Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:
2 минуты назад, Suvlehim сказал:

всей картины не знаем... Может ее знает Пломбир

Он просто её сразу присвоил, - объективация как она есть. Не учитывать вторую сторону как субъекта со своей волей, своими желаниями, своими обстоятельствами и т.д. 

Он расстроен-то именно потому что уже губу успел раскатать, понадеялся, пожадничал. А всё от нежелания (или пока невозможности) видеть в другом Другого. Не своё отражение, не свои проекции, а Другого - как субъекта, как человека. На самом деле это ведь важные вещи, без всякой эзотерики..

  • Ответы 2.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Опубликовано:
1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Ок, я это уже делаю, писал в теме даже свои наблюдения даже, но буду внимательнее

Если бы ты «это уже делал», то давно бы заметил что твоя тактика неизменна, ты раз за разом делаешь одно и тоже. Это я про переписку/общение, которую прочитал. Не надо быть экстрасенсом, чтобы понять как ты общаешься вживую. Поверь, это ещё печальнее.)

Выполни ещё одну просьбу? С завтрашнего дня смени все свои маршруты - пешеходные, автомобльные и прочие. Т.е. если ты подходил к офису по этой тропинке - пройди по другой. Если ты подходил к машине справа - обойди ее слева. Если ты шел в этот магазин за продуктами - пойди в соседний. Алгоритм понятен?

Опубликовано:
1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

? И я не вел себя как эгоист в постели, максимально старарался доставить удовольствие девушке и вообще все наше общение был внимателен, заботлив и романтичен и не потому что старался для данной конкретной девушки, а потому что по природе такой.

Ошибаешься. Ты был тем самым.. из переписки. Излишне внимательным, излишне заботливым, излишне романтичен.. короче, как первоклассник, который пишет свой первый диктант, чтобы получить пятерку. Нахмуренные бровки, высунутый язык, низкий наклон над партой.. это очень мило и душевно, но только когда это делает ребенок.)

Даю 87%, что та девочка чувствовала себя именно так, как будто ты хотел получить пятерку за свои старания. Поразмысли над этим.)

  • Советник
Опубликовано:
7 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:
8 часов назад, vadim12 сказал:

 

Я каждое свидание стараюсь начинать с чистого листа, как будто до этого не было этих десятков неудач (опять же писал ранее). Но ситуацию по-хорошему нужно оценивать взвешенно и в комплексе, при этом не зацикливаться и не накручивать себя

Тебе надо периодически пересматривать планку (немного) и периодически отслеживать прогресс. 

- не было секса вообще, девушки сбегали после 1 свидания и кудали в блок

- соглашаются на несколько свиданий

- соглашаются на секс 

...

 

Опубликовано:
12 часов назад, vadim12 сказал:

Ты глубоко не погружайся - там дальше темно и холодно. Зеланд тоже человек и денег хочет, как любой другой подобный персонаж. В общем, достаточно тебе одной книжки, не захламляй голову. Остановись там где явная бесовщина начинаешься.. как один хороший священник мне пояснил.. не надо ставить себя на уровень Бога.) Это я про «исполнения желаний». Тормози, короче.

Суть уловил? Вот и ладушки. Теперь попробуй самостоятельно находить все, что имеет ту же направленность. В разных науках, учениях, религиях вся эта канитель одинаково преподносится, только называется по разному.. у Зеланда - маятники, в христианстве - бесы, в психиатрии - фобии, и т.д. Суть одна - кто захватывает твою душу/подсознание, тот и править бал в твоей реальности. Оглянись вокруг, все увидишь: рассердился - получил ещё повод, снова разозлился - ещё парочку, опять психанул - держи братишка ещё пяток людей/ситуаций/эпизодов. Все для тебя, епта.. исполнение «желаний».))

Этот нехитрый закон нашего мира действует безотказно. Чем занят твой мозг - то и происходит в твоей жизни. Думаешь о провалах с телками? Расстраиваешься из-за неудач? Переживаешь о плохом свидании? Будешь это получать в геометрической прогрессии. Мир очень доброжелателен к тебе - он даст именно то о чем ты переживаешь. Ведь ты этого хочешь, правильно?

Вон нашему Баски нравится страдать.. и он безотказно получает желаемое.. годами, епта.)

 

Деситилетиями

Опубликовано:
12 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Да пох*ру если бы это была одна девочка, я уже миллион лет пытаюсь себе девушку найти, и ты будешь утверждать что все нормально, просто у нас у всех вкусы не совпадают? Да бред же полнейший


 

Пока общий обзор:

1. Нет интриги. 

2. Нет легкости.

3. Нет флирта.

4. Нет юмора.


Повторюсь, ты разговариваешь с девушкой как с мужиком - логично, прямолинейно, откровенно, открыто, навязчиво и с давлением. Крадешь у нее свободу, обставляешь «флажками», стараешься как бы подмять под себя, добиться откровенности, по сути - это форма допроса и разоблачения.)

Сразу отмечу и заруби себе на носу - убери нахрен слово «свидание» из своего лексикона! Вот прямо волевым усилием исключи, сотри, забудь. Подавляющее большинство девушек реагируют на это именно так как реагирует твоя героиня. Это личный опыт, не вычитанные догмы. Почему? Я полагаю, что это воспринимается женской психикой/эмоцией как нечто ограничивающее ее выбор, свободу, и инстинктивный рефлекс - «защитная поза». Те же реакции вызовут и слова/рассуждения о вашем совместном будущем, в любой форме.

Здесь суть в том, что женщина - это тоже охотник, причем более изощренный нежели мужчина. Поэтому надо давать ей возможность видеть в тебе добычу(на этом основан практически весь пикап). Что это значит? Например:

- «Завтра у нас свидание». И? Ей не надо стараться тебе понравиться, не надо переживать, не надо завоевывать твое внимание.. ты уже лежишь на спине лапами кверху, даже не шевелишься. Интерес у хищника пропадает. 

- «Завтра у нас встреча». Вот? А что будет на этой встрече? А зачем он меня позвал? Я ему нравлюсь как девушка или нет? Почему он ничего не объясняет? Я не могу его понять? Неужели я ему совсем не нравлюсь? Интерес хищника растет, инстинкты будоражат воображение, подталкивают начать ОХОТУ.

 

Далее. Интрига.. Не надо открыто демонстрировать свою заинтересованность, свои чувства, намерения. Не надо давать сразу всю информацию о себе. Скармливать нужно по кусочкам, чтобы у девчонки рос аппетит, интерес к тебе. 
 

Флирт. Это основа всех основ, это надо развивать и уметь. Намеки, полунамеки, завуалированные комплименты. Пошарь примеры на просторах инета, возьми примеры из художественной лит-ры, из фильмов. Позанимайся этим отдельно, вникни в суть и в алгоритмы.

Легкость. Это фундамент для любой коммуникации, с девушками в первую очередь.) В чем суть? Игнорировать выпады, уклоняться от серьезных тем и дискуссий, хвалить, удивляться, восхищаться.. и все это в непринужденной форме без фанатизма

 

 

Возьму отрывок из твоих коммуникаций, не против?

12 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Я: На вечер завтра ничего не планируй. У тебя свидание.
Напиши где тебя забрать около 18 часов
Доброе утро!
Доброе утро, ого!
Что это ты задумал?)
Хочу тебя увидеть и это достаточный повод
Я вот думаю: это правда так или у тебя просто какой-то спортивный интерес?)
Интерес точно неспортивный)
Я вчера катался на велосипеде по окрестностям, нашёл несколько храмов, но не брал с собой телефон, так что у тебя тоже есть повод приехать)
Как это мило )
Как уточки) (примечание наша фишка)
Она: А тебе нравится слово «свидание»?
Да, оно входит топ-10000 наиболее употребляемых мной слов
Из этого ответа понятно только то, что ты опять включил режим «сарказм», а ответ на вопрос непонятен)
Мои взаимоотношения с этим словом носят нейтральный характер
К чему вопрос?
Мне это слово не очень нравится, решила уточнить твоё отношение)
Я не понимаю твоих намёков, если хочешь что-то сказать - говори прямо.
Она: А куда ты собираешься ехать со мной после того, как заберёшь?
Она: Исходя из этого, могу подъехать куда-нибудь туда, откуда будет проще доехать до пункта назначения. У меня пары завтра до  4 часов, поэтому могу подъехать
Я: Наконец-то мы стали понимать друг друга, напиши во сколько подъедешь
Что-то мне подсказывает, что пока все-таки нет)

Попробую изменить твои рефлексы:

она. - А тебе нравится слово свидание?

ты.  - Вот не поверишь, хотел забить стрелку, но в последний момент решил не обострять ситуацию.)

- Ты на вопрос не ответил?

- Да ответил, вроде.) Ладно, дешифрую. Все зависит от контекста, в нашем случае контекст «увидимся», от выражения «до свидания». Т.е. встреча знакомых людей, которые не виделись какое-то время. Но если контекст «отношения», то нет, не нравится. Почему? Потому что это звучит как обязательство, причем, для обоих сторон. Как бы ставит рамки, лишает свободы, ограничивает формат.

- Как-то все сложно у тебя..

- Ну блин, тебе не угодишь.)) То юмор не заходит, то мой высокоинтеллектуальный бред..

- А ты хочешь мне угодить?

- ИМЯ, не беси меня.) 


 

- А куда ты собираешься ехать со мной после того, как заберёшь? Исходя из этого, могу подъехать куда-нибудь туда, откуда будет проще доехать до пункта назначения. У меня пары завтра до  4 часов, поэтому могу подъехать. 

- Ок, давай в пять там-то.

 

 

Вообще, у тебя фундаментальные ошибки в коммуникациях с девушками, одними примерами это не поправишь 

Опубликовано:
19 часов назад, Sinizza сказал:

В таком случае ты бы увидел признаки того, что ты девчонке не зашёл. И не было бы такого сюрприза неожиданного. 

Чаще всего там всё элементарно. 

И про разницу вкусов здесь не надо сейчас - она дважды (!) занялась сексом, в трезвом виде (я надеюсь). Значит, в её вкусе был! (Но это тоже надо смотреть. Вспомнить все свои наблюдения - возможно, она из других мотивов занялась сексом). А вот поведением каким-то оттолкнул, возможно. 

P.S.: это не значит, что нужно себя гнобить, это просто повод для анализа ситуации.

Списывать это на неадекватность девушки типа: "сама она дура непоследовательная" - неверно. Тем более автор выбирает именно адекватных, с какой-нибудь странной он бы и сам не стал.

Ты пошла бы ночевать домой к парню, который тебе не зашел? Дважды? При том что до этого у вас уже были свидания.

Поведением оттолкнул скорее всего, вот пара возможных причин:

  • перенес ее на кровать, когда она на диване уснула
  • подавал ей руку когда из лодки выходила, стул в ресторане для нее пододвигал, помогал плащ одеть
  • утром пока она спала съездил в магазин клубники ей купил, о которой она весь вечер рассказывала, что в детстве в деревне любила прям с грядки срывать

Надо было просто абсентом ее напоить, тр*хнуть и утром выпроводить поскорей даже не дав денег на такси. По крайней мере сейчас бы так обидно не было.

 

20 часов назад, Suvlehim сказал:

Потому что мы с тобой мыслим разными категориями... Если взять всех девочек с которыми не сложились отношения, то да... все печально... у тебя, меня, любого... Потому что большое количество провалом - это НОРМАЛЬНО...

Если же взять тебя в январе (даже мае) и тебя сейчас, то у тебя колоссальная динамика! Ты и 3 свидания провел (раньше сливались с 1 и 2) и потрахался (раньше до этого не доходило)... Но теперь ты сидишь и ждешь, чтоб тебе выпал гребанный джекпот... Вместо того, чтобы радоваться тому, что успех есть...

Пойми простую вещь... Ты не можешь нравится всем (и наоборот)... оттачивая навыки ты просто сокращаешь количество тех, кому ты не нравишься (сразу)...

Да нет никакой динамики , я же говорю это все абсолютно рандомно. И я не стремлюсь быть пикапером, мне нужна всего одна девушка. Почему все мои друзья давно пережинились, завели детей, а я как дурак в 30 с лишним лет до сих пор по этим свиданиям бегаю. Ну очевидно же, что я не создан для того, чтобы пачками девушек клеить, но почему я не могу встретить ту единственную (как бы сопливо это не звучало), с которой у нас будут взаимные чувства. Почему у других это получилось, в чем я бл**ь такой особенный?

 

20 часов назад, vadim12 сказал:

Не в этом дело. Этот твой надуманный «неудачник» засел уже настолько прочно в твоем подсознании, что сопровождает тебя 24/7. Когда молча, когда вслух.. но он всегда с тобой.. как тень. Убрать тень ты не сможешь, но изменить ее силуэт тебе под силу, надо только захотеть.

От этого есть внутренняя неуверенность, но это замкнутый круг: постоянные неудачи -> внутренняя неуверенность -> постоянные неудачи

 

20 часов назад, Sinizza сказал:

Он просто её сразу присвоил, - объективация как она есть. Не учитывать вторую сторону как субъекта со своей волей, своими желаниями, своими обстоятельствами и т.д. 

Он расстроен-то именно потому что уже губу успел раскатать, понадеялся, пожадничал. А всё от нежелания (или пока невозможности) видеть в другом Другого. Не своё отражение, не свои проекции, а Другого - как субъекта, как человека. На самом деле это ведь важные вещи, без всякой эзотерики..

Вообще не понимаю, что ты пишешь, такое чувство что говорим на разных языках.

 

20 часов назад, vadim12 сказал:

Выполни ещё одну просьбу? С завтрашнего дня смени все свои маршруты - пешеходные, автомобльные и прочие. Т.е. если ты подходил к офису по этой тропинке - пройди по другой. Если ты подходил к машине справа - обойди ее слева. Если ты шел в этот магазин за продуктами - пойди в соседний. Алгоритм понятен?

Я ВЕСЬ город вдоль и поперек исходил. Вот просто ВЕСЬ. Меня в любой подворотне уже каждая дворняга знает.

У меня возле дома есть магазин буквально в 100 метрах, так я специально регулярно хожу в другой точно такой же за 3 км. Причем я не беру машину, а специально пешком иду. По описанию история умалишенного, а иду просто в надежде встретить какую-нибудь новую девушку.

 

20 часов назад, vadim12 сказал:

Ошибаешься. Ты был тем самым.. из переписки. Излишне внимательным, излишне заботливым, излишне романтичен.. короче, как первоклассник, который пишет свой первый диктант, чтобы получить пятерку. Нахмуренные бровки, высунутый язык, низкий наклон над партой.. это очень мило и душевно, но только когда это делает ребенок.)

Даю 87%, что та девочка чувствовала себя именно так, как будто ты хотел получить пятерку за свои старания. Поразмысли над этим.)

Ну а что мне надо было вести себя как гавно, сделать все дела за три минуты и отвернуться к стенке? А вместо романтической программы заварить ей доширака на качелях возле подъезда? К чему ты клонишь?

 

13 часов назад, Grâce сказал:

Тебе надо периодически пересматривать планку (немного) и периодически отслеживать прогресс. 

- не было секса вообще, девушки сбегали после 1 свидания и кудали в блок

- соглашаются на несколько свиданий

- соглашаются на секс 

...

Слушай, ну уже обсуждали неоднократно - умение соблазнять страшненьких не приводит к умению соблазнять симпатичных. Удовольствия от соблазнения страшненькой я не получаю. Никакого смысла пересмотра планки нет.

Да и как бы Тиндер закрывается через 2-3 дня скорее всего следующее свидание у меня будет оооочень не скоро.

 

8 часов назад, vadim12 сказал:

Попробую изменить твои рефлексы:

она. - А тебе нравится слово свидание?

ты.  - Вот не поверишь, хотел забить стрелку, но в последний момент решил не обострять ситуацию.)

- Ты на вопрос не ответил?

- Да ответил, вроде.) Ладно, дешифрую. Все зависит от контекста, в нашем случае контекст «увидимся», от выражения «до свидания». Т.е. встреча знакомых людей, которые не виделись какое-то время. Но если контекст «отношения», то нет, не нравится. Почему? Потому что это звучит как обязательство, причем, для обоих сторон. Как бы ставит рамки, лишает свободы, ограничивает формат.

- Как-то все сложно у тебя..

- Ну блин, тебе не угодишь.)) То юмор не заходит, то мой высокоинтеллектуальный бред..

- А ты хочешь мне угодить?

- ИМЯ, не беси меня.) 

Вот бьюсь об заклад ничего бы это не изменило. Я уже потерял надежду добиться взаимности от этой девушки, поэтому могу пингануть ее на следующей неделе и написать ей все что скажешь. Все равно терять уже по сути нечего.

Опубликовано:
51 минуту назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Я ВЕСЬ город вдоль и поперек исходил. Вот просто ВЕСЬ. Меня в любой подворотне уже каждая дворняга знает.

У меня возле дома есть магазин буквально в 100 метрах, так я специально регулярно хожу в другой точно такой же за 3 км. Причем я не беру машину, а специально пешком иду. По описанию история умалишенного, а иду просто в надежде встретить какую-нибудь новую девушку.

Ты не понял. Повторяю - ИЗМЕНИ маршруты. Обходил дом слева - обходи справа. Живешь на первом этаже - пройди на этаж выше и спустись к своему. Брал чашку правой рукой - бери левой. 

Заставляй свой мозг стоить новые нейронные связи, блть.

Опубликовано:
1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Вот бьюсь об заклад ничего бы это не изменило. Я уже потерял надежду добиться взаимности от этой девушки, поэтому могу пингануть ее на следующей неделе и написать ей все что скажешь. Все равно терять уже по сути нечего

Не устраивай мне здесь Баски-шоу, лады? Вы своими отговорками за*бете даже мертвого.

Давай к делу? Начнем с того, что ты перестанешь пороть отсебятину и последуешь советам. И так, с этой минуты перестань ей писать, вообще уйди из чатов. Когда она дрогнет - сначала отпишись сюда. Можешь в личку, но только по этой девке.

Опубликовано:
1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Ну а что мне надо было вести себя как гавно, сделать все дела за три минуты и отвернуться к стенке? А вместо романтической программы заварить ей доширака на качелях возле подъезда? К чему ты клонишь?

Я к чему? Перечитай все мои сообщения заново, включая личку, может вспомнишь - к чему.

И ради бога, избавь меня от этой демагогии. Здесь тебе не баня - нема ни голых не дурных. Не передергивай, короче.

Опубликовано:
1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

От этого есть внутренняя неуверенность, но это замкнутый круг: постоянные неудачи -> внутренняя неуверенность -> постоянные неудачи

Ещё задание тебе на ближайший месяц - читай номера на всех машинах, которые видишь, не просто читай, а бросай короткий взгляд и отводи, затем вспоминай номер. Далее, считай все окна на домах, по тому же принципу. При этом не пытайся считать по порядку, разбивай на пазлы и суммируй. Считай ступеньки на лестницах по тем же алгоритмам(визуально). Так же и просто ногами.

Делай каждый день без исключения, весь(!), день. До тех пор пока не поймаешь себя на том, что делаешь это автоматически.

Опубликовано:
1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

По описанию история умалишенного, а иду просто в надежде встретить какую-нибудь новую девушку

У тебя мозг «аутсайдера», годами выстроенные нейронные связи. Это надо ломать. Сколько раз ты отжимаешься от пола?

Опубликовано:
1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Слушай, ну уже обсуждали неоднократно - умение соблазнять страшненьких не приводит к умению соблазнять симпатичных. Удовольствия от соблазнения страшненькой я не получаю. Никакого смысла пересмотра планки нет.

Да и как бы Тиндер закрывается через 2-3 дня скорее всего следующее свидание у меня будет оооочень не скоро.

Забудь про это все. Сотри из башки. Не думай об этом. Убери значимость/важность этой задачи. П*здец, автор, ты точно книгу читал?

Опубликовано: (изменено)
11 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:
28.06.2023 в 02:28, Sinizza сказал:

Он просто её сразу присвоил, - объективация как она есть. Не учитывать вторую сторону как субъекта со своей волей, своими желаниями, своими обстоятельствами и т.д. 

Он расстроен-то именно потому что уже губу успел раскатать, понадеялся, пожадничал. А всё от нежелания (или пока невозможности) видеть в другом Другого. Не своё отражение, не свои проекции, а Другого - как субъекта, как человека. На самом деле это ведь важные вещи, без всякой эзотерики..

Расширить  

Вообще не понимаю, что ты пишешь, такое чувство что говорим на разных языках.

Вот в этом-то и проблема) а вещи это элементарные для людей, хоть немного эмпатичных, наблюдательных, интересующихся. Это же базовые понятия всё...

Ты как бот, и это такой психотип, ты в этом не виноват, и изменить это можно только оооочень немного. А лучше искать такую же как ты девушку (спойлер: они часто некрасивые). 

Следуй до миллиметра инструкциям Вадима - это правильный путь, но я бы больших результатов не ждала. 

Изменено пользователем Sinizza (история изменений)
Опубликовано: (изменено)

Автор, давай эксперимент! 

Друг или коллега (в общем, не чужой в целом человек) рассказал, что он сегодня застрял в лифте.

Твоя реакция, что ты ответишь? 

Давай диалог.

X: - Привет, как дела?

Y: - Привет, да представляешь, я тут сегодня в лифте застрял!

X: 

Изменено пользователем Sinizza (история изменений)
Опубликовано:
10 часов назад, vadim12 сказал:

Ещё задание тебе на ближайший месяц - читай номера на всех машинах, которые видишь, не просто читай, а бросай короткий взгляд и отводи, затем вспоминай номер. Далее, считай все окна на домах, по тому же принципу. При этом не пытайся считать по порядку, разбивай на пазлы и суммируй. Считай ступеньки на лестницах по тем же алгоритмам(визуально). Так же и просто ногами.

Делай каждый день без исключения, весь(!), день. До тех пор пока не поймаешь себя на том, что делаешь это автоматически.

Вадим, друг спрашивает зачем это делать? Какой навык автор этим разовьет? 

Опубликовано:
52 минуты назад, Sinizza сказал:

Автор, давай эксперимент! Я тут просто слушаю цикл лекций по психологии, и там всякие примеры, хочу на тебе проверить что-нибудь. И тебе какая-никакая тренировка эмпатии заодно!

Друг или коллега (в общем, не чужой в целом человек) рассказал, что он сегодня застрял в лифте.

Твоя реакция, что ты ответишь? 

Давай диалог.

X: - Привет, как дела?

Y: - Привет, да представляешь, я тут сегодня в лифте застрял!

X: 

Пролог надо было опустить, а так ты ему программу воткнула, теперь его мозг будет «подбирать» правильное решение и чистота эксперимента под вопросом.)

Опубликовано:
40 минут назад, Suvlehim сказал:

Вадим, друг спрашивает зачем это делать? Какой навык автор этим разовьет? 

Вопрос, сорри, не ко мне

Коротко: нейропластичность — свойство мозга, благодаря которому свойства нейронов и нейронные сети могут изменяться под воздействием нового опыта, в том числе — восстанавливать или формировать новые связи. 

В стремлении эффективно расходовать энергию и оптимизировать действия, мозг создает так называемые программы или шаблоны, по которым привычно действует – устойчивые нейронные связи. Они позволяют нам выполнять ряд действий на автомате. А нейропластичность позволяет эффективно адаптироваться к изменениям. (с)

Опубликовано:
1 минуту назад, Sinizza сказал:

Вопрос, сорри, не ко мне

Коротко: нейропластичность — свойство мозга, благодаря которому свойства нейронов и нейронные сети могут изменяться под воздействием нового опыта, в том числе — восстанавливать или формировать новые связи. 

В стремлении эффективно расходовать энергию и оптимизировать действия, мозг создает так называемые программы или шаблоны, по которым привычно действует – устойчивые нейронные связи. Они позволяют нам выполнять ряд действий на автомате. А нейропластичность позволяет эффективно адаптироваться к изменениям. (с)

Так и какой навык автор разовьет? Вернее даже так, что это даст автору?

Если че я про конкретный Пломбир, а не вообще о человеке в вакууме...

Опубликовано:
6 минут назад, Sinizza сказал:

Вопрос, сорри, не ко мне

Коротко: нейропластичность — свойство мозга, благодаря которому свойства нейронов и нейронные сети могут изменяться под воздействием нового опыта, в том числе — восстанавливать или формировать новые связи. 

В стремлении эффективно расходовать энергию и оптимизировать действия, мозг создает так называемые программы или шаблоны, по которым привычно действует – устойчивые нейронные связи. Они позволяют нам выполнять ряд действий на автомате. А нейропластичность позволяет эффективно адаптироваться к изменениям. (с)

Обладаешь.)

4 минуты назад, Suvlehim сказал:

Так и какой навык автор разовьет? Вернее даже так, что это даст автору?

Если че я про конкретный Пломбир, а не вообще о человеке в вакууме...

Начни думать, а не просто задавать вопросы. Могу ответить, но попробуй сначала сам. Для подсказки можно меня с самого первого поста перечитать.)

Опубликовано:
11 минут назад, Suvlehim сказал:

ну вот, а говорил могу ответить... Никому верить нельзя:(

Там было ещё кое-что. Повнимательнее 

Опубликовано:
2 часа назад, Sinizza сказал:

Следуй до миллиметра инструкциям Вадима - это правильный путь

Он лентяй, как и большинство присутствующих на форуме. Они тупо делают то, к чему привыкли и ждут волшебства от прочитанных факов и книжек. Про мышление «ботов» ты очень точно подметила.) Ни вправо, ни влево, закинутся «фишками» и пытаются «стать интересными для девушек».. результат - те же грабли, только бьют больнее.

Каждый раз, наблюдая советы и видя как авторы вновь приходят с теми же шишками на лбу, приходит на ум один эпизод когда наша сборная по футболу добралась до полуфинала Чемпионата Евпропы.. Гус Хиддинг, нанятый тренером, увидев тренировку, тут же попросил расторгнуть контракт. Он сказал - мне не из чего лепить, эти спортсмены не конкурентноспособны, ни функционально, ни технически. Но его уговорили, повысили гонорар и прочие плюшки. Что он сделал? Единственно возможное - изменил тактику, учитывая их способности. К чему это привело? Первых наши прошли, прошли на неожиданности недооцененного соперника.. датчан, голландцев, ещё кого-то… но вышли испанцы и раскатали нас как бог черепаху, да с такой непринужденной легкостью, что все тут же встало на свои места..

Мы очень радовались успеху, не обращая внимания на главные траблы игроков. Помню как только Тарасова вышла и разложила всю эйфорию по полкам: «о чем вы здесь говорите? Эти спортсмены не конкурентноспособны на мировом уровне.. они бегают медленнее, прыгают ниже, в штрафной площади как дети в песочнице.. Если мой спортсмен не делает четыре оборота, я его вообще не рассматриваю для подготовки программы на международном уровне. Потому, что это сегодня базовый мировой уровень и я никогда его не повезу на подобные соревнования..». 

Так вот, парни в большинстве своем не имеют фундаментальных навыков коммуникации, не обладают высоким уровнем мышлением и интеллекта, не имеют элементарной «базы».. но хотят с помощью «волшебства пикапа» решать априори непосильные им задачи. Вместо того, чтобы повышать свой базовый уровень, они идут по пути нашей сборной - ищут очередного «Гуса Хидинга», который их выведет в полуфинал. И вот они первые успехи, ура! Но дальше им попадается девчонка «испанец» и пОходя скручивает в бараний рог..

Хз, это печальная тенденция.

Опубликовано:

@Sinizza

Цитата

Автор, давай эксперимент! Я тут просто слушаю цикл лекций по психологии, и там всякие примеры, хочу на тебе проверить что-нибудь. И тебе какая-никакая тренировка эмпатии заодно!

Больше не на ком проверить? Здесь с 10ой страницы конструктив кончился, знаешь почему? Потому-что перебрали все варианты оптимизации действий в заданных параметрах. Дальше пошли окуительные теории, о том, что нужно быть петросяном, одеваться как ковбой, верить в сектантство всякое. 

Очень жду, когда @Мороженое в вафельном стаканчике отправит вас самих проверять теории, и хоть как-то подтвердить сказанное.

 

Опубликовано:
16 hours ago, Мороженое в вафельном стаканчике said:
  • перенес ее на кровать, когда она на диване уснула
  • подавал ей руку когда из лодки выходила, стул в ресторане для нее пододвигал, помогал плащ одеть
  • утром пока она спала съездил в магазин клубники ей купил, о которой она весь вечер рассказывала, что в детстве в деревне любила прям с грядки срывать

1) ну допустим ок, хотя можно было просто накрыть
2) рука ок, а вот стул зачем?
3) тут ты явно перестарался, мог бы на следующую встречу купить, такое бы лучше зашло

 

Опубликовано:
17 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Ты пошла бы ночевать домой к парню, который тебе не зашел? Дважды? При том что до этого у вас уже были свидания.

ты расцениваешь зашел / не зашел как величину постоянную, а это переменная, причем с кучей параметров...

17 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Поведением оттолкнул скорее всего, вот пара возможных причин:

  • перенес ее на кровать, когда она на диване уснула
  • подавал ей руку когда из лодки выходила, стул в ресторане для нее пододвигал, помогал плащ одеть
  • утром пока она спала съездил в магазин клубники ей купил, о которой она весь вечер рассказывала, что в детстве в деревне любила прям с грядки срывать

И все эти причины придуманы тобой, но об этом позже...

17 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Надо было просто абсентом ее напоить, тр*хнуть и утром выпроводить поскорей даже не дав денег на такси. По крайней мере сейчас бы так обидно не было.

Причем тебя кидает из крайности в крайность...

Что ты делаешь: ты или охренеть какой романтик... Такой сладко-липкий... или предлагаешь режим быдло... эй, слышь, чика, пошли за гаражи...

17 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Да нет никакой динамики , я же говорю это все абсолютно рандомно. И я не стремлюсь быть пикапером, мне нужна всего одна девушка. Почему все мои друзья давно пережинились, завели детей, а я как дурак в 30 с лишним лет до сих пор по этим свиданиям бегаю. Ну очевидно же, что я не создан для того, чтобы пачками девушек клеить, но почему я не могу встретить ту единственную (как бы сопливо это не звучало), с которой у нас будут взаимные чувства. Почему у других это получилось, в чем я бл**ь такой особенный?

в том, что ты как бабушка в деревне... приехал внук на тебе и блины, и пирожки, и вот кашка еще, квас свеженький и молочко парное... и что ж ты ничего не кушаешь-то?!

Ты встретил девушку... вы сходили на пару свиданий... вы пришли к тебе домой и занялись сексом... вы занялись им еще раз... есть динамика... может быть из этого вырастут отношения (может нет, это же не только от тебя зависит) и можно продолжать в том же духе... трахаться, при этом общаться, узнавать друг друга... Но что ты начинаешь делать? Тебе же сразу нужен статус парочки... ты начинаешь липнуть... Я сейчас не в плане звонков или смс, а в плане много-много заботы и внимание... только положительные эмоции, а то вдруг соскочит... Но такое скакание вокруг пиз@ы ее и оттолкнуло... Это как сахар и чай... 1 ложечка ничего, 2 сладко, а бахни 10 и тебя стошнит, пить невозможно...

Что-то мне подсказывает, что ты и в сексе стремился ей доставить максимальное удовольствие... вместо того, чтобы наслаждаться процессом...

на примере клубники... поговорили вы, что она ее любит... ну и устрой ты свидание следующее у тебя дома, но с шампанским и клубникой... или угости ее клубникой через неделю, через месяц... я помню, ты любишь...

То, что легкодоступно не интересно... А ты легкодоступным становишься

17 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:
28.06.2023 в 07:21, Grâce сказал:

Тебе надо периодически пересматривать планку (немного) и периодически отслеживать прогресс. 

- не было секса вообще, девушки сбегали после 1 свидания и кудали в блок

- соглашаются на несколько свиданий

- соглашаются на секс 

...

Расширить  

Слушай, ну уже обсуждали неоднократно - умение соблазнять страшненьких не приводит к умению соблазнять симпатичных. Удовольствия от соблазнения страшненькой я не получаю. Никакого смысла пересмотра планки нет.

Ты совсем не понимаешь, о чем тебе говорят... или не хочешь понять...

Наша постоянная рубрика Спортивные аналогии:

Ты поднимаешь штангу... сначала 20 кг, через месяц 30, еще через месяц 40... вот про такую динамику тут речь... т.е. у тебя есть какой-то результат (динамика, процесс)... Ты ведь на свидания продолжал ходить с теми, кто тебе нравился... ты не изменился внешне, они тоже примерно такие же, но изменилось твое поведение и изменился результат, а ты говоришь об изменении девчонок (красивых на страшненьких).

даже если ты с 20 кг штанги на 40 перешел это не значит, что ты плавать или бегать лучше стал... расти результат будет в штанге и все... 

Штанга - это твои красотки, вес - это твое поведение, бег/плавание/шашки - это переход на девчонок ниже/выше уровнем (короче отличие от штанги)

41 минуту назад, UserN3 сказал:

1) ну допустим ок, хотя можно было просто накрыть
2) рука ок, а вот стул зачем?
3) тут ты явно перестарался, мог бы на следующую встречу купить, такое бы лучше зашло

 

Каждый из этих пунктов не критичен (а первые 2 скорее плюс)

Опубликовано:
9 минут назад, Suvlehim сказал:

Ты совсем не понимаешь, о чем тебе говорят... или не хочешь понять...

Наша постоянная рубрика Спортивные аналогии:

Ты поднимаешь штангу... сначала 20 кг, через месяц 30, еще через месяц 40... вот про такую динамику тут речь... т.е. у тебя есть какой-то результат (динамика, процесс)... Ты ведь на свидания продолжал ходить с теми, кто тебе нравился... ты не изменился внешне, они тоже примерно такие же, но изменилось твое поведение и изменился результат, а ты говоришь об изменении девчонок (красивых на страшненьких).

даже если ты с 20 кг штанги на 40 перешел это не значит, что ты плавать или бегать лучше стал... расти результат будет в штанге и все... 

Штанга - это твои красотки, вес - это твое поведение, бег/плавание/шашки - это переход на девчонок ниже/выше уровнем (короче отличие от штанги)

Я хоть убей не понимаю, какую теорию вы с Грейс форсируете...

Парень делает каждый день 10 подходов к красивым девушкам, они ему отвечают в стиле "я не знакомлюсь", "я замужем" и т.п. Вы предлагаете ему подходить к менее красивым, и тогда будет диалог.... Цель какая? Вот при подходам к красивым я понимаю - убрать установки о "ценности", чтобы не тильтовать от отказов. В этом и суть процесса, есть какое-то внутреннее убеждение (хз откуда берётся, но есть практически у всех, что будет что-то плохое если я подойду), и когда ты делаешь это постоянно, и ничего плохого не происходит - страх уходит, и вместе с ним уходит "ценность". А с менее красивым что? Страха и убеждения и так нет, что измениться то от таких тренировок? Вам все в один голос говорят, что это не проецируется. 

Опубликовано:
32 минуты назад, zmеy сказал:

Парень делает каждый день 10 подходов к красивым девушкам, они ему отвечают в стиле "я не знакомлюсь", "я замужем" и т.п. Вы предлагаете ему подходить к менее красивым, и тогда будет диалог.... Цель какая?

Змей, я (и если я правильно понял Грейс) вообще не это говорили... Поясню еще раз

Парень в январе (мае) говорил меня сливают после 1 или 2 свидания... в июне у него было и третье свидание и секс... Но при этом он продолжает говорить, что все плохо. Так вот я и говорю, что надо видеть свою динамику (я в мае - я в июне), проанализировать что он делал чтобы динамика была и повторять это делать...

Грубо говоря:

Май. Я пишу девочке привет, пошли гулять и она сливается с 1 свидания

июнь. Я пишу девушке привет, мы общаемся неделю, затем она идет на 1 свидание и 2 свидание...

все, запоминаем, что когда я пообщался неделю результат стал лучше. Во всех следующих ситуациях повторяем этот опыт...

Обратное также работает.

Я после второго секса сгонял утром за клубникой и меня слили... запомнить и не гонять утром за клубникой (предложить кофе и яичницу).

 

Опубликовано:
7 минут назад, Suvlehim сказал:

Змей, я (и если я правильно понял Грейс) вообще не это говорили... Поясню еще раз

Парень в январе (мае) говорил меня сливают после 1 или 2 свидания... в июне у него было и третье свидание и секс... Но при этом он продолжает говорить, что все плохо. Так вот я и говорю, что надо видеть свою динамику (я в мае - я в июне), проанализировать что он делал чтобы динамика была и повторять это делать...

Грубо говоря:

Май. Я пишу девочке привет, пошли гулять и она сливается с 1 свидания

июнь. Я пишу девушке привет, мы общаемся неделю, затем она идет на 1 свидание и 2 свидание...

все, запоминаем, что когда я пообщался неделю результат стал лучше. Во всех следующих ситуациях повторяем этот опыт...

Обратное также работает.

Я после второго секса сгонял утром за клубникой и меня слили... запомнить и не гонять утром за клубникой (предложить кофе и яичницу).

 

Так он вам ответил, что это рандом. Выборка стала больше.

Ты сам "динамику" проследи, на первых страницах у него ноль свиданий было, потом он оптимизировал поиски, и теперь у него свиданий в месяц больше чем у форумных экспертов было за всю жизнь. Из-за волшебных сообщений? Нет, из-за новых фотографий и покупки подписки на СЗ

И он найдёт подходящую девушку и заведёт с ней отношения, но не благодаря влиянию каких-то теорий психолухов, а благодаря теории вероятности.

 

  • Советник
Опубликовано:
44 минуты назад, zmеy сказал:

Я хоть убей не понимаю, какую теорию вы с Грейс форсируете...

Парень делает каждый день 10 подходов к красивым девушкам, они ему отвечают в стиле "я не знакомлюсь", "я замужем" и т.п. Вы предлагаете ему подходить к менее красивым, и тогда будет диалог.... Цель какая? Вот при подходам к красивым я понимаю - убрать установки о "ценности", чтобы не тильтовать от отказов. В этом и суть процесса, есть какое-то внутреннее убеждение (хз откуда берётся, но есть практически у всех, что будет что-то плохое если я подойду), и когда ты делаешь это постоянно, и ничего плохого не происходит - страх уходит, и вместе с ним уходит "ценность". А с менее красивым что? Страха и убеждения и так нет, что измениться то от таких тренировок? Вам все в один голос говорят, что это не проецируется. 

Нет. Переложу на любимое поднятие веса. 

Попробовал поднять 50 кг - облом. 

Попробовал ещё раз поднять 50 кг - снова облом. 

 

Зачем пытаться поднять эти 50 кг ещё 15 раз? Чтобы травмировать мышцы? Или после 15 подхода ты подойдёшь весь такой смелый и штанга поднимется сама? Может быть логичнее снизить планку, научиться спокойно поднимать 20 (обрадоваться что ты крут и вообще-то раньше не поднимал и это), потом 40 (снова порадоваться прогрессу) и только потом брать 50?

 

И нет. Я повторюсь в который раз. Я не предлагаю звать на свидания страшилищ. Я предлагаю ему обратить внимание на девочек чуть хуже внешностью, но заинтересованных в нем. 

1 час назад, zmеy сказал:

Парень делает каждый день 10 подходов к красивым девушкам, они ему отвечают в стиле "я не знакомлюсь", "я замужем" и т.п. Вы предлагаете ему подходить к менее красивым, и тогда будет диалог.... Цель какая

Он же хочет лтр. Для лтр надо выстроить общение и вообще начать отношения.

Как ты начнёшь отношения, если они знакомиться не хотят? 

Опубликовано:
Только что, zmеy сказал:

Так он вам ответил, что это рандом. Выборка стала больше.

Ты сам "динамику" проследи, на первых страницах у него ноль свиданий было, потом он оптимизировал поиски, и теперь у него свиданий в месяц больше чем у форумных экспертов было за всю жизнь. Из-за волшебных сообщений? Нет, из-за новых фотографий и покупки подписки на СЗ

И он найдёт подходящую девушку и заведёт с ней отношения, но не благодаря влиянию каких-то теорий психолухов, а благодаря теории вероятности.

Так и прекрасно, я же только за!

Я об этом и говорю, что надо свою динамику видеть... На твоем примере купил подписку на СЗ - стало больше свиданий (оставляем). Сделал новые фотки - стало больше свиданий (оставляем). Первым сообщением послал дикпик - забанили (исключаем).

 

Опубликовано:
2 минуты назад, Grâce сказал:

Нет. Переложу на любимое поднятие веса.

Зачем аналогии в том, что можно проверить? 

Выйди на улицу и попробуй сделать 10 подходов к понравившимся тебе мужчинам. Именно в этом случае, ты с поправкой на гендер поймёшь что чувствует мужчина в момент подхода к незнакомой девушке. (при том что какую-то хню спросить, проблем нет, а речь именно об инициативе знакомства и проявлении намеренья). Вот когда поймаешь это чувство и зафиксируешь, потом сравни с чувством, когда подходишь к тем, на которых всё равно.

7 минут назад, Grâce сказал:

И нет. Я повторюсь в который раз. Я не предлагаю звать на свидания страшилищ. Я предлагаю ему обратить внимание на девочек чуть хуже внешностью, но заинтересованных в нем. 

Ничего против не имею, но где таких взять? Я напомню, он знакомиться на СЗ. Все переписки = рандом, заинтересованность можно понять только на свидании, общаясь в живую.

Опубликовано:
3 минуты назад, Suvlehim сказал:

Так и прекрасно, я же только за!

Я об этом и говорю, что надо свою динамику видеть... На твоем примере купил подписку на СЗ - стало больше свиданий (оставляем). Сделал новые фотки - стало больше свиданий (оставляем). Первым сообщением послал дикпик - забанили (исключаем).

А если не утрированный пример с дикпиком? Тогда получается, здесь не так ответил, здесь окна не посчитал.... Вы сами то связь видите? Я, лично, не понимаю чего ты пристал к его перепискам.... Ну вот нет у него вербальных проблем, и словарный запас большой, и шутки нормальные, и логические способности присутствуют. Нет ни одного маркера того, что он в этом компоненте хуже среднестатистического парня.... Но эксперты до*бываются до каждого сообщения.

 

  • Советник
Опубликовано:
6 минут назад, zmеy сказал:

Но эксперты до*бываются до каждого сообщения.

Нам же надо что-то критиковать. :D

Что он скидывает - то и критируется))

Опубликовано:
2 минуты назад, zmеy сказал:

А если не утрированный пример с дикпиком? Тогда получается, здесь не так ответил, здесь окна не посчитал.... Вы сами то связь видите? Я, лично, не понимаю чего ты пристал к его перепискам.... Ну вот нет у него вербальных проблем, и словарный запас большой, и шутки нормальные, и логические способности присутствуют. Нет ни одного маркера того, что он в этом компоненте хуже среднестатистического парня.... Но эксперты до*бываются до каждого сообщения.

:huh:а я где-то до его переписок докапался? Ты точно ничего не путаешь?

 

 

Опубликовано:
5 минут назад, Suvlehim сказал:

:huh:а я где-то до его переписок докапался? Ты точно ничего не путаешь?

Был не прав, извиняюсь. Ты просто под руку попался, из-за того что поехавших не хочется трогать) 

Опубликовано:
2 часа назад, Grâce сказал:

Как ты начнёшь отношения, если они знакомиться не хотят? 

Это основной вопрос всей темы. Только ответа нет. Здесь заедешь в поселок в десять пятиэтажек и в эту же ночь девчонка подушки греет.. а у Пломбира целый город в распоряжении.. и за два года выхлоп нулевой.

Вопрос - чем мы друг от друга с ним отличаемся? Я ещё и на десяток старше, епта

Опубликовано:
2 часа назад, Grâce сказал:

Я предлагаю ему обратить внимание на девочек чуть хуже внешностью, но заинтересованных в нем

Хм.. а если не стоит на них? Чисто на погулять?) 

Опубликовано:
11 минут назад, vadim12 сказал:

Вопрос - чем мы друг от друга с ним отличаемся?

Ты виртуальный ник на форуме, рассказывающий сказки, а он реальный человек, пытающийся изменить свою жизнь.

 

Опубликовано:
1 минуту назад, zmеy сказал:

Ты виртуальный ник на форуме, рассказывающий сказки, а он реальный человек, пытающийся изменить свою жизнь.

 

Тогда может ему имеет смысл стать виртуальным ником? 

Опубликовано:
Только что, vadim12 сказал:

Тогда может ему имеет смысл стать виртуальным ником? 

- Доктор, у меня х*й в 60 лет не стоит, что делать?

- А с чего вы взяли что должен стоять?

- Мой сосед, ему 70, говорит, что у него стоит!

- Так в чём проблема, тоже говорите.

Потребности у людей разные, кто-то создаёт себе виртуальный образ и тем самым хоть как-то поддерживает болезненное эго, а с кем-то это не сработает.

 

 

Опубликовано: (изменено)
4 минуты назад, zmеy сказал:

- Доктор, у меня х*й в 60 лет не стоит, что делать?

- А с чего вы взяли что должен стоять?

- Мой сосед, ему 70, говорит, что у него стоит!

- Так в чём проблема, тоже говорите.

Потребности у людей разные, кто-то создаёт себе виртуальный образ и тем самым хоть как-то поддерживает болезненное эго, а с кем-то это не сработает.

 

 

Научи автора правильно жить, знакомиться с красивыми девушками, строить с ними ЛТР. Тогда, возможно, твои ремарки будут чего-то стоить, а пока.. это просто лирика.)

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Опубликовано:
1 минуту назад, vadim12 сказал:

Научи автора правильно жить, знакомиться с красивыми девушками, строить с ними ЛТР. Тогда, возможно, твои ремарки будут чего-то стоить, а пока.. это просто лирика.)

Это невозможно. Автор это может сделать только сам.

А то, о чём я говорю, как раз эмпатия, которую вы обсуждали. У все людей болезненное эго, в той или иной степени. И у меня, и у тебя, и у автора. И если, на его переживания по поводу неудачного свидания, я буду писать, что "у меня всё, ок, бабы сами за член хватаются на свидании", это проявление отсутствующей эмпатии. Я знаю это чувство, когда всё хреново, и последнее чтобы я в тот момент хотел, чтобы мне кто-то рассказывал, что он надел красные труселя, попрыгал на одной ноге и всё у него в жизни стало хорошо.

 

Опубликовано:
1 минуту назад, zmеy сказал:

Это невозможно. Автор это может сделать только сам.

А то, о чём я говорю, как раз эмпатия, которую вы обсуждали. У все людей болезненное эго, в той или иной степени. И у меня, и у тебя, и у автора. И если, на его переживания по поводу неудачного свидания, я буду писать, что "у меня всё, ок, бабы сами за член хватаются на свидании", это проявление отсутствующей эмпатии. Я знаю это чувство, когда всё хреново, и последнее чтобы я в тот момент хотел, чтобы мне кто-то рассказывал, что он надел красные труселя, попрыгал на одной ноге и всё у него в жизни стало хорошо.

 

Иными словами, ничем помочь ему не можешь, но зато с упоением критикуешь других. Так себе позиция)

Опубликовано:
1 минуту назад, vadim12 сказал:

Иными словами, ничем помочь ему не можешь, но зато с упоением критикуешь других. Так себе позиция)

Я позицию уже озвучивал. Он по теории вероятностей, учитывая его кол-во свиданий найдёт подходящую девушку. 

А критический взгляд, он очень полезен. Когда человеку задают вопрос, с чего ты взял, что твои теории работают? Он отвечает:

39 минут назад, vadim12 сказал:

Это основной вопрос всей темы. Только ответа нет. Здесь заедешь в поселок в десять пятиэтажек и в эту же ночь девчонка подушки греет.. а у Пломбира целый город в распоряжении.. и за два года выхлоп нулевой.

Вопрос - чем мы друг от друга с ним отличаемся? Я ещё и на десяток старше, епта

Ну замечательная помощь. Продемонстрировать чудо способности сможешь?

 

Опубликовано:
5 минут назад, zmеy сказал:

Он по теории вероятностей, учитывая его кол-во свиданий найдёт подходящую девушку. 

Но это не точно....

Опубликовано:
58 минут назад, zmеy сказал:

Я позицию уже озвучивал. Он по теории вероятностей, учитывая его кол-во свиданий найдёт подходящую девушку

Ну озвучил, молодец. Толку от этой позиции?

58 минут назад, zmеy сказал:

Ну замечательная помощь

Аргументов нет, в ход пошла демагогия?

Опубликовано:
Только что, vadim12 сказал:

Ну озвучил, молодец. Толку от этой позиции?

Я ещё озвучил:

59 минут назад, zmеy сказал:

Продемонстрировать чудо способности сможешь?

Мне до центра СПБ час езды. Давай, на твой телефон поснимаем подходы и взятие телефонов? Видео у тебя будет, сам решишь, что с ним делать.

 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Новое

    1. 24

      Подруга детства

    2. 24

      Подруга детства

    3. 24

      Подруга детства

    4. 24

      Подруга детства

    5. 6

      На сколько баллов выгляжу с разных ракурсов? Нужна ли работа над прикусом?

×
×
  • Создать...