"Перегорела" или 3 года без левел апов

[techlistener]

Всех приветствую ! Три года назад создавал тему, собственно, героиня данной темы - та же самая ОЖП . 

Думаю .нет смысла все вводные заново писать, напишу лишь что изменилось. Теперь мне 30, ей 22. Я по прежнему работаю в той же сфере, доход с тех пор увеличил, но не кардинально (совмещаю работу на отца + сам на себя), на все хотелки и отдых без изысков хватает, ОЖП с тех пор закончила университет и устроилась по меркам нашего города на хорошую работу. Также живем на съемной квартире. Качество жизни и секса на том же уровне или немного лучше, меня, в-принципе все устраивает. Теперь к сути самой проблемы...

Итак, последние полгода ОЖП все активнее начинает говорить про свадьбу (т.е. инициатива по этому вопросу исходит от нее), мы обсуждаем какие-то моменты, я говорю что мол да, я хочу связать дальнейшую жизнь с тобой, люблю тебя и т.д. , на этом успокаивается. В это же время периодически возникают ссоры по нескольким причинам :

1. Секс (скажу сразу, что частота сейчас от 1 до 3 раз в неделю, бывает и несколько раз в день. Так вот, инициатива в 90 % исходит от меня и иногда так случается , что она говорит что "устала, давай завтра и т.д.", меня это сильно вымораживает, несколько раз прожимал, но качество сразу никакущее. На след день после такого хожу хмурый, принимаю ситуацию близко к сердцу, но ей ничего не высказываю, начинаю копаться в себе - что же со мной не так. Она на этом фоне может закатить истерику, мол "я тебе что, проститутка что ли какая, должна по первому зову давать?", на что я отвечаю, что "нет, это исключительно моя проблема").

2. Совместное времяпрепровождение (активно хожу в качалку - есть неплохие результаты; рейвы, тусовки - интересует исключительно музыка, вещества и знакомства нет; выезды на природу, с палатками, поездки в другие города, она же больше любит посидеть дома, повтыкать в телек или телефон, максимум выйти прогуляться на улицу или парк)

3. Бытовуха (без фанатизма люблю порядок и чистоту, она же пока ей не сказать вряд ли даже плиту вымоет или пол. Сам никогда не сторонюсь уборки, увидел - убрал. Но иногда прихожу домой, полы откровенно грязные и говорю "а что помыть нельзя было ? Видишь же что грязь!?", но в ответ лишь какие-то детские отмазы...)

Самый пизд*ц в том, что когда градус конфликта поднимается и я начинаю говорить на повышенных тонах, у нее случается прям истерика, начинает задыхаться, плакать, чуть ли не кричать, случаются панические атаки. После последнего такого случая (буквально два дня назад) сказала, что пойдет к психологу и хочет избавиться от этого ,я поддержал. 

Сходила вчера к психологу, забрал ее, хорошее настроение, поехали домой, поужинали ,посмотрели фильм и легли спать. С утра встает, слышу как с грохотом прям чуть ли не бросает посуду в раковину, спрашиваю что случилось, в ответ - все нормально. Начинаю завтракать, выдает мне - "нам нужно пожить отдельно, я устала, я не понимаю кто я тебе, почему ты меня не зовешь замуж ?". Сказать что я ох*ел, то это ничего не сказать. После выдает еще что-то из разряда "как ты хорошо устроился, готовлю тебе, стираю, секс постоянно, а что я получаю взамен ?", тут я вообще выпал, у нее слезы. Потом говорит, что этот разъезд ничего не значит, что я также МОГУ приезжать, мы МОЖЕМ встречаться и все в этом духе, потом говорит что любит меня, но устала и т .д. Меня это вообще убило, она типо мне разрешает, шок. Отвечаю ей - так ты устала или ты таким образом хочешь, чтобы я понял что теряю и приполз к тебе ? От нее тишина.  

Пока собрал вещи на первое время. Ей ехать некуда, сама из чужого города, родители живут за 500 км, поэтому уехал я, поеду, наверное, к родителям пока.

Цель : разобраться что у нее в голове, мотивы ее поведения, первопричина всего этого.

Рубить с плеча сейчас не хочу, более-менее спокоен. Подскажите, какие дальнейшие мои действия ? 

P.S. Повторюсь, что свадьбу обсуждали, но после того как она закончит и устроится на работу. Мне казалось, что мы с ней в этом нашли компромисс и к этому больше не возвращаемся. Самое смешное и грустное в том, что я действительно хотел сделать ей предложение в конце лета (почему именно в конце лета не могу сказать, просто дал себе такую установку). 

P.P.S По поводу Васька на 99 % уверен, что нет, но я не ясновидящий, все может быть в этой жизни. Телефон никогда не скрывала, с работы забираю ее всегда в одно и то же время, досуг 90 процентов вместе. 

 

[Фэ-]

39 минут назад, techlistener сказал:

нет, это исключительно моя проблема").

Проблема в том, что ты просто захотел, а она нет. Достачно просто почаще вызывать в ней желание, романтика, флирт, заигрывания и подразнивания. Создавать влечение тяжелее, чем поддерживать, тут важно, чтобы был хороший настрой, или пик эмоций, а лучше чувств, у неё и с тем, и с другим дефицит. На будущее, во время ссоры, после того, как ты сказал своё мнение и обозначил, что оно неизменно, можешь крепко обнимать её, засасывать, хватать за попку и переходить к прелюдию. Но лучше до конфликтов не доводить, есть и более приятные и завораживающие события, тебе только нужно не полениться и вспомнить про них. Только порнуху ей не включай)

Но это не главная проблема

39 минут назад, techlistener сказал:

а что помыть нельзя было ?

А что сам не можешь помыть? - по-любому слышал такой ответ. Итак, она не экстрасенс и к такому порядку не приучена. Твоя задача в будущем приучать её быть хозяйственной, методом кнута и пряника, фоновая доминация просто скажет тебе спасибо. 

Как это сделать? Все очень просто!

Пришел и не говоришь, а что помыть было нельзя? -это сразу неправидьный тон, если ты не альфапримарх, то этим раздражаешь её. Как в твоём случае надо

- Зайка, помой, пожалуйста, полы, а то скоро ноги к ним прилипнут)

Она моет. Ты после мытья:

- Умничка ти моя, хозяюшка, иди патилую)

За отказ - кнут:

- Знаешь, я бы хотел, чтобы мать моих детей была более хозяйственной и ценила порядок. Ведь порядок в голове начинается с порядка в доме. (Придумай сам короче, мне лень).

И не обсуждаешь это с ней, смотришь на поступки после этого.

Но и это не главная проблема...

Это ей сказали её чувства:

39 минут назад, techlistener сказал:

я устала, я не понимаю кто я тебе

А почему она не понимает, подсказал психолог:

39 минут назад, techlistener сказал:

почему ты меня не зовешь замуж ?

Вот и делай выводы. На форуме давно, но должен же помнить, что у девушки должен быть свой досуг, отдельный, чтобы

А) значимость не заваливать

Б) чтобы она понимала, что среди всего мирового разнообразия образов жизни она выбрала тебя и хочет быть с тобой

В) чтобы ты был не единственным источником эмоций, оставаясь при этом единственным источником чувств

Вот она отучилась, вышла на работу. Её это не особо радует, видимо работа не сильно в кайф, устает, так еще и внутренний негатив портит её и так расшатанную психику. Поэтому она ленится, никуда не ходит. Ей не интересно, ей радости мало, она не понимает, почему еда стала менее вкусная, а трава менее зеленая. А тут ты, который взрослый, самостоятельный, который вместо того, чтобы разобраться в ней, помочь ей, вдохнуть искру, зажечь. Переложил всё в руки не профессионального психотерапевта, а обычного популярного ПСИХОЛОГА. 

Вот ей популярно объяснили, что все беды у неё от того, что ты её недостаточно серьезно обслужил. Что мало в неё вложил. И тд и тп...

39 минут назад, techlistener сказал:

МОГУ приезжать, мы МОЖЕМ встречаться и все в этом духе

Так ей и скажи:

- Я понимаю, что ты хочешь сама разобраться в себе. Я не могу идти против твоего желания пожить какое-то время без меня, ты уже взрослая и знаешь, что делаешь. И значит ты поймешь, что я не буду приезжать к тебе, поскольку не хочу ставить свои желания выше твоих...

Вуаля, можешь в более мирском стиле это сказать, попроще, но главное, чтобы суть была именно такой. Что за её решения отвечат именно она и если хочет брать отвественность, то вот нате пожалуйста.

39 минут назад, techlistener сказал:

Пока собрал вещи на первое время. Ей ехать некуда, сама из чужого города, родители живут за 500 км, поэтому уехал я, поеду, наверное, к родителям пока

Лучше, чтобы она сняла квартиру, ты и так перевалил баланс в её сторону, а если сам съедешь - то потеряешь ещё больше позиций по уважению

Она взрослый человек, покажи, что ты видишь в ней такую, раз решила съехать, то пусть сама и разбирается)

[emily]

52 минуты назад, techlistener сказал:

Цель : разобраться что у нее в голове, мотивы ее поведения, первопричина всего этого.

Хочет замуж, не хочет мыть пол без статуса жены. Большинство девушек после трех лет отношений хотят замуж (кто-то и раньше), свадьба в женской психике - это очень важный ритуал. 

[techlistener]

3 минуты назад, emily сказал:

Хочет замуж, не хочет мыть пол без статуса жены. Большинство девушек после трех лет отношений хотят замуж (кто-то и раньше), свадьба в женской психике - это очень важный ритуал. 

согласен полностью. Мы с ней неоднократно обсуждали многие вопросы, в т.ч. почему женщины хотят замуж - хотят гарантий, а уж тем более после нескольких лет ЛТРсб. Повторюсь, САМ хотел ей делать предложение в конце лета, а в нынешней ситуации после ее "давай поживем раздельно" это будет как минимум унизительно для меня

[Заяц Sue]

чудесные отношения, но не для брака. 

у вас разное отношение к хозяйству. она работает и ты работаешь, кто моет посуду спрашивать последнее дело. это либо решается на берегу (пополам/она/ты/домработница) либо никогда. каждый будет "прожимать". В какой-то момент любая тупая дрессура аукнется. ну хорошо, пока ей светит калач в виде брака она потерпит, но потом все вернется. год-четыре и дальше вновь та же проблема.

истерики как средство манипуляции, доведение себя до панических атак - а тебе это надо? модель поведения меняться не будет. невозможно изменить человека, можно скорректировать его поведения. иногда перемены длительные, часто краткие.  но! впитанная с детства модель поведения требует долгой проработки, не месяц и не два. редко кто добивается длительного успеха.

если после психолога она собирает манатки, то либо психолог туфта, либо его вообще нет. есть еще такие тренера женского роста. 

ты еще не готов к браку, она идет по стопам моды и желания родить. ну что ж, оба подхода похвальны. 

есть ли в ваших отношениях любовь - нет. это не про любовь, а про пользование. ты ее прогибаешь на трах, она тебя на брак. 

нафиг тратить время на негодных в вашей жизни людей? 

ищите ту, кого вы захотите видеть рядом всегда без истерик/кнутов/пряников/прогибов и тп.

а я скажу почему вы в нее вцепились - другой ОЖП рядом нет и искать нет желания. тут рядом удобное тело, еда, и тп. 

удобное и прогибаемое не есть лучшее на рынке отношений.

[Ушла]

Зачем если хотел сделать предложение уехал от нее?! Как она теперь должна одна все в голове переваривать? Я бы расценила это как отказ от отношений. Тут разбираться не в чем. Девушка хочет замуж и ты либо делаешь предложение, либо говоришь, что не готов честно.

[techlistener]

22 минуты назад, Мастер_по_откатам сказал:

у девушки должен быть свой досуг, отдельный, чтобы

А) значимость не заваливать

Б) чтобы она понимала, что среди всего мирового разнообразия образов жизни она выбрала тебя и хочет быть с тобой

В) чтобы ты был не единственным источником эмоций, оставаясь при этом единственным источником чувств

я много раз пытался ей и намекать и прямым текстом говорить, что у нее должна быть и "своя" жизнь, но дальше разговоров это не вышло, она либо со мной, либо одна дома сидит

[Фэ-]

2 минуты назад, VedMa сказал:

Как она теперь должна одна все в голове переваривать? Я бы расценила это как отказ от отношений.

Переваривать что? Свой кукиш с я хочу пожить одна?) 

А она не отказывается от отношений, просто решила дать автору время выбрать колечко, ну что за бред?

[techlistener]

3 минуты назад, VedMa сказал:

Зачем если хотел сделать предложение уехал от нее?! Как она теперь должна одна все в голове переваривать? Я бы расценила это как отказ от отношений. Тут разбираться не в чем. Девушка хочет замуж и ты либо делаешь предложение, либо говоришь, что не готов честно.

а как я должен реагировать на все это ? Заметьте, не я предложил разъехаться. Или нужно было уговаривать ее передумать ? Мало того, она вскользь проронила, что думала об этом несколько месяцев, а я дурак еще думал, что у нас раппорт налажен

[Фэ-]

4 минуты назад, techlistener сказал:

я много раз пытался ей и намекать и прямым текстом говорить, что у нее должна быть и "своя" жизнь, но дальше разговоров это не вышло, она либо со мной, либо одна дома сидит

Да разговоры тут мало помогут. С ней в люди чаще выбираться тогда нужно, чтобы у неё подруги и знакомые появлялись, интересы личные и общие. Тут палка о двух концах - нужно тебе это и готов ли ты с ней быть всю жизнь или нет)

[Ушла]

Только что, Мастер_по_откатам сказал:

Переваривать что? Свой кукиш с я хочу пожить одна?) 

А она не отказывается от отношений, просто решила дать автору время выбрать колечко, ну что за бред?

Бл*ть. А потом они сидят тут на форуме и плачут: ушла девушка, как вернуть. 

Да вы серьезно? Отношениям 3 года, какие то обещания... Сколько она ждать должна то?? Молодость свою просирать сидеть, а потом он ей скажет: извини, я еще не готов все так. 

У нее уже панические атаки начались от его тупости. Ну пусть сидит у родителей теперь думает, дай бог уйдет девушка, может созреет тогда он. Что за люди...

[Фэ-]

Только что, techlistener сказал:

а как я должен реагировать на все это ? Заметьте, не я предложил разъехаться. Или нужно было уговаривать ее передумать ? Мало того, она вскользь проронила, что думала об этом несколько месяцев, а я дурак еще думал, что у нас раппорт налажен

Раппорта вообще нема, она себя не понимает, как ты тогда должен её понимать?)

Вся проблема, что это её поведение - не манипуляшка и не причина, а следствие долгоиграющих деструктивных процессов в голове. 

Ну а так да, выше написали, что притирку вы так и не прошли, любви тут быть пока не может

[Ушла]

4 минуты назад, techlistener сказал:

а как я должен реагировать на все это ? Заметьте, не я предложил разъехаться. Или нужно было уговаривать ее передумать ? Мало того, она вскользь проронила, что думала об этом несколько месяцев, а я дурак еще думал, что у нас раппорт налажен

Она просто устала ждать и у нее начались истерики. Верным способом было бы повести себя так (если ты действительно любишь и готов к браку): сладкая, успокойся, пжлст, я тебя очень люблю и не хочу терять, ты мне нужна и скоро (можно и срок обозначить)все будет! Потом обнять и поцеловать крепко. ВСЁ. НА ЭТОМ ИСТЕРИКА ЗАКОНЧИТСЯ!

А ты собрал вещи и съебнул думать. Вот  верняк то где.

[techlistener]

2 минуты назад, VedMa сказал:

У нее уже панические атаки начались от его тупости

вот этого не надо , проблема была и до меня

[Ушла]

2 минуты назад, techlistener сказал:

вот этого не надо , проблема была и до меня

Человек просто много копить в себе и ее накрывают страхи. Это происходило не один день, просто ты не замечал... Сам же пишешь о том, что обещал свадьбу после того, как она закончит учебу и устроится на работу. Ну и?

[techlistener]

2 минуты назад, VedMa сказал:

Она просто устала ждать и у нее начались истерики. Верным способом было бы повести себя так (если ты действительно любишь и готов к браку): сладкая, успокойся, пжлст, я тебя очень люблю и не хочу терять, ты мне нужна и скоро (можно и срок обозначить)все будет! Потом обнять и поцеловать крепко. ВСЁ. НА ЭТОМ ИСТЕРИКА ЗАКОНЧИТСЯ!

А ты собрал вещи и съебнул думать. Вот  верняк то где.

мда. Не так я себе все это представлял, а тут, оказывается, вынь да положь когда, во сколько и т.д. Можно, видимо, расписку еще написать

[Фэ-]

2 минуты назад, VedMa сказал:

Бл*ть. А потом они сидят тут на форуме и плачут: ушла девушка, как вернуть. 

Да вы серьезно? Отношениям 3 года, какие то обещания... Сколько она ждать должна то?? Молодость свою просирать сидеть, а потом он ей скажет: извини, я еще не готов все так. 

У нее уже панические атаки начались от его тупости. Ну пусть сидит у родителей теперь думает, дай бог уйдет девушка, может созреет тогда он. Что за люди...

Да пусть уходит, ей 22 вся жизнь впереди, а по факту в перде)

Нифига не изменится, а даже станет хуже, если бы он сейчас начал вливать в неё ресурс, будь то уговоры, свадьбы, дети

Ну пусть она завернется по уши в лтр с ним, подтухнет побольше и всё равно уйдет, а там и рсп мб)

Девочка сказала, что устала, пусть отдыхает, хочет побыть одна - пусть будет, свадьба для галочки здесь будет - даже больше, чем чушь)

 

[Ушла]

1 минуту назад, techlistener сказал:

мда. Не так я себе все это представлял, а тут, оказывается, вынь да положь когда, во сколько и т.д. Можно, видимо, расписку еще написать

Вот мне нравятся эти персонажи. Сначала наобещает, а потом: а что?! а я ничего. Неси ответственность за свои слова

[Фэ-]

1 минуту назад, techlistener сказал:

мда. Не так я себе все это представлял, а тут, оказывается, вынь да положь когда, во сколько и т.д. Можно, видимо, расписку еще написать

Не обращай внимания, часто люди любят перекладывать свои проекции о нереализованных мечтах на других, видя в них своих партнеров, друзей, знакомых.

Слушать это или нет - ты уж сам решай)

[someone_special]

1 час назад, techlistener сказал:

Повторюсь, что свадьбу обсуждали, но после того как она закончит и устроится на работу

Сразу после свадьбы она начнёт заводить шарманку «уууу мне тааак тяжелооо работаааать, я хочууу в декрет». Пусть сначала года три проработает, и только потом можно о чем-то говорить. А вообще у вас кризис трех лет в отношениях, поздравляю. Отношения начинались без плана, я так понимаю плана нет и сейчас. Вопросы ее закономерны, левел ап после трёх лет - больная тема. Слиться с неё не выйдет. К тому же она закончила универ, хочет уже жопку пристроить. Секс будет все хуже и хуже, в быту она никакая, посмотри как она будет с работой справляться - если и там фейл за файлом, она бестолочь, бросай 

[techlistener]

так времени прошло от "обещает" до сегодняшнего момента максимум месяц

или это много ? По-моему, все логично шло

Другой разговор, если бы я пообещал, потом просто делал вид, что ничего не происходит и все в порядке в течении , например, полугода-года

[Ушла]

1 минуту назад, Мастер_по_откатам сказал:

Да пусть уходит, ей 22 вся жизнь впереди, а по факту в перде)

Нифига не изменится, а даже станет хуже, если бы он сейчас начал вливать в неё ресурс, будь то уговоры, свадьбы, дети

Ну пусть она завернется по уши в лтр с ним, подтухнет побольше и всё равно уйдет, а там и рсп мб)

Девочка сказала, что устала, пусть отдыхает, хочет побыть одна - пусть будет, свадьба для галочки здесь будет - даже больше, чем чушь)

 

И правильно сделает, если уйдет. Ладно бы ему было тоже 22 и он бы тупил, но чуваку 30. 

Девочка сказала, что устала и хочет побыть одна, потому что она реально устала, но давать ей побыть одной глобальная ошибка, она надумает себе, поверь. Никогда нельзя девушку надолго оставлять одну после такого. 

[Serzh26]

1 час назад, techlistener сказал:

как ты хорошо устроился, готовлю тебе, стираю, секс постоянно, а что я получаю взамен

А что, она ничего не получает?

1 час назад, techlistener сказал:

Пока собрал вещи на первое время. Ей ехать некуда, сама из чужого города, родители живут за 500 км, поэтому уехал я

Зря уехал. По сути повёлся на её глупые провокации. 

1 час назад, techlistener сказал:

Самое смешное и грустное в том, что я действительно хотел сделать ей предложение в конце лета

Имхо, если баба начинает трахать голову насчёт брака, то значит в брак с ней вступать не надо.

[Ушла]

3 минуты назад, someone_special сказал:

Сразу после свадьбы она начнёт заводить шарманку «уууу мне тааак тяжелооо работаааать, я хочууу в декрет». Пусть сначала года три проработает, и только потом можно о чем-то говорить. А вообще у вас кризис трех лет в отношениях, поздравляю. Отношения начинались без плана, я так понимаю плана нет и сейчас. Вопросы ее закономерны, левел ап после трёх лет - больная тема. Слиться с неё не выйдет. К тому же она закончила универ, хочет уже жопку пристроить. Секс будет все хуже и хуже, в быту она никакая, посмотри как она будет с работой справляться - если и там фейл за файлом, она бестолочь, бросай 

А секс будет хуже и хуже, потому что девочка больше не хочет отдавать себя "в никуда"

Только что, Serzh26 сказал:

 

Имхо, если баба начинает трахать голову насчёт брака, то значит в брак с ней вступать не надо.

А может не надо давать обещания, которые не уверен, что выполнишь?

[techlistener]

2 минуты назад, VedMa сказал:

А секс будет хуже и хуже, потому что девочка больше не хочет отдавать себя "в никуда"

А может не надо давать обещания, которые не уверен, что выполнишь?

Вы меня слышите ? Месяц назад был разговор, я сказал, что да, я люблю тебя и хочу идти с тобой дальше, потом сказал, что в этом году все будет.

Че еще надо ? Координаты загса ей написать и время свадьбы ? 

[someone_special]

1 минуту назад, VedMa сказал:

А секс будет хуже и хуже, потому что девочка больше не хочет отдавать себя "в никуда"

Когда мужчину любят, таких вопросов не возникает. Она с ним по расчету, он с ней тоже. Отсюда и прогибы на брак. В 22 ей никакой брак ещё не нужен, пусть работает и реализует себя в профессии. А он на неё ещё посмотрит, годика 3, в 25 уже более-менее личность человека формируется, и становится понятно что от его ожидать и на что он способен по жизни. В 22 бывшая студентка - это кот в мешке, щас он женится на ней, она успокоится и сядет дома смотреть сериалы, нафиг это чудо нужно ещё содержать 

[Ушла]

Только что, techlistener сказал:

Вы меня слышите ? Месяц назад был разговор, я сказал, что да, я люблю тебя и хочу идти с тобой дальше, потом сказал, что в этом году все будет.

Че еще надо ? Координаты загса ей написать и время свадьбы ? 

Нет, надо собрать вещи и уехать) Ты все правильно сделал

[techlistener]

5 минут назад, Serzh26 сказал:

А что, она ничего не получает?

я тоже был крайне удивлен (оху*л) и сказал, а ты типа ничего не получаешь?  я ведь тоже даю тебе и любовь, и ласку, и заботу

Видимо, в ее прошивке так: только женщина может отдавать, а мужчина получать 

[Ушла]

1 минуту назад, someone_special сказал:

Когда мужчину любят, таких вопросов не возникает. Она с ним по расчету, он с ней тоже. Отсюда и прогибы на брак. В 22 ей никакой брак ещё не нужен, пусть работает и реализует себя в профессии. А он на неё ещё посмотрит, годика 3, в 25 уже более-менее личность человека формируется, и становится понятно что от его ожидать и на что он способен по жизни. В 22 бывшая студентка - это кот в мешке, щас он женится на ней, она успокоится и сядет дома смотреть сериалы, нафиг это чудо нужно ещё содержать 

т.е. у нее к нему вопросов быть не должно, а он, король, еще посмотрит годика 3 на процесс формирования ее личности. Ты серьезно?)) А нужен или нет ейбрак на самом деле, мы не знаем, ОЖП в 22 разные бывают, как и ОМП в 30)

[techlistener]

4 минуты назад, VedMa сказал:

Нет, надо собрать вещи и уехать) Ты все правильно сделал

я и не сказал, что я сделал правильный выбор, но я его сделал опираясь на вводные, которые были в тот момент 

просто фраза "давай разъедемся" это не одно и то же, что "хочу побыть одна"

[Ушла]

2 минуты назад, techlistener сказал:

я и не сказал, что я сделал правильный выбор, но я его сделал опираясь на вводные, которые были в тот момент 

просто фраза "давай разъедемся" это не одно и то же, что "хочу побыть одна"

Эта фраза была сказана в истерике, не зря она посуду кидала. Тебе бы уже за 3 года научиться как то чувствовать и понимать свою женщину.

[someone_special]

1 минуту назад, VedMa сказал:

а он, король, еще посмотрит годика 3 на процесс формирования ее личности. Ты серьезно?))

Конечно, ей в 22 торопится некуда, зачем форсировать брак с явно незрелой особой, которая даже квартиру не может содержать в чистоте? А он в их паре король тупо по разнице ОЗ, она из деревни хрен-пойми-где, студентка с голой жопой. Живет в его жильё. Он ее при желании может заменить на аналогичную девочку, также у него больше опыта в отношениях, у неё практически 0. Но она не видит этой разницы, это конечно ей аукнется в дальнейшем 

[Ушла]

6 минут назад, someone_special сказал:

Конечно, ей в 22 торопится некуда, зачем форсировать брак с явно незрелой особой, которая даже квартиру не может содержать в чистоте? А он в их паре король тупо по разнице ОЗ, она из деревни хрен-пойми-где, студентка с голой жопой. Живет в его жильё. Он ее при желании может заменить на аналогичную девочку, также у него больше опыта в отношениях, у неё практически 0. Но она не видит этой разницы, это конечно ей аукнется в дальнейшем 

Торопиться то может и некуда, но тут он ей наобещал как бы... Судя по его пониманию психологии женской, есть сомнения в его опыте) Заменить можно кого угодно, но есть же чувства как бы... Живут они на съемной квартире вообще то, а не в его жилье. Что у него за ОЗ такая, если к 30 годам нет своего жилья. 

Как по мне, так у него достаточно много к ней претензий: быт, секс, времяпрепровождение... Это все очень важные моменты. Зачем ему брать такую в жены? 

[someone_special]

1 минуту назад, VedMa сказал:

Зачем ему брать такую в жены?

У меня тот же вопрос. Я предыдущую его тему прочитал тоже (только стартовый пост), там уже все эти проблемы были обозначены - разница в возрасте, доходах, темпераменте, способах проведения досуга и взглядах на жизнь. Но он решил закрыть на все это глаза, типа само рассосётся. Нет, если претензии были 3 года назад, то они никуда не делись, неудовольствие и нереализованные ожидания накапливаются, причём сразу с двух сторон. С моей точки зрения, эти отношения нежизнеспособны. Может, годик-два просуществуют, потом девочка окрепнет и поймёт, что он не ее герой и они расстанутся. Издержки отношений с малолетками ) 

[Ушла]

13 минут назад, someone_special сказал:

У меня тот же вопрос. Я предыдущую его тему прочитал тоже (только стартовый пост), там уже все эти проблемы были обозначены - разница в возрасте, доходах, темпераменте, способах проведения досуга и взглядах на жизнь. Но он решил закрыть на все это глаза, типа само рассосётся. Нет, если претензии были 3 года назад, то они никуда не делись, неудовольствие и нереализованные ожидания накапливаются, причём сразу с двух сторон. С моей точки зрения, эти отношения нежизнеспособны. Может, годик-два просуществуют, потом девочка окрепнет и поймёт, что он не ее герой и они расстанутся. Издержки отношений с малолетками ) 

Согласна полностью. Думаю счастливого совместного будущего тут не видать. Да простит меня автор)

[techlistener]

16 минут назад, someone_special сказал:

У меня тот же вопрос. Я предыдущую его тему прочитал тоже (только стартовый пост), там уже все эти проблемы были обозначены - разница в возрасте, доходах, темпераменте, способах проведения досуга и взглядах на жизнь. Но он решил закрыть на все это глаза, типа само рассосётся. Нет, если претензии были 3 года назад, то они никуда не делись, неудовольствие и нереализованные ожидания накапливаются, причём сразу с двух сторон. С моей точки зрения, эти отношения нежизнеспособны. Может, годик-два просуществуют, потом девочка окрепнет и поймёт, что он не ее герой и они расстанутся. Издержки отношений с малолетками ) 

и действительно все эти проблемы еще тогда. Их, как мне кажется на какое-то время стало меньше, но в целом ситуация сильно не поменялась, а сейчас даже начинает усугубляться. Но, я до сих пор считаю, что любовь была и есть, потому что для меня это комфорт, поддержка и уверенность, все остальное вторично, те же самые проблемы в виде недополученного секса, быта и интересов я с небольшой трудностью всегда переваривал и шел дальше, даже не вспоминал. Ей тоже старался отдавать ресурс по мере своих сил и , кажется, она была счастлива 

 

21 минуту назад, VedMa сказал:

Что у него за ОЗ такая, если к 30 годам нет своего жилья. 

честно говоря, отсутствие собственного жилья это прям больная тема, но живя с ней решать этот вопрос "в одну калитку" не очень-то хочется, а вкладываться ей в решение этого вопроса нечем

[Ушла]

1 минуту назад, techlistener сказал:

и действительно все эти проблемы еще тогда. Их, как мне кажется на какое-то время стало меньше, но в целом ситуация сильно не поменялась, а сейчас даже начинает усугубляться. Но, я до сих пор считаю, что любовь была и есть, потому что для меня это комфорт, поддержка и уверенность, все остальное вторично, те же самые проблемы в виде недополученного секса, быта и интересов я с небольшой трудностью всегда переваривал и шел дальше, даже не вспоминал. Ей тоже старался отдавать ресурс по мере своих сил и , кажется, она была счастлива 

Слушай, ну ты в целом адекватный парень. Немного с самооценкой видимо проблемы. И на манипуляции ведёшься, хотя большой уже) Мне кажется тебе нужно хорошо подумать чего ты сам хочешь, а не разбираться сейчас что творится у нее в голове.

3 минуты назад, techlistener сказал:

честно говоря, отсутствие собственного жилья это прям больная тема, но живя с ней решать этот вопрос "в одну калитку" не очень-то хочется

Это ты про девушку? На себя в этом вопросе нужно рассчитывать. А то совместно нажитое потом делить придется

[someone_special]

1 минуту назад, techlistener сказал:

а сейчас даже начинает усугубляться

Ну вы подходите к моменту принятия решения. Да - если вы вместе, нет - если вы отдельно. До этого у вас был (довольно затянувшийся) период подготовительных, репетиционных не серьёзных отношений. Он заканчивается,  ставки растут. У неё совпадает этот период с началом карьеры, до этого она могла занимать удобную «детскую» позицию по жизни «я же студентка, я учусь, какой с меня спрос». В общем, можно сказать, что взрослая жизнь и ее становление начинаются сейчас. То, что она поддерживала тебя и не изменяла - это потому что у нее было много предложений от других мужчин, которые ей прохода не давали, а она всем отказывала, она успешна, популярна, талантлива? Или это от того, что она одна в другом городе, и цеплялась за тебя как за последнюю надежду? Не нужно обманываться на этот счёт. 

[techlistener]

5 минут назад, someone_special сказал:

То, что она поддерживала тебя и не изменяла - это потому что у нее было много предложений от других мужчин, которые ей прохода не давали, а она всем отказывала, она успешна, популярна, талантлива? Или это от того, что она одна в другом городе, и цеплялась за тебя как за последнюю надежду? Не нужно обманываться на этот счёт. 

а действительно ли это так всегда ?) не могу сказать, что ей прохода не давали, но случаи были, которые пресекались ей же и докладывались мне. До момента, чтобы я каким-то образом вмешивался в эти ситуации никогда не доходило. 

Я даже сейчас не выступаю защитником всех ОЖП, но я действительно верю, что любящая девушка/жена может не изменять не только по причине, что более высокоранговых самцов нет на горизонте. Могу и ошибаться, у Вас-то опыта явно поболее моего)

[Ушла]

2 минуты назад, techlistener сказал:

Я даже сейчас не выступаю защитником всех ОЖП, но я действительно верю, что любящая девушка/жена может не изменять не только по причине, что более высокоранговых самцов нет на горизонте. Могу и ошибаться, у Вас-то опыта явно поболее моего)

Любящей девушке не за чем изменять своему любимому. И не имеет значения ранг самцов на горизонте. Опять же при условии, что она любима.

[Nullus]

1 час назад, techlistener сказал:

Итак, последние полгода ОЖП все активнее начинает говорить про свадьбу (т.е. инициатива по этому вопросу исходит от нее), мы обсуждаем какие-то моменты, я говорю что мол да, я хочу связать дальнейшую жизнь с тобой, люблю тебя и т.д. , на этом успокаивается.

Самое главное ты сам то как думаешь? "Напинать" малолетней бабе в уши труда не составляет. Вопрос только в том, что за слова надо отвечать. По сути она права. Три года уже прожили, по идее более чем достаточно времени чтобы присмотреться друг к другу и сделать выводы. Ты их не делаешь. Не хочешь терять зону комфорта, поэтому она сделала их за тебя.

1 час назад, techlistener сказал:

1. Секс (скажу сразу, что частота сейчас от 1 до 3 раз в неделю, бывает и несколько раз в день. Так вот, инициатива в 90 % исходит от меня и иногда так случается , что она говорит что "устала, давай завтра и т.д.", меня это сильно вымораживает, несколько раз прожимал, но качество сразу никакущее. На след день после такого хожу хмурый, принимаю ситуацию близко к сердцу, но ей ничего не высказываю, начинаю копаться в себе - что же со мной не так. Она на этом фоне может закатить истерику, мол "я тебе что, проститутка что ли какая, должна по первому зову давать?", на что я отвечаю, что "нет, это исключительно моя проблема").

Чем дальше тем больше. Со временем вообще все будет тускло. Но вот вопрос: ты секс ставишь во главу своих фильтров?

1 час назад, techlistener сказал:

Совместное времяпрепровождение (активно хожу в качалку - есть неплохие результаты; рейвы, тусовки - интересует исключительно музыка, вещества и знакомства нет; выезды на природу, с палатками, поездки в другие города, она же больше любит посидеть дома, повтыкать в телек или телефон, максимум выйти прогуляться на улицу или парк)

Абсолютно разный ритм жизни. А что будет когда она родит? она тебя быстренько дома приземлит. Как итог - лишний повод для конфликта.

1 час назад, techlistener сказал:

Бытовуха (без фанатизма люблю порядок и чистоту, она же пока ей не сказать вряд ли даже плиту вымоет или пол. Сам никогда не сторонюсь уборки, увидел - убрал. Но иногда прихожу домой, полы откровенно грязные и говорю "а что помыть нельзя было ? Видишь же что грязь!?", но в ответ лишь какие-то детские отмазы...)

Насколько часто сам помогаешь убрать? Это ведь и твой дом тоже. Или просто пару тарелок за месяц вымыл и всё?

1 час назад, techlistener сказал:

Самый пизд*ц в том, что когда градус конфликта поднимается и я начинаю говорить на повышенных тонах, у нее случается прям истерика, начинает задыхаться, плакать, чуть ли не кричать, случаются панические атаки. После последнего такого случая (буквально два дня назад) сказала, что пойдет к психологу и хочет избавиться от этого ,я поддержал. 

Лучше бы ты язык свой сдержал. Обычная история: на бабу никто никогда в детстве не орал. Для неё такие выходки с твоей стороны сродни шоку. Поэтому либо ты учишься решать проблему без крика, либо однажды в тебя могут нож воткнуть либо сковородой по голове у*бать. А вообще надо учится решать конфликты без крика. 

1 час назад, techlistener сказал:

Меня это вообще убило, она типо мне разрешает, шок. Отвечаю ей - так ты устала или ты таким образом хочешь, чтобы я понял что теряю и приполз к тебе ? От нее тишина.  

А меня вот это убило. Псевдоальфизм так и прет.

1 час назад, techlistener сказал:

Цель : разобраться что у нее в голове, мотивы ее поведения, первопричина всего этого.

Тут тебе уже накидали в чем причины. Но первая и главная причина - это ты сам и твоя неспособность отфильтровывать женщин. Пытаешься работать с тем что есть, а не с тем что нужно тебе. По сути, пытаешься из говна лепить конфетку, вместо того чтобы сразу найти нужную тебе женщину. Как итог - сколько не  лепи из дерьма, дерьмом все и заканчивается. Хорошо еще в брак не влез и детей не настругал. А то ведь твоя инфантильность могла обеспечить ОЖП незаслуженный статус РСП. Так нельзя.Карма всё же где-то бродит.

1 час назад, techlistener сказал:

Повторюсь, что свадьбу обсуждали, но после того как она закончит и устроится на работу. Мне казалось, что мы с ней в этом нашли компромисс и к этому больше не возвращаемся. Самое смешное и грустное в том, что я действительно хотел сделать ей предложение в конце лета (почему именно в конце лета не могу сказать, просто дал себе такую установку). 

Самое грустное в том, что ты не можешь обосновать ни одно своё решение, тем более такое важное, как брак. Это говорит о том, что у тебя нет уверенности в своих выводах. Тогда зачем делать глупость? Тем более глупость такого уровня, которая грозит поломать в дальнейшем и тебе и ей жизнь, а также косвенно зацепит и ваше окружение. Думай головой, а не грешным делом. Научись адекватно оценивать ситуацию и все переменные в ней.

59 минут назад, techlistener сказал:

а в нынешней ситуации после ее "давай поживем раздельно" это будет как минимум унизительно для меня

А вот тут уже нарциссизмом пахнуло. Находить унижение в том, чтобы сделать предложение женщине, которую ты хочешь видеть в качестве своей жены? Глупо, тупо, эгоистично, но никак не унизительно. Но ты не видишь в ней жену. Если бы видел, тебе не надо было трахать и себе и ей мозги в течение трех лет и постоянно находить отговорки.

1 час назад, techlistener сказал:

она либо со мной, либо одна дома сидит

Сам такую выбирал. Кто теперь виноват, что фильтры кривые?

55 минут назад, techlistener сказал:

Мало того, она вскользь проронила, что думала об этом несколько месяцев, а я дурак еще думал, что у нас раппорт налажен

Нихрена себе налажен. Конфликты, нестыковки, аж до психолога дошло. Вот это раппорт. Ты какой головой думал? 

54 минуты назад, Мастер_по_откатам сказал:

Вся проблема, что это её поведение - не манипуляшка и не причина, а следствие долгоиграющих деструктивных процессов в голове. 

Обрати внимание на эти слова. Проблему тебе показали, я же добавлю, что причина этой проблемы ты и кривое мышление относительно ЛТР и Брака.

54 минуты назад, VedMa сказал:

Она просто устала ждать и у нее начались истерики. Верным способом было бы повести себя так (если ты действительно любишь и готов к браку): сладкая, успокойся, пжлст, я тебя очень люблю и не хочу терять, ты мне нужна и скоро (можно и срок обозначить)все будет! Потом обнять и поцеловать крепко. ВСЁ. НА ЭТОМ ИСТЕРИКА ЗАКОНЧИТСЯ!

А ты собрал вещи и съебнул думать. Вот  верняк то где.

Может так и было бы правильно поступить в той ситуации, но не в случае автора. В очередной раз манипулировать ложью и перспективой брака.... как по мне мужчина не должен так поступать с ОЖП, которая по большей части и не виновата в том, что он не может принять решение. Она его давно приняла, а он нет. Думаю для них обоих будет лучше, что так случилось. 

54 минуты назад, techlistener сказал:

мда. Не так я себе все это представлял, а тут, оказывается, вынь да положь когда, во сколько и т.д. Можно, видимо, расписку еще написать

А ты как хотел то? Я подобную позицию видел один раз в детстве в общественном транспорте. В автобус сел пьяный в дюбель пассажир. Не буянил вел себя нормально. На остановке стал выходить и начал искать деньги. Минут 5 искал по всем карманам. На вопрос водителя: Оплачивать то будем? последовал гениальный ответ: Будем. Правда в следующий раз. Водитель только рассмеялся в ответ. Но тут цена вопроса - копейка, а в твоём случае человеческая жизнь. Но для тебя нет разницы. А все почему? Потому что в тебе полным полно необоснованного самомнения.

 

54 минуты назад, techlistener сказал:

так времени прошло от "обещает" до сегодняшнего момента максимум месяц

А ты обещал конкретно или обещал подумать? Для подумать месяца вполне достаточно.

54 минуты назад, Serzh26 сказал:

Имхо, если баба начинает трахать голову насчёт брака, то значит в брак с ней вступать не надо.

Верно. Но также верно и то что нечего лезть в ЛТР если у тебя изначально нет малейшей уверенности в том, что готов её назвать в будущем женой. Только после такого надо идти на ЛТР, чтобы на практике проверить свою теорию. В случае автора, наоборот, он думал ЛТР ему помогут понять: возникнет у него такая уверенность или нет. Не с того конца редьку едим.

54 минуты назад, someone_special сказал:

Когда мужчину любят, таких вопросов не возникает. Она с ним по расчету, он с ней тоже. Отсюда и прогибы на брак. В 22 ей никакой брак ещё не нужен, пусть работает и реализует себя в профессии. А он на неё ещё посмотрит, годика 3, в 25 уже более-менее личность человека формируется, и становится понятно что от его ожидать и на что он способен по жизни. В 22 бывшая студентка - это кот в мешке, щас он женится на ней, она успокоится и сядет дома смотреть сериалы, нафиг это чудо нужно ещё содержать 

Перспектива их отношений точная. Поддерживаю. Только вот ответственность за это не на бабе, а на нём.

54 минуты назад, techlistener сказал:

я ведь тоже даю тебе и любовь, и ласку, и заботу

Я тебя удивлю: оно им нахрен не надо. Нужна стабильность во всех материальных и бытовых вопросах. Остальное они на стороне найдут.

47 минут назад, someone_special сказал:

Конечно, ей в 22 торопится некуда, зачем форсировать брак с явно незрелой особой, которая даже квартиру не может содержать в чистоте? А он в их паре король тупо по разнице ОЗ, она из деревни хрен-пойми-где, студентка с голой жопой. Живет в его жильё. Он ее при желании может заменить на аналогичную девочку, также у него больше опыта в отношениях, у неё практически 0. Но она не видит этой разницы, это конечно ей аукнется в дальнейшем 

Я бы не был столь категоричен. Мог бы заменить - уже давно бы заменил. С иронизирую конечно, но у них паритет по покупательской способности. И она это почувствовала уже давно. 

 

[Ember2018]

2 часа назад, techlistener сказал:

ОЖП все активнее начинает говорить про свадьбу

Это очевидно - любая женщина хочет левел апа спустя какое-то время

 

2 часа назад, techlistener сказал:

Так вот, инициатива в 90 % исходит от меня

Это есть норма, женщинам вообще несвойственно проявлять инициативу в то числе в сексе - это обязанность мужчины - быть инициатором. Не  важно секс это или какие-то планы на выходные и т.п.

 

2 часа назад, techlistener сказал:

она говорит что "устала, давай завтра и т.д.", меня это сильно вымораживает, несколько раз прожимал, но качество сразу никакущее.

Такое ощущение что ты к женщине относишься как к куску мяса, как к кукле для секса. Она тоже человек и устает и не всегда хочет когда ты хочешь. Почему она должна по указке ноги раздвигать только потому что у тебя стояк утренний. Она не секс раб у тебя, может немного уважения дашь своей женщине? 

 

2 часа назад, techlistener сказал:

я тебе что, проститутка что ли какая, должна по первому зову давать?

Она все правильно говорит, тем более она работает и устает. Ты ппц эгоист еще тот, смотри она бросит тебя если будешь так поступать с ней.

 

2 часа назад, techlistener сказал:

Совместное времяпрепровождение (активно хожу в качалку - есть неплохие результаты; рейвы, тусовки - интересует исключительно музыка, вещества и знакомства нет; выезды на природу, с палатками, поездки в другие города, она же больше любит посидеть дома, повтыкать в телек или телефон, максимум выйти прогуляться на улицу или парк)

И? Все люди разные, ищите компромиссы. Если это стоп фактор в отношениях и компромиссы не найти - ищите другого партнера, других вариантов нет, иначе всегда кто-то будет напрягаться и делать через силу и плохо кончится это для обоих.

 

2 часа назад, techlistener сказал:

Бытовуха (без фанатизма люблю порядок и чистоту, она же пока ей не сказать вряд ли даже плиту вымоет или пол. Сам никогда не сторонюсь уборки, увидел - убрал. Но иногда прихожу домой, полы откровенно грязные и говорю "а что помыть нельзя было ? Видишь же что грязь!?", но в ответ лишь какие-то детские отмазы...)

Еще раз - твоя женщина работает. Это значит что она также абсолютно как и ты устает и черпает стресс и негатив. С хера ли она должна мыть полы после работы уставшая? Только потому что она баба, а ты нет? Это эгоизм дикий и отсутствие уважения к партнеру, плохо закончится. Ищите компромиссы - как вариант: берете лист бумаги и прописываете на нем правила - кто когда в какие дни что моет чтобы всех устраивало и вешаете его на холодильник. После этого если у кого-то вопросы - на листок это указываешь и все, т.е. нужно уметь договариваться и устанавливать правила. Не все женщины пригодны для уборки - это стереотип что баба должна убирать потому что она баба. Еще вариант есть клининговые компании - вызвал раз в полгода и все отпидорили и ок.

 

2 часа назад, techlistener сказал:

Самый пизд*ц в том, что когда градус конфликта поднимается и я начинаю говорить на повышенных тонах, у нее случается прям истерика, начинает задыхаться, плакать, чуть ли не кричать, случаются панические атаки. После последнего такого случая (буквально два дня назад) сказала, что пойдет к психологу и хочет избавиться от этого ,я поддержал. 

Это кончится тем, что она поймет что тебе 30 и у тебя проблемы, а ей 22 и много вариантов по части мужиков и она уйдет от тебя  -если ты не поправишь свои косяки. Вам надо обоим сходить к психологу ВМЕСТЕ - т.к. у тебя я тоже вижу проблемы с пониманием.

[Nullus]

22 минуты назад, VedMa сказал:

Это ты про девушку? На себя в этом вопросе нужно рассчитывать. А то совместно нажитое потом делить придется

вот, даже женщины об этом говорят. 

[someone_special]

2 минуты назад, techlistener сказал:

Я даже сейчас не выступаю защитником всех ОЖП, но я действительно верю, что любящая девушка/жена

Да может конечно, особенно если тип личности тревожный и девушка не склонна к авантюрам в плане отношений. Ответить на вопрос - любит или нет, можешь только ты сам, мы читаем буквы на экране, а ты с этим человеком живешь. К тому же любовь все понимают по-разному. Что точно можно утверждать - это что разговоров о свадьбе избежать после 3 лет отношений не выйдет. Поскольку решение о браке серьёзное (детский сад с «смотрите, мы держимся за ручки» закончился, брак - это серьёзный общественный договор), вас обоих будет качать какое-то время и вы ещё немало нервов друг другу помотаете. В общем, это только начало. Если пройдёте этот кризисный период и останетесь вместе - хорошо, нет - нет. В конечном счете, правильного и неправильного ответа здесь нет, все зависит от вас и можно вырулить в любую сторону 

[techlistener]

2 минуты назад, Ember2018 сказал:

Такое ощущение что ты к женщине относишься как к куску мяса, как к кукле для секса. Она тоже человек и устает и не всегда хочет когда ты хочешь. Почему она должна по указке ноги раздвигать только потому что у тебя стояк утренний. Она не секс раб у тебя, может немного уважения дашь своей женщине? 

работаю над этим, я ей всегда говорил и говорю здесь, что такая установка (секс, когда я захочу)  - это лишь МОЯ проблема, которую я хочу решить

и да, я понимаю, что женщина - это такой же человек, а не мясо

4 минуты назад, Ember2018 сказал:

Еще раз - твоя женщина работает. Это значит что она также абсолютно как и ты устает и черпает стресс и негатив. С хера ли она должна мыть полы после работы уставшая? Только потому что она баба, а ты нет? Это эгоизм дикий и отсутствие уважения к партнеру, плохо закончится. Ищите компромиссы - как вариант: берете лист бумаги и прописываете на нем правила - кто когда в какие дни что моет чтобы всех устраивало и вешаете его на холодильник. После этого если у кого-то вопросы - на листок это указываешь и все, т.е. нужно уметь договариваться и устанавливать правила. Не все женщины пригодны для уборки - это стереотип что баба должна убирать потому что она баба. Еще вариант есть клининговые компании - вызвал раз в полгода и все отпидорили и ок.

просто получается, что и на этом поприще я начинаю доминировать, что не есть хорошо ИМХО

зачем я своей бабе буду рассказывать, что грязные полы и немытая плита/пыль/грязь - это плохо ? 

[Ember2018]

2 минуты назад, techlistener сказал:

работаю над этим, я ей всегда говорил и говорю здесь, что такая установка (секс, когда я захочу)  - это лишь МОЯ проблема, которую я хочу решить

и да, я понимаю, что женщина - это такой же человек, а не мясо

просто получается, что и на этом поприще я начинаю доминировать, что не есть хорошо ИМХО

зачем я своей бабе буду рассказывать, что грязные полы и немытая плита/пыль/грязь - это плохо ? 

Да понятно,  я не имею в виду что ты сам должен все мыть и т.п. 

Если сам будешь все мыть она привыкнет к этому и уважение к тебе пропадет.

Ей 22 она мелкая, опыта отношений 0 - она не знает как надо. Надо сесть, поговорить без криков, все обсудить и выработать правила. Типо ты моешь пол в субботу, а она плиту в воскресенье, а посуду каждый моет за собой или если кто-то приготовил еду, то второй партнер моет посуду за него т.к. другой готовил и т.п.

Смысл в правилах о которых обе стороны договорились и которых они устраивают - это один из ключей в любых отношениях. Нельзя это пускать на самотек никогда. 

Она баба еще и молодая очень, она вообще не знает что такое правила - ты мужик, мыслишь логикой - твоя прерогатива научить ее и показать как надо.

Объясни ей что должны быть правила и сядьте когда время будет и все пропишите обязательно (на словах это не работает или работает недолго).

Касательно секса еще закину - бабу нужно возбудить сперва, т.е. если не хочет секса, можно сделать так что она захочет. Фишка в том что у женщин возбуждение немного не так работает как у нас. У них не сразу физика включается - нужно пофлиртовать сперва обычно. а потом уже - трахать.

[techlistener]

16 минут назад, Nullus сказал:

А ты обещал конкретно или обещал подумать? Для подумать месяца вполне достаточно.

Во-первых, спасибо за анализ мною и не мною написанного. 

Во-вторых, по поводу предложения. Я не обещал подумать, а сказал что это случится в этом году, но не более того, пару дней назад в своей голове проговорил, что случится это должно в конце лета, а тут на тебе, не успел сказать 

Теперь по-поводу самого брака. Прежде чем принять какое-то важное решение в жизни, я долго все обдумываю, анализирую, а что будет, если так или вот так вот... В том числе и брак. Это крайне важный шаг и я считаю, что тут неуместно поддаться чисто эмоциям и пуститься по течению в надежде, что все образуется, все наладиться . Кто-то скажет, что значит я не люблю, да, возможно, но у меня просто во ВСЕМ так. И отношусь к этому как к точке невозврата - раз и навсегда. Возможно, люди более опытные посмеются надо мной, но это действительно так. Поэтому сомнения даже в этом случае - для меня норма. Будь со мной рядом любая другая девушка (хотя такого нет и быть не может) все было бы ровно также. 

[Serzh26]

27 минут назад, Nullus сказал:

Но также верно и то что нечего лезть в ЛТР если у тебя изначально нет малейшей уверенности в том, что готов её назвать в будущем женой.

Малейшая уверенность есть, потому что лтр обычно с кем попало не начинают. А вот полной уверенности быть не может, и это нормально.

[Ember2018]

2 минуты назад, techlistener сказал:

Во-первых, спасибо за анализ мною и не мною написанного. 

Во-вторых, по поводу предложения. Я не обещал подумать, а сказал что это случится в этом году, но не более того, пару дней назад в своей голове проговорил, что случится это должно в конце лета, а тут на тебе, не успел сказать 

Теперь по-поводу самого брака. Прежде чем принять какое-то важное решение в жизни, я долго все обдумываю, анализирую, а что будет, если так или вот так вот... В том числе и брак. Это крайне важный шаг и я считаю, что тут неуместно поддаться чисто эмоциям и пуститься по течению в надежде, что все образуется, все наладиться . Кто-то скажет, что значит я не люблю, да, возможно, но у меня просто во ВСЕМ так. И отношусь к этому как к точке невозврата - раз и навсегда. Возможно, люди более опытные посмеются надо мной, но это действительно так. Поэтому сомнения даже в этом случае - для меня норма. Будь со мной рядом любая другая девушка (хотя такого нет и быть не может) все было бы ровно также. 

Вы сколько вместе?

[Nullus]

2 минуты назад, Serzh26 сказал:

Малейшая уверенность есть, потому что лтр обычно с кем попало не начинают. А вот полной уверенности быть не может, и это нормально.

Это очевидно для тебя и для меня. Остальные авторы на форуме очень часто просто отыгрывают своеобразный "сценарий". Ну типо начали встречаться, давай ить вместе, а понимания для чего это нужно, кроме того чтобы потрахаться в любое время, никто не имеет.