешь с топором или пытаешьс самоубица - то безусловно ты ненормален и нужно проводить какие то коррекции. Т. Е. Ты должен быть самостоятелен. 

Что по мне если человек в 30 живёт с родителями, у него нет партнера и он не зарабатывает и бухает, то нужно уже делать какие-то коррекции. 

 

А если не бухает, соблазняет, живет отдельно, но ворует?

Он нормальный?

В военных частях есть психушка там сразу говорят "даже если ты реально псих, то лучше говори что косишь, а то отправят в настоящую психушку"

[Lula 2 343]

44 минуты назад, Пэ^ сказал:

Конечно все лошки  )

Что в этом такого? ) Так сложно поверить в то, что живешь в мире идиотов? )

Да, в это-то мне поверить, как раз таки легко))

 

Цитата

Тем не менее оно так, и во многих сферах. В том числе в политике, в экономике. Бардак и кретинизм форменный кругом. Потому что таковы люди, 99% людей таковы - примитивные недоразвитые звери. Эти звери одевают белые халаты, играют в докторов. Одевают костюмы, играют в мудрецов и лидеров. Но это просто макаки )

Есть менше 1% по настоящему мощных, которые и делом своим горят и жизнью. Такой будет внимательно всматриваться в пациента перед ним, это его личный вызов будет - понять что там и как в нём. А не для галочки оттарабанить, деньги получить и потратить их на свою злобную женушку которая ему всю плешь проела уже )

Неее, не везде тотальные придурки)) Ну, да, много никчемных амёб, но не все, не все))) Только один процент?) Но ты говоришь, что это во все сферах так)) И все же, тех же хирургов хороших намного больше, чем 1%) 

 

 

Цитата

Ну психам видишь это хотя бы интересно.. Че им там еще делать как интриги плести и выискивать всякое ) Им просто не всё равно. Вот они и находят.

Докторам же не важно. Потому их мозги подсохли тоже, и науку свою они знают плохо. Привыкли действовать по схемам, по правилам. И не вникают особо. Не болеют вместе с пациентом, не сопереживают, не включают эмпатию )

Да, это не как у Чехова, конечно)

 

 

Цитата

Те кто что то такое придумывают они да думаю были эталонами.

И эти нормы они определяются чем то вроде втиальной силы, энергии.. Это довольно измеримая вещь.

Этой силы недостаточно, чтобы выдумывать нормы и навязывать их другим. Даже не то что недостаточно, а , скорее, недостаточно компетентно именно в этой сфере, тут этого недостаточно, потому как, ещё и знания нужны)

 

Цитата

Бывают люди психика которых скручена в такой узел, что их энергия витальная мала.. Они слабы и никчёмны. Их воля слаба.. Они постоянно в жопе. Если это мужик - тёлки пользуются им, обманывают его. Он несёт всякую дичь 24 на 7.. Он то параноит о том как всё плохо, то охваченный дебильной самоуверенностью ждёт чудес от жизни.

Но он не ухватывает реальность, и не умеет с ней эффективно взаимодействовать )

Ну как то так если кратко

Это сейчас у многих так. В 20 уже нет жизненной энергии. А дальше больше. Не знаю, что с людьми. Но я не об этом ))

 

Цитата

 

Я сам как то по приколу в юности пошел к психотерапевту, потому что жизнь ска штука сложная и не понятная, хотел у него про жизнь спросить ) Ну такой там ска олененок сидел просто смех и слёзы.. В итоге вообще не напрягаясь довел этого дебила до истерики. ) И там таких немощей много конечно.. Впрочем нормальные могут попасться.

Ну, это да. Согласна, сидят немощные, в основном, которых вокруг пальца обвести или вогнать в истерику ничего не стоит)) Забавно даже и азартно становится это делать)))

 

Цитата

Это всё тонкие и специфические вопросы в них надо серьёзнее вникать )

Так я очень серьёзно вникаю)))) Эти вопросы мне всегда были интересны))

 

 

 

 

Изменено 1 апреля 2021 пользователем Lula (история изменений)

[Lula 2 343]

38 минут назад, Австальберий сказал:

 Ну ту проще. Нормальность - это способность жить в обществе. Если грубо, ты можешь зарабатывать деньги, соблазнять женщин, рожать детей. Если ты уткнулся в уголок и плачешь или бегаешь с топором или пытаешьс самоубица - то безусловно ты ненормален и нужно проводить какие то коррекции. Т. Е. Ты должен быть самостоятелен. 

Что по мне если человек в 30 живёт с родителями, у него нет партнера и он не зарабатывает и бухает, то нужно уже делать какие-то коррекции. 

 

А если общество это в основном тебе не интересно?))) Если ты считаешь их неинтересными, скучными и даже тупыми?))) Не твоё личное окружение, а вот вообще "общество" это))

Если ты не плачешь, а наоборот через чур смешлив, да так, что люди считают,что в голове пусто и все легко даётся?)) Хотя жизненные трудности как у всех, но решаются смеясь, а не входя в депрессуху))) Если  никого не рубишь, живешь сам, ни от кого не зависишь, успешен в материальном плане, но сииильно отличаешься от других в своём мышлении ))) Если, основная масса людей для тебя скучны и примитивны, то ты уже псих или ещё нет?)))

Изменено 1 апреля 2021 пользователем Lula (история изменений)

[Lula 2 343]

32 минуты назад, vadim12 сказал:

Тех кто был особо боек,

Прикрутили к спинкам коек.)

Вот только не надо меня пугать!  )))

[Пэ^ 16 471]

25 минут назад, Lula сказал:

Ну, это да. Согласна, сидят немощные, в основном, которых вокруг пальца обвести или вогнать в истерику ничего не стоит)) Забавно даже и азартно становится это делать)))

Да к чему время тратить. )

 

 

25 минут назад, Lula сказал:

Неее, не везде тотальные придурки)) Ну, да, много никчемных амёб, но не все, не все))) Только один процент?) Но ты говоришь, что это во все сферах так)) И все же, тех же хирургов хороших намного больше, чем 1%) 

 

Ну что там хирургу нужно? Руки прямые и немного мозга.. У меня не так давно погиб один знакомый талантливейших хирург, к нему очереди были на несколько месяцев вперед, на операции. Но при этом он был депрессивный лютый алкаш, курильщик, обжора, диабетик. От чего в итоге и сгинул едва за 50 лет перевалил )

 

Психиатрия это всё же более тонкая и сложная штука. Человек который этим занимается должен хорошо знать что такое точность, воля, дисциплина, что такое мир вокруг него ) А это всё лишнее, не нужное амёбам в их жизнедеятельности ) У них этого нет. А профессии есть )

 

И по элитным и не очень клиникам, они в основном одни и те же сидят. ) А ещё душат, завидуют и интригуют и мешают талантливым коллегам ) 

 

Тут ситуация аналогична и обычной медицине. Там такой треш лютый сейчас и мракобесие ) Вообще люди на медиков сейчас идут учиться потому что это хорошая возможность попасть на поляну с кучей сладких лохов )

 

А в штатах, это же вообще образ жизни - аферизм всякий _)

Я про этот эксперимент раньше не слышал - но его результаты вообще не удивительны )

 

Изменено 1 апреля 2021 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Австальберий 291]

52 минуты назад, РИО сказал:

А если не бухает, соблазняет, живет отдельно, но ворует?

Он нормальный?

В военных частях есть психушка там сразу говорят "даже если ты реально псих, то лучше говори что косишь, а то отправят в настоящую психушку"

По идее тюрьма как-бы должна психологически поправить такого человека. Но это не всегда работает))) 

Наказание - это же тоже психология. Отрицательная мотивация и т. Д. Мне вот тоже иногда наказывать детей не хочется, но понимаешь - надо! 

[Свободная личность 5 829]

1 час назад, Lula сказал:

Медицина, в целом -  не является наукой. Это факт. И это, к сожалению. Вот в чём парадокс.

А, уж, психиатрия, это очень условный набор "норм" поведения человека)

Есть, всего лишь,  малая часть психических заболеваний, когда происходит сбой на химическом уровне в мозгах. В таких случаях, и лечение адекватное, тут, какбы все просто. Легко проверить состав крови.  Корректируют таблетками/уколами химический состав до нормы и человеку быстро легчает. Но я бы тут поспорила насчёт того, что в этом случае, это вообще было психическое заболевание)  Так как, это, скорее, как обычное заболевание, например, как анемия, при которой не хватает витамина Б12, его колят и человеку становится нормально.

А вот истинная психика, там же не так все просто )) 

Несколько больниц плюс ещё 8 больниц, плюс ещё хорошо известная больница. Ты думаешь, там лошкИ везде на местах?)) Наверняка же, учёные мужи сидели, которые, в  своё время, учились, корпели над учебниками, проводили часы на лекциях, грызли гранит науки, вскрывали трупы, изучали мозг, поведенческие повадки живых))) Ты думаешь, все они не  своём месте?))

А вот психи, и без разных учёных степеней, на раз, выкупили симулянтов))) Ну, это же интересно))) Хотя, мне кажется, я понимаю КАК это работает))))) 

И вообще понятия "нормальности" это такое себе понятие))) Не берём в расчёт клинические случаи, такие как, когда человек бегает с топором по торговому центру и рубит всех причины и  без разбора))  Это не берем))... Но кто придумал эти "нормы" он сам был эталоном нормальности?)) И почему эти нормы именно такие, а не другие?))

И если человек не сомневается в своей нормальности, он псих?)))

А если он ооочень сомневается, то он гарантированно психически здоров?)))

А если все вокруг говорят человеку, что у него проблемы с головой и он и сам видит, что сам сильно отличается от других в поведении, но считает, что именно его поведение оно и есть нормальное, но он  осознает факт отличия от других, даёт ли ему тот факт, что он осознает эту разность право считать себя нормальным, не смотря на мнение окружающих?)))

 

 

 

Буханда, перелогинься)))

[Австальберий 291]

41 минуту назад, Lula сказал:

А если общество это в основном тебе не интересно?))) Если ты считаешь их неинтересными, скучными и даже тупыми?))) Не твоё личное окружение, а вот вообще "общество" это))

Если ты не плачешь, а наоборот через чур смешлив, да так, что люди считают,что в голове пусто и все легко даётся?)) Хотя жизненные трудности как у всех, но решаются смеясь, а не входя в депрессуху))) Если  никого не рубишь, живешь сам, ни от кого не зависишь, успешен в материальном плане, но сииильно отличаешься от других в своём мышлении ))) Если, основная масса людей для тебя скучны и примитивны, то ты уже псих или ещё нет?)))

Ну я такой же. У меня все хорошо в материальном плане, в семейной жизни и прочем развитии, но все вокруг считаю, что я слишком веселый разгильдяй, что мне давно пора отрастить пузо, купить большой чёрный жип вместо красного битого хэтчбека и быть серьезней, а я вчера пенек взрывал петардами, потому что лень выкапывать было и танцевал под дождем. 

А ты знаешь, как тяжело с бабами?))) Они ж на таких не ведутся))))  Им Альф подавай, приходится из себя серьезного корчить и рассказывать про охоту и бизнес))) 

[baski 525]

2 минуты назад, Австальберий сказал:

Ну я такой же. У меня все хорошо в материальном плане, в семейной жизни и прочем развитии, но все вокруг считаю, что я слишком веселый разгильдяй, что мне давно пора отрастить пузо, купить большой чёрный жип вместо красного битого хэтчбека и быть серьезней, а я вчера пенек взрывал петардами, потому что лень выкапывать было и танцевал под дождем. 

А ты знаешь, как тяжело с бабами?))) Они ж на таких не ведутся))))  Им Альф подавай, приходится из себя серьезного корчить и рассказывать про охоту и бизнес))) 

Повезло тебе.Так легче жить.

[Lula 2 343]

6 минут назад, Австальберий сказал:

Ну я такой же. У меня все хорошо в материальном плане, в семейной жизни и прочем развитии, но все вокруг считаю, что я слишком веселый разгильдяй, что мне давно пора отрастить пузо, купить большой чёрный жип вместо красного битого хэтчбека и быть серьезней, а я вчера пенек взрывал петардами, потому что лень выкапывать было и танцевал под дождём

))) Пенёк взрывал?)) На видео снял?)))

 

 

6 минут назад, Австальберий сказал:

А ты знаешь, как тяжело с бабами?)))

Ой, расскажи мне об этом!)))

 

6 минут назад, Австальберий сказал:

Они ж на таких не ведутся))))  Им Альф подавай, приходится из себя серьезного корчить

И как?))) Получается-то серьёзного корчить?)))

 

6 минут назад, Австальберий сказал:

и рассказывать про охоту и бизнес))) 

Про охоту не надо))) Некоторые из них за бесполезное убийство животных, могут тебя сразу отшить!))) Про пенёк тоже молчи!)))

Втирай про яхты, катамараны, бизнесс, альф чего там у нас ещё бабы любят?)))

[Lula 2 343]

16 минут назад, Свободная личность сказал:

Буханда, перелогинься)))

Неожиданно!) А это кто?)) Познакомишь?)))

[Lula 2 343]

44 минуты назад, Пэ^ сказал:

Да к чему время тратить. )

Мне обязательно надо было пройти в рамках специфики учебы и не единожды))) На проф пригодность))) Типа, а вдруг я псих)))) Гыыы-гы-гыыы!))))))

 

 

44 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ну что там хирургу нужно? Руки прямые и немного мозга.. У меня не так давно погиб один знакомый талантливейших хирург, к нему очереди были на несколько месяцев вперед, на операции. Но при этом он был депрессивный лютый алкаш, курильщик, обжора, диабетик. От чего в итоге и сгинул едва за 50 лет перевалил )

 

Психиатрия это всё же более тонкая и сложная штука. Человек который этим занимается должен хорошо знать что такое точность, воля, дисциплина, что такое мир вокруг него ) А это всё лишнее, не нужное амёбам в их жизнедеятельности ) У них этого нет. А профессии есть )

 

И по элитным и не очень клиникам, они в основном одни и те же сидят. ) А ещё душат, завидуют и интригуют и мешают талантливым коллегам ) 

 

Тут ситуация аналогична и обычной медицине. Там такой треш лютый сейчас и мракобесие ) Вообще люди на медиков сейчас идут учиться потому что это хорошая возможность попасть на поляну с кучей сладких лохов )

 

А в штатах, это же вообще образ жизни - аферизм всякий _)

Я про этот эксперимент раньше не слышал - но его результаты вообще не удивительны )

 

Меня тоже это не удивило)) Меня больше порадовал факт, что психи быстро вычислили симулянтов))

А обмануть же любого можно)) Причём, во всех сферах)) Не только в психиатрии) 

Кстати, тех кто думает, что он ооочень умный и опытный и его хрен обманешь, того можно обмануть и провести ещё легче, чем сомневающихся в своей невъ%бенности)))

 

[MANNNN 4 915]

32 минуты назад, Свободная личность сказал:

Буханда, перелогинься)))

Кстати, похоже) 

[Пэ^ 16 471]

2 минуты назад, Lula сказал:

Меня тоже это не удивило)) Меня больше порадовал факт, что психи быстро вычислили симулянтов))

А обмануть же любого можно)) Причём, во всех сферах)) Не только в психиатрии) 

Кстати, тех кто думает, что он ооочень умный и опытный и его хрен обманешь, того можно обмануть и провести ещё легче, чем сомневающихся в своей невъ%бенности)))

 

Я как то бывал в дурдоме, по работе. Им там скучно, ходят бродят туда сюда.. Общаются. Че то понимают, даже полумычащие ) Сигаретки стреляют у кого могут )

Кто то менее бестолковый, кто то более )

 

[Lula 2 343]

6 минут назад, MANNNN сказал:

Кстати, похоже) 

Хм! Как интересно) А почему я не знакома?))

Правда, меня тут не было длительное время )

[Австальберий 291]

30 минут назад, Lula сказал:

 Некоторые из них за бесполезное убийство животных, могут тебя сразу отшить!))) Про пенёк тоже молчи!)))

Я сам в щоке, Я тут на прошлой неделе был на встрече Альф. Все как полагается ни одной машины дешевле пяти лямов и ярче чёрного. 

Из хобби охота, бильярд и яхтинг. 

Думал, охота э то когда двое суток шакалишь по лесу под дождем, потом стреляешь, потом еще двое суток преследуешь подранка, потом в честной битве один на один загрызаешь его и волочишь 20 км по тайге тушу домой по пояс в снегу. 

А оказывается тебя пр возят на точку, настраивают ружье и говорят что вон из-за того дерева появится животное минут через 15 надо стрельнуть и идти обратно в бар, его освежуют, упакуют в вакуумные пакетики и привезут прям домой. 

 

Изменено 1 апреля 2021 пользователем Австальберий (история изменений)

[Lula 2 343]

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

 

Я как то бывал в дурдоме, по работе. Им там скучно, ходят бродят туда сюда.. Общаются. Че то понимают, даже полумычащие ) Сигаретки стреляют у кого могут )

Кто то менее бестолковый, кто то более )

 

Прям, точь в точь, всё как в обычной жизни))))

[Lula 2 343]

5 минут назад, Австальберий сказал:

 

Ты что сказать-то хотел?)))