Портрет современного Дориана Грея. Помогите или посмейтесь

[the_alexey 2]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Я ни разу ни на каком форуме не просил советов но, чувствую, без Вашей помощи не смогу, моя портянка будет долгой.
Можете заварить себе чай и пополнить свою коллекцию еще несколькими историями (хотя бегло почитав форум сомневаюсь что чем-то удивлю), взамен попрошу лишь помощи, советов, утешения и зрелого взгляда на произошедшее.

Начну с того что я из себя представляю.
Я - 32 года, околомодельной внешности (186 см, качалка с 16 лет), москвич, генетическую лотерею не проиграл скажем так по многим параметрам (и внешне и, скажем так, по половым размерам). Многие на это покупались, но, слава Богу, с интуицией у меня все в порядке, поэтому я понимал что надо в противовес развивать и внутренние качества. Я был тихим и добрым, наивно верил в семью, счастье и возможность объясняться и решать проблемы с женщинами логикой и добротой, несмотря на плохой пример в виде постоянных скандалов родителей. Но жизнь вносит свои коррективы и во мне появилось немало темных сторон.
В плане секса у меня была 81 девушка, из них 4 серьезных но непростых отношений, оба типа контактов сформировали меня таким какой я есть в равной мере.
Вкратце про мои серьезные отношения (если кого заинтересует - расскажу подробнее, а может просто подниму вам настроение. Кому лень читать хочется к сути топика - переходите к абзацу "четвертые серьезные отношения"):

1. Первые серьезные отношения были в 17 лет, девушке было 15, вкратце - меня пытались привязать или просто проверить реакцию ложной беременностью, плюс я замечал на ее фото "дружеские" поцелуи с друзьями мужского пола взасос, мне стало неприятно от таких пируэтов и я слился. Хотя девушка была со здоровой психикой и стабильная. Так у меня поселились первые ростки недоверия к женщинам.

2. Вторые серьезные отношения и моя первая любовь длились 3 года и начались так - из ниоткуда в вк мне написала девушка, ее бросил парень за 2 недели до этого с формулировкой "чтобы она была счастливее", я ее принял, у парня тут же появился страх потери, он прихренел от скорости и захотел ее обратно, но я проявил себя с самых лучших сторон (во мне проснулись азарт + влюбленность, да и она первая призналась в любви) и мы провстречались полгода несмотря на его постоянные попытки вернуть, далее она вернулась к нему поскольку появилась ностальгия а он не сдавался, я интуитивно понял что надо отпустить и подарил свои рисунки на память (что-то меня дернуло это сделать). Внутри было больно но я чувствовал невидимую удочку, которую я закинул - странное ощущение. Забил, запил, забыл. Через полгода смс с незнакомого номера "давай увидимся, есть что надо сказать". Я не знал даже кто это пишет но согласился - оказалось это была она, говорит, жила с ним но думала обо мне, зацепил, а однажды он взбесился из-за того что она отказывалась выкидывать мои рисунки, порвал их и она, плача ночью на чужой кухне, склеивала их обратно, поняла что любит меня. Я принял ее снова, начались оставшиеся 2 года наших отношений: пожили вместе, а потом я взял в руки ее телефон (это было нормально поскольку смартфоны были в диковинку и мы часто брали телефоны друг друга) и увидел что она тайно договаривается с некоей Александрой о встрече (разумеется, все сообщения от Александры были в мужском роде и в духе "а помнишь как нам хорошо было вместе"). Я вспылил, разбил телефон, она в слезы и сказала что такого больше не будет, "это по-дружески". Я простил хотя и понимал что падать еще есть куда и будут сюрпризы. Подумал, посмотрю на сколько меня хватит. Американские горки продолжались и последней каплей для меня стала наша встреча на которой мне через 2 минуты после выхода из метро сообщили что-то вроде "я была у стоматолога, стало больно и он меня успокоил, положив руку на мою, я растаяла и он мне рассказал столько вещей про мир что я очаровалась. Теперь он мне нравится а я ему, а тебе я это рассказываю потому что это ДОВЕРИЕ. Я не знаю что мне делать." Я подумал что это уже ни в какие ворота, я нащупал край своей чаши терпимости и в 26 лет взрослая баба ведет себя как ребенок, когда мне 22 и я бы так не смог. Тут же отправил ее куда подальше, сказал пусть отныне стоматолог любой из своих инструментов засовывает ей в рот. Я просто не понял почему вчера "люблю до гроба" а сегодня "мне нравится другой". Девушка была эмоциональная, нестабильная и чувствительная.
Я понял что бывает в жизни и такое, утилизировал весь негатив внутри но недоверие к женщинам выросло больше.

3. Третьи серьезные отношения длились 8 лет и тут был весь диапазон: призналась в любви первая, я ответил взаимностью но не знал до конца был ли честен, ловил на переписках с бывшим в начале отношений, расставались-сходились-жили вместе-расставались-сходились. Мне истрепали все нервы, выгнали из ее квартиры но отношения продолжились. Периоды выноса мозга по тысяче и одной причине того какой я плохой и аргументов а-ля "дышишь неправильно" учащались с каждым годом - расставались, сходились, расставались. Я всегда был в сильной позиции поскольку бросал всегда я. Она долго бегала, приносила еду мне под дверь через всю Москву (я спал и не знал об этом) и делала всякие другие дурацкие смешные но милые вещи показывая что все равно любит. Я всегда таял видя эту непробивную щенячью привязанность/любовь/etc, я понимал что это все игры, жестокие но терпимые игры, ведь она мне не изменяла и держалась за меня несмотря на разницу практически во всем, этакая любовь вопреки. Эта девушка была хотя и нестабильной, порывистой и импульсивной, но стабильность этой связи меня поражала и заставляла верить что что-то из этого может получиться. Как бы не так - в очередной период выноса мозга я передержал с игнором и она просто переспала с левым парнем из Тиндера сказав мне "у меня теперь любовь которой я тебе желаю". Я этого уже не выдержал хотя и посмеялся и разорвал все окончательно поблагодарив Вселенную за железную причину все закончить. Разумеется спустя пару месяцев начались пинги и все эти "я была неправа ты был прав, люблю тебя обратно, я однолюб, etc". У меня гештальт был закрыт поэтому я просто смеялся и жил своей жизнью. Позже узнал что она пошла по рукам и это только укрепило правильность разрыва в этой ситуации. Спустя год напором вывела меня на встречу у себя дома под предлогами "люблю не могу забыть", поехал ради прикола, там 2 раза назвала разными именами, я посмеялся, пообщались, поцеловал в лобик и уехал, внутри было ощущение что чуть не сунул член в помойку. Недоверие к женщинам подросло конечно еще выше.

Далее я уже разочаровался в женщинах и перестал искать что-то серьезное, у меня начался период использования приложений для знакомств - я долго не думал, поскольку за 2 недели у меня в любом из них было около от 4.000 до 8.000 лайков, просто выбирал подходящий вариант, в течение получаса приглашал в гости и вечером того же дня получал и секс и предложение начать отношения. Но я честно говорил что отношения пока не мой приоритет. Так прошли несколько десятков моих вечеров, я не знал понятий "первая встреча", "ухаживания" и всех этих традиционных этапов. У меня было все просто - встреча у метро, домашние коктейли и флирт у меня на диване, фильм, секс. Было 6 постоянных девушек и каждые 4 дня приезжала в гости какая-то новая.

4. Четвертые серьезные отношения начались с юной девушкой 21 года из православной сферы. Девственница, полная семья, серьезных отношений не было, познакомились в СЗ, до этого холодно относилась к самой теме отношений. Приезжая, полноватая, абсолютно обычная девочка низкого роста с милыми щечками и фигурой не совсем в моем вкусе но очень добрая и правильная. По началу я понимал что возможно ей нужен кто-то для билета в половую жизнь и я понимал что часто девушки своих первых парней бросают, но подумал что почему бы и не стать этим билетом, а может и чем-то большим, в любом случае я понимал что если секс и будет то нельзя ее бросать - просто не хотел создавать еще одного разочарованного человека на этой планете, хочу сам поверить в лучшее и ее не разочаровать. Я даже ей сказал об этом мол "вот так часто бывает после первого секса, может еще и влюбишься - тебе точно это нужно?". Она подтвердила и секс был на второй встрече. Вскоре последовало признание в любви с ее стороны. Мы смеялись и я говорил "ну вот, я же предупреждал, вдруг тебе просто кажется что это любовь? может просто первый раз". Она отрицала и говорила что тоже такое предполагала но это все по-настоящему. Касаемо вопроса о детях - она говорила что главное это учеба и она бы сделала аборт в тайне если бы забеременела и вообще пугалась всех мужиков которые писали на СЗ что хотят семью и жену найти (я принял как есть, раздумывать над правдивостью этих слов не стал, сказал лишь что я тоже пока не хочу детей). Отношения длились 1 год и 7 месяцев, меня поразила ее чистота во всем и правильные такие ценности. Она признавалась в любви по нескольку раз в день, мне было сложно сказать в ответ то же, я ей рассказывал про предыдущие отношения и мои травмы от них. Я так и не сказал "люблю" ни разу, скорее позволял себя любить, но я был добр и старался быть внимательным. Я боялся что это только слова и игра в любовь с ее стороны вследствие первости отношений - что ей просто хочется чтобы все было красиво. Я мало вкладывался эмоционально в отношения поскольку эмоциональный ресурс был исчерпан предыдущими отношениями, я ей об этом говорил. Мне сложно было проявлять эмпатию. Я бы лучше физически как-то помог или разрешил какую-то проблему. В общем я старался показать себя с лучшей стороны доступными мне способами но чувствовал что не люблю, а меня в принципе это и не волновало, было обманчивое чувство что ее любви хватает на двоих, в целом я вел себя пассивно, но баланс значимости был на моей стороне - она всегда меня добивалась, приезжала, радовалась возможности мне позвонить, спрашивала разрешения для этого (даже смешно и мило), по сто раз извинялась за ерунду. Разногласия у нас были такие несущественные и детсадовские, что я не верил что у меня могут быть такие удивительные отношения, мы чувствовали друг друга на расстоянии. Был досадный случай когда я ни с того ни с сего в сексе умудрился порвать ей яичник (в итоге ничего серьезного, все быстро зажило, даже смеялись над этим).Были далекие но все же планы обвенчаться, много времени проводили вместе. Было 3-4 случая (за год и 7 месяцев) когда мы не сошлись во мнении по глупым вопросам и тогда каждый просто закрывался в своей скорлупе на 5 дней, затем она всегда шла на примирение и все было окей. В общем я поверил во что-то светлое в своей жизни и думал что с таким светлым, чистым и понимающим человеком будет настоящая стабильность, можно будет забыть бывших и свои обиды  как страшный сон. Но не тут-то было. В последний раз она плакалась мне по телефону про сложности в учебе, я же, помня себя восьмилетней жилеткой в предыдущих отношениях, не смог выдержать эти сопли хотя надо было приголубить и посочувствовать. Вежливо сказал что я могу конечно выслушать но я же помочь не смогу, и мне грустно от этого. Мои слова ее обидели, она закончила разговор и мы не общались 5 дней. После она набрала мне и сказала что надо расстаться, причина: "ты обесцениваешь мои чувства, не соответствуешь моим инстинктам (семья и дети), это Вселенная и Бог нам показали когда ты порвал мне яичник что раз вы не хотите детей то и не будет вам, поскольку у меня никогда ранее не было проблем по женской части. Обратно я уже никогда не вернусь в это болото, если вернусь то ты будешь меня обесценивать. За год с лишним ты так и не признался в любви. Я устала плакать когда мы ссоримся. Сейчас я одна и могу заниматься своими делами и живу настоящей жизнью. У нас все будет хорошо, только по отдельности."
Я встал в слабую позицию - попросил последний шанс, но она сказала что уже были такие разговоры и заблокировала меня. Оленил я недолго - через 3 недели написал в мессенджере в духе "Я принимаю твое решение, за меня не волнуйся, у меня все будет хорошо, спасибо что была со мной"
Ответ: "Слава Богу! у нас все будет хорошо)"
Спустя еще неделю я не выдержал и попытался позвонить - сбросила 3 раза. Я написал уже смс "Я знаю что ты любишь, просто не хочу чтобы все было слишком поздно. Никогда не поздно если действительно любишь". Разумеется ответа не было и тогда я отправил "Ладно. Если тебе действительно будет лучше без меня то я ухожу из твоей жизни. Будь счастлива". После этого ушел в тень.

Сейчас прошло месяц и 2 недели после расставания. После моего последнего смс где-то недели 2.
Хорошая мысля всегда приходит напосля, поэтому пока я недолго оленил вкатился основы правильного мужского поведения (Макс Вердит, Роман Винилов и другие) и вроде вовремя перестал.

Короче весь период отношений она разбрасывалась признаниями в любви, постоянно меня засахаривала что я самый хороший и самый лучший (я-то знаю что нет, но не радоваться не мог таким детскостям) говорила что все хорошо и она счастлива, но сама копила обиды и недомолвки, возможно задолбалась эмоционально вкладываться, эмоциональной поддержки моей не видела, при расставании меня жестко завиноватили, создали мне гребаный незакрытый гештальт. Меня поразила скорость, неожиданность и холодность с которой меня слили.
Я думал по предыдущим отношениям что близкий человек даже если ты в чем-то не устраиваешь найдет сто причин поговорить и хотя бы сказать "если еще раз такое повториться то это будет край", а тут решение было принято втихоря и меня поставили перед фактом. Моя мама с папой в этом же возрасте воспитывала двоих детей и трудности ее не волновали, никто не помогал. А тут я просто объяснил что выслушать проблемы могу но помочь же нет - и меня слили с пометкой "обесценивание чувств" выбрав из десятков вариантов разрыв (можно было поговорить, сходить вместе к психологу, поставить ультиматум и показать важность темы и т.д.)

Понимаю что надо отпустить чтобы она помариновалась и остыла, чтобы негатив ушел, и пришло трезвомыслие.
Но сложно, по предыдущим отношениям знаю что девушки возвращаются. Но кто вернется в итоге - та к которой у меня были чувства, осознавшая ошибку, или уже поюзанная девушка, ненашедшая ничего лучше? Это ее первые отношения и не хочется чтобы она натворила дел а потом пришла с повинной. Да и не думаю что я ее приму в случае если у нее кто-то был. Судя по поведению ей никогда не было дела до отношений, приоритет это учеба. Но вот сейчас не знаю что будет...
Стоило только начать открываться человеку и поверить в нормальные человеческие отношения как меня опрокинули с такими вот формулировками.
Сейчас по внутренним ощущениям стадия умирающего червяка молющего чтобы его переехало машиной прошла, занимаюсь собой для себя, умом понимаю что хотя и не любил но это были самые чистые и добрые отношения из всех, ради которых я готов был постараться, какое-то ощущение что увидел луч света в вечных тучах и грозах и у меня это отняли.

Друзья и родные говорят забить хер, подкалывают а я уже устал быть долбанным Дорианом Греем, хотел простого человеческого счастья, начал было верить.

Подскажите что это было и какие прогнозы? Ударили по самооценке? Театр одной актрисы? Изложите ваши мысли пожалуйста. Умом я все понимаю и знаю что пройдет но внутри чувство будто потерял что-то важное по своей вине и что в сердце вбили кучу кольев.

[The Haunter of the Dark 3 651]

Привет. Если честно, то странная история. Тебя любят и боготворят. Ты скуп на эмоции, но тем не менее даёшь ей поддержку и тепло. Ссоры редкие. Потом просто в одночасье тебя сливают. Выглядит очень странно. 

Ты либо о чём то умалчиваешь, либо не замечал каких то звоночков раньше с её стороны. И ты вовсе уже был не любимым в последнее время для неё. 

[Jannel 960]

23 минуты назад, the_alexey сказал:

плане секса у меня была 81 девушка

Ты их в блокнот записывал))) математик 

[the_alexey 2]

Just now, The Haunter of the Dark said:

Привет. Если честно, то странная история. Тебя любят и боготворят. Ты скуп на эмоции, но тем не менее даёшь ей поддержку и тепло. Ссоры редкие. Потом просто в одночасье тебя сливают. Выглядит очень странно. 

Ты либо о чём то умалчиваешь, либо не замечал каких то звоночков раньше с её стороны. И ты вовсе уже был не любимым в последнее время для неё. 

Привет, возможно и не замечал звоночков, но эти звоночки были уж очень ненавязчивые и незаметные. Считаю что раз что-то тревожит то надо устроить серьезный разговор и показать серьезность того что тревожит. По большей части были фразы "у нас все отлично", глаза светились ярче солнца, даже при расставании была фраза "у нас ведь все было хорошо". Тогда зачем расставаться если все хорошо? Неужели пара случаев когда я отказался подолгу выслушивать рассказы о сложности в учебе стоят того чтобы взять и бросить человека, не понимаю...

[The Haunter of the Dark 3 651]

1 минуту назад, the_alexey сказал:

Неужели пара случаев когда я отказался подолгу выслушивать рассказы о сложности в учебе стоят того чтобы взять и бросить человека, не понимаю...

Я думаю ты и сам понимаешь,что причина не в этом. Как то сжато ты расписал ваши 1,7 года отношений. Сложно понять,что стало катализатором такого резкого разрыва. 

Ты лишь на эмоции был скуп? Как время проводили совместное? Знакомы ли с родителями друг друга? Как часто виделись? Жили порознь?

[the_alexey 2]

Just now, Bountinella said:

Два вопроса. Ты вообще понимаешь, куда вставляешь член? Каким образом ты порвал яичник?

Как мч модельной внешности с 81 девушкой захомутала простушка-толстушка?

Ответ на первый по существу тебе дадут скорее специализированные врачи. У меня их двое в окружении - акушер и гинеколог, и они подтверждают что такое - нередкий случай.

Ответ на второй вопрос - я давно перестал смотрел на внешность,  у меня самого с этим все в порядке, стоит ли говорить что это не главное?  

[the_alexey 2]

8 minutes ago, The Haunter of the Dark said:

Я думаю ты и сам понимаешь,что причина не в этом. Как то сжато ты расписал ваши 1,7 года отношений. Сложно понять,что стало катализатором такого резкого разрыва. 

Ты лишь на эмоции был скуп? Как время проводили совместное? Знакомы ли с родителями друг друга? Как часто виделись? Жили порознь?

Сжато потому что все остальное время все шло в позитивном ключе - постоянные признания с ее стороны, понимание и желание подстраиваться под меня, я был скуп не на эмоции а на эмпатию (ну может одно и то же) - вот что по ее мнению послужило причиной разрыва + пресловутое обесценивание. Я говорил что все сложности пройдут и все будет хорошо (думал что поддерживаю) но это воспринималось как обесценивание сложностей типа ты не понимаешь на самом деле как это сложно...Время проводили 80 процентов отношений у меня дома (жили раздельно) - готовили, развлекались, принимали гостей, веселились, она даже спать не хотела, лишь бы побольше времени провести со мной. С ее родителями был шанс познакомиться - они приезжали в Москву, я не успел - работа была. С моим отцом знакома, с мамой - нет. Виделись мы с ней каждые 3 дня.

5 minutes ago, Bountinella said:

Апоплексия, конечно, бывает, но.

А если дети пойдут в нее? Точно внешность неглавное?

Для меня - не главное.

[The Haunter of the Dark 3 651]

3 минуты назад, the_alexey сказал:

Сжато потому что все остальное время все шло в позитивном ключе - постоянные признания с ее стороны, понимание и желание подстраиваться под меня, я был скуп не на эмоции а на эмпатию (ну может одно и то же) - вот что по ее мнению послужило причиной разрыва + пресловутое обесценивание. Я говорил что все сложности пройдут и все будет хорошо (думал что поддерживаю) но это воспринималось как обесценивание сложностей типа ты не понимаешь на самом деле как это сложно...Время проводили 80 процентов отношений у меня дома (жили раздельно) - готовили, развлекались, принимали гостей, веселились, она даже спать не хотела, лишь бы побольше времени провести со мной. С родителями был шанс познакомиться - они приезжали в Москву, я не успел - работа была. Виделись каждые 3 дня.

И в последнее время изменений не заметил никаких? Как с сексом было? Всё нормально?

[the_alexey 2]

Just now, The Haunter of the Dark said:

И в последнее время изменений не заметил никаких? Как с сексом было? Всё нормально?

Не было вообще никаких изменений, все было отлично как в первый месяц отношений. Просто ее вот довел этот случай когда я не стал слушать нытье по поводу сложностей в учебе, затем 5 дней традиционного молчания в скорлупе. После - ознакомьтесь, господин, с фактом разрыва. Я думал мы эти 5 дней успокаиваемся и приходим в себя, она же при разрыве заявляет что устала плакать. Я и не в курсе был что она плакала.. Говорит я не удовлетворяю ее инстинкты (видимо я должен был бегать с желанием семьи и детей) - но зачем было говорить что она еще долго не захочет этих радостей и вообще сделала бы аборт...

[The Haunter of the Dark 3 651]

Тогда склоняюсь к тому,что тебя слили на кого то. А подали всё это под другим соусом. 

[myaso 67]

врёт он что при половом отборе внешность не главное потому что он красивый - тогда бы все красотки так думали и давали бы уродам а этого нет даже рядом, разве что урод этот очень богатый алень, у  меня небыло 81 бабы но я и то не помню их количества а у тебя прям точная цифра лол

[the_alexey 2]

Just now, The Haunter of the Dark said:

Тогда склоняюсь к тому,что тебя слили на кого то. А подали всё это под другим соусом. 

Тоже были такие мысли, но это навряд ли - в Москве у нее даже подруг нет, учеба с утра до вечера, сугубо женский коллектив, общага женская.

Я склоняюсь к мысли что ей не хотелось чтобы ее первый раз был как у других - с левым чуваком из СЗ. Поэтому она попыталась сделать из этого настоящие отношения, хотя бы в своих глазах, ну и убеждала себя и меня в любви. А неопытность в отношениях, неготовность/неумение искать компромис и работать над отношениями + нагруженная учебой психика привела к принятию самого простого решения - быть одной проще. Думаю, раз для принятия такого решения можно было пожертвовать своими чувствами то не такая и сильная была любовь.

Ах, да, и забыл добавить, еще при расставании прозвучала фраза "для моей эмоциональной и физической безопасности будет лучше если мы расстанемся". Я себя почувствовал просто арбузером и тираном каким-то.

[the_alexey 2]

10 minutes ago, myaso said:

врёт он что при половом отборе внешность не главное потому что он красивый - тогда бы все красотки так думали и давали бы уродам а этого нет даже рядом, разве что урод этот очень богатый алень, у  меня небыло 81 бабы но я и то не помню их количества а у тебя прям точная цифра лол

друг, я не говорил про глобальный половой отбор, я лишь сказал про устоявшийся вектор своих мыслей на текущем этапе жизни, раньше я считал иначе. У меня с памятью вроде все в порядке поскольку перед встречей последней девушкой это была в том числе игра с друзьями на количество а не только качество. Спасибо за мнение.

[The Haunter of the Dark 3 651]

6 минут назад, the_alexey сказал:

Тоже были такие мысли, но это навряд ли - в Москве у нее даже подруг нет, учеба с утра до вечера, сугубо женский коллектив, общага женская.

Другого объяснения я не нахожу почему такой резкий слив. Сразу подумал инверсия значимости, но врядли. Относился ты к ней хорошо, и врядли случилась ИЗ из таких мелочей, которые ты описал. 

[the_alexey 2]

Just now, The Haunter of the Dark said:

Другого объяснения я не нахожу почему такой резкий слив. Сразу подумал инверсия значимости, но врядли. Относился ты к ней хорошо, и врядли случилась ИЗ из таких мелочей, которые ты описал. 

Спасибо, я приму эту версию как одну из основных.

[UserN3 651]

52 minutes ago, the_alexey said:

я давно перестал смотрел на внешность,  у меня самого с этим все в порядке, стоит ли говорить что это не главное?

Чёт в голос, тут пол форума мучается, а автор 81 набил))

[Aesir 1 503]

Автор, что в профессиональном плане, чем за жизнь зарабатываете?

[Madeleine 5]

2 минуты назад, Aesir сказал:

Автор, что в профессиональном плане, чем за жизнь зарабатываете?

Я так полагаю романы пишет... Не только у Оскара Уайльда это хорошо получается. 

[the_alexey 2]

11 minutes ago, Aesir said:

Автор, что в профессиональном плане, чем за жизнь зарабатываете?

стабильная работа, IT 

[Aesir 1 503]

А по какой причине родители ссорились?

3 часа назад, the_alexey сказал:

внутри чувство будто потерял что-то важное по своей вине и что в сердце вбили кучу кольев.

За что вина то? За то что не соответствовали чужой оценке? «Защита избеганием» про Вас?

[the_alexey 2]

1 hour ago, Aesir said:

А по какой причине родители ссорились?

За что вина то? За то что не соответствовали чужой оценке? «Защита избеганием» про Вас?

Родители просто разные по характеру, мама - более боевая по духу а отец прожектер и никогда ничего не доделывает до конца.

Вину за то что я как более опытный в паре не смог проявить мудрость и сочувствие когда было нужно хотя и считаю что несколько раз не поплакать с ней телефон это не повод для расставания. Ну и куча финальных панчей при расставании внушила чувство вины, хотя все можно было обсудить.

"Защита избеганием" - первый раз слышу, если есть ссылка на описание - прочту, отвечу

[лиса и виноград 378]

Чего-чего, скромная девушка из православной сферы - секс на второй встрече после знакомства на СЗ?!

А с нескомными у тебя до этого было 80 фастов что ли?

Мне кажется тебе лапшу вешали гениально. А про любовь пела год просто потому что это не любовь, ну ты и сам все понимаешь, билет во взрослую жизнь, которому из приличия придают видимость отношений.

[the_alexey 2]

17 minutes ago, лиса и виноград said:

Чего-чего, скромная девушка из православной сферы - секс на второй встрече после знакомства на СЗ?!

А с нескомными у тебя до этого было 80 фастов что ли?

Мне кажется тебе лапшу вешали гениально. А про любовь пела год просто потому что это не любовь, ну ты и сам все понимаешь, билет во взрослую жизнь, которому из приличия придают видимость отношений.

да, секс был поскольку ей хотелось от девственности избавиться изначально и вступить в отношения. Изначально ее все это не интересовало, походу ей нужен был опыт, ну а тут я подвернулся. Говорит спокойно себе жила и без отношений много лет. Сколько смогла столько и делала из этого отношения но в итоге в условиях эмоциональной нагрузки в институте и личная жизнь стала не в радость поскольку поддержки не было с моей стороны и отдачи и она решила не тратить эмоциональный ресурс на меня а сфокусироваться на учебе.

Она еще на женских гормонах периодически сидит которые эмоциональность убивают по ее словам и к психологу ходит - думаю он надоумил ее.

С нескромными...ну как, в основном девушки приезжающие на первую встречу домой понимают что их не просто так зовут.

[Madeleine 5]

Автор, зачем тебе сейчас думать о ней и об этой ситуации? ты же её никогда не любил? Странно как-то. Я тоже ухожу резко.. сразу как только осознаю, что мужчина не влюблен. Зачем оставаться там, где твоё присутствие неприятно?! Другой момент, что девчонки часто живут в иллюзиях, что мужчина любит, поэтому не уходят. 

[the_alexey 2]

Just now, Madeleine said:

Автор, зачем тебе сейчас думать о ней и об этой ситуации? ты же её никогда не любил? Странно как-то. Я тоже ухожу резко.. сразу как только осознаю, что мужчина не влюблен. Зачем оставаться там, где твоё присутствие неприятно?! Другой момент, что девчонки часто живут в иллюзиях, что мужчина любит, поэтому не уходят. 

Не любил, но мои чувства только начали раскрываться после травм прошлого, я подумал что этого вообще не произойдет. Да, она действительно так и говорила "да я же знаю что любишь" на что я улыбался.

[Madeleine 5]

1 минуту назад, the_alexey сказал:

Не любил, но мои чувства только начали раскрываться после травм прошлого, я подумал что этого вообще не произойдет. Да, она действительно так и говорила "да я же знаю что любишь" на что я улыбался.

Ну, вот... Пока в ней теплилась надежда, что влюблен, то была с тобой. Как только поняла, что напридумывала себе, ушла... Ей самой небось сейчас стыдно за свои розовые очки

[Carabiner 64]

Познакомилась с пациком 188см и качалка с 14.5 лет со стабильной работой наводчика Т-72 и ты ушёл в утиль.

[MRSSinna 1 583]

11 часов назад, myaso сказал:

врёт он что при половом отборе внешность не главное потому что он красивый - тогда бы все красотки так думали и давали бы уродам а этого нет даже рядом, разве что урод этот очень богатый алень, у  меня небыло 81 бабы но я и то не помню их количества а у тебя прям точная цифра лол

Дают уродам красотки, если урод богатый:)))

А кто твм педик был, сам Грей или автор этого чтива. Просветите.

А по теме, мутная история, неправдоподобная.

Не будет ловелас вестись на полную и скучную бабу.

[Elianora 64]

17 часов назад, Jannel сказал:

Ты их в блокнот записывал))) математик 

В 17 лет - первые отношения + 3года + 3 года + 8 лет + 2 - это уже 33, да ещё надо успеть трахнуть 77 женщин, не, с математикой там беда:)

[Elianora 64]

14 часов назад, the_alexey сказал:

стабильная работа, IT 

Ну естественно Ай ти XD

5 часов назад, MRSSinna сказал:

Дают уродам красотки, если урод богатый:)))

А кто твм педик был, сам Грей или автор этого чтива. Просветите.

А по теме, мутная история, неправдоподобная.

Не будет ловелас вестись на полную и скучную бабу.

Про автора не знаю, Грей был би:)

[Ksussha 1 764]

Классика, у меня тоже был такой красавец, а я была толстушкой-простушкой.

Просто эмоциональная холодность ваша замораживает, девка горела-горела, да и остыла. Она тоже возможно хотела нежностей,  эмоций настоящих и искренности, а не отыгрывающего её парня чувака.

Лучше разберись в себе и "разморозься" сам. К психологу сходи, обиды на бывших проработай, чтобы не экстраполировать потом свои прошлые отношения на текущие.

Я тоже в эмоционально холодного мужика, тоже травмированного бывшими, вкладывалась ппц, и не только эмоционально. Это тяжело очень и я только через 8 месяцев после расставания вновь смогла чувствовать какие-то эмоции, до этого просто какая-то эмоциональная опустошённость и примороженность были.

Ну зато я настроила фильтры - больше к чёрствым и травмированным мужикам ни ногой)

Проработай лучше своё эмоциональное состояние и разморозься уже.

[the_alexey 2]

8 hours ago, Ksussha said:

Классика, у меня тоже был такой красавец, а я была толстушкой-простушкой.

Просто эмоциональная холодность ваша замораживает, девка горела-горела, да и остыла. Она тоже возможно хотела нежностей,  эмоций настоящих и искренности, а не отыгрывающего её парня чувака.

Лучше разберись в себе и "разморозься" сам. К психологу сходи, обиды на бывших проработай, чтобы не экстраполировать потом свои прошлые отношения на текущие.

Я тоже в эмоционально холодного мужика, тоже травмированного бывшими, вкладывалась ппц, и не только эмоционально. Это тяжело очень и я только через 8 месяцев после расставания вновь смогла чувствовать какие-то эмоции, до этого просто какая-то эмоциональная опустошённость и примороженность были.

Ну зато я настроила фильтры - больше к чёрствым и травмированным мужикам ни ногой)

Проработай лучше своё эмоциональное состояние и разморозься уже.

Спасибо, перечитал несколько раз, по внутренним ощущениям это самое точное описание произошедшего.

[кроссавчик 609]

02.05.2022 в 16:52, the_alexey сказал:

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Я ни разу ни на каком форуме не просил советов но, чувствую, без Вашей помощи не смогу, моя портянка будет долгой.
Можете заварить себе чай и пополнить свою коллекцию еще несколькими историями (хотя бегло почитав форум сомневаюсь что чем-то удивлю), взамен попрошу лишь помощи, советов, утешения и зрелого взгляда на произошедшее.

Начну с того что я из себя представляю.
Я - 32 года, околомодельной внешности (186 см, качалка с 16 лет), москвич, генетическую лотерею не проиграл скажем так по многим параметрам (и внешне и, скажем так, по половым размерам). Многие на это покупались, но, слава Богу, с интуицией у меня все в порядке, поэтому я понимал что надо в противовес развивать и внутренние качества. Я был тихим и добрым, наивно верил в семью, счастье и возможность объясняться и решать проблемы с женщинами логикой и добротой, несмотря на плохой пример в виде постоянных скандалов родителей. Но жизнь вносит свои коррективы и во мне появилось немало темных сторон.
В плане секса у меня была 81 девушка, из них 4 серьезных но непростых отношений, оба типа контактов сформировали меня таким какой я есть в равной мере.
Вкратце про мои серьезные отношения (если кого заинтересует - расскажу подробнее, а может просто подниму вам настроение. Кому лень читать хочется к сути топика - переходите к абзацу "четвертые серьезные отношения"):

1. Первые серьезные отношения были в 17 лет, девушке было 15, вкратце - меня пытались привязать или просто проверить реакцию ложной беременностью, плюс я замечал на ее фото "дружеские" поцелуи с друзьями мужского пола взасос, мне стало неприятно от таких пируэтов и я слился. Хотя девушка была со здоровой психикой и стабильная. Так у меня поселились первые ростки недоверия к женщинам.

2. Вторые серьезные отношения и моя первая любовь длились 3 года и начались так - из ниоткуда в вк мне написала девушка, ее бросил парень за 2 недели до этого с формулировкой "чтобы она была счастливее", я ее принял, у парня тут же появился страх потери, он прихренел от скорости и захотел ее обратно, но я проявил себя с самых лучших сторон (во мне проснулись азарт + влюбленность, да и она первая призналась в любви) и мы провстречались полгода несмотря на его постоянные попытки вернуть, далее она вернулась к нему поскольку появилась ностальгия а он не сдавался, я интуитивно понял что надо отпустить и подарил свои рисунки на память (что-то меня дернуло это сделать). Внутри было больно но я чувствовал невидимую удочку, которую я закинул - странное ощущение. Забил, запил, забыл. Через полгода смс с незнакомого номера "давай увидимся, есть что надо сказать". Я не знал даже кто это пишет но согласился - оказалось это была она, говорит, жила с ним но думала обо мне, зацепил, а однажды он взбесился из-за того что она отказывалась выкидывать мои рисунки, порвал их и она, плача ночью на чужой кухне, склеивала их обратно, поняла что любит меня. Я принял ее снова, начались оставшиеся 2 года наших отношений: пожили вместе, а потом я взял в руки ее телефон (это было нормально поскольку смартфоны были в диковинку и мы часто брали телефоны друг друга) и увидел что она тайно договаривается с некоей Александрой о встрече (разумеется, все сообщения от Александры были в мужском роде и в духе "а помнишь как нам хорошо было вместе"). Я вспылил, разбил телефон, она в слезы и сказала что такого больше не будет, "это по-дружески". Я простил хотя и понимал что падать еще есть куда и будут сюрпризы. Подумал, посмотрю на сколько меня хватит. Американские горки продолжались и последней каплей для меня стала наша встреча на которой мне через 2 минуты после выхода из метро сообщили что-то вроде "я была у стоматолога, стало больно и он меня успокоил, положив руку на мою, я растаяла и он мне рассказал столько вещей про мир что я очаровалась. Теперь он мне нравится а я ему, а тебе я это рассказываю потому что это ДОВЕРИЕ. Я не знаю что мне делать." Я подумал что это уже ни в какие ворота, я нащупал край своей чаши терпимости и в 26 лет взрослая баба ведет себя как ребенок, когда мне 22 и я бы так не смог. Тут же отправил ее куда подальше, сказал пусть отныне стоматолог любой из своих инструментов засовывает ей в рот. Я просто не понял почему вчера "люблю до гроба" а сегодня "мне нравится другой". Девушка была эмоциональная, нестабильная и чувствительная.
Я понял что бывает в жизни и такое, утилизировал весь негатив внутри но недоверие к женщинам выросло больше.

3. Третьи серьезные отношения длились 8 лет и тут был весь диапазон: призналась в любви первая, я ответил взаимностью но не знал до конца был ли честен, ловил на переписках с бывшим в начале отношений, расставались-сходились-жили вместе-расставались-сходились. Мне истрепали все нервы, выгнали из ее квартиры но отношения продолжились. Периоды выноса мозга по тысяче и одной причине того какой я плохой и аргументов а-ля "дышишь неправильно" учащались с каждым годом - расставались, сходились, расставались. Я всегда был в сильной позиции поскольку бросал всегда я. Она долго бегала, приносила еду мне под дверь через всю Москву (я спал и не знал об этом) и делала всякие другие дурацкие смешные но милые вещи показывая что все равно любит. Я всегда таял видя эту непробивную щенячью привязанность/любовь/etc, я понимал что это все игры, жестокие но терпимые игры, ведь она мне не изменяла и держалась за меня несмотря на разницу практически во всем, этакая любовь вопреки. Эта девушка была хотя и нестабильной, порывистой и импульсивной, но стабильность этой связи меня поражала и заставляла верить что что-то из этого может получиться. Как бы не так - в очередной период выноса мозга я передержал с игнором и она просто переспала с левым парнем из Тиндера сказав мне "у меня теперь любовь которой я тебе желаю". Я этого уже не выдержал хотя и посмеялся и разорвал все окончательно поблагодарив Вселенную за железную причину все закончить. Разумеется спустя пару месяцев начались пинги и все эти "я была неправа ты был прав, люблю тебя обратно, я однолюб, etc". У меня гештальт был закрыт поэтому я просто смеялся и жил своей жизнью. Позже узнал что она пошла по рукам и это только укрепило правильность разрыва в этой ситуации. Спустя год напором вывела меня на встречу у себя дома под предлогами "люблю не могу забыть", поехал ради прикола, там 2 раза назвала разными именами, я посмеялся, пообщались, поцеловал в лобик и уехал, внутри было ощущение что чуть не сунул член в помойку. Недоверие к женщинам подросло конечно еще выше.

Далее я уже разочаровался в женщинах и перестал искать что-то серьезное, у меня начался период использования приложений для знакомств - я долго не думал, поскольку за 2 недели у меня в любом из них было около от 4.000 до 8.000 лайков, просто выбирал подходящий вариант, в течение получаса приглашал в гости и вечером того же дня получал и секс и предложение начать отношения. Но я честно говорил что отношения пока не мой приоритет. Так прошли несколько десятков моих вечеров, я не знал понятий "первая встреча", "ухаживания" и всех этих традиционных этапов. У меня было все просто - встреча у метро, домашние коктейли и флирт у меня на диване, фильм, секс. Было 6 постоянных девушек и каждые 4 дня приезжала в гости какая-то новая.

4. Четвертые серьезные отношения начались с юной девушкой 21 года из православной сферы. Девственница, полная семья, серьезных отношений не было, познакомились в СЗ, до этого холодно относилась к самой теме отношений. Приезжая, полноватая, абсолютно обычная девочка низкого роста с милыми щечками и фигурой не совсем в моем вкусе но очень добрая и правильная. По началу я понимал что возможно ей нужен кто-то для билета в половую жизнь и я понимал что часто девушки своих первых парней бросают, но подумал что почему бы и не стать этим билетом, а может и чем-то большим, в любом случае я понимал что если секс и будет то нельзя ее бросать - просто не хотел создавать еще одного разочарованного человека на этой планете, хочу сам поверить в лучшее и ее не разочаровать. Я даже ей сказал об этом мол "вот так часто бывает после первого секса, может еще и влюбишься - тебе точно это нужно?". Она подтвердила и секс был на второй встрече. Вскоре последовало признание в любви с ее стороны. Мы смеялись и я говорил "ну вот, я же предупреждал, вдруг тебе просто кажется что это любовь? может просто первый раз". Она отрицала и говорила что тоже такое предполагала но это все по-настоящему. Касаемо вопроса о детях - она говорила что главное это учеба и она бы сделала аборт в тайне если бы забеременела и вообще пугалась всех мужиков которые писали на СЗ что хотят семью и жену найти (я принял как есть, раздумывать над правдивостью этих слов не стал, сказал лишь что я тоже пока не хочу детей). Отношения длились 1 год и 7 месяцев, меня поразила ее чистота во всем и правильные такие ценности. Она признавалась в любви по нескольку раз в день, мне было сложно сказать в ответ то же, я ей рассказывал про предыдущие отношения и мои травмы от них. Я так и не сказал "люблю" ни разу, скорее позволял себя любить, но я был добр и старался быть внимательным. Я боялся что это только слова и игра в любовь с ее стороны вследствие первости отношений - что ей просто хочется чтобы все было красиво. Я мало вкладывался эмоционально в отношения поскольку эмоциональный ресурс был исчерпан предыдущими отношениями, я ей об этом говорил. Мне сложно было проявлять эмпатию. Я бы лучше физически как-то помог или разрешил какую-то проблему. В общем я старался показать себя с лучшей стороны доступными мне способами но чувствовал что не люблю, а меня в принципе это и не волновало, было обманчивое чувство что ее любви хватает на двоих, в целом я вел себя пассивно, но баланс значимости был на моей стороне - она всегда меня добивалась, приезжала, радовалась возможности мне позвонить, спрашивала разрешения для этого (даже смешно и мило), по сто раз извинялась за ерунду. Разногласия у нас были такие несущественные и детсадовские, что я не верил что у меня могут быть такие удивительные отношения, мы чувствовали друг друга на расстоянии. Был досадный случай когда я ни с того ни с сего в сексе умудрился порвать ей яичник (в итоге ничего серьезного, все быстро зажило, даже смеялись над этим).Были далекие но все же планы обвенчаться, много времени проводили вместе. Было 3-4 случая (за год и 7 месяцев) когда мы не сошлись во мнении по глупым вопросам и тогда каждый просто закрывался в своей скорлупе на 5 дней, затем она всегда шла на примирение и все было окей. В общем я поверил во что-то светлое в своей жизни и думал что с таким светлым, чистым и понимающим человеком будет настоящая стабильность, можно будет забыть бывших и свои обиды  как страшный сон. Но не тут-то было. В последний раз она плакалась мне по телефону про сложности в учебе, я же, помня себя восьмилетней жилеткой в предыдущих отношениях, не смог выдержать эти сопли хотя надо было приголубить и посочувствовать. Вежливо сказал что я могу конечно выслушать но я же помочь не смогу, и мне грустно от этого. Мои слова ее обидели, она закончила разговор и мы не общались 5 дней. После она набрала мне и сказала что надо расстаться, причина: "ты обесцениваешь мои чувства, не соответствуешь моим инстинктам (семья и дети), это Вселенная и Бог нам показали когда ты порвал мне яичник что раз вы не хотите детей то и не будет вам, поскольку у меня никогда ранее не было проблем по женской части. Обратно я уже никогда не вернусь в это болото, если вернусь то ты будешь меня обесценивать. За год с лишним ты так и не признался в любви. Я устала плакать когда мы ссоримся. Сейчас я одна и могу заниматься своими делами и живу настоящей жизнью. У нас все будет хорошо, только по отдельности."
Я встал в слабую позицию - попросил последний шанс, но она сказала что уже были такие разговоры и заблокировала меня. Оленил я недолго - через 3 недели написал в мессенджере в духе "Я принимаю твое решение, за меня не волнуйся, у меня все будет хорошо, спасибо что была со мной"
Ответ: "Слава Богу! у нас все будет хорошо)"
Спустя еще неделю я не выдержал и попытался позвонить - сбросила 3 раза. Я написал уже смс "Я знаю что ты любишь, просто не хочу чтобы все было слишком поздно. Никогда не поздно если действительно любишь". Разумеется ответа не было и тогда я отправил "Ладно. Если тебе действительно будет лучше без меня то я ухожу из твоей жизни. Будь счастлива". После этого ушел в тень.

Сейчас прошло месяц и 2 недели после расставания. После моего последнего смс где-то недели 2.
Хорошая мысля всегда приходит напосля, поэтому пока я недолго оленил вкатился основы правильного мужского поведения (Макс Вердит, Роман Винилов и другие) и вроде вовремя перестал.

Короче весь период отношений она разбрасывалась признаниями в любви, постоянно меня засахаривала что я самый хороший и самый лучший (я-то знаю что нет, но не радоваться не мог таким детскостям) говорила что все хорошо и она счастлива, но сама копила обиды и недомолвки, возможно задолбалась эмоционально вкладываться, эмоциональной поддержки моей не видела, при расставании меня жестко завиноватили, создали мне гребаный незакрытый гештальт. Меня поразила скорость, неожиданность и холодность с которой меня слили.
Я думал по предыдущим отношениям что близкий человек даже если ты в чем-то не устраиваешь найдет сто причин поговорить и хотя бы сказать "если еще раз такое повториться то это будет край", а тут решение было принято втихоря и меня поставили перед фактом. Моя мама с папой в этом же возрасте воспитывала двоих детей и трудности ее не волновали, никто не помогал. А тут я просто объяснил что выслушать проблемы могу но помочь же нет - и меня слили с пометкой "обесценивание чувств" выбрав из десятков вариантов разрыв (можно было поговорить, сходить вместе к психологу, поставить ультиматум и показать важность темы и т.д.)

Понимаю что надо отпустить чтобы она помариновалась и остыла, чтобы негатив ушел, и пришло трезвомыслие.
Но сложно, по предыдущим отношениям знаю что девушки возвращаются. Но кто вернется в итоге - та к которой у меня были чувства, осознавшая ошибку, или уже поюзанная девушка, ненашедшая ничего лучше? Это ее первые отношения и не хочется чтобы она натворила дел а потом пришла с повинной. Да и не думаю что я ее приму в случае если у нее кто-то был. Судя по поведению ей никогда не было дела до отношений, приоритет это учеба. Но вот сейчас не знаю что будет...
Стоило только начать открываться человеку и поверить в нормальные человеческие отношения как меня опрокинули с такими вот формулировками.
Сейчас по внутренним ощущениям стадия умирающего червяка молющего чтобы его переехало машиной прошла, занимаюсь собой для себя, умом понимаю что хотя и не любил но это были самые чистые и добрые отношения из всех, ради которых я готов был постараться, какое-то ощущение что увидел луч света в вечных тучах и грозах и у меня это отняли.

Друзья и родные говорят забить хер, подкалывают а я уже устал быть долбанным Дорианом Греем, хотел простого человеческого счастья, начал было верить.

Подскажите что это было и какие прогнозы? Ударили по самооценке? Театр одной актрисы? Изложите ваши мысли пожалуйста. Умом я все понимаю и знаю что пройдет но внутри чувство будто потерял что-то важное по своей вине и что в сердце вбили кучу кольев.

Как бы жизненный опыт научил, что не бывает хороших людей. Бывают говнюки и злопамятные говнюки. Первые постоянно мажут говном все вокруг, но ты в принципе знаешь чего от них ждать. Вторые копят, держат в себе, прикидываются паиньками. Потом просто, в один прекрасный день, приезжают к твоему крыльцу с полным экскаватором и вываливают все что есть. 

[the_alexey 2]

5 minutes ago, кроссавчик said:

Как бы жизненный опыт научил, что не бывает хороших людей. Бывают говнюки и злопамятные говнюки. Первые постоянно мажут говном все вокруг, но ты в принципе знаешь чего от них ждать. Вторые копят, держат в себе, прикидываются паиньками. Потом просто, в один прекрасный день, приезжают к твоему крыльцу с полным экскаватором и вываливают все что есть. 

Что верно-то верно. Просто в чем парадокс еще - она всегда говорила "надо все обговаривать и не таить". В итоге по факту с ее стороны ни разу не было попытки устроить серьезный разговор о том что волнует, я все это узнал лишь постфактум при разрыве.

[someone_special 3 704]

02.05.2022 в 23:52, the_alexey сказал:

Был досадный случай когда я ни с того ни с сего в сексе умудрился порвать ей яичник (в итоге ничего серьезного, все быстро зажило, даже смеялись над этим)

Действительно. 
Вся история очень смешная. 
И в итоге ничего серьезного...

[Madeleine 5]

11 часов назад, the_alexey сказал:

Что верно-то верно. Просто в чем парадокс еще - она всегда говорила "надо все обговаривать и не таить". В итоге по факту с ее стороны ни разу не было попытки устроить серьезный разговор о том что волнует, я все это узнал лишь постфактум при разрыве.

Скорее всего она делала эти попытки, но это была её ошибка, тк отношения в дисгармонии не выясняют. О чём можно говорить с мужчиной, который не любит? Тебе находиться то с ней было не в кайф, ещё не хватало напрягать тебя разговорами об отношениях, от которых ты мечтал избавиться. Поняла, что человек не любит, отнеслась к нему с уважением, оставила его в покое ничего не выясняя - красивое женское поведение.

[Aesir 1 503]

02.05.2022 в 22:06, the_alexey сказал:

Вину за то что я как более опытный в паре не смог проявить мудрость и сочувствие когда было нужно

Т.е. Вы сами себя оцениваете как более мудрого в паре, а ее менее

12 часов назад, the_alexey сказал:

с ее стороны ни разу не было попытки устроить серьезный разговор о том что волнует

02.05.2022 в 17:16, the_alexey сказал:

пара случаев когда я отказался подолгу выслушивать рассказы о сложности в учебе стоят того чтобы взять и бросить человека

 

02.05.2022 в 17:16, the_alexey сказал:

Считаю что раз что-то тревожит то надо устроить серьезный разговор и показать серьезность того что тревожит.

Насколько серьезным должно было быть ее поведение, чтобы Вы проявили мудрость и сочувствие? 

"Он старался избегать понимания с женой. Она, по его мнению, так мощно контролировала все его жизненное пространство, что ему не оставалось ничего больше, как «сбежать в детство», то есть начать избегать взрослого общения, чтобы не испытывать, опять же, негативные эмоции. Давление супруги также интерпретировалось психикой как опасность, угроза и также рождало состояние непреодолимой тревоги"

02.05.2022 в 22:57, the_alexey сказал:

Не любил, но мои чувства только начали раскрываться после травм прошлого, я подумал что этого вообще не произойдет. Да, она действительно так и говорила "да я же знаю что любишь" на что я улыбался.

 

02.05.2022 в 22:06, the_alexey сказал:

мама - более боевая по духу

 

[кроссавчик 609]

Относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе. И наблюдай. Если видишь, что в ответ тебя пытаются кормить дерьмом, сливай человечка. Но если сам кормил дерьмом и тебе в ответ это вернулось бумерангом? Но если тебе дарили заботу, ласку, внимание; а ты считал себя королем, который благосклонно принимает дары от холопов, и тебя в один прекрасный день взяли да обоссали потому что ты всех за@бал, чего тут удивляться? 

[Juliett 2]

02.05.2022 в 16:52, the_alexey сказал:

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Я ни разу ни на каком форуме не просил советов но, чувствую, без Вашей помощи не смогу, моя портянка будет долгой.
Можете заварить себе чай и пополнить свою коллекцию еще несколькими историями (хотя бегло почитав форум сомневаюсь что чем-то удивлю), взамен попрошу лишь помощи, советов, утешения и зрелого взгляда на произошедшее.

Начну с того что я из себя представляю.
Я - 32 года, околомодельной внешности (186 см, качалка с 16 лет), москвич, генетическую лотерею не проиграл скажем так по многим параметрам (и внешне и, скажем так, по половым размерам). Многие на это покупались, но, слава Богу, с интуицией у меня все в порядке, поэтому я понимал что надо в противовес развивать и внутренние качества. Я был тихим и добрым, наивно верил в семью, счастье и возможность объясняться и решать проблемы с женщинами логикой и добротой, несмотря на плохой пример в виде постоянных скандалов родителей. Но жизнь вносит свои коррективы и во мне появилось немало темных сторон.
В плане секса у меня была 81 девушка, из них 4 серьезных но непростых отношений, оба типа контактов сформировали меня таким какой я есть в равной мере.
Вкратце про мои серьезные отношения (если кого заинтересует - расскажу подробнее, а может просто подниму вам настроение. Кому лень читать хочется к сути топика - переходите к абзацу "четвертые серьезные отношения"):

1. Первые серьезные отношения были в 17 лет, девушке было 15, вкратце - меня пытались привязать или просто проверить реакцию ложной беременностью, плюс я замечал на ее фото "дружеские" поцелуи с друзьями мужского пола взасос, мне стало неприятно от таких пируэтов и я слился. Хотя девушка была со здоровой психикой и стабильная. Так у меня поселились первые ростки недоверия к женщинам.

2. Вторые серьезные отношения и моя первая любовь длились 3 года и начались так - из ниоткуда в вк мне написала девушка, ее бросил парень за 2 недели до этого с формулировкой "чтобы она была счастливее", я ее принял, у парня тут же появился страх потери, он прихренел от скорости и захотел ее обратно, но я проявил себя с самых лучших сторон (во мне проснулись азарт + влюбленность, да и она первая призналась в любви) и мы провстречались полгода несмотря на его постоянные попытки вернуть, далее она вернулась к нему поскольку появилась ностальгия а он не сдавался, я интуитивно понял что надо отпустить и подарил свои рисунки на память (что-то меня дернуло это сделать). Внутри было больно но я чувствовал невидимую удочку, которую я закинул - странное ощущение. Забил, запил, забыл. Через полгода смс с незнакомого номера "давай увидимся, есть что надо сказать". Я не знал даже кто это пишет но согласился - оказалось это была она, говорит, жила с ним но думала обо мне, зацепил, а однажды он взбесился из-за того что она отказывалась выкидывать мои рисунки, порвал их и она, плача ночью на чужой кухне, склеивала их обратно, поняла что любит меня. Я принял ее снова, начались оставшиеся 2 года наших отношений: пожили вместе, а потом я взял в руки ее телефон (это было нормально поскольку смартфоны были в диковинку и мы часто брали телефоны друг друга) и увидел что она тайно договаривается с некоей Александрой о встрече (разумеется, все сообщения от Александры были в мужском роде и в духе "а помнишь как нам хорошо было вместе"). Я вспылил, разбил телефон, она в слезы и сказала что такого больше не будет, "это по-дружески". Я простил хотя и понимал что падать еще есть куда и будут сюрпризы. Подумал, посмотрю на сколько меня хватит. Американские горки продолжались и последней каплей для меня стала наша встреча на которой мне через 2 минуты после выхода из метро сообщили что-то вроде "я была у стоматолога, стало больно и он меня успокоил, положив руку на мою, я растаяла и он мне рассказал столько вещей про мир что я очаровалась. Теперь он мне нравится а я ему, а тебе я это рассказываю потому что это ДОВЕРИЕ. Я не знаю что мне делать." Я подумал что это уже ни в какие ворота, я нащупал край своей чаши терпимости и в 26 лет взрослая баба ведет себя как ребенок, когда мне 22 и я бы так не смог. Тут же отправил ее куда подальше, сказал пусть отныне стоматолог любой из своих инструментов засовывает ей в рот. Я просто не понял почему вчера "люблю до гроба" а сегодня "мне нравится другой". Девушка была эмоциональная, нестабильная и чувствительная.
Я понял что бывает в жизни и такое, утилизировал весь негатив внутри но недоверие к женщинам выросло больше.

3. Третьи серьезные отношения длились 8 лет и тут был весь диапазон: призналась в любви первая, я ответил взаимностью но не знал до конца был ли честен, ловил на переписках с бывшим в начале отношений, расставались-сходились-жили вместе-расставались-сходились. Мне истрепали все нервы, выгнали из ее квартиры но отношения продолжились. Периоды выноса мозга по тысяче и одной причине того какой я плохой и аргументов а-ля "дышишь неправильно" учащались с каждым годом - расставались, сходились, расставались. Я всегда был в сильной позиции поскольку бросал всегда я. Она долго бегала, приносила еду мне под дверь через всю Москву (я спал и не знал об этом) и делала всякие другие дурацкие смешные но милые вещи показывая что все равно любит. Я всегда таял видя эту непробивную щенячью привязанность/любовь/etc, я понимал что это все игры, жестокие но терпимые игры, ведь она мне не изменяла и держалась за меня несмотря на разницу практически во всем, этакая любовь вопреки. Эта девушка была хотя и нестабильной, порывистой и импульсивной, но стабильность этой связи меня поражала и заставляла верить что что-то из этого может получиться. Как бы не так - в очередной период выноса мозга я передержал с игнором и она просто переспала с левым парнем из Тиндера сказав мне "у меня теперь любовь которой я тебе желаю". Я этого уже не выдержал хотя и посмеялся и разорвал все окончательно поблагодарив Вселенную за железную причину все закончить. Разумеется спустя пару месяцев начались пинги и все эти "я была неправа ты был прав, люблю тебя обратно, я однолюб, etc". У меня гештальт был закрыт поэтому я просто смеялся и жил своей жизнью. Позже узнал что она пошла по рукам и это только укрепило правильность разрыва в этой ситуации. Спустя год напором вывела меня на встречу у себя дома под предлогами "люблю не могу забыть", поехал ради прикола, там 2 раза назвала разными именами, я посмеялся, пообщались, поцеловал в лобик и уехал, внутри было ощущение что чуть не сунул член в помойку. Недоверие к женщинам подросло конечно еще выше.

Далее я уже разочаровался в женщинах и перестал искать что-то серьезное, у меня начался период использования приложений для знакомств - я долго не думал, поскольку за 2 недели у меня в любом из них было около от 4.000 до 8.000 лайков, просто выбирал подходящий вариант, в течение получаса приглашал в гости и вечером того же дня получал и секс и предложение начать отношения. Но я честно говорил что отношения пока не мой приоритет. Так прошли несколько десятков моих вечеров, я не знал понятий "первая встреча", "ухаживания" и всех этих традиционных этапов. У меня было все просто - встреча у метро, домашние коктейли и флирт у меня на диване, фильм, секс. Было 6 постоянных девушек и каждые 4 дня приезжала в гости какая-то новая.

4. Четвертые серьезные отношения начались с юной девушкой 21 года из православной сферы. Девственница, полная семья, серьезных отношений не было, познакомились в СЗ, до этого холодно относилась к самой теме отношений. Приезжая, полноватая, абсолютно обычная девочка низкого роста с милыми щечками и фигурой не совсем в моем вкусе но очень добрая и правильная. По началу я понимал что возможно ей нужен кто-то для билета в половую жизнь и я понимал что часто девушки своих первых парней бросают, но подумал что почему бы и не стать этим билетом, а может и чем-то большим, в любом случае я понимал что если секс и будет то нельзя ее бросать - просто не хотел создавать еще одного разочарованного человека на этой планете, хочу сам поверить в лучшее и ее не разочаровать. Я даже ей сказал об этом мол "вот так часто бывает после первого секса, может еще и влюбишься - тебе точно это нужно?". Она подтвердила и секс был на второй встрече. Вскоре последовало признание в любви с ее стороны. Мы смеялись и я говорил "ну вот, я же предупреждал, вдруг тебе просто кажется что это любовь? может просто первый раз". Она отрицала и говорила что тоже такое предполагала но это все по-настоящему. Касаемо вопроса о детях - она говорила что главное это учеба и она бы сделала аборт в тайне если бы забеременела и вообще пугалась всех мужиков которые писали на СЗ что хотят семью и жену найти (я принял как есть, раздумывать над правдивостью этих слов не стал, сказал лишь что я тоже пока не хочу детей). Отношения длились 1 год и 7 месяцев, меня поразила ее чистота во всем и правильные такие ценности. Она признавалась в любви по нескольку раз в день, мне было сложно сказать в ответ то же, я ей рассказывал про предыдущие отношения и мои травмы от них. Я так и не сказал "люблю" ни разу, скорее позволял себя любить, но я был добр и старался быть внимательным. Я боялся что это только слова и игра в любовь с ее стороны вследствие первости отношений - что ей просто хочется чтобы все было красиво. Я мало вкладывался эмоционально в отношения поскольку эмоциональный ресурс был исчерпан предыдущими отношениями, я ей об этом говорил. Мне сложно было проявлять эмпатию. Я бы лучше физически как-то помог или разрешил какую-то проблему. В общем я старался показать себя с лучшей стороны доступными мне способами но чувствовал что не люблю, а меня в принципе это и не волновало, было обманчивое чувство что ее любви хватает на двоих, в целом я вел себя пассивно, но баланс значимости был на моей стороне - она всегда меня добивалась, приезжала, радовалась возможности мне позвонить, спрашивала разрешения для этого (даже смешно и мило), по сто раз извинялась за ерунду. Разногласия у нас были такие несущественные и детсадовские, что я не верил что у меня могут быть такие удивительные отношения, мы чувствовали друг друга на расстоянии. Был досадный случай когда я ни с того ни с сего в сексе умудрился порвать ей яичник (в итоге ничего серьезного, все быстро зажило, даже смеялись над этим).Были далекие но все же планы обвенчаться, много времени проводили вместе. Было 3-4 случая (за год и 7 месяцев) когда мы не сошлись во мнении по глупым вопросам и тогда каждый просто закрывался в своей скорлупе на 5 дней, затем она всегда шла на примирение и все было окей. В общем я поверил во что-то светлое в своей жизни и думал что с таким светлым, чистым и понимающим человеком будет настоящая стабильность, можно будет забыть бывших и свои обиды  как страшный сон. Но не тут-то было. В последний раз она плакалась мне по телефону про сложности в учебе, я же, помня себя восьмилетней жилеткой в предыдущих отношениях, не смог выдержать эти сопли хотя надо было приголубить и посочувствовать. Вежливо сказал что я могу конечно выслушать но я же помочь не смогу, и мне грустно от этого. Мои слова ее обидели, она закончила разговор и мы не общались 5 дней. После она набрала мне и сказала что надо расстаться, причина: "ты обесцениваешь мои чувства, не соответствуешь моим инстинктам (семья и дети), это Вселенная и Бог нам показали когда ты порвал мне яичник что раз вы не хотите детей то и не будет вам, поскольку у меня никогда ранее не было проблем по женской части. Обратно я уже никогда не вернусь в это болото, если вернусь то ты будешь меня обесценивать. За год с лишним ты так и не признался в любви. Я устала плакать когда мы ссоримся. Сейчас я одна и могу заниматься своими делами и живу настоящей жизнью. У нас все будет хорошо, только по отдельности."
Я встал в слабую позицию - попросил последний шанс, но она сказала что уже были такие разговоры и заблокировала меня. Оленил я недолго - через 3 недели написал в мессенджере в духе "Я принимаю твое решение, за меня не волнуйся, у меня все будет хорошо, спасибо что была со мной"
Ответ: "Слава Богу! у нас все будет хорошо)"
Спустя еще неделю я не выдержал и попытался позвонить - сбросила 3 раза. Я написал уже смс "Я знаю что ты любишь, просто не хочу чтобы все было слишком поздно. Никогда не поздно если действительно любишь". Разумеется ответа не было и тогда я отправил "Ладно. Если тебе действительно будет лучше без меня то я ухожу из твоей жизни. Будь счастлива". После этого ушел в тень.

Сейчас прошло месяц и 2 недели после расставания. После моего последнего смс где-то недели 2.
Хорошая мысля всегда приходит напосля, поэтому пока я недолго оленил вкатился основы правильного мужского поведения (Макс Вердит, Роман Винилов и другие) и вроде вовремя перестал.

Короче весь период отношений она разбрасывалась признаниями в любви, постоянно меня засахаривала что я самый хороший и самый лучший (я-то знаю что нет, но не радоваться не мог таким детскостям) говорила что все хорошо и она счастлива, но сама копила обиды и недомолвки, возможно задолбалась эмоционально вкладываться, эмоциональной поддержки моей не видела, при расставании меня жестко завиноватили, создали мне гребаный незакрытый гештальт. Меня поразила скорость, неожиданность и холодность с которой меня слили.
Я думал по предыдущим отношениям что близкий человек даже если ты в чем-то не устраиваешь найдет сто причин поговорить и хотя бы сказать "если еще раз такое повториться то это будет край", а тут решение было принято втихоря и меня поставили перед фактом. Моя мама с папой в этом же возрасте воспитывала двоих детей и трудности ее не волновали, никто не помогал. А тут я просто объяснил что выслушать проблемы могу но помочь же нет - и меня слили с пометкой "обесценивание чувств" выбрав из десятков вариантов разрыв (можно было поговорить, сходить вместе к психологу, поставить ультиматум и показать важность темы и т.д.)

Понимаю что надо отпустить чтобы она помариновалась и остыла, чтобы негатив ушел, и пришло трезвомыслие.
Но сложно, по предыдущим отношениям знаю что девушки возвращаются. Но кто вернется в итоге - та к которой у меня были чувства, осознавшая ошибку, или уже поюзанная девушка, ненашедшая ничего лучше? Это ее первые отношения и не хочется чтобы она натворила дел а потом пришла с повинной. Да и не думаю что я ее приму в случае если у нее кто-то был. Судя по поведению ей никогда не было дела до отношений, приоритет это учеба. Но вот сейчас не знаю что будет...
Стоило только начать открываться человеку и поверить в нормальные человеческие отношения как меня опрокинули с такими вот формулировками.
Сейчас по внутренним ощущениям стадия умирающего червяка молющего чтобы его переехало машиной прошла, занимаюсь собой для себя, умом понимаю что хотя и не любил но это были самые чистые и добрые отношения из всех, ради которых я готов был постараться, какое-то ощущение что увидел луч света в вечных тучах и грозах и у меня это отняли.

Друзья и родные говорят забить хер, подкалывают а я уже устал быть долбанным Дорианом Греем, хотел простого человеческого счастья, начал было верить.

Подскажите что это было и какие прогнозы? Ударили по самооценке? Театр одной актрисы? Изложите ваши мысли пожалуйста. Умом я все понимаю и знаю что пройдет но внутри чувство будто потерял что-то важное по своей вине и что в сердце вбили кучу кольев.

Как можно слушать Вердикта, этот шлак, который учит мужиков быть бабами??? Автор, ну ты чоо?!! Винилова не слушала, но от Вердикта у меня уши в трубочку свернулись - инфа для жалких, невостребованных обиженок.. Нормальные женщины от таких горе-последователей Вердикта, как от чумы бегут! Гармонию с такими не построить!

Почитай лучше нормальных психологов: Эриха Фромма "Искусство любить", Брандена "Психология самоуважения", Карен Хорни, Дин Делиса, Альберта Эллиса, Егиса, Берна и тд..)) 

[Juliett 2]

02.05.2022 в 22:57, the_alexey сказал:

Да, она действительно так и говорила "да я же знаю что любишь" на что я улыбался.

Надо же и у меня так было. Я тоже в предпоследнюю нашу встречу в ноябре месяце по дороге в аэропорт в Венеции, любимке любимому констатировала, что любишь же - я знаю...на что он улыбнулся как обычно и ответил: неужели тебе настолько не повезло с мужчинами.. сама себе придумала любовь и розовых пони, толстая моя сказочница... И мне вспоминать стыдно эти все свои некрасивые заходы снизу. А потом мы уже увиделись лишь только в марте... Пересеклись глазами и я опять улетела от его тепла. А эти его шерстяные сильные добрые руки на руле, бооожеее, вспоминая их отключается мой разум и возникает безудержное желание зацеловать его всего до смерти. Мы поужинали в двух крутых ресторанах на берегу черного-черного моря и там за бокалом ароматного красного вина, очень неожиданно любимка предложил мне стать его женой. Я растерялась и уронила себе жаренного лангуста в соусе крымьлясо на платье и стала бормотать еле слышно, зачем ты заказал лангуста я же люблю омаров и вообще я не брюнетка и волосы до пят ещё не отросли, да и грудь не 6го размера, что не готова я ещё милый  перекрашиваться в брю, наращивать опять волосы и делать себе огромные буфера. Он расстроился и сказал, жаль..ради меня, своего любимки могла бы пойти на подвиг, ведь огромные буфы это самое главное в женщине! Я обиделась, мне было очень плохо, что мой любимка не видит во мне мою прекрасную светлую душу, хорошего друга, в конце концов личность и человека. Сердитый оттого, что я не бросилась ему на шею и отказалась делать в Швейцарии грудь, он отвез меня домой, даже не поцеловав в губы и больше никогда мне не писал и тем более не звонил. Я проревела весь апрель и вот уже проплакиваю май.. Ведь мой любимка, самый любимый в мире!!! И если бы вдруг сейчас любимка мне написал хоть пару слов в тележке про любовь, я была бы самая счастливая и яркая звезда во всей системе звездных галактик! Ведь я люблю тебя Ёжа!!! Очень очень люблю! И не могу держать больше свои чувства в себе, я даже опять себе сделала твои любимые острые длинные, как когти ястреба, леопардовые ногти, чтобы разодрать ими в клочья уже полудохлого скорпа на твоей могучей спине!

Уважаемый автор, как ты думаешь, он позовёт меня ещё раз на Сейшелы коптить жерех???

[Lil_ninel 8]

Чувак потерял псинку, которая в нем души не чаяла)) как жаль)) (на самом деле нет)

парень, за что тебя любить? За красивые глаза? Женщины любят ушами. Тебя облизывали с ног до головы, ты как блин в масле катался, а в ответ девушке даже 1 раз банальное «люблю» не смог выдавить за весь период отношений! Да фиг с этим люблю, даже просто поддержать не смог. Рада за девчулю, что она тебя слила. Ты как чёрная дыра, которая высасывает все из человека рядом, в тебя сколько любви не клади- тебе все мало. Ты даже последнюю попытку предпринял и написал ей «ты ж меня все равно любишь!». Ну офигенно! Мог бы хоть на последок сказать что-то о НЕЙ. Нет, он как дырень межгалактическая может говорить только о СЕБЕ любименьком. Тебе в терапию. И учись любить кого-то кроме себя сладенького, самого прекрасного мальчика в мире. Твои травмы любовью лечить никто не обязан.  Искренне надеюсь, что ты сначала вылечишь голову прежде чем вступать в новые отношения. 

[LisavasiliSa 118]

46 минут назад, Lil_ninel сказал:

Чувак потерял псинку, которая в нем души не чаяла)) как жаль)) (на самом деле нет)

парень, за что тебя любить? За красивые глаза? Женщины любят ушами. Тебя облизывали с ног до головы, ты как блин в масле катался, а в ответ девушке даже 1 раз банальное «люблю» не смог выдавить за весь период отношений! Да фиг с этим люблю, даже просто поддержать не смог. Рада за девчулю, что она тебя слила. Ты как чёрная дыра, которая высасывает все из человека рядом, в тебя сколько любви не клади- тебе все мало. Ты даже последнюю попытку предпринял и написал ей «ты ж меня все равно любишь!». Ну офигенно! Мог бы хоть на последок сказать что-то о НЕЙ. Нет, он как дырень межгалактическая может говорить только о СЕБЕ любименьком. Тебе в терапию. И учись любить кого-то кроме себя сладенького, самого прекрасного мальчика в мире. Твои травмы любовью лечить никто не обязан.  Искренне надеюсь, что ты сначала вылечишь голову прежде чем вступать в новые отношения. 

Никто автора не облизывал, как полюбила так и разлюбит, её проблемы. Пора девушке серьезнее быть, а не в омут с головой нырять - хороший урок между прочим на будущее. 

[Lil_ninel 8]

1 минуту назад, LisavasiliSa сказал:

Никто автора не облизывал, как полюбила так и разлюбит, её проблемы. Пора девушке серьезнее быть, а не в омут с головой нырять - хороший урок между прочим на будущее. 

Автор сразу сказал что особых чувств к ней не испытывал. А девочка его действительно любила да ещё и в любви признавалась не требуя ничего в замен. Он же не протяжении всех отношений позволял себя любить, а когда ей просто уже надоело ничего не получать от него в ответ и она ушла- автор засцал, что теперь ему в попку дуть не будут) 

типичный потребитель

[Vasilii 1 949]

Качалка с 16 лет, и че это значит вообще? Пять лет качалки сливает неделя дизентерии в унитаз.

А тёлки созванивались с тобой по видео когда домой бежали к тебе? Или верили? Если верили пришли мне свои фотки, я тоже заманивать буду. 

А толстую трахал для разнообразия или благотворительностью занимался.

Блин, 8000 лайков за 2 недели это один лайк каждые три минуты, круглосуточно.

Столько вопросов и... 

[LisavasiliSa 118]

10 минут назад, Lil_ninel сказал:

Автор сразу сказал что особых чувств к ней не испытывал. А девочка его действительно любила да ещё и в любви признавалась не требуя ничего в замен. Он же не протяжении всех отношений позволял себя любить, а когда ей просто уже надоело ничего не получать от него в ответ и она ушла- автор засцал, что теперь ему в попку дуть не будут) 

типичный потребитель

Каждый живет так как ему нравится. Девочка пострадала небось энд месяцев да и другого уже нашла, всё у неё хорошо. И автор наверняка тоже с кем-то счастлив, незаменимых людей нет. 

[miner 59]

03.05.2022 в 22:15, the_alexey сказал:

Что верно-то верно. Просто в чем парадокс еще - она всегда говорила "надо все обговаривать и не таить". В итоге по факту с ее стороны ни разу не было попытки устроить серьезный разговор о том что волнует, я все это узнал лишь постфактум при разрыве.

Когда выучился ловить сома смотря дома передачу «диалоги о рыбалке» - можно раздавать много советов. 
но вспомнишь ли ты о сочке, когда когда клюнет первый раз?) 

А сейчас ты - опытный рыбак, обвиняешь этого рыбачка, что он дунул в штаны, и потерял снасти, когда вас повело)

ты знал достаточно - твой сомик первый, что она видела не по телеку, и произойти могло что угодно…