Пытаюсь разобраться с тем, что происходит в отношениях с моей девушкой

[Vanchur]

2 минуты назад, Bestия сказал:

Ты крайний и не прав в том, что решил с какого-то бодуна что девочка должна тебя обслуживать в быту ( когда она даже не жена и работает ещё больше чем ты). Видимо уговор « я тебя не бью а ты мне варишь суп за это» ей не подошёл))))

так я сказал что мы делим обязательства, я свои делаю, она свои нет, оправдывая это тем, что много работы (хотя 3 часа назад говорила что работы нет вообще). подозреваю что тупо забыла и пытается давить на жалость.

 

[Dalmat]

2 минуты назад, Vanchur сказал:

То есть варианта что работает два человека и делают домашние обязанности вместе 50/50 без домработниц ты не допускаешь? Что это не принуждение, а обязанности, при чем общие.

С другой стороны, почему я должен это делать, в таком случае?  Если кому то ок жить в грязи, а кому то нет, так сложилось что девушке в грязи ок, то получается что и менять ничего не нужно, по твоей логике? засраться и жить как есть, а если у ТСа (меня) есть претензия на главного, то будь добр освобождай свою барышню от работы, зарабатывай и она будет все делать? мне кажется дохлый номер, привычки нужно вырабатывать, и желание жить в грязи от того кто больше зарабатывает никак не совмещается.

вообще ты прав, что в грязи жить неправильно. не приучили твою подругу жить в чистоте, а своей головы не хватает, чтобы это понять. дальше-то что? убирайся сам, найми уборщицу и другие варианты. на кой тебе надо нервы тратить, стресс испытывать из-за какой-то херни?

[Аптон]

5 минут назад, Bestия сказал:

Ты крайний и не прав в том, что решил с какого-то бодуна что девочка должна тебя обслуживать в быту ( когда она даже не жена и работает ещё больше чем ты). Видимо уговор « я тебя не бью а ты мне варишь суп за это» ей не подошёл))))

Мне тоже понравилось это сравнение, "вот другие мужчины  бьют своих сожительниц и ходят под себя,а я тебя не бью и приучен к туалету, я молодец, золото,а не мужчина ") 

[Dalmat]

9 минут назад, Аптон сказал:

Мне тоже понравилось это сравнение, "вот другие мужчины  бьют своих сожительниц и ходят под себя,а я тебя не бью и приучен к туалету, я молодец, золото,а не мужчина ") 

может, надо было бы. хотя бы разок-другой для демонстрации того, как может быть. девушки-программисты имеют крайне скудное воображение, им самим сложно себе представить, какие бывают отношения

[Vanchur]

7 минут назад, Аптон сказал:

А что за грязь у вас там образуется каждый день?) Уборку проводят раз в неделю,ты же хочешь ее принудить махать шваброй каждый день, особенно после ее работы. Готовьте каждый сам себе, например так. Я бы тоже не стала готовить и убираться за  сожителем,который меня не содержит.

Никакие рычаги давления и манипуляции не подействуют,кроме брака,семьи и детей и материальной составляющей. 

 

 не хочу никого принуждать,  хочу чтобы человек, так же как и я, любил что бы было чисто в доме. 

Если подвести черту, мне кажется что я где-то расставил неверные акценты в линии своего повествования.

Служанку никто не ХОЧЕТ, прогибать никто НЕ ХОЧЕТ.

Мы разделили наши обязанности, оба работают, оба должны вкладываться. 

Получается так, что вроде поделили, что всё должно работать как часы, но кто-то придумывает отговорки, а кто-то берет и делает свою оговоренную часть. то есть, я должен отработать, прийти домой, сделать свою часть по дому и если ВДРУГ, она не сделала то, что говорила сделает, я должен это проглотить и сделать за нее? или еще лучше, даже рта не открывать, она ведь РАБОТАЛА? Баланс немного перекошен, на мой взгляд. 

[Martinn]

@Vanchur перестань тратить силы на форумных баб, в 90% случаев это неадекваты, которые будут защищать девушку из темы даже если её застукали с 10 неграми.

 

P.S Автор указал что неплохо зарабатывает, так что в скором времени еще Пэ должен залететь в тему и начать написывать в личку с предложением своей "помощи". Берегись!

интересное мнение которое я расцениваю как провокацию конфликта . Варн

[Vanchur]

2 минуты назад, Dalmat сказал:

может, надо было бы. хотя бы разок-другой для демонстрации того, как может быть. девушки-программисты имеют крайне скудное воображение, им самим сложно себе представить, какие бывают отношения

пример был не для того чтобы обозначить что Я ЛУЧШЕ ВСЕХ, не бью тебя, а чтобы дать понять как бывает у других, и что без компромиссов никогда к результату мы не придем, возможно в этом есть и моя вина, что я ради нее иду на компромиссы, а она ради меня не считает нужного этого делать, по причинам того "кто он такой? деньги я зарабатываю тоже, от него не  завишу, чего он возникает" но другую модель мне сложно представить, ведь не работать у нее не получится, она большой специалист. А может и получится, но она понимает что моей зп на двоих чтобы жить на широкую ногу ей не хватит, поэтому все так и идет.

[Vanchur]

Странная ситуация: 70/30 расклад по деньгам, но мне все равно никто ничего не должен? Почему вдруг? деньги ее я не беру, не распоряжаюсь ими, но, плачу я , имеючи меньшую зп. Так чего не хватает человеку тогда?) Все деньги что она зарабатывает остаются у нее. Разделяю потому, что думаю получится показать ей, что так лучше, на своем примере, что мне не западло взять и убрать, будучи мужиком, которым как правило более свойственно срать по себя, чем полы мыть. поэтому 50/50, 60/40 в ее пользу. Просто из меня пытаются сделать дурака, внушить, что она была СУПЕР занята, а я такой поц еще требую что-то, но я знаю что это не так. Когда тебе говорят что сегодняшний день савободный от работы, а когда я вижу грязь и говорю " может уберем? грязь тут, ты же свободна была, ну почему нельзя было запустить пылесос хотя бы" я слышу тут же полярные слова "было много работы". И начинаю чувствовать что меня пытаются обмануть и свалить ответственность, что не она грязнуля, а я абьюзер и не ценю её.

[Kovalskiy76]

46 minutes ago, Аптон said:

Так ты ее не обеспечиваешь,свою роль не выполняешь.

От нее требуешь обслуживать тебя и тратить свое свободное время  после ее работы. 

На пустом месте твои требования. 

Давайте не будем разводить агитацию по потреблядству сиречь по бытовой проституции. Это нормально, когда оба работают и оба вкладываются в создание и поддержание отношений. А эти все "мужик должен" и я "каралева" потому, что у меня "пряник" между ног - обламываются очень просто: подобной особе указывают направление на выход из квартиры, либо уходят сами и пользуются услугами девиц "с низкой социальной ответственностью". Поверьте - это КУДА дешевле, да и мозг никто не парит, и взгляды косые не кидает. 

[Bestия]

9 минут назад, Dalmat сказал:

может, надо было бы. хотя бы разок-другой для демонстрации того, как может быть. девушки-программисты имеют крайне скудное воображение, им самим сложно себе представить, какие бывают отношения

Там скорее девушка долбанет его этой долбанной шваброй  ппц тс нудный и истеричный для 25 лет то:))) я бы уже давно убежала от такого «счастья»

 

[Kovalskiy76]

13 minutes ago, Vanchur said:

Странная ситуация: 70/30 расклад по деньгам, но мне все равно никто ничего не должен? Почему вдруг? деньги ее я не беру, не распоряжаюсь ими, но, плачу я , имеючи большую зп. Так чего не хватает человеку тогда?) Все деньги что она зарабатывает остаются у нее.

Никто и ничего никому не должен. Не она тебе, не ты ей. Отношения и человеческое взаимопонимание либо есть,либо его нет. Если нет, то нечего и огород тогда городить. Тебе как правильно сказали: пытаются сесть на шею. Потом сядут и из - из компа. И в один прекрасный день скажут - "извини дорогой, но у меня новый парень". Разговоры тут не помогают, беседы тоже. Мадемуазель упорно гнет свою линию. Ок, не будем спорить. Приходишь домой, готовишь сам, ешь тоже сам. Секса - "извини.устал", убирать - не убирай, пусть мусором зарастет. Или сама поймет или вы разойдетесь. Третьего не дано.Увы. 

[Vanchur]

3 минуты назад, Berberis сказал:

Вся проблемы у этой пары не из-за денег, доминации или разделения обязанностей, а всего лишь в том, что ожп сидит 24/7 в четырех стенах и единственный клоун в ее жизни-автор. Он и за коллег, и за подруг, и за родителей отдувается. Нытье, капризы, развлечения должен выслушивать и обеспечивать. У меня бы не хватило столько терпения и баба поджопником летела восвояси.

Недавно говорили об этом, что было бы супер если бы она виделась со своими подругами, делилась эмоциями и своей энергией, ведь я не могу всегда их все принять, такой же человек как и она. и если она из помыть пол-встретиться с кем-то выпить кофе выбирает первое, то так не надо. Здоровье важнее, убрать всегда можно, но из-за недостатка общения все сыпется на меня, а я не ведро чтобы такой обьем впитать и еще улыбаться сидеть. Вроде как услышала, буду видеть как дальше будет. Писал сюда чтобы услышать возможно другое мнение, что причина не в том, что я себе надумал. 

Мне пытаются сесть на шею, это я понял.

[ushastix]

Цитата

Любая нормальная баба должна целиком вывозить быт. Если она это не делает, ты имеешь полное право отказываться от всех мужских функций, в том числе и защита, которая ей может понадобиться.

золотые слова,нынешним меркантильным бабищам не понять этого,отсюда и столько рсп блуждает

[Аптон]

30 минут назад, Dalmat сказал:

может, надо было бы. хотя бы разок-другой для демонстрации того, как может быть. девушки-программисты имеют крайне скудное воображение, им самим сложно себе представить, какие бывают отношения

Такая себе мотивация. Думаете ее это вдохновит ? Негативные примеры отношений в качестве манипуляции не сработают.

22 минуты назад, Помойное_ведро сказал:

Во, а ты чего ещё ожидаешь от форумных баб? Если бы было 100 на 0, они бы также пели, так что советую игнорировать и следовать совету больших авторитетов матерых. Игнорируй всякую мелочь, не думай, что каждый, кто тебе здесь пишет - про по отношалкам.

Тут 90% челиков, в особенности бабы (потому что это пикап форум) это травмированные в прошлом обиженные животные.

Что еще ожидать от человека с ником помойное ведро)

29 минут назад, Помойное_ведро сказал:

А ничего что в финансовом плане у них раздел 70/30, о каком разделе обязанностей в таком плане может идти речь

С потолка взяли?)Он оплачивает свои же продукты ,сам их и ест. В финансовом плане он ее не содержит

[Dalmat]

2 минуты назад, Аптон сказал:

Такая себе мотивация. Думаете ее это вдохновит ? Негативные примеры отношений в качестве манипуляции не сработают.

ты утверждаешь, что он должен ее содержать, чтобы она убиралась, готовила и т д. в чем его мотивация тогда? убираться, готовить и делать прочие бытовые вещи - не космических денег стоит. чем бы она ему должна была доплачивать за содержание?

я не знаю, почему не сработают. может, будет стараться, чтобы не пил, не бил, дом не заблевывал. а то ведь съемная хата - без разницы, насколько она убранная, а тут посущественней сложности

[Аптон]

34 минуты назад, Vanchur сказал:

 не хочу никого принуждать,  хочу чтобы человек, так же как и я, любил что бы было чисто в доме. 

Если подвести черту, мне кажется что я где-то расставил неверные акценты в линии своего повествования.

Служанку никто не ХОЧЕТ, прогибать никто НЕ ХОЧЕТ.

Мы разделили наши обязанности, оба работают, оба должны вкладываться. 

Получается так, что вроде поделили, что всё должно работать как часы, но кто-то придумывает отговорки, а кто-то берет и делает свою оговоренную часть. то есть, я должен отработать, прийти домой, сделать свою часть по дому и если ВДРУГ, она не сделала то, что говорила сделает, я должен это проглотить и сделать за нее? или еще лучше, даже рта не открывать, она ведь РАБОТАЛА? Баланс немного перекошен, на мой взгляд. 

Вы живете как соседи. У вас нет душевной близости, вы ее слушать не хотите, нет совместного интересного времяпровождения, принуждаете к быту. И вдабавок ко всему вы не женаты и не содержите ее и любитель походить по барам с друзьями.

Что за обязательная принудиловка к быту,я не пойму, она не служанка,не повариха,понимаете это или нет? Один день захотела приготовила,в другой день не захотела и не приготовила.

Какое обязанность готовить сожителю с которым нет душевной близости, который не муж, и который не содержит?)

 

[Аптон]

2 минуты назад, Dalmat сказал:

ты утверждаешь, что он должен ее содержать, чтобы она убиралась, готовила и т д. в чем его мотивация тогда? убираться, готовить и делать прочие бытовые вещи - не космических денег стоит. чем бы она ему должна была доплачивать за содержание?

я не знаю, почему не сработают. может, будет стараться, чтобы не пил, не бил, дом не заблевывал. а то ведь съемная хата - без разницы, насколько она убранная, а тут посущественней сложности

А ее мотивация в чем? Зачем готовить сожителю(напоминаю,он не муж),который ее не содержит ,тратить свое свободное время после работы на обслуживание мужчины с которым нет интересного досуга и душевной близости?)

Должна быть мотивация у девушки.Например  мужчина должен свои мужские обязанности выполнять,тогда и она замотивируется. А не с потолка требовать  и принуждать. Да кто его будет терпеть?)

[Dalmat]

2 минуты назад, Аптон сказал:

который не муж

слабый аргумент. штампик мало что значит в наше время и кардинально в отношениях уж точно ничего не меняет

[MRSSinna]

3 часа назад, Vanchur сказал:

Привет всем.

Ниже хочу изложить свою историю, видел много подобных тем на данном форуме, у меня есть ряд вопросов, осознать и разобраться в которых мне не хватает то ли понимания, то ли опыта, не знаю.. первый мой пост, постараюсь вкратце изложить суть.

Парень, 25 лет, 6/10 Хорошая должность и зп как для моих лет и профессии. Есть хобби, достаточно широкий кругозор, своя квартира в процессе стройки, машина.

Девушка, 28 лет. 6/10 Работает в айти, зачастую находится дома.

Суть истории: встречаемся уже чуть больше 2-х лет, 1.5 года из которых живём в сьёмной квартире. По началу, когда мы только начинали встречаться (еще ни жили вместе) всё было супер, я не мог нарадоваться тому, что наконец нашел своего человека, общие темы для разговора, увлечения и тд, всё было супер. Так продолжалось почти всё время что мы встречались, но не жили вместе, но, когда мы переехали ( решил не тянуть а попробовать пожить вместе, опробовать быт, каково это много времени находиться рядом, и в случае если не получится, разойдемся). О себе могу сказать что с домашними обязанности стараюсь помогать, зачастую сам выступаю инициатором каких-то домашних дел, так как привык жить в чистоте и уюте. К сути истории: спустя месяца 2-3 совместного проживания начал замечать, что ей не особо по душе наводить порядок в доме в принципе, то есть, она вроде как и за, что где-то грязь, что нужно убрать и тд, но, дальше слов не заходит, всё делалось из под палки( правда без комментариев, пока) Однако, стал замечать что зачастую инициатором уборок, готовок и тд выступаю я, что мне естественно не очень по душе, так как с одной стороны мне не западло помочь с этим всем, а с другой то, что переросло со временем это всё в то, что она не в состоянии без меня даже поесть приготовить, ей обязательно нужно чтобы я тоже рядом что-то делал. Условно: если я хочу поиграть в приставку и говорю ей что хотел бы суп, например, она смотрит на меня вопросительным взглядом типа: так пошли готовить, если хочешь. В случае если я ей говорю что она может это сделать самостоятельно, я видел вопросительный взгляд и недовольство почему я отдыхаю а она нет. О себе могу сказать что для меня, важен уют и порядок в доме, спокойствие, и мне это гораздо важнее, чем по 100 раз в день говорить кто кого как любит, я всегда любил действиями, а не словами, что моей девушке так же не всегда нравилось, ведь хочется этого слышать. Чтобы не зацикливаться на бытовухе, перейдем к личностям.

Со временем, стал замечать что она очень сильно любит разговаривать, при чем на темы школы (которая была 12 лет назад), университета (истории как препод не 5, а 4 поставил), своей семьи.. не могу сказать что меня это бесит (хотя нервирует временами однозначно), однако все эти истории идут по кругу, я все это слышал десятки раз, когда я ей говорю что она это уже говорила и давай о чем то другом я слышу «тебе не интересно что я рассказываю»? Порой, когда она что-то спрашивает у меня, мне кажется что она не хочет услышать что я рассказываю, а хочет по быстрее начать расказывать свою историю, которая не хуже (по ее мнению), и бывало так что я просто делаю паузу, а она начинает « а вот у меня…» и понеслась. Как мне кажется, ей просто нечего рассказать, в ее жизни до меня видимо ничего интересного не происходило.

По поводу общения с другими людьми. Стал замечать, что ей неудобно (неловко?) находится в компании не своих друзей, а моих. То есть, я предлагаю куда-то пойти с другой парой, тут же вопросы, а зачем, а куда и тд. Стоит мне упомянуть коллегу, подругу… тут же «а кто она, а почему ты с ней общаешься» и тд. Я ей обозначил, что если я перестану любить ее, она об этом узнает первой, и что мне нужно верить на слово, глупые придирки к истории с работы связанной с коллегой меня начинают раздражать, ведь я никогда не давал поводов для ревности, подозреваю что это из-за неуверенности в себе.

Множество раз возвращались с ней к истории с готовкой и уборкой, что она хозяйка на кухне, и не нужно вопросительных взглядов, когда я попросил поесть, а то получается так что я купил продукты, принес, и еще и приготовить должен? А она тогда зачем в этом доме? Не думайте, что я только сижу на диване и командую, нет, но стал замечать что она пытается прогнуть меня( в ее семье главная мать) чтобы я бегал, все делал и вечно слушал ее бестолковые истории и зяглядывал ей в рот. Мы говорили на эту тему, я пытался ей донести что в моей семье такого не было, и я не дам себя прогнуть, как это происходит у ее родителей. Все это приходится проговаривать, так как одних моих действий ей не достаточно, она все равно ставит под вопрос мои решения, мою логику.. Хотя. Когда она спрашивает мой совет, я ей даю его, она поступает по своему а потом бежит и плачет почему так получилось? Я никогда не говорил ей «я тебе говорил что так будет», старался советом как-то натолкнуть на мысль, чтобы она самостяотельно сделали выводы, но выводы не делается.

Савсем недавно начал думать о расставании, так как на каждые 2 хороших момента есть 1 плохой. Баланс примерно 60/40 в пользу хорошего, но, такой порядок вещей меня не устраивает.

Как мне кажется, она перехватила модель поведения своей матери и подсознательно пытается провернуть то же самое, у нее это не получается и она нервничает. Сколько раз мы говорили о том что нужно думать, а потом говорить, что слова ранят и рано или поздно капля станет последней. Вроде понимает, делает выводы (в целом), но через 2-3 недели все возвращается назад. Косые взгляды когда я задаю вопрос почему нет еды готовой, косые взгляды когда мне в инсте кто-то пишет, косые взгляды когда я говорю что пойду в бар с коллегами (а я что буду делать дома?) при том, что ее свободу никто никогда не ограничивал, ни к кому не ревновал, всегда за то, чтобы она не сидела дома (а специфика такая что она дома весь день). Вечером прихожу я, выжатый после дня, и она на меня выгружает самосвал своих мыслей, которые я не готов в таком количестве впитывать, а выходит так, что как бы я не отреагировал получается не так, например: просто поддакиваю - мне не интересно, пытаюсь что-то сказать – я не договорила и дальше 15 минут ОХУИТЕЛЬНЫХ историй, молчу – так же не интересно. То есть, я сделал вывод что ей нужно чтобы кто-то ее треп вечно слушал. Я ей говорил, чтобы она больше виделась с друзьями, что от того что мы вместе живем мы не стали одним человеком, у всех должна быть какая-то своя жизнь, на что я слышу «тебе со мной скучно?». Не знаю, я перестал уже разбираться если что не так (в плане порядка, еды), перестал реагировать на ее выпады, так как она мои слова воспринимает не как добрый совет и желание помочь, а как будто я пытаюсь ее макнуть в грязь, что я самый умный, ответы в стиле « а че, я не делаю того и этого? А че ты так говоришь?» Обьяснял ей, чтобы она думала что говорит, так как мне больно это слышать и на РЭ  общаться не нужно,  однажды  я начал говорить с ней в ее же манере , так она начинает плакать. На прошлой неделе принял решение что ничего существенно не изменилось за эти 2 года, я просто перестал на что-то реагировать, хотя это по прежнему больно. Я точно знаю, как хочу чтобы у меня было, пытаюсь измениться, поменять где-то свой характер, который тоже не подарок, хочу чтобы она менялась тоже но вижу, что у нее эти все изменения только на словах, и все очень быстро забывается. Так вот, на прошлой неделе казалось бы принял решение что пора расставаться, никуда оно дальше не едет, вечные недопонимания, по прежнему грязно в доме, иногда нет еды, но главное, как мне показалось, чтоя  стал замечать чтобы я был как собака, всегда рядом с ней, а если без нее, то ей уже как-то не так. Но, перед самим разговором решил попробовать еще один раз, так как было много чего хорошего, короче не готов я просто так отпустить. Поговорили с ней, обозначил все наши моменты, она выслушала, поблагодарила и сказала что рада , что мы можем так поговорить и будем стараться. Сначала было легко, что мы поговорили щас заживем,  но потом словил себя на мысли « а не обманываю ли я себя? Ведь люди не меняются»

Задавайте вопросы, буду отвечать, если бы писал всё что хочу тот тут бы паста была как до неба)

Я, я, хочу, мне надо, мне важно. 

Ну а ей то же что-то важно. Тебе в лрм слушать ее истории, ей в лрм тебе готовить. У вас гармония.

Не закрываешь ее эмоциональные потребности, скорее всего. 

Она тебе как прислуга и секс? 

 

[Dalmat]

1 минуту назад, Аптон сказал:

А ее мотивация в чем? Зачем готовить сожителю(напоминаю,он не муж),который ее не содержит ,тратить свое свободное время после работы на обслуживание мужчины с которым нет интересного досуга и душевной близости?)

Должна быть мотивация у девушки.Например  мужчина должен свои мужские обязанности выполнять,тогда и она замотивируется. А не с потолка требовать  и принуждать. Да кто его будет терпеть?)

про мужа/не мужа не аргумент вообще

про все остальное не знаю. может, все люди как люди, а этот красив как бог или у него член 21 см. где она себе еще такого найдет?

[Aesir]

1 час назад, Аптон сказал:

Думаете ,другая станет с радостью готовить и убираться за сожителем ,который не содержит ?.

боже х7ль вы в диалектику лезите, ну хочет она быть главной и коситься ну пусть делает это одна.

1 час назад, Аптон сказал:

кроме брака,семьи и детей и материальной составляющей. 

Эти рычаги тоже не подействуют.

Один вопрос к автору - что ты теряешь?

То что было ты уже потерял, то что есть и будет тебя не устраивает.

[Dalmat]

1 минуту назад, MRSSinna сказал:

Не закрываешь ее эмоциональные потребности, скорее всего. 

 

 

почему бы ей не начать его потребности закрывать, а потом уже смотреть, что из этого вышло?

[Aesir]

1 минуту назад, Dalmat сказал:

его потребности

Общие хотя бы, куда там до его

[pazman]

Привет, Автор. 

Не следует искать глубинные причины там, где все лежит на самой поверхности.

Твоя проблема в том, что твоё желание доминировать и управлять не имеет под собой ничего, кроме, собственного, самого желания.

1. Живете вы не у тебя, а на нейтральной территории, какой-то боязни оказаться на морозе у нее нет, т.е. минус тебе в доминацию.

2. Зарабатываешь ты в три раза меньше ее, т.е. финансового рычага так же нет.

3. У девушек ты, судя по всему, особым спросом также не пользуешься (иначе зачем тебе программистка на 3 года старше?). Т.е. сексвостребованность тоже в минус.

Т.е. у тебя по факту везде зеро (по сравнению с ней), разумеется, с чего бы ей вообще прислушиваться хоть к каким-то твоим указаниям?)

В отношениях все, как и в геополиике - чтобы тебя слушали/чтили/боялись/уважали - надо иметь рычаги и инструментарии продавливать свое видение и свою повестку дня. Если инструментов нет - то слушать тебя никто не будет. 

ЗЫ. И не тошни уже ее разговорами и какими-то устными увещеваниями. Это ничего не даст, только приблизит тебя к вероятному ДОДу. Если бы она хотела готовить/убирать - делала бы это и сама без разговоров.

[Kovalskiy76]

7 minutes ago, Аптон said:

А ее мотивация в чем? Зачем готовить сожителю(напоминаю,он не муж),который ее не содержит ,тратить свое свободное время после работы на обслуживание мужчины с которым нет интересного досуга и душевной близости?)

Должна быть мотивация у девушки.Например  мужчина должен свои мужские обязанности выполнять,тогда и она замотивируется. А не с потолка требовать  и принуждать. Да кто его будет терпеть?)

Мадемуазель. Если вы утверждаете, что у них нет эмоциональной близости,то соответственно она его не любит,он ее тоже. Зачем тогда с ним вообще жить? Так разошлась бы..если нет, если она живет с ним.значит хочет построить отношения. Но на ее условиях..у меня единственный вопрос почему?  

[MRSSinna]

42 минуты назад, Kovalskiy76 сказал:

Давайте не будем разводить агитацию по потреблядству сиречь по бытовой проституции. Это нормально, когда оба работают и оба вкладываются в создание и поддержание отношений. А эти все "мужик должен" и я "каралева" потому, что у меня "пряник" между ног - обламываются очень просто: подобной особе указывают направление на выход из квартиры, либо уходят сами и пользуются услугами девиц "с низкой социальной ответственностью". Поверьте - это КУДА дешевле, да и мозг никто не парит, и взгляды косые не кидает. 

Оба дрлжны вкладываться в браке. А вот в сожительмтве нет резона бабе обслуживать мужика, он не муж. Не думаю что сожитель вкладывается в бабу как муж. Дает денег на образование, лечение или что серьезное.

 

 

 

 

 

[Kovalskiy76]

Just now, MRSSinna said:

Оба дрлжны вкладываться в браке. А вот в сожительмтве нет резона бабе обслуживать мужика, он не муж. Не думаю что сожитель вкладывается в бабу как муж. Дает денег на образование, лечение или что серьезное.

 

 

 

 

 

Да причем тут в браке,не в браке? во первых брак -это договор на взаимовыгодных, и сбалансированных условиях(если вы не знали) во вторых-к браку надо прийти.А такими темпами они никуда не придут. А в третьих -если есть чувства,то и брака не надо, будет и ласка и забота и борщи все будет А тут их по ходу давно нет.

[Dalmat]

2 минуты назад, pazman сказал:

3. У девушек ты, судя по всему, особым спросом также не пользуешься (иначе зачем тебе программистка на 3 года старше?). Т.е. сексвостребованность тоже в минус.

 

как будто она у кого-то спросом пользуется

3 минуты назад, pazman сказал:

ЗЫ. И не тошни уже ее разговорами и какими-то устными увещеваниями. Это ничего не даст, только приблизит тебя к вероятному ДОДу. Если бы она хотела готовить/убирать - делала бы это и сама без разговоров.

может, она и хочет. но специально не делает, так как демонстрирует мужику, что он говно. бабы частенько такое проворачивают. находят себе хорошего мужика и начинают его чмырить. зачмыренный мужик сохраннее будет, не убежит никуда, так как будет считать, что никому он больше не нужен

[Aesir]

4 минуты назад, MRSSinna сказал:

Оба дрлжны вкладываться в браке. А вот в сожительмтве нет резона бабе обслуживать мужика, он не муж. Не думаю что сожитель вкладывается в бабу как муж. Дает денег на образование, лечение или что серьезно

Вроде взрослая битая жизнью женщина, реально думаешь факт наличия брака мотивирует ее сделать уборку?

[Гарри Олбрайт]

3 минуты назад, Aesir сказал:

Вроде взрослая битая жизнью женщина, реально думаешь факт наличия брака мотивирует ее сделать уборку?

Ну оправдания хоть какие-то надо привести))

[MRSSinna]

12 минут назад, Kovalskiy76 сказал:

Да причем тут в браке,не в браке? во первых брак -это договор на взаимовыгодных, и сбалансированных условиях(если вы не знали) во вторых-к браку надо прийти.А такими темпами они никуда не придут. А в третьих -если есть чувства,то и брака не надо, будет и ласка и забота и борщи все будет А тут их по ходу давно нет.

Да кто это придумал, что к браку надо прийти???

Раньше знакомились, просто встречались, женились и жили всю жизнь, безо всякого сожительства. Ваши бабушки-дедушки, родители безо всякого сожительства.

Давай тогда на работу ходить без договора и оформления и никаких гарантий, и без зарплаты. Понравился ты шефу - может и заплатит. 

Давайте тогда к сексу будем приходить, только после свадьбы.

Чувства в браке переходят на другой уровень, без брака они тухнут. 

Нужны общие цели, а какое партнерство возмлжно без договора?

15 минут назад, Aesir сказал:

Вроде взрослая битая жизнью женщина, реально думаешь факт наличия брака мотивирует ее сделать уборку?

Я жизнью обласканная, а не битая:)))

Да, меня мотивирует. Для сожителя я бы не делала многого, что делаю в семье.

[vadim12]

1 час назад, Аптон сказал:

Думаете ,другая станет с радостью готовить и убираться за сожителем ,который не содержит ?...

Думаю, у парня есть выбор. Вот и все. 

[MRSSinna]

28 минут назад, Dalmat сказал:

почему бы ей не начать его потребности закрывать, а потом уже смотреть, что из этого вышло?

Сюда пришел сюда  а не она. У нее нет проблем.

28 минут назад, Aesir сказал:

Общие хотя бы, куда там до его

Потребность в чистоте есть у него, у нее нет. Что значит общие?

[MRSSinna]

33 минуты назад, Dalmat сказал:

про мужа/не мужа не аргумент вообще

про все остальное не знаю. может, все люди как люди, а этот красив как бог или у него член 21 см. где она себе еще такого найдет?

Почему все женщины вам отвечают, что для нас это аргумент. Для женщин это важно, а вы можете решать, что для нас аргумент, что нет. 

Раз для женщин это важно, значит это надо учитывать.

Ну или тогда живите мужики с мужиками.

6 минут назад, vadim12 сказал:

Думаю, у парня есть выбор. Вот и все. 

У него есть выбор расстаться с ней, но он только нудит дома.

[Kkkk_mmmmk]

Я просто ору с реакции местных нищебродов форума, коих тут 90%... Видела, знаю...От их реакции на данную тему. 
Б*ять, давно потребля*ью стала баба, зарабатывающая в три раза больше мужика и работающая не меньше, чем он?! ЛОЛ.

Потребл*дь, это панамера, соболиная шуба и кольца тиффани, а не ЖРАЧКА и средненькая квартира в хрущовке. Вы зае*али. 
 

Давно, баба, после рабочего дня, на высер «приготовь мне суп, пока я играю в приставку», должна бежать, ломая ноги, к плите?  
 

Вы б*ять че все курите тут, мужики с комплексом денег? 
Слыхали известную фразу, что легенду о том, что женщинам нужны только деньги, придумали мужчины, у которых их нет?

Автор, ты пришёл сюда, чтоб от местных нищее*ов послушать какой ты красавчик и как баба засела тебе на шейку твою? Как вообще можно сесть на шею мужику, с зп в три раза меньше твоей?ПРОСТО ОРУ. 
 

Что весь быт обязателен на женщине это вообще отдельный ЛОЛ. Дорогие комментаторы, кто вам даёт? Люся под шафе, между сменой натирания толчков? Не бздите только, что красивые и ухоженные. 

Автор, ты просто полный неадекват, когда тебе хочется жрать, встал и приготовил. Если баба захочет, она сделает это для тебя, если нет, то нет. Ты не с мамой живешь, чтобы на твои капризики пожрать, бежали. Если ты думаешь, что проститутка проще, то пи*дуй к ним, не забыв о расценке в 10-15к за просто одноразовый поеб средней пи*ды на рынке. Это явно дороже твоих продуктиков. Не призыв, что для женщины этого достаточно (ее вареник), но ответ тем, кто пишет, что проститутка выгоднее. Б*ЯТЬ. 

От того, что ты купил продукты, ты не герой и не мужик. Ты вряд ли упомянул о тратах бабы. Да и не расскажешь тут всей правды. Тебе предложили альтернативу, пойти готовить. ВМЕСТЕ. Но ты усрался, что обязана это делать она ОДНА. Е*ать. 
 

То, что тут отписываются фейки одного нищеброда, с бабой уровня шоколадки 100 руб и она счастлива, это понятно, убого лишь то, что ты ищешь от них поддержки и одобрений своей инфантильности. 

У состоятельных мужиков нет такого геморроя с готовкой и бытом. Никогда. Такие проблемы только у мужиков с маленькой зп. Мне кажется этим все и сказано. 
Баб айтишников обвинять в бытовой инвалидности такой же ЛОЛ. Вы где такого начитались? Гуру пикапа б*ять? Где статистику нарыли? 
То, что баба может головой зарабатывать больше ее нынешнего мужика уже показатель, что с ней все збс, и в будущем на неё будут пахать домработницы, а не Васи Тиранкины с визгом о ее обязанностях. 

Внимание, у всех нищее*ов сейчас подгорит, так как по их мнению на их 100 рублей претендует каждая вторая БАБА. И она потреб*лядь, когда ей купили пельмени с мазиком.  
Баба зарабатывает больше мужика, состоялась в жизни, а ей после рабочего дня какой-то Петька орет, «ИДИ ГОТОВЬ ЖРАТЬ ОДНА, Я ИГРАЮ В ПРИСТАВКУ». 

В общем-то, все по делу, кроме излишней агрессии от явного мультиаккаунта. Так что бан.
 

[Dalmat]

5 минут назад, MRSSinna сказал:

Сюда пришел сюда  а не она. У нее нет проблем.

может, она к маме ходит

1 минуту назад, MRSSinna сказал:

Почему все женщины вам отвечают, что для нас это аргумент. Для женщин это важно, а вы можете решать, что для нас аргумент, что нет. 

Раз для женщин это важно, значит это надо учитывать.

Ну или тогда живите мужики с мужиками.

ну если бы я воспринимал всерьез, что говорят женщины да и вообще другие люди, то уже бы повесился неоднократно

[Kovalskiy76]

14 minutes ago, MRSSinna said:

Сюда пришел сюда  а не она. У нее нет проблем.

Потребность в чистоте есть у него, у нее нет. Что значит общие?

Бабушки,дедушки..при бабушках и дедушках такого бы априори не было. Ее бы попросту в другом духе воспитали и мыла бы и стирала и за мужика держалась. Потому что воспитана была бы для построения отношений и создания семьи. А вообще это дикость конечно. Баба -грязнуля..я бы такую точно выгнал..любил..не любил..но противно было бы в постель с такой ложиться..

[MRSSinna]

3 минуты назад, Dalmat сказал:

может, она к маме ходит

ну если бы я воспринимал всерьез, что говорят женщины да и вообще другие люди, то уже бы повесился неоднократно

Да похрен на тебя и твои реакции. Ты не автор темы.

[annalitviniva]

Как ты ухаживаешь? Когда дарил цветы последний раз? Что подарил на прошлый д.р? Возможно ей не хватает этого. Она хорошо зарабатывает. То,что ты купил продукты себе на суп - ее никак не мотивирует тебе готовить. Что с сексом? 
В целом, ощущение что автор просто разлюбил. Все ему не так, рассказы неинтересно слушать. Когда любишь кого-то даже про Наруто интересно не то что школьные истории.
Автор, признайся, ты просто проснулся однажды и понял что не прет больше она?

[vadim12]

5 минут назад, MRSSinna сказал:

 У него есть выбор расстаться с ней

Хороший выбор, кстати. 

[Kovalskiy76]

12 minutes ago, Kkkk_mmmmk said:

Я просто ору с реакции местных нищебродов форума, коих тут 90%... Видела, знаю...От их реакции на данную тему. 
Б*ять, давно потребля*ью стала баба, зарабатывающая в три раза больше мужика и работающая не меньше, чем он?! ЛОЛ.

Потребл*дь, это панамера, соболиная шуба и кольца тиффани, а не ЖРАЧКА и средненькая квартира в хрущовке. Вы зае*али. 
 

Давно, баба, после рабочего дня, на высер «приготовь мне суп, пока я играю в приставку», должна бежать, ломая ноги, к плите?  
 

Вы б*ять че все курите тут, мужики с комплексом денег? 
Слыхали известную фразу, что легенду о том, что женщинам нужны только деньги, придумали мужчины, у которых их нет?

Автор, ты пришёл сюда, чтоб от местных нищее*ов послушать какой ты красавчик и как баба засела тебе на шейку твою? Как вообще можно сесть на шею мужику, с зп в три раза меньше твоей?ПРОСТО ОРУ. 
 

Что весь быть обязателен на женщине это вообще отдельный ЛОЛ. Дорогие комментаторы, кто вам даёт? Люся под шафе, между сменой натирания толчков? Не бздите только, что красивые и ухоженные. 

Автор, ты просто полный неадекват, когда тебе хочется жрать, встал и приготовил. Если баба захочет, она сделает это для тебя, если нет, то нет. Ты не с мамой живешь, чтобы на твои капризики пожрать, бежали. 

От того, что ты купил продукты, ты не герой и не мужик. Ты вряд ли упомянул о тратах бабы. Да и не расскажешь тут всей правды. Тебе предложили альтернативу, пойти готовить. ВМЕСТЕ. Но ты усрался, что обязана это делать она ОДНА. Е*ать. 
 

То, что тут отписываются фейки одного нищеброда, с бабой уровня шоколадки 100 руб и она счастлива, это понятно, убого лишь то, что ты ищешь от них поддержки и одобрений своей инфантильности. 

У состоятельных мужиков нет такого геморроя с готовкой и бытом. Никогда. Такие проблемы только у мужиков с маленькой зп. Мне кажется этим все и сказано. 
Баб айтишников обвинять в бытовой инвалидности такой же ЛОЛ. Вы где такого начитались? Гуру пикапа б*ять? 
То, что баба может головой зарабатывать больше ее нынешнего мужика уже показатель, что с ней все збс, и в будущем на неё будут пахать домработницы, а не Васи Тиранкины с визгом о ее обязанностях. 

Внимание, у всех нищее*ов сейчас подгорит, так как по их мнению на их 100 рублей претендует каждая вторая БАБА. И она потреб*лядь, когда ей купили пельмени с мазиком.  
 

Ты прежде чем свой эмоциональный высер сюда выкладывать, лучше бы нормально выражаться научилась в стиле "я умирала со смеху, читая подобное", "у меня вызывал приступ безудержного смеха ваш комментарий" и т.д. вместо этого новомодоного "ору" и "блять", епать и т.д..хотя откуда тебе..ты две книжки то прочла по ходу в своей жизни-букварь да материну сберегательную,которую она прятала от отца -алконавта.  И еще вчиталась в смысл написанного, в ответ на какой пост это было написано.   

[HappyHeaven]

1 час назад, Vanchur сказал:

 не хочу никого принуждать,  хочу чтобы человек, так же как и я, любил что бы было чисто в доме. 

Если подвести черту, мне кажется что я где-то расставил неверные акценты в линии своего повествования.

Служанку никто не ХОЧЕТ, прогибать никто НЕ ХОЧЕТ.

Мы разделили наши обязанности, оба работают, оба должны вкладываться. 

Получается так, что вроде поделили, что всё должно работать как часы, но кто-то придумывает отговорки, а кто-то берет и делает свою оговоренную часть. то есть, я должен отработать, прийти домой, сделать свою часть по дому и если ВДРУГ, она не сделала то, что говорила сделает, я должен это проглотить и сделать за нее? или еще лучше, даже рта не открывать, она ведь РАБОТАЛА? Баланс немного перекошен, на мой взгляд. 

Ожидание не совпадает с действительностью. Откуда обиды и разочарования берутся? От неоправданных ожиданий. 

Люди так созданы, что не могут постоянно соответствовать чьим-то запросам и вкусам.

Бытовая несовместимость. 

1. Честно сказать ей, что тот уровень чистоты в доме и качество быта тебя не устраивает. И узнать, какой для нее имеющийся уровень уборки в доме приемлем. Ищете компромисс. Может, ты с белой перчаткой ходишь и пыль проверяешь? Опять же, если ты фанат чистоты до такой степени, а на самом деле у вас норм, то перестраиваться тебе. Если же нет, и она действительно не видит грязь, а есть такие женщины, ну просто не видят и не умеют убираться. Не все бабы турбовеники от рождения, автор, смирись. В этом случае придется ей донести, что нужно ей подтянуть свой уровень.

2. Готовка супа. Автор, не все женщины рождаются с желанием и умением готовить супы. 

Может, она вообще ненавидит быт и готовку? Может, она как раз полезна и более нужна в финансовой составляющей в вашей семье? Не думал? 

3. Одно и тоже тебе рассказывает от отсутствия эмоций и впечатлений. Она из дома если не выходит и вылазки только с тобой, на какое разнообразие в общении ты рассчитываешь?

У нее есть подруги/друзья, хобби? Похоже, что нет.

4. Поделили пополам, кто, что сделает, лабуда. Ты в общежитиях не жил)))) это не работает вообще. Опять же, из-за уровня восприятия того, как должно быть грязно и чисто. 

Здесь бы сработала система подробного разговора и возможно, поощрения-наказания (подарочки-антиподарочки), заодно эмоций подбавит разных. 

5. Не пить и не бить морду еще не залог хороших отношений

[Kkkk_mmmmk]

10 минут назад, Kovalskiy76 сказал:

Ты прежде чем свой эмоциональный высер сюда выкладывать, лучше бы нормально выражаться научилась в стиле "я умирала со смеху, читая подобное", "у меня вызывал приступ безудержного смеха ваш комментарий" и т.д. вместо этого новомодоного "ору" и "блять". И еще вчиталась в смысл написанного, в ответ на какой пост это было написано.   

Ковальский, во-первых я сама разберусь, как мне выражать свою мысль. Во-вторых твоё максимально безграмотное изложение куда больше РЕЖЕТ глаз, чем мое выражение эмоций. В-третьих, горит у тебя от темы меркантильных баб не потому, что тема автора до глубины души тебя сильно задела. Ты сам нищее*, это заметно по ответам твоих предыдущих тем. Так что успокойся, даст тебе ещё Фроська с местной пятёрки. 
Я предупреждала, что все нищеброды сейчас будут кукарекать на тему денег и что они нихуа никому не должны. ЛОЛ. Тема денег, быта и так далее, задевает только несостоявшихся мужиков. Это факт. 
Я довольно старый участник форума и видала, кто тут сидит. Поэтому, не удивляемся, все ОК))) 
Я вам покажу, примерный уровень ребят, пишущих про меркантильных баб (ещё и борщи не варят по велению), которым купили сосиски по акции в магните. Без шуток))) Чтоб вы понимали, от кого слушаете советики о жизни и соблазнении баб)) 

Фоточка))

[Dalmat]

5 минут назад, misfs сказал:

Думаю, что в 25+ уже нужно понять одну простую вещь, а именно "если человек не хочет что-либо делать, либо смотрит на бытовые вещи не так как ты, то заставлять его, топать ногами, что в твоей семье так не принято - это бессмысленно, просто берёшь и ищешь те отношения, которые тебя будут устраивать больше".

Серьёзно, здесь можно сколько угодно топать ногами от досады, что тебе не приготовили суп, но вот эта девушка не хочет этого и делать. Заставлять нет смысла. 

Вот такая жизнь 

вопросы с супами решаются довольно просто. сам пользовался услугами тетеньки, которая варила супы на заказаз в свободное от работы учителем домоводства в школе. наверное, на авито сейчас такие услуги найти можно

[Kovalskiy76]

12 minutes ago, Kkkk_mmmmk said:

Ковальский, во-первых я сама разберусь, как мне выражать свою мысль. Во-вторых твоё максимально безграмотное изложение куда больше РЕЖЕТ глаз, чем мое выражение эмоций. В-третьих, горит у тебя от темы меркантильных баб не потому, что тема автора до глубины души тебя сильно задела. Ты сам нищее*, это заметно по ответам твоих предыдущих тем. Так что успокойся, даст тебе ещё Фроська с местной пятёрки. 
Я предупреждала, что все нищеброды сейчас будут кукарекать на тему денег и что они нихуа никому не должны. ЛОЛ. Тема денег, быта и так далее, задевает только несостоявшихся мужиков. Это факт. 
Я довольно старый участник форума и видала, кто тут сидит. Поэтому, не удивляемся, все ОК))) 
Я вам покажу, примерный уровень ребят, пишущих про меркантильных баб (ещё и борщи не варят по велению), которым купили сосиски по акции в магните. Без шуток))) Чтоб вы понимали, от кого слушаете советики о жизни и соблазнении баб)) 

Фоточка))

Сам я хорош собой, у меня интересная и прибыльная работа:) Девушка у меня есть, и она ДАААЛЕКО не Фроська:)) красивая.молодая особа, для которой я ничего не жалею,потому что люблю ее всем сердцем, и она не такая как у ТСа: Прекрасно выглядит и великолепно поет, сготовит что угодно, чистюля и просто хороший человек. Люблю ее безмерно. А подгорает у меня как ты выразилась потому, что достало все это блядство уже вокруг. Люди должны быть людьми: не любишь ты, не хочешь - не живи. К чему эти экивоки с Тс-ом? 

[Bestия]

7 минут назад, misfs сказал:

Думаю, что в 25+ уже нужно понять одну простую вещь, а именно "если человек не хочет что-либо делать, либо смотрит на бытовые вещи не так как ты, то заставлять его, топать ногами, что в твоей семье так не принято - это бессмысленно, просто берёшь и ищешь те отношения, которые тебя будут устраивать больше".

Серьёзно, здесь можно сколько угодно топать ногами от досады, что тебе не приготовили суп, но вот эта девушка не хочет этого и делать. Заставлять нет смысла. 

Вот такая жизнь 

Точно. Нафиг ее. Следующая будет зарабатывать в 5 раз больше, и суп готовить. Автор ведь няша, мама его только для таких рожала)

[annalitviniva]

Мальчики, у вас нет выбора, кроме как услышать мнение дам тоже. Он вам не заходит, но в нем много правды. Да,это не вимен.ру, но мы все тут друг из-за друга. Вы из-за нас, а мы из-за вас)

[Dalmat]

2 минуты назад, Bestия сказал:

Точно. Нафиг ее. Следующая будет зарабатывать в 5 раз больше, и суп готовить. Автор ведь няша, мама его только для таких рожала)

ты же не знаешь, какой автор и какая она. может, автор там на самом деле уровнем выше

[Kkkk_mmmmk]

1 минуту назад, Kovalskiy76 сказал:

Сам я хорош собой, у меня интересная и прибыльная работа:) Девушка у меня есть, и она ДАААЛЕКО не Фроська:)) красивая.молодая особа, для которой я ничего не жалею,потому что люблю ее всем сердцем, и она не такая как у ТСа: Прекрасно выглядит и великолепно поет, сготовит что угодно, чистюля и просто хороший человек. Люблю ее безмерно. А подгорает у меня как ты выразилась потому, что достало все это блядство уже вокруг. Люди должны быть людьми: не любишь ты, не хочешь - не живи. К чему эти экивоки с Тс-ом? 

Дорогой, кинь мне фото себя и девушки в лс и я напишу реальную картину о тебе и твоей жизни. Тут каждый Бред Питт на Порше с бизнесом или прибыльной работой. Но именно с ИХ слов. 

Так что трепня мне не заходит. Или кидай фото или не усирайся словесно на анонимном форуме какая у тебя зае*атач жизнь. 
На твою заметку, красивые УХОЖЕННЫЕ бабы с упругой попкой не терпят мужиков с больной темой денег. Вот че бы ты мне не доказывал дальше. Я все)) 

[Kkkk_mmmmk]

4 минуты назад, Bestия сказал:

Точно. Нафиг ее. Следующая будет зарабатывать в 5 раз больше, и суп готовить. Автор ведь няша, мама его только для таких рожала)

Да. Думаю ему стоить кинуть нынешнюю лтр. Так как его ждёт перспектива в виде Меган Фокс у плитки с миллионом долларов. 
Не для вас, простых баб, мама золотце растила))

Только что, misfs сказал:

То, что он, возможно, конкретно такую девушку не найдёт или не найдёт уровнем ещё выше - это уже другой вопрос)

Если автор хочет девушку, которая будет ему супы ваять, здесь все просто: нужно искать ту, которая полностью будет от него зависеть. Она будет жить у него в квартире, на полном содержании и тогда автор, скорее всего, увидит суп)

Кто тебе сказал, что автор тянет полное содержание? 
Автор написал о купленных просроченных пельмешках с пятёрки, а ему уже содержание приписали. Форум просто..