Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Где знакомиться в небольшом городе?


Рекомендованные сообщения

  26.05.2022 в 21:24, Alagar сказал:

Но я родился и всю жизнь живу в столице. Я знаю :)

Расширить  

Все решают социальные связи, без них даже в столице будет пофиг) Я сам столичный, до 27 в Москве жил

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну вы скучный и не активный. Девушек не прельстить работой на даче. Или выбирайте себе (это не подкол ) трудовых мигранток из Приднестровья и в таком вот роде, молдованки хорошо выглядят и будут счаст

по мне так уже поздно... Я из тех кто с обнимашками при встрече лезет... Привет, как я рад тебя видеть (обнял), классные туфли... Ты говоришь не про фрейм, а про этапы... Фрейм - это сам с

Пипец… парням за тридцатник, а они тактику переписок обсуждают. Где нормальные парни? Где старое доброе «лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать»? Жалко девок.. им точно выбирать не приходит

  26.05.2022 в 21:22, UserN3 сказал:

Может в провинции и прада не пофиг, а в столицах насрать

Расширить  

У России три столицы и всем там насрать, ахахах. Не, ну если ничего за душой нет, а язык подвешен, то м.б. глупвшка какая и клюнет. Но в столицах тебя сразу сканируют на уровень, даже приезжие гостьи столицы

  26.05.2022 в 21:31, UserN3 сказал:

Все решают социальные связи

Расширить  

А сам ты когда решать что-то будешь?)

Изменено пользователем Мастер_по_откатам (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  26.05.2022 в 21:37, Мастер_по_откатам сказал:

У России три столицы и всем там насрать, ахахах. Не, ну если ничего за душой нет, а язык подвешен, то м.б. глупвшка какая и клюнет. Но в столицах тебя сразу сканируют на уровень, даже приезжие гостьи столицы

Расширить  

Когда жил в Москве я женщинами не увлекался, так что могу говорить только про Таллинн. Я крепкий середняк, в принципе сканируют, но им как-то пофиг, адекватный и с мамой не живёшь - уже хорошо, но это со стороны 40+

  26.05.2022 в 21:37, Мастер_по_откатам сказал:

А сам ты когда решать что-то будешь?)

Расширить  

Смотря что под этим подразумевать. Когда есть широкие соц связи, то про тебя какая-то молва есть, немного работает сарфанное радио, я про это

  26.05.2022 в 21:39, Alagar сказал:

Не похоже

Расширить  

Придётся тебе поверить наслово

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 08:13, UserN3 сказал:

Когда жил в Москве я женщинами не увлекался, так что могу говорить только про Таллинн. Я крепкий середняк, в принципе сканируют, но им как-то пофиг, адекватный и с мамой не живёшь - уже хорошо, но это со стороны 40+

Расширить  

Я Эстонию только из иллюминатора видел, так что подвердить или опровергнуть не могу, тебе виднее)

  27.05.2022 в 08:13, UserN3 сказал:

Когда есть широкие соц связи, то про тебя какая-то молва есть, немного работает сарфанное радио, я про это

Расширить  

А цель у этого радио и быть на слуху, это многое упрощает, но всё же?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 08:18, Мастер_по_откатам сказал:

но всё же?)

Расширить  

Я понимаю к чему ты клонишь, надо брать и начинать подходить ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 08:35, UserN3 сказал:

Я понимаю к чему ты клонишь, надо брать и начинать подходить ...

Расширить  

Обожаю сообразительных людей)

Хотя бы для начала смотреть почаще по сторогам, а то я знаю как это, весь в моменте, головой не крутишь, мелочей не замечаешь.

Книжка "Сила момента сейчас" в помощь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 08:13, UserN3 сказал:

Придётся тебе поверить наслово

Расширить  

А что это изменит? Ты рассуждаешь не по-московски, если угодно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 08:46, Alagar сказал:

А что это изменит? Ты рассуждаешь не по-московски, если угодно.

Расширить  

Не успел еще обрасти здравым циннизмом, практичностью и рассчетливостью, видимо усердно уклонялся)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  26.05.2022 в 21:37, Мастер_по_откатам сказал:

У России три столицы и всем там насрать, ахахах. Не, ну если ничего за душой нет, а язык подвешен, то м.б. глупвшка какая и клюнет. Но в столицах тебя сразу сканируют на уровень, даже приезжие гостьи столицы

Расширить  

Как сканируют то? Это стереотип прозвучавший выше, что если ты успешный мужик, все окружающие это заметят... очередное когнитивное искажение, когда успешных в финансовом плане людей, подсознательно наделяют ценными качествами.

Здесь уже много тем про это было, и единственный аргумент из серии "ты не понимаешь как отличить сумку за 500к, потому что у тебя такой нет"... Это глупость редкая, в современном мире, обладание какими-либо атрибутами успешности ничего не значит, у тебя не попросят документы на съёмную квартиру, документы на машину в лизинге, все шмотки могу оказаться подделками - и ты никак это не узнаешь! Важно какое впечатление ты производишь, и тут речь не о "глупышках", и умных тоже на*бывают.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 08:40, Мастер_по_откатам сказал:

Обожаю сообразительных людей)

Хотя бы для начала смотреть почаще по сторогам, а то я знаю как это, весь в моменте, головой не крутишь, мелочей не замечаешь.

Книжка "Сила момента сейчас" в помощь

Расширить  

Это очень важно, писали в этой теме уже про это "отключение внутреннего диалога" одна из составляющих чистой инициативы.

От себя Кастаньеду могу посоветовать, он про это очень много писал.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  26.05.2022 в 18:37, Alagar сказал:

Зачем ты врешь форуму? Была бы хорошая работа, был бы и интерес со стороны женщин - на холостых мужчин с хорошей работой всегда есть спрос

Расширить  

Какой смысл мне врать форуму? Я здесь помощь пытаюсь получить, а не похвастаться.

Никого совершенно не волнует мое финансовое положение, было в прошлом году свидание с девушкой, которая полжизни живет на съемных квартирах и перспектив покупки своей, даже с ипотекой на 100 лет, нет, поскольку заработки нерегулярные (нет, не проститутка :closedeyes:). Вот я ей значит рассказываю, что у меня то своя квартира и сейчас рассматриваю покупку еще одной в качестве инвестиции. На второе свидание она идти отказалась, просто проигнорив. Как говорилось в одной умной книжке "где нет любви о финансах речи не ведут".

Я просто пытаюсь объяснить, что я не миллионер и на Феррари не езжу, но доходы значительно выше средних по региону.

 

  26.05.2022 в 20:35, UserN3 сказал:

Мой алгоритм простой

1е свидание общение, лёгкая кинестетика, поцелуй в щеку на прощание

2е свидание уже взять за ляшку, ща попку, поцелуй в губы

3е свидание уже звать домой

 

По сути тебе нужно пройти по стадиям кинестетики, за сколько свиданий это другой вопрос 

Расширить  

Трогать, целовать я все это стараюсь делать, проблема в том, что каждый раз мы как будто встречаемся в первый раз, не получается наладить рапорт, создать атмосферу доверия, несмотря на обилие информации каждый раз приходится начинать как будто с нуля. И еще заметил, что к концу свидания все как будто стухает, такое чувство , что мы просто стараемся друг от друга поскорее избавиться.

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

Фуух, только домой зашел. Нус, сразу к делу:

Еслиб да кабы, то я был бы на шее у отчима сидел, но не судьба мне прямо сейчас ворочить миллионами) 

Еще ничего не было. Я ж говорю, ты к ним, не как к людям, а как со зверем диковинным. Вроде и пантера, а подступиться никак. В игры компьютерные играешь?

Расширить  

Вот сегодня стоял в очереди в магазине, сзади симпатичная девушка, подходит моя очередь я расплатился и тут слышу сзади голос "молодой человек а можно я вашей скидочной картой воспользуюсь?" Варианты ответа для данной ситуации:

А) "Да, у меня как раз к вашей моцареле белое вино дома есть, меня кстати Вася зовут"

Б) "Может тебе еще и сумки до квартиры донести, совсем бабы обнаглели!"

В) "Да, конечно, а если вы оставите мне свой номер телефона, то можем вместе потратить скидочные балы."

Г) "Можно, я кстати вижу вы купили креветки - я знаю отличный способ приготовления ризотто, давайте расскажу"

Как думаешь что я ответил? "Да, конечно", дал отсканировать карту и гордо, как павлин, отправился к выходу. Мне проще об стенку убиться, чем вправить себе мозги. :wacko:

В игры в детстве играл, уже лет так 10 можно сказать равнодушен.

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

А зачем спрашиваешь тогда? Из вежливости? Чтоб совсем замкнутым не казаться?

Я тоже эту неделю не слушаю особо, что они говорят, только рабочие моменты. Потрм слово не к месту и все, за него цепанул и пошли рассказы. 

Тебе самому то что интересно?

Расширить  

Спрашиваю, потому что тупо идти молчать девушке скучно, после пары фраз с ее стороны "так и будем молчать" это становится очевидным.

Мне интересен я, с девушками, которые мной интересуются беседа идет замечательно, но таких к сожалению последние годы не встречается.

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

Без возможно. Нормальный психотерапевт тебе нужен. Не психолог. Психолог - это когда более житейские вопросы, как с батюшкой, покаялся, выслушал как можно иначе, поспорил, проспорил и пошел делать. Как вот тут на форуме, можно сказать, что тут методы психологов. А вот то, что на подкорке записано, что пугает, эмоции контролировать, мозги смазывать, это все к психотерапевту и только очно.

Расширить  

Беседа должна быть очной или Скайп допустим?

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

Девственник? 

Расширить  

Нет, см. выше, девушки которым я изначально был интересен не требовали вообще никакого соблазнения, сами проявляли инициативу, от меня фактически требовалось только согласие проводить с ними время.

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

Потренируйся в импровизации, учись говорить много, но чтобы все по делу. Начало-объяснение- конец и вывод краткий. И чтобы в этом был смысл, то, что ты хочешь донести. Ораторское мастерство подтягивать лучше сначала книгами, но не простыми. Сейчас так сращу и не вспомню. Можешь начать с Достоевского, закончить Хэммингуэем и смотри как можно по 2-3 страницы описывать одну ситуацию при этом все по делу и ни капли воды)

Расширить  

Книг я перечитал огромное множество и в основном это была художка, прям совсем косноязычным меня не назовешь, но до тебя мне как до луны. Кстати, неоднократно ловил себя на мысли, что вот этим вот многостраничным описаниям голубого неба над Аустерлицем, я предпочитаю действие или диалоги.

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

Самоуверенность - порок, уверенность в себе, в том, что ты спокойно можешь жить и поступать, вот это нужно. Таким, какой есть сейчас, стал года 3 назад. Там много жести было в плане жизни, девушек и это отдельная история... 

У меня сестра на 2 года младше, может благодаря нашему совместному детству не боялся, не стеснялся девушек, я знал, что они нужны и важны, но не делал из них идолов до отношений. Просто лет с 12 в школе общался, дружба-встречашки. В 17 лишился девственности и понял, что девушки, помимо удовольствия от самого общения и вщаимодействия с ними могут и физическое удовольствие приносить. Конечно, я был в курсе, но понял именно тогда. Замкнут я был после 20, когда одна трагедия сменилась на следование первобытным желаниям и похоти. И то, я просто ни с кем чисто физически не мог долго разговаривать, в барной в теме про занятия бывшей в паузе расписывал. Но и это прошло.

Расширить  

А как найти твою тему? хочу почитать

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

Так сблизиться для чего? Чтобы секс был? Так тут нужны сексуальные сигналы, показать, что ты заинтересован в девушке как в особи противоположного пола. То, что ты про неё все знаешь - это рапорт. Им нужно распоряжаться как источником слабых и сильных мест дамы. Вот я узнал про страх темноты, значит она мне доверила эти знания, я мог рассказать о своем страхе, и мы бы сблизились как люди. А я бы потом предложил побороть наши страхи пригласил в область, подальше от города посмотреть на звездное небо в лесу. Крышеснос готов, вынимайте)

А параллельно с просто разговорами, нужно создавать некую ауру пошлости и сексуальности - флирт, намеки и другие сигналы, что ты не просто хороший и интересный человек, но еще и желающий принять участие в чудном буйстве гармонов под названием половой контакт или простым языком - секс)

Расширить  

Первая цель - секс, дальше видно будет. Вот с рапортом как раз и проблемы - я вроде все про девушку знаю, стараюсь использовать это, "а в ответ тишина, Снова я осталась одна,. Сильная женщина плачет у окна." (че то вспомнилось). Они не демонстрируют ни малейшего интереса ко мне и от этого я стухаю, в такие моменты пошлость и сексуальность последнее о чем думаешь.

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

На ручнике когда-нибудь ездил? Сложно ручник опустить и ехать, не стирая колодки и не сжигая лишний бензин?

Расширить  

Да, в автошколе. Тогда я как раз и узнал, что инструктор знаком со всей моей родней, причем с некоторыми особенно близко.

Сложно, этот ручник в башке и на все мои логические доводы он реагирует с самодовольной ухмылкой, я говорю мне иногда просто хочется с разбега об стену ударится, жаль что и это не поможет.

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

Если не просят и не намекают и эта проблема не ваших отношений, тогда ты просто навязываешься, и выглядит так, что пытаешься понравиться, кстати про помощь тоже писал, не помню в какой теме. Но тебе вопросы сразу: для чего ты хотел помочь ей? Что ждал от неё взамен на помощь?

Расширить  

Вот не поверишь ничего не ждал, просто было ее жалко, мог помочь, потому и предлагал. Просто плюсик в карму от которого бы мне стало теплее на душе.

 

  26.05.2022 в 20:37, Мастер_по_откатам сказал:

А что ты сделал, чтобы было обратное?

Расширить  

Всем знакомым сказал, если будут красивые незамужние девчонки - 89............... (Вася) Близняшкам-азиаткам - куни на первом свидании.

 

  26.05.2022 в 21:14, Alagar сказал:

Ага, конечно. Мужику 32, и бабам просто пофигу, кто он и что он :D

Расширить  

Я конечно справкой 2-НДФЛ в лицо пока никому не тыкал, но на машину, квартиру и одежду никто не ведется.

 

Сорян, если как-то несерьезно отвечаю, немного выпил виски после работы, хочется избавиться от накопившегося в мозгах негатива.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 14:43, zmеy сказал:

Это очень важно, писали в этой теме уже про это "отключение внутреннего диалога" одна из составляющих чистой инициативы.

От себя Кастаньеду могу посоветовать, он про это очень много писал.

Расширить  

Я учение Дона Хуана читал, такое себе честно говоря, на трезвую голову тяжело воспринимается. Что конкретно советуешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я учение Дона Хуана читал, такое себе честно говоря, на трезвую голову тяжело воспринимается. Что конкретно советуешь?

Расширить  

"Путь мага и воина духа"

Если тяжело воспринимается, может проще тезисно принять: "отключи внутренние диалоги, находись в ситуации здесь и сейчас" - книга это же не инструкция, а мысли человека который понимает эту парадигму намного глубже нас всех вместе взятых.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не получается наладить рапорт, создать атмосферу доверия, несмотря на обилие информации каждый раз приходится начинать как будто с нуля.

Расширить  

 

Мне интересен я, с девушками, которые мной интересуются беседа идет замечательно, но таких к сожалению последние годы не встречается.

Расширить  

Ну вот потягивало в ходе темы. Нарцисс! Лови, хватай его. Но это прям явка с поличным!

Беседа должна быть очной или Скайп допустим?

Расширить  

Рекомендую посетить психотерапевта, причем очно, найди, пожалуйста время.

Нет, см. выше, девушки которым я изначально был интересен не требовали вообще никакого соблазнения, сами проявляли инициативу, от меня фактически требовалось только согласие проводить с ними время.

Расширить  

Это был легкий сарказм, с уклоном на твою путаницу в голове. Если опыт был, но расходится с учебниками форума, то это еще не значит, что он неправильный. Опыт есть, а думаешь иначе. Поэтому и спросил. Девственник?)

я предпочитаю действие или диалоги

Расширить  

Вот тут ты молодец, пустословов никто не любит. Но всегда надо понимать что, кому и для чего говоришь. Если паузы заполнять пустой болтовнёй, то менее неловкими твои "домогательства" не станут) Почитай хэммингуэя, только не старик и море...

Они не демонстрируют ни малейшего интереса ко мне и от этого я стухаю, в такие моменты пошлость и сексуальность последнее о чем думаешь

Расширить  

Ты опять таки забегаешь вперед с интересом, нарциссик) Ты вот сам подумай на досуге, что тебя интересует? Я бы сказал, что интересно то, что неожиданно, непонятно, непредсказуемо и интригует вдобавок, да и просто необычно, ново. Это как читать детектив, он интересен, потому что его события непонятны до тех пор, пока они не придут к завершению. Можешь быть таким же для окружающих, пусть тебя непонимают, пусть твои слова и действия наводят интригу и то, что за ними последует, будет непредсказуемым) А так, у тебя всё еще эго мешает. К примеру могу предложить укрощение страптивого глянуть или адвокат дьявола, смотри за аль пачино, а также фильм исчезнувшая, попытайся понять рассчетливость героини. Я бы добавил книг по психологии, но пока экхарта хватит. 

Сложно, этот ручник в башке и на все мои логические доводы он реагирует с самодовольной ухмылкой, я говорю мне иногда просто хочется с разбега об стену ударится, жаль что и это не поможет

Расширить  

Продолжая аналогию, ты же логическими доводами да и вообще словами пытаешься с ручником договориться, чтобы он сам снялся? Руками, если залип, то обеими и смазать предварительно. Ты кнопку ищи, которая его разблокирует и децствуй, не думай

Вот не поверишь ничего не ждал, просто было ее жалко, мог помочь, потому и предлагал. Просто плюсик в карму от которого бы мне стало теплее на душе.

Расширить  

Если ничего не ждал, тогда зачем помогать? Карма штука сложная, весьма духовная, она чистится, но не измеряется, как репутация, ты либо с хорошей репутацией, либо с запачканной) Так что помогать надо тому, кому это нужно, ну жизнь тебе урок преподала за меня)

Всем знакомым сказал, если будут красивые незамужние девчонки - 89............... (Вася) Близняшкам-азиаткам - куни на первом свидании.

Расширить  

Еще можно в газету объявление подать, раз на то пошло) Ты сам, своими руками, лапищами, что сделал то? И почему на этом остановился, ведь ты не их сын, а просто знакомый, они если и помогут, то только из чувства жалости) (я понял, что это прикол)

куни на первом свидании

Расширить  

С тайками я бы поострегся сразу к таким ласкам переходить, еще не знаешь, какого питона в межножных джунглях откопаешь)

если как-то несерьезно отвечаю

Расширить  

Зато как легко и свободно, как будто даже заинтересован в общении, подозрительно...

Бухать перед свиданками не советую, а то в наркушку поедешь, а не в сладкую жизнь, через месяцев 5.

на машину, квартиру и одежду никто не ведется.

Расширить  

Люди попроще, более житейские, смотрят не на то, в чём перед ними и с чем, а на того, кто перед ними, тоже особенности "сельской местности". Они вглубь смотрят, в суть, более проницательные и менее расчетливые

Фуф, сам после выступления только, сегодня попробовал в толпу прыгнуть после волны, расшиб руку и лоб милой девушке, в знак извинения перед ней пойдем завтра на лошадях кататься)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как найти твою тему? хочу почитать

Расширить  

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 15:44, zmеy сказал:

"Путь мага и воина духа"

Если тяжело воспринимается, может проще тезисно принять: "отключи внутренние диалоги, находись в ситуации здесь и сейчас" - книга это же не инструкция, а мысли человека который понимает эту парадигму намного глубже нас всех вместе взятых.

Расширить  

Понял, я к этому в принципе и стремлюсь. Не очень люблю книги по психологии, но в одной из прочитанных в принципе была похожая мысль - заставить замолчать внутреннего говоруна, который постоянно корит нас за ошибки и не дает совершать новых попыток. Так кстати, была еще одна интересная мысль, убедить себя в том, что в каждый конкретный момент времени ты всегда поступаешь наилучшим образом. Эдакая вариация на тему обретения внутренней уверенности.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 21:36, Мастер_по_откатам сказал:

Ну вот потягивало в ходе темы. Нарцисс! Лови, хватай его. Но это прям явка с поличным!

Расширить  

Любому человеку интересен он сам/она сама, на групповой фотографии мы всегда сперва ищем себя. Я же никак это не выпячиваю, я стараюсь активно интересоваться собеседником, в любом разговоре процентов 70 времени посвящено девушке. Я же просто хочу немного ответного интереса к себе, даже просто чтобы поинтересовались как у меня дела, в чем же здесь нарциссизм?

 

  27.05.2022 в 21:36, Мастер_по_откатам сказал:

Рекомендую посетить психотерапевта, причем очно, найди, пожалуйста время.

Расширить  

Запланирую во время следующей поездки в Москву, по местности у нас даже в школах психологов нет, максимум на исповедь могу сходить.

 

  27.05.2022 в 21:36, Мастер_по_откатам сказал:

Вот тут ты молодец, пустословов никто не любит. Но всегда надо понимать что, кому и для чего говоришь. Если паузы заполнять пустой болтовнёй, то менее неловкими твои "домогательства" не станут) Почитай хэммингуэя, только не старик и море...

Расширить  

Открыл список произведений Хемингуэя, вот это было мною прочитано, что к этому посоветуешь?

Вообще глядя на портреты Хемингуэя понимаешь почему у него было столько женщин, в дополнение к внешности всемирная известность, литературный талант, насыщенная жизнь. Просто мысли вслух.

Ernest_Hemingway_in_Milan_1918_retouched

 

  27.05.2022 в 21:36, Мастер_по_откатам сказал:

Ты опять таки забегаешь вперед с интересом, нарциссик) Ты вот сам подумай на досуге, что тебя интересует? Я бы сказал, что интересно то, что неожиданно, непонятно, непредсказуемо и интригует вдобавок, да и просто необычно, ново. Это как читать детектив, он интересен, потому что его события непонятны до тех пор, пока они не придут к завершению. Можешь быть таким же для окружающих, пусть тебя непонимают, пусть твои слова и действия наводят интригу и то, что за ними последует, будет непредсказуемым) А так, у тебя всё еще эго мешает. К примеру могу предложить укрощение страптивого глянуть или адвокат дьявола, смотри за аль пачино, а также фильм исчезнувшая, попытайся понять рассчетливость героини. Я бы добавил книг по психологии, но пока экхарта хватит. 

Расширить  

Вот смотри, вытащил я девушку на свидание, она и так мной практически не интересуется, спросит сколько лет и где работаешь, а я еще и Челентано корчить из себя начну - "навязалась тут на мою голову" (хотя так на Афоню больше похоже). Как это должно работать? Я же говорю, если девушка мной изначально интересуется, то все идет хорошо, мои шансы на успех достаточно высоки. Другое дело если заинтересованности нет, ну говорю я ей как бы невзначай, что неделю назад по делам в Казань летал, подарили сувенирную тюбетейку, а ей это пофиг, никаких расспросов, ничего. Отсутствие к тебя живого интереса со стороны собеседника прямо душит, представь что ты общаешься с девушкой а в ответ ноль эмоций, улыбнется из вежливости на какую-нибудь из твоих шуток и все на этом. Строить из себя загадочного парня можно когда к тебе есть интерес, а когда ты неуловимый Джо, который нахрен не нужен такое поведение просто будет проигнорировано.

 

  27.05.2022 в 21:36, Мастер_по_откатам сказал:

Если ничего не ждал, тогда зачем помогать? Карма штука сложная, весьма духовная, она чистится, но не измеряется, как репутация, ты либо с хорошей репутацией, либо с запачканной) Так что помогать надо тому, кому это нужно, ну жизнь тебе урок преподала за меня)

Расширить  

Ну вот такой я Д'Артаньян. Помощь то им нужна, вот только от меня они ее почему-то принимать не хотят. Сколько раз предлагал девушкам с которыми гулял, что если надо будет куда-то подвезти, звони, я люблю прокатиться, особенно в хорошей компании. Ни одна не позвонила.

 

  27.05.2022 в 21:36, Мастер_по_откатам сказал:

Еще можно в газету объявление подать, раз на то пошло) Ты сам, своими руками, лапищами, что сделал то? И почему на этом остановился, ведь ты не их сын, а просто знакомый, они если и помогут, то только из чувства жалости) (я понял, что это прикол)

Расширить  

На улице сам знакомиться - понял, буду заставлять себя вне зависимости от ситуации проявлять инициативу, а насчет создания условий чтобы знакомились со мной хз, все что я могу чаще проводить время вне дома, учитывая, что мои друзья в основном с детьми, женами и пивными животами, стараюсь набиваться в холостые компании, пока без особого успеха честно говоря, но я продолжаю попытки.

 

  27.05.2022 в 21:36, Мастер_по_откатам сказал:

Фуф, сам после выступления только, сегодня попробовал в толпу прыгнуть после волны, расшиб руку и лоб милой девушке, в знак извинения перед ней пойдем завтра на лошадях кататься)

Расширить  

Вот как ты это делаешь :lol:

Изменено пользователем Мороженное в вафельном стаканчике (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что к этому посоветуешь?

Расширить  

Я же просто хочу немного ответного интереса к себе

Расширить  

В этом, он тебе вот зачеем?) Оно же и чувствуется, вы вроде общаетесь, но ты интереса не ощущаешь к себе, сразу тухнешь, и мысли в голове по-любому сразу появляются, ты из ситуации выпадаешь, теряешь нить и контроль, а это уже и само общение тушит...

Запланирую во время следующей поездки в Москву, по местности у нас даже в школах психологов нет, максимум на исповедь могу сходить.

Расширить  

Чудесно, хороший пунктик, заодно и с девушками назнакомишься)

неделю назад по делам в Казань летал, подарили сувенирную тюбетейку, а ей это пофиг, никаких расспросов, ничего. Отсутствие к тебя живого интереса со стороны собеседника прямо душит, представь что ты общаешься с девушкой а в ответ ноль эмоций, улыбнется из вежливости на какую-нибудь из твоих шуток и все на этом. Строить из себя загадочного парня можно когда к тебе есть интерес, а когда ты неуловимый Джо, который нахрен не нужен такое поведение просто будет проигнорировано.

Расширить  

Ну вот ты сам себе подсказку сделал в этом противоречии. Ты хочешь интереса к себе, как к человеку, а хочешь его вызывать рассказами о том, что о тебе самом не говорит ничего, кроме как о том, что ты в Казани был.

В тиндере одна была, сразу разговор потух, когда я про командировку рассказывать начал, где был, что видел, но это не вызывает интереса. Все ведь в другой город хоть раз ездили.

А вот про то, что ты в космос летал. Это сразу интересно и вау. Пусть и гипербола, но смысл понятен. 

Я тебе что предлагаю, интересовать своим мышлением, своей манерой говорить, умением выцеплять из их рассказов ядро, эмоциональное, поведением. И я тебе не предлагаю клоуном быть, достаточно отвесить очень необычныц комментарий или внезапно остановить её рассказ и вуаля, и новизна, необычность и интрига. А истории про себя надо рассказывать, про свои ощущения, впечатления и с её параллель проводить.

что к этому посоветуешь

Расширить  

"Пятая колонна и первые 49 рассказов" - очень хороший сборник, особенно рекомендую "Недолгое счастье Фрэнсиса Макомбера"

Вообще глядя на портреты Хемингуэя понимаешь почему у него было столько женщин

Расширить  

Все гораздо проще, он просто понимает людей и то, что у них в головах. Кстати, вот понимание того, что в голове у девушки дает тебе беспроигрышную возможность вызывать интерес парой коротких ответов)

Строить из себя загадочного парня можно когда к тебе есть интерес, а когда ты неуловимый Джо, который нахрен не нужен такое поведение просто будет проигнорировано.

Расширить  

Так ты сам все понимаешь, сначала интерес, потом игры)

Помощь то им нужна

Расширить  

Это только ты так считаешь) Пойми, что додумывать за других не только плохо, но ещё и дико раздражает

если надо будет куда-то подвезти, звони, я люблю прокатиться, особенно в хорошей компании. Ни одна не позвонила.

Расширить  

Это поступки оставь для времени, когда начнешь отношения) Здесь твоя доброта и бескорыстность только на руку сыграют, но не будем бежать впереди паровоза

стараюсь набиваться в холостые компании, пока без особого успеха честно говоря, но я продолжаю попытки.

Расширить  

Начни кайфовать соло, ходить в кино, кафе, парк, любые места, куда ты раньше думал, что только компаниями ходят. Меня работа к этому приучила, тебя приучить сможешь только ты сам.

Вот как ты это делаешь :lol:

Расширить  

О да, сначала оглушаю, пока контузия не прошла, беру контакты, договариваюсь о встрече, а потрм они уже из вежливости отказать не могут на трезвую голову:lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  26.04.2022 в 10:54, zmеy сказал:

Вы зря набросились на парня

Расширить  

Лол кек.

Субъективно видео стремные, ощущение от видео - хочется разбить лицо фэйспалмами.

Опять же по ощущениям, девчонке мега не комфортно, конец 2го видео - она вообще в истерике, нервно смеётся. Самое забавное, что в комментах спросили про продолжение, а чел такой : да ну, там все слишком изи было, лень даже заливать. 

При этом, он продает свои услуги, т.е имеет коммерческий интерес, что наводит на определенные мысли. 

Мельком посмотрел ещё : быдло стиль, кликбэйтные заголовки в стиле УВЕЗ ЗА 15 МИН К СЕБЕ , а по факту пруфов 0. Скайс с форума ,хотя бы фотки со своими куртизанками грузил в виде пруфов)

 

Ну такооое

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  28.05.2022 в 15:38, Мастер_по_откатам сказал:

В этом, он тебе вот зачеем?) Оно же и чувствуется, вы вроде общаетесь, но ты интереса не ощущаешь к себе, сразу тухнешь, и мысли в голове по-любому сразу появляются, ты из ситуации выпадаешь, теряешь нить и контроль, а это уже и само общение тушит...

Расширить  

То есть ты хочешь сказать, что во время общения девушки также не проявляют к тебе интереса? Не просят - а сыграй мне что-нибудь на гитаре, а где ты этому научился? А где вы выступали? А какие песни у вас еще есть в репертуаре и т.д? Элементарно, ты же сам рассказывал как они тебе первые пишут и далеко ни одна-две. В этом и есть на мой взгляд проявление интереса.

 

  28.05.2022 в 15:38, Мастер_по_откатам сказал:

Ну вот ты сам себе подсказку сделал в этом противоречии. Ты хочешь интереса к себе, как к человеку, а хочешь его вызывать рассказами о том, что о тебе самом не говорит ничего, кроме как о том, что ты в Казани был.

В тиндере одна была, сразу разговор потух, когда я про командировку рассказывать начал, где был, что видел, но это не вызывает интереса. Все ведь в другой город хоть раз ездили.

А вот про то, что ты в космос летал. Это сразу интересно и вау. Пусть и гипербола, но смысл понятен. 

Я тебе что предлагаю, интересовать своим мышлением, своей манерой говорить, умением выцеплять из их рассказов ядро, эмоциональное, поведением. И я тебе не предлагаю клоуном быть, достаточно отвесить очень необычныц комментарий или внезапно остановить её рассказ и вуаля, и новизна, необычность и интрига. А истории про себя надо рассказывать, про свои ощущения, впечатления и с её параллель проводить.

Расширить  

Да, про Казань это так к слову, у меня сейчас и другие увлечения есть - гитара, астрономия (приобрел телескоп с автонаведением), коньки, велопрогулки. И все равно никакого интереса, когда я об этом упоминаю, реакция по типу ммм...прикольно. Причем у самих девушек в лучшем случае сериалы и готовка, а некоторые и прямо заявляют, что предпочитают на диване полежать в свободное время.

Моя манера говорить, мышление их не цепляет, и говорю, уже давно заметил, если ты девушке в карту, то можно любую дичь нести, она регулярно будет ловить ХА-ХА с твоих слов. Вот только не попадается мне таких девушек уже пару лет как.

Кстати, еще вопрос - ты хорошо контролируешь свои эмоции? Мне кажется я чересчур много улыбаюсь/смеюсь на свиданиях, и также откровенно проявляю другие типы реакций - грусть, возмущение, растерянность и т.д.

 

  28.05.2022 в 15:38, Мастер_по_откатам сказал:

Все гораздо проще, он просто понимает людей и то, что у них в головах. Кстати, вот понимание того, что в голове у девушки дает тебе беспроигрышную возможность вызывать интерес парой коротких ответов)

Расширить  

С этим наверное тоже большие проблемы смотрю на нее как баран на новые, что у нее в голове происходит вообще понять не могу. Как писал выше если реакция прям сугубо положительная (смех, заинтересованность, горящие глаза), то ок, я считываю, но в остальном как с новым телефоном, о его функциях я узнаю методом тыка, даже не открывая инструкцию. И каждая новая девушка для меня как совершенно новое устройство, в которое никак потыкать не получается.

Смотрел различные видео по НЛП, где объясняются те или иные виды телодвижений и нифига, как доходит до реального общения каких-то очевидных сигналов не могу уловить с ее стороны.

 

  28.05.2022 в 15:38, Мастер_по_откатам сказал:

Это только ты так считаешь) Пойми, что додумывать за других не только плохо, но ещё и дико раздражает

Расширить  

Просто потом я узнаю, что подвезти ее действительно надо было, только она попросила об этом другого парня.

 

  28.05.2022 в 15:38, Мастер_по_откатам сказал:

Начни кайфовать соло, ходить в кино, кафе, парк, любые места, куда ты раньше думал, что только компаниями ходят. Меня работа к этому приучила, тебя приучить сможешь только ты сам.

Расширить  

Кампаниями ходят в боулинг, бильярд, играют настольные игры, квесты и т.д. По понятным причинам одному это делать не получится. У меня есть компании с которыми играем в баскетбол, футбол, настольный теннис, но там только парни. А так да, я много гуляю по нашему чудной миленькой деревушке, на некоторых улицах меня даже уже не облаивают местные своры собак.

 

  28.05.2022 в 15:38, Мастер_по_откатам сказал:

О да, сначала оглушаю, пока контузия не прошла, беру контакты, договариваюсь о встрече, а потрм они уже из вежливости отказать не могут на трезвую голову:lol:

Расширить  

Оглушить, взять контакты, договориться о встрече, запомнил :closedeyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  27.05.2022 в 23:27, Мастер_по_откатам сказал:

 

Расширить  

Первая тема это конечно дичь полнейшая, она разрушает волшебный мир Диснея в котором я живу. Хотя про ЖМЖ прям антиголубая мечта моей жизни, завидую тебе белой завистью.

 

А вторая конечно интересная, заставляет задуматься, а нужны в принципе ЛТР, если по итогу если не ты ее кинешь, то она тебя. Впрочем ты из этой ситуации вышел наилучшим образом, я так на себя мысленно примеряю, точно бы угодил в дурку на фоне несбывшихся надежд и обманутых ожиданий. Кстати, еще заметил, как ты сохраняешь выдержку даже в стрессовых ситуациях, я бы по-любому скандал при ее родителях закатил. Или даже в позитивные момент - живи я с девушкой и купи квартиру, она бы этом узнала еще на стадии подписания документов, а ты кремень держался до последнего.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  28.05.2022 в 20:21, Pyramida2 сказал:

Лол кек.

Субъективно видео стремные, ощущение от видео - хочется разбить лицо фэйспалмами.

Опять же по ощущениям, девчонке мега не комфортно, конец 2го видео - она вообще в истерике, нервно смеётся. Самое забавное, что в комментах спросили про продолжение, а чел такой : да ну, там все слишком изи было, лень даже заливать. 

При этом, он продает свои услуги, т.е имеет коммерческий интерес, что наводит на определенные мысли. 

Мельком посмотрел ещё : быдло стиль, кликбэйтные заголовки в стиле УВЕЗ ЗА 15 МИН К СЕБЕ , а по факту пруфов 0. Скайс с форума ,хотя бы фотки со своими куртизанками грузил в виде пруфов)

 

Ну такооое

Расширить  

Мне тоже поначалу все это свидание показалось полной катастрофой, но в конце он ее даже засолал, тут изображая из благородного испанского рыцаря максимум в щечку на первом свидании получается, а он вроде вел себя гамно и добился большего прогресса. Пользоваться его услугами я бы точно не стал, а так для расширения кругозора глянул.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

 

  27.05.2022 в 14:06, zmеy сказал:

Как сканируют то? Это стереотип прозвучавший выше, что если ты успешный мужик, все окружающие это заметят... очередное когнитивное искажение, когда успешных в финансовом плане людей, подсознательно наделяют ценными качествами.

Здесь уже много тем про это было, и единственный аргумент из серии "ты не понимаешь как отличить сумку за 500к, потому что у тебя такой нет"... Это глупость редкая, в современном мире, обладание какими-либо атрибутами успешности ничего не значит, у тебя не попросят документы на съёмную квартиру, документы на машину в лизинге, все шмотки могу оказаться подделками - и ты никак это не узнаешь! Важно какое впечатление ты производишь, и тут речь не о "глупышках", и умных тоже на*бывают.

 

Расширить  

Ну нет. Подделки обычно видно.

Дешевая фурнитура; более дешевые материалы, которые деформируются; если есть рисунки, то будет беда с ними. 

Плюс, все понимают, что девушка с настоящей сумкой за 500к не будет ездить на метро и ходить с желтыми, отросшими волосами.

 

С парнями, в принципе, такая же история. Не будет парень на дорогой машине и с дорогими часами ходить в трениках с вытянутыми коленками или в дырявых башмаках.

Изменено пользователем Grâce (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, еще вопрос - ты хорошо контролируешь свои эмоции? Мне кажется я чересчур много улыбаюсь/смеюсь на свиданиях, и также откровенно проявляю другие типы реакций - грусть, возмущение, растерянность и т.д.

Расширить  

Нехорошие качества. Изучи таблицу.

https://prnt.sc/x3qVFyZtqFKJ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 10:12, Grâce сказал:

Ну нет. Подделки обычно видно.

Дешевая фурнитура; более дешевые материалы, которые деформируются; если есть рисунки, то будет беда с ними. 

Плюс, все понимают, что девушка с настоящей сумкой за 500к не будет ездить на метро и ходить с желтыми, отросшими волосами.

 

С парнями, в принципе, такая же история. Не будет парень на дорогой машине и с дорогими часами ходить в трениках с вытянутыми коленками или в дырявых башмаках.

Расширить  

Заметь, ты пишешь, сумка за 500к, и сразу же метро и желтые отросшие волосы... дорогая машина, дорогие часы и сразу же треники с вытянутыми коленками и дырявые башмаки - это именно о чём я говорю - впечатление. Сумка за 500к у девушки в метро = палево, у девушки на GLS = оригинал, хотя... GLS может оказаться лизинговым, а сумка палевом) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  28.05.2022 в 20:21, Pyramida2 сказал:

Лол кек.

Субъективно видео стремные, ощущение от видео - хочется разбить лицо фэйспалмами.

Опять же по ощущениям, девчонке мега не комфортно, конец 2го видео - она вообще в истерике, нервно смеётся. Самое забавное, что в комментах спросили про продолжение, а чел такой : да ну, там все слишком изи было, лень даже заливать. 

При этом, он продает свои услуги, т.е имеет коммерческий интерес, что наводит на определенные мысли. 

Мельком посмотрел ещё : быдло стиль, кликбэйтные заголовки в стиле УВЕЗ ЗА 15 МИН К СЕБЕ , а по факту пруфов 0. Скайс с форума ,хотя бы фотки со своими куртизанками грузил в виде пруфов)

Расширить  

Не понимаю к чему ты это? Понятно, что там и кликбейты, и непонятная реклама, и возможно видео постановочное... Я оцениваю по тому, понимает ли человек о чём говорит или нет. Он говорит об важности проработки импринтинга - я посмотрел фрагменты видео на замедленной скорости и не увидел у него телесных зажимов в ситуациях, когда у другого они крайне вероятно будут. Так же у девушки нет подобных зажимов, что подтверждает его теорию, о том, что провокацией является не какое-нибудь "не такое" поведение, а ответ на подобные проявления у тебя.

О чём спор? Теории импринтинга уже 30 лет... С ней можно соглашаться, можно нет. Видео может быть постановой, может нет... Но того факта, что он понимает эту теорию это не отменяет.

Я сам не сторонник импринтинга, и у меня много аргументов против. Но она однозначно имеет право на жизнь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не просят - а сыграй мне что-нибудь на гитаре, а где ты этому научился? А где вы выступали? А какие песни у вас еще есть в репертуаре и т.д? Элементарно, ты же сам рассказывал как они тебе первые пишут и далеко ни одна-две. В этом и есть на мой взгляд проявление интереса.

Расширить  

Про музыкальную сторону знают только те, с которыми на площадке знакомимся и то там вопросы из разряда, а как тебе/вам это в голову пришло и как давно. Мне первые пишут по типу: Доброе утро, я вот думала над твоими словами по поводу игристого, и правда, через трубочку сильнее вставляет. Мы продолжаем диалог в переписках ни о чем и обо всем, что было до или вживую, просто разговоры о делах или о чувствах. Я последний раз что-то про себя обсуждал только в отношениях. А вот прям расспросы были вживую только у одной-двух на второй день после секса. 

Я это просто тебе как установку для головы, что необязательно она должна проявлять интерес к твоей персоне, важно, чтобы был именно разговор, общая нить. А взаимный интерес появится как бонус.

Да, про Казань это так к слову, у меня сейчас и другие увлечения есть - гитара, астрономия (приобрел телескоп с автонаведением), коньки, велопрогулки. И все равно никакого интереса, когда я об этом упоминаю, реакция по типу ммм...прикольно. Причем у самих девушек в лучшем случае сериалы и готовка, а некоторые и прямо заявляют, что предпочитают на диване полежать в свободное время.

Моя манера говорить, мышление их не цепляет, и говорю, уже давно заметил, если ты девушке в карту, то можно любую дичь нести, она регулярно будет ловить ХА-ХА с твоих слов. Вот только не попадается мне таких девушек уже пару лет как.

Расширить  

Вот, вроде бы по законам форума твой косяк, а по факту тебе везет на незаинтересованных в таких как ты девушек. Тебе бы даму поактивнее, тоже с увлечениями, мб даже с трагичной судьбой, которую она преодолела и живет новой жизнью. А то ты пока в моих глазах как великий плантатор Эскобар, который из клевера хочет помидоры бычье сердце вырастить. Уж разговоры про сериалы - это лучше для совместного просмотра оставить. 

Моя манера говорить, мышление их не цепляет, и говорю, уже давно заметил, если ты девушке в карту, то можно любую дичь нести, она регулярно будет ловить ХА-ХА с твоих слов. Вот только не попадается мне таких девушек уже пару лет как.

Расширить  

Если ты девочке в карту, то через час после начала свидания можно везти домой)

Кстати, еще вопрос - ты хорошо контролируешь свои эмоции? Мне кажется я чересчур много улыбаюсь/смеюсь на свиданиях, и также откровенно проявляю другие типы реакций - грусть, возмущение, растерянность и т.д.

Расширить  

Я веду переговоры, так что пунктик про харизму обязателен. В принципе ЭИ один из самых основных ключей к дамскому да и любому сердцу. Чем больше ты понимаешь, что творится напротив тебя, тем лучше можешь контролировать направление, в котором развивается общение. Тут важно для начала себя понять

С этим наверное тоже большие проблемы смотрю на нее как баран на новые, что у нее в голове происходит вообще понять не могу. Как писал выше если реакция прям сугубо положительная (смех, заинтересованность, горящие глаза), то ок, я считываю, но в остальном как с новым телефоном, о его функциях я узнаю методом тыка, даже не открывая инструкцию. И каждая новая девушка для меня как совершенно новое устройство, в которое никак потыкать не получается.

Смотрел различные видео по НЛП, где объясняются те или иные виды телодвижений и нифига, как доходит до реального общения каких-то очевидных сигналов не могу уловить с ее стороны.

Расширить  

Нужно начинать с себя. Последить за собой, за своими реакциями на те или иные слова или события. После чего тебе вдруг становится некомфортно, что вызывает обиду, зависть и злость, от чего тебе весело, и объяснять себе все это. Параллельно можно наблюдать за другими, их реакциями

 

Просто потом я узнаю, что подвезти ее действительно надо было, только она попросила об этом другого парня.

Расширить  

Блин, а вот это прям реально по моему сердечку зачем так сильно бьешь. Ну вот пусть сами просят короче, харош добряка строить)

Кампаниями ходят в боулинг, бильярд, играют настольные игры, квесты и т.д. По понятным причинам одному это делать не получится.

Расширить  

Ну вот опять на те же грабли. Пришел тв один в тот бильярд. Меня не обманешь, там всегда есть бар. Там подвыпившие компании. Перекинулись парой слов, нашли точки общего взаимодействия, всё, ты играешь с ними. Кстати нпвыки знакомства в принципе тоже нужно развивать. 

А так да, я много гуляю по нашему чудной миленькой деревушке, на некоторых улицах меня даже уже не облаивают местные своры собак.

Расширить  

Ну вот, осталось только узнать обитателей этих улочек и можешь спокойно корочку участкового получать)

Оглушить, взять контакты, договориться о встрече, запомнил :closedeyes:

Расширить  

Какие прилежные нынче ученики

Хотя про ЖМЖ прям антиголубая мечта моей жизни, завидую тебе белой завистью.

Расширить  

Ойойойойойой...

Поверь, куда приятнее заниматься сексом с одной, но любимой. Чем механически пытаться себя удовлетворить с двумя, тремя и так далее. Это может и сыграет на повышение самооценки, но это очень убогое повышение. Грязное, всё равно что на кучу говна залезть. Да и ктому же ничего общего с порно не имеет. Хочешь хороший жмж, как в мечтах - закажи сразу двух простигосподитуток, это и честнее и удовольствия гораздо больше получишь.

А вторая конечно интересная, заставляет задуматься, а нужны в принципе ЛТР, если по итогу если не ты ее кинешь, то она тебя.

Расширить  

Лучше бы заставила просто думать головой и избегать впадания в гармональный угар и слепую любовь. Короче всегда смотреть на того, кто перед тобой, и быть за рулем, не отвлекаясь от дороги. 

Кстати, еще заметил, как ты сохраняешь выдержку даже в стрессовых ситуациях, я бы по-любому скандал при ее родителях закатил.

Расширить  

Для меня есть мера дозволенного. Для меня сразу как я это увидел - человек умер, пусть даже и были откаты. И кривя душой, я все же очень грубо с ней в тот день обращался, непрямым текстом и очень громко посылал её нах*й) Был бы более сдержан, то не поехал бы никуда)

точно бы угодил в дурку на фоне несбывшихся надежд и обманутых ожиданий.

Расширить  

Ну я же всё таки переехал, устроился, контракты с её отцом, который в курсе произошедшего, в работе. Мы с ним только по работе общаемся, но он мне сказал только одну фразу по поводу произошедшего с большой горечью в глазах: "Молодец" пожали руки и продолжили свои дела...

Холодный рачет, подкрепленный эмоциями от результата, зачем раньше времени радоваться или в ущерб себе срываться на окружающих. Здесь важно уметь понимать и принимать любую ситуацию, а удивление сменять на поиски путей решения, посмотри таблицу Царя, там примерно показан спектр 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 11:51, zmеy сказал:

Заметь, ты пишешь, сумка за 500к, и сразу же метро и желтые отросшие волосы... дорогая машина, дорогие часы и сразу же треники с вытянутыми коленками и дырявые башмаки - это именно о чём я говорю - впечатление. Сумка за 500к у девушки в метро = палево, у девушки на GLS = оригинал, хотя... GLS может оказаться лизинговым, а сумка палевом)

Расширить  

В рамках одной статьи я давно собираю и сортирую для компании своей события на тему "хорошее и удивительное впечатление" через полгода закончу, надо будет на форуме поделиться. 

Как раз там и про сапоги поколено в рязи, но выход из лехуса 570 или лощенные костюмы за 300к, но поездки на метро

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  29.05.2022 в 11:51, zmеy сказал:

Заметь, ты пишешь, сумка за 500к, и сразу же метро и желтые отросшие волосы... дорогая машина, дорогие часы и сразу же треники с вытянутыми коленками и дырявые башмаки - это именно о чём я говорю - впечатление. Сумка за 500к у девушки в метро = палево, у девушки на GLS = оригинал, хотя... GLS может оказаться лизинговым, а сумка палевом) 

Расширить  

Я имела в виду немного другое.

Обычно у людей все вещи приблизительно одного уровня.

 

Если у нее проблемы с внешним видом (кожей, зубами, волосами, одеждой), но дорогая машина и крутая сумка - это как минимум подозрительно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:09, Мастер_по_откатам сказал:

Мне первые пишут

Расширить  

Это и есть проявление интереса

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:20, Grâce сказал:

Если у нее проблемы с внешним видом (кожей, зубами, волосами, одеждой), но дорогая машина и крутая сумка - это как минимум подозрительно. 

Расширить  

Порой рамки намного более условны. У меня лично есть множество примеров. Их можно назвать тараканами. Когда условная гоголевская коробочка - генеральный директор филлиала рудной промышленности. К ней в кабинет трудно порой зайти. Сама же одевается на турецком рынке в союз-стиле. Однако это не мешает ей получать удовольствие, так как при её объявлении на саммитах впечатление из неправильного производит фурор и превращается в удивительное

А правильное впечатление - это либо ширма, как с парнем на жигулях и костюмом за 300к, либо сформированное и подогнанное под соц. группу облачение представителей)

Мне люди без заморочек больше нравятся, чем те, кто "соответствуют"

  29.05.2022 в 12:23, UserN3 сказал:

Это и есть проявление интереса

 

Расширить  

Но инициатор контакта и общения всегда я) А это лишь "кто раньше встал - того и тапки"

Если никто не ставит точку в общении, может тогда нет первых и последних?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:27, Мастер_по_откатам сказал:

Но инициатор контакта и общения всегда я) А это лишь "кто раньше встал - того и тапки"

Расширить  

Это всё понятно. Тут многим после инциации контака и общения никто первым не пишет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:31, UserN3 сказал:

Это всё понятно. Тут многим после инциации контака и общения никто первым не пишет

Расширить  

Я тоже в лотерею еще не выиграл. Эт всё к тому, что если есть четкие намерения, то зачем обращать внимание на то, кто кому первым пишет первое время, если можно дальше добиваться своего

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:34, Мастер_по_откатам сказал:

Я тоже в лотерею еще не выиграл. Эт всё к тому, что если есть четкие намерения, то зачем обращать внимание на то, кто кому первым пишет первое время, если можно дальше добиваться своего

Расширить  

Это покаталь заинтересованности. Если все время пишешь первым, то ты банально не интересен другой стороне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:15, Мастер_по_откатам сказал:

В рамках одной статьи я давно собираю и сортирую для компании своей события на тему "хорошее и удивительное впечатление" через полгода закончу, надо будет на форуме поделиться. 

Как раз там и про сапоги поколено в рязи, но выход из лехуса 570 или лощенные костюмы за 300к, но поездки на метро

Расширить  

Меня больше предпосылки данного поведения интересуют.

Однажды поймал себя на мысли, что знаю несколько человек, которым их имущества хватит, чтобы их пра-пра-пра-правнуки жили в роскоши, но при этом они работают по 16 часов в день... ну вот так бывает, что деньги самоцель и именно их зарабатывание доставляет удовольствие. 

  29.05.2022 в 12:20, Grâce сказал:

Я имела в виду немного другое.

Обычно у людей все вещи приблизительно одного уровня.

 

Если у нее проблемы с внешним видом (кожей, зубами, волосами, одеждой), но дорогая машина и крутая сумка - это как минимум подозрительно. 

Расширить  

На улицу давно выходила?))))) Там уже давно выросло поколение, которое живёт в хрущёвках но ездит на премиальных машинах, покупает брендовые шмотки и гаджеты, но экономит на еде...

Любимый мною китайская копия Бегбедера писатель Минаев, как раз на тему дешёвых понтов и потреблядства выстебал окружающих. 

В любом случае, чтобы понять кто перед тобой, нужен жизненный опыт, а не умение отличить палёную сумку.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:47, UserN3 сказал:

Это покаталь заинтересованности. Если все время пишешь первым, то ты банально не интересен другой стороне.

Расширить  

Я могу ошибаться, но мне всё больше кажется, что твоя истинная цель не женщины, а внимание. Т.е. обладание каким-то привлекательным медиа образом - инста с кучей подписчиков, лайки, комментарии, сообщения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:02, zmеy сказал:

Я могу ошибаться, но мне всё больше кажется, что твоя истинная цель не женщины, а внимание. Т.е. обладание каким-то привлекательным медиа образом - инста с кучей подписчиков, лайки, комментарии, сообщения.

Расширить  

Внимание тесно связано с женщинами

Инста и т.д.это просто лендинг пейдж, ты знакомишься и берёшь у девочки инсту, если она видит там красивую картинку, то и вероятность дальнейшего общения выше

Моя цель постоянная девушка

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внимание никак не связано с женщинами. Только в качестве сошл пруфа используется на тонких нотах. 

Можно стать женским психологом для этого - не безумие ли?)

Тебе в любом случае каждую надо соблазнять отдельно.

У меня есть знакомый, постоянно меня та лайкнула, вторая, третья. А секс у меня чаще чем у него в итоге.

Здесь проблема пропускной способности физической в первую очередь и имитации популярности.

Есть исключения, связанные сугубо с цифровыми технологиями и они единичны и только портят психику.

Например, репер сикснайн - у него 70 женщин было за год. Считай по 1 в неделю.

Кукуха поехала, выеб*л малолетку - сидит.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:09, UserN3 сказал:

Внимание тесно связано с женщинами

Инста и т.д.это просто лендинг пейдж, ты знакомишься и берёшь у девочки инсту, если она видит там красивую картинку, то и вероятность дальнейшего общения выше

Моя цель постоянная девушка

Расширить  

Уверен, что не подменяешь понятия?

Смотри, как происходит у меня: Вижу на улице привлекательную девушку и прислушиваюсь к своим внутренним ощущениям, бывают случаи когда я чувствую подъём мотивации и настроения, тогда я понимаю что от процесса соблазнения я получу конские дозы дофамина и серотонина. С возрастом это обостряется до предела, ты понимаешь, либо ты превратишься в унылое говно лежащее на диване, либо ты получишь заряд энергии на месяцы-два-три-год... Выбор либо просыпаться разбитым и ходить как своя тень, либо получить энергию и радоваться жизни.

Это тесно связано с личным контактом и внутренними ощущениями. При этом, очень красивая фотка в инсте, лайк, сообщение от этой девушки не вызывают никаких ощущений - вот ноль, просто пустота.

При этом, есть люди, которые получают заряд энергии от лайков, сообщений и т.п. Соответственно они и добиваются популярности в социальных сетях.

Может ты просто второй вариант?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:20, Царь Леонид сказал:

У меня есть знакомый, постоянно меня та лайкнула, вторая, третья. А секс у меня чаще чем у него в итоге.

Расширить  

Он просто не умеет распоряжаться этим вниманием

  29.05.2022 в 13:20, Царь Леонид сказал:

Тебе в любом случае каждую надо соблазнять отдельно.

Расширить  

А на контакт никто не идёт, даже те единичные знакомства из бара ни к чему не приводят. На СЗ я уже говорил что, пассивный поиск, который у других хоть как-то работает, у меня нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:23, zmеy сказал:

бывают случаи когда я чувствую подъём мотивации и настроения, тогда я понимаю что от процесса соблазнения я получу конские дозы дофамина и серотонина.

Расширить  

У меня никакого прям удовольствиея от попыток соблазнение, хотя бы женщин старше нет. Скорее воспринимаю это как рутину чтобы добиться секса и только уже потом нормального провождения времени с ней не только в постеле. А сейчас даже там прям прогресса никакого нет, пол года и не одной новой, хотя какие-то свидание были, а потом меня сливали под различным соусом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:27, UserN3 сказал:

У меня никакого прям удовольствиея от попыток соблазнение, хотя бы женщин старше нет. Скорее воспринимаю это как рутину чтобы добиться секса и только уже потом нормального провождения времени с ней не только в постеле. А сейчас даже там прям прогресса никакого нет, пол года и не одной новой, хотя какие-то свидание были, а потом меня сливали под различным соусом

Расширить  

Так может это просто не твоё? Зачем делать то, что не приносит тебе удовольствие? Если цель одна постоянная девушка, совместные интересы, провождение времени, то как ты это хочешь получить от какой-то рандомной девушки? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:34, zmеy сказал:

Если цель одна постоянная девушка, совместные интересы, провождение времени, то как ты это хочешь получить от какой-то рандомной девушки? 

Расширить  

А как я её найду иначе? Что делать если она решит уйти? Снова сидеть годы в одиночку?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:37, UserN3 сказал:

А как я её найду иначе? Что делать если она решит уйти? Снова сидеть годы в одиночку?

Расширить  

Вернусь к тому, что я писал выше, когда я вижу определённую привлекательную мне девушку, я обращаю внимание на её движения, как она сама ощущает своё тело в пространстве - из этих признаков я делаю вывод, что у нас с ней произойдёт "вау эффект", т.е. я получу заряд мотивации во время соблазнения, и она тоже получит такой же заряд. А допустим рядом стоит девушка красивее и с сумкой за 500к))) но этого "вау эффекта" не будет, потому что она не такая... она не получает удовольствие от процесса, у неё другая мотивация. Нафига мы друг другу нужны?

Так же и в твоём случае, если у тебя другая мотивация, зачем тебе не подходящая девушка? Она или ты обязательно решите уйти, потому что вы изначально нафиг друг другу не нужны. Тебя правда пугают годы в одиночку, точно не потенциальные поиски тебя пугают? Ведь таких девушек тоже очень много, которым от мысли о поисках становится страшно... А найдёшь ты такую на отклик общих интересов, общей мотивации. Вот сидишь ты, разговариваешь с девушкой о том, что тебе доставляет удовольствие, о туристическом отдыхе допустим, и чувствуешь, её эта тема тоже очень интересует = твоё. А другой девушке, туристический отдых побоку, она себя как рыба в воде чувствует флиртуя = не твоё, не пытайся ей понравиться, она тебя один хрен сожрёт... 

Это всё не отменяет знакомства с новыми людьми и инициативное мужское поведение, но нафига тебе нравится той, с которой у вас разные цели? 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 13:54, zmеy сказал:

Так же и в твоём случае, если у тебя другая мотивация, зачем тебе не подходящая девушка? Она или ты обязательно решите уйти, потому что вы изначально нафиг друг другу не нужны.

Расширить  

Так я с этим даже и не спорю

  29.05.2022 в 13:54, zmеy сказал:

Тебя правда пугают годы в одиночку, точно не потенциальные поиски тебя пугают? Ведь таких девушек тоже очень много, которым от мысли о поисках становится страшно...

Расширить  

Именно годы пугают, я уже 1.5 года никого не могу найти. Либо не клеится, либо хуже бывшей, а она не какая-то там 8/10, обычная. Я не верю что такие есть, привлекательные и красивые все заняты или я не привлекаю их, а свободные находят пару быстро

  29.05.2022 в 13:54, zmеy сказал:

Вот сидишь ты, разговариваешь с девушкой о том, что тебе доставляет удовольствие, о туристическом отдыхе допустим, и чувствуешь, её эта тема тоже очень интересует = твоё. А другой девушке, туристический отдых побоку, она себя как рыба в воде чувствует флиртуя = не твоё, не пытайся ей понравиться, она тебя один хрен сожрёт... 

Расширить  

Опять все упирается в эти долбанные хобби. Ну нет у меня каких-то ярко выраженных занятий. Мне просто нравится жить, на диване я не лежу, но и увлечения от которого глаза горят тоже нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 12:47, UserN3 сказал:

Это покаталь заинтересованности. Если все время пишешь первым, то ты банально не интересен другой стороне.

Расширить  

Я понял то, что вы с Пломбиром не поняли

Интерес должен быть, но не конкретно к вам, а к взаимодействию, общению с вами в целом, это как выше написано в карту им должно быть)

Змей правильно все написал, чтобы у вас перло, вам надо не просто общую тему или увлечение иметь, а именно принципы взаимодействия, сам механизм общения у вас должен быть схожим, вам же не девочку на ночь надо склеить всё-таки

  29.05.2022 в 14:41, UserN3 сказал:

Я не верю что такие есть, привлекательные и красивые все заняты или я не привлекаю их, а свободные находят пару быстро

Расширить  

Зря на форуме фак по снятию с чужого буя висит?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  29.05.2022 в 10:20, Царь Леонид сказал:

Нехорошие качества. Изучи таблицу.

https://prnt.sc/x3qVFyZtqFKJ

Расширить  

Вон оно че Михалыч, я конечно подозревал что я не мачо, но не думал, что настолько чмо :blink:

Есть варианты как-то подкорректировать поведение или притворство будет очевидно?

 

  29.05.2022 в 12:09, Мастер_по_откатам сказал:

Про музыкальную сторону знают только те, с которыми на площадке знакомимся и то там вопросы из разряда, а как тебе/вам это в голову пришло и как давно. Мне первые пишут по типу: Доброе утро, я вот думала над твоими словами по поводу игристого, и правда, через трубочку сильнее вставляет. Мы продолжаем диалог в переписках ни о чем и обо всем, что было до или вживую, просто разговоры о делах или о чувствах. Я последний раз что-то про себя обсуждал только в отношениях. А вот прям расспросы были вживую только у одной-двух на второй день после секса. 

Я это просто тебе как установку для головы, что необязательно она должна проявлять интерес к твоей персоне, важно, чтобы был именно разговор, общая нить. А взаимный интерес появится как бонус.

Расширить  

Смотри, сейчас специально пересмотрел список контактов полученных за последние несколько месяцев, в основном это СЗ не отрицаю. 12 контактов, ни с одной из них нет общения уже пару недель, я просто перестал писать/звонить, и они на меня забили. Ты скажешь прояви инициативу, так это уже просто получается я бегаю за ней при явном отсутствии заинтересованности с той стороны.

  • 3 из них меня просто игнорят
  • еще 5 отвечают на отъеб***
  • еще одна хотела развести на подарки после того, как поняла, что не получится тоже забила
  • еще за одной я откровенно начал бегать (читай проявлял повышенную инициативу), в какой-то момент меня осенило я забил, сказал захочешь увидеться - пиши
  • еще 2 находятся от меня за 1500 км и смысла в переписках я здесь не вижу

Даже если они не проявляют интереса к тебе, они проявляют к общению с тобой, меня бы такой вариант также устроил.

 

  29.05.2022 в 12:09, Мастер_по_откатам сказал:

Вот, вроде бы по законам форума твой косяк, а по факту тебе везет на незаинтересованных в таких как ты девушек. Тебе бы даму поактивнее, тоже с увлечениями, мб даже с трагичной судьбой, которую она преодолела и живет новой жизнью. А то ты пока в моих глазах как великий плантатор Эскобар, который из клевера хочет помидоры бычье сердце вырастить. Уж разговоры про сериалы - это лучше для совместного просмотра оставить. 

Расширить  

Как раз-таки наоборот, дам со сложной судьбой мне попадается предостаточно, причем большинство из них выросли в неполных семьях. Я в какой-то момент даже стал думать, может здесь есть какая-то взаимосвязь, обида на отцов/мужчин. Но нет последняя девочка была из полной семьи результат такой же.

Кстати, совсем недавно читал статью про Эскобара, вот уж где реально не жизнь, а кино, сидеть в собственной тюрьме с бассейном и шлюхами :D Такое чувство, что ты экстрасенс, даже на расстоянии людей читаешь.

 

  29.05.2022 в 12:09, Мастер_по_откатам сказал:

Нужно начинать с себя. Последить за собой, за своими реакциями на те или иные слова или события. После чего тебе вдруг становится некомфортно, что вызывает обиду, зависть и злость, от чего тебе весело, и объяснять себе все это. Параллельно можно наблюдать за другими, их реакциями

Расширить  

Меня наблюдать значительно проще, я ж говорю, если смешно - я смеюсь, грустно - хожу с кислой миной, мне бы наоборот научится надевать эту маску непроницаемости на лицо, чтобы все было не так очевидно. Про эмоциональный интеллект почитаю - спасибо!

Единственный сигнал, который я достаточно отчетливо распознаю, когда девушка начинает что-то активно теребить в руках - шарфик, телефон, сумочку. Я понимаю, что это раздражение и нервозность. В эти моменты единственное что приходит в голову - снять штаны и сказать "а потереби-ка лучше вот это", но я слишком интеллегентный, поэтому просто просто говорю "расслабься, все порядке", что естественно приводит к еще большему напряжению.

 

  29.05.2022 в 12:09, Мастер_по_откатам сказал:

Для меня есть мера дозволенного. Для меня сразу как я это увидел - человек умер, пусть даже и были откаты. И кривя душой, я все же очень грубо с ней в тот день обращался, непрямым текстом и очень громко посылал её нах*й) Был бы более сдержан, то не поехал бы никуда)

Расширить  

Говорю без всякой иронии - твое поведения для меня просто идеал зрелого и взвешенного подхода к данной ситуации. Я уверен, что многие бы просто скатились в скандалы и истерики, а ты даже с ее отцом деловые отношения сумел сохранить. Опять же с точки зрения логики ты все говоришь правильно (не срываться на окружающих, искать пути решения), но больше чем уверен мало кто попав в подобную ситуации следует исключительно руководствуясь логике, наоборот начинается неконтролируемый психоз с ломаньем дров и последующими сожалениями по этому поводу. По этому ты молоток, что умеешь держать себя в руках.

 

  29.05.2022 в 12:47, UserN3 сказал:

Это покаталь заинтересованности. Если все время пишешь первым, то ты банально не интересен другой стороне.

Расширить  

Вот тут согласен я об этом и говорю.

 

  29.05.2022 в 12:56, zmеy сказал:

На улицу давно выходила?))))) Там уже давно выросло поколение, которое живёт в хрущёвках но ездит на премиальных машинах, покупает брендовые шмотки и гаджеты, но экономит на еде...

Расширить  

Еще лет 10 назад знавал паренька купившего себе на последние деньги X5, влез при этом в гигантские долги и кредиты, а самое смешное что денег даже на коврики не хватило, пару недель при посадке в авто надо было разуваться, потом наскреб на какой-то китайский ширпотреб.

 

  29.05.2022 в 14:41, UserN3 сказал:

Опять все упирается в эти долбанные хобби. Ну нет у меня каких-то ярко выраженных занятий. Мне просто нравится жить, на диване я не лежу, но и увлечения от которого глаза горят тоже нет

Расширить  

Знаю парня, который увлекается мототематикой и за счет это нашел себе девушку и круг друзей/подруг по интересам. Ты сильно дорожишь собственной жизнью?

Изменено пользователем Мороженное в вафельном стаканчике (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще 2 находятся от меня за 1500 км и смысла в переписках я здесь не вижу

Расширить  

Вирт штука интересная)

 

Меня наблюдать значительно проще, я ж говорю, если смешно - я смеюсь, грустно - хожу с кислой миной, мне бы наоборот научится надевать эту маску непроницаемости на лицо, чтобы все было не так очевидно.

Расширить  

Вопрос не в том, что ты замечаешь, тяжко за 5 минут придумывать объяснение, но

Нужно понимать не когда ты смеешься или грустишь, а от чего, находить причины своих состояний и учиться создавать нужные эмоции исходя из этих причин. А ты пока видишь только следствие, от того и не понимаешь, почему у девушки на лице не то, что должно быть

Такое чувство, что ты экстрасенс, даже на расстоянии людей читаешь.

Расширить  

Ты даже не подозреваешь, насколько я на самом деле близко:ph34r:

Я понимаю, что это раздражение и нервозность

Расширить  

А еще взволнованность и заинтригованность в куче с тиками и привычками) так ушо не всё потеряно

снять штаны и сказать "а потереби-ка лучше вот это"

Расширить  

У тебя задавленный ВПР, лучше наглый и знающий чего хочет бабуин, чем импульсивная тряпочка)

наоборот начинается неконтролируемый психоз с ломаньем дров и последующими сожалениями по этому поводу. По этому ты молоток, что умеешь держать себя в руках.

Расширить  

Мне аукнулось моё штурманское поведение парочкой мозговых диллем, но спасибо специалистам, Дмитрий, я знаю, что вы читаете мою ленту) привожу голову в порядок. А так тут два выбора, либо ты контролируешь эмоции, либо они тебя, но тогда и последствия были бы такие, что не обошлось бы без отчима...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть варианты как-то подкорректировать поведение или притворство будет очевидно?

Расширить  

Понаблюдать за своими эмоциями, за своими реакциями, за процессами внутри, потренироваться перед зеркалом прокручивать и переживать в голове всевозможные хорошие и плохие воспоминания и оставаться при этом с каменным лицом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 16

      Когда пора строить семью? Или сбор мнений

    2. 9

      Душнила или перенервничал?

    3. 14 035

      Мужчины достигаторы

    4. 9

      Душнила или перенервничал?

    5. 14 035

      Мужчины достигаторы

×
×
  • Создать...