Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

попал в заместительные отношения с непригодной


Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, flash_gordan сказал:

Надо подождать решения банка, это же её план действий. Если будет успех, то может ей это даст надежду и передышку, а я пока смогу заработать первые деньги от иностранцев. Только я их планировал потрать на Новый год и отдых. Займу выжидательную позицию, посмотрю, что у неё получится. 

Автор, да поймите же, вы должны определиться, чего вы от нее хотите? Если вы ее любите, планируете с ней какое-то будущее, то конечно займите выжидательную позицию, посмотрите что будет и дальше решайте, но тогда берите на себя какие-то обязательства. При этом не ожидая от нее, что она будет по горб жизни вам благодарна и будет всегда с вами. Но если вам от нее нужен только секс, нафига вы вообще будете впрягаться в эту историю? Тратьте заработанные деньги на Новый год и отдых и забудьте про нее. Это проблемная женщина, и она по любому найдет еще тысячу проблем на свою голову, и если вы с ней останетесь, вам придется подключаться к их решению, ее негативу и так будет постоянно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 493
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

То, что автор упрекнул её в покупке "дорогих" духов на 10 тысяч говорит о том, что это для него дорого...  Так что у автора похоже ни двушки в панельке, ни прабабкиного дома, ни логана. 

Ппц в каком месте она непригодная?) дама полностью упакована- жильё и загородная недвижка, машины то-се, у неё и так на шее две дочери, проблемного мужика ( у которого зеро по активам плюс обязательст

Бесполезно что-то транслировать.  Нужно вкладываться в первую очередь самому, и в ответ тоже женщина будет вкладываться. С момента знакомства лучше честно спросить у нее, что она ищет, и если твоя ц

  • Советник
16 часов назад, flash_gordan сказал:

Был как-то у нас секс и она сказала, что её всегда только имели и никто не менял резину на машине. Никто!!!

Я это запомнил и всё организовал. 

Ты правда не догоняешь, что это такой максимально тупой развод?.. Тебе [во время секса, Карл!] озвучивают конкретное поручение, ты бежишь исполнять, чтобы казаться рыцарем спасителем, который не просто имеет ее. Мда... было бы тебе 16-18, еще было бы можно списать на неопытность...

---

Да и вообще, ты в какой-то прострации с ней находишься, очевидных вещей тупо не замечаешь.

Смотри алгоритм, он прост, как два пальца об асфальт:

  • Ты делаешь Ближе (например, апельсины) - получаешь Дальше (негатив).
  • Но если делаешь Дальше (например, психанул, уехал) - получаешь Ближе ("люблюнемогу").

С учетом того, что она сабмиссив, вспоминаем, а в чем кайф сабмиссива? В перекладывании ответственности и инициативы на другого.

Складываем вместе, получаем вывод: подсознательно она стремится к твоему деструктивному поведению, чтобы переложить ответственность за разрыв на тебя. А тут можно будет ей и додумать, что ты виноват вообще во всем: что не помог деньгами, что тратил время, тиранил, ограничивал, разорил, использовал.

Будешь больше вкладываться - получишь опять минус в карму отношений, так как либо "помог недостаточно", либо "помог слишком сильно, теперь я ему должна, а я не хочу быть должной, козел".

Единственный рабочий для ваших отношений сценарий - тупо секс по выходным, без интеграции вообще. Пришел, увидел, победил переспал. Но ты и этот алгоритм можешь доработать, прекратив хранить верность СОшке. Только зачем тогда вообще это все?.. А затем, что ты подсел на секс с ней, что тебе напрочь голову снесло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, flash_gordan сказал:

А с ней мне даже не хочется встречаться. Понимаете?

Тема пошла на очередной круг. 
Что вам мешает эту женщину отпустить? 
Ну наверное жадность, и страх. 
Жадность, потому что она «хорошо закрывала ваши потребности», и страх одиночества. Вот с этим и работайте. 

То, что вы на 10 страницах расписываете, какая она проблемная, к вам это какое отношение имеет? Переделать другого человека невозможно, можно только принять таким какой он есть, ну либо не принимать. Переделывать можно только себя. Работайте со своей жадностью и своим страхом, это именно то, что продолжает вас удерживать в этих отношениях. Да, она проблемная. Да, она вам не подходит. Надоело уже об одном и том же писать. Переливаем 10 страниц из пустого в порожнее ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Рибай сказал:

Да и вообще, ты в какой-то прострации с ней находишься, очевидных вещей тупо не замечаешь.

Смотри алгоритм, он прост, как два пальца об асфальт:

  • Ты делаешь Ближе (например, апельсины) - получаешь Дальше (негатив).
  • Но если делаешь Дальше (например, психанул, уехал) - получаешь Ближе ("люблюнемогу").

С учетом того, что она сабмиссив, вспоминаем, а в чем кайф сабмиссива? В перекладывании ответственности и инициативы на другого.

Складываем вместе, получаем вывод: подсознательно она стремится к твоему деструктивному поведению, чтобы переложить ответственность за разрыв на тебя. А тут можно будет ей и додумать, что ты виноват вообще во всем: что не помог деньгами, что тратил время, тиранил, ограничивал, разорил, использовал.

Будешь больше вкладываться - получишь опять минус в карму отношений, так как либо "помог недостаточно", либо "помог слишком сильно, теперь я ему должна, а я не хочу быть должной, козел".

Единственный рабочий для ваших отношений сценарий - тупо секс по выходным, без интеграции вообще. Пришел, увидел, победил переспал. Но ты и этот алгоритм можешь доработать, прекратив хранить верность СОшке. Только зачем тогда вообще это все?.. А затем, что ты подсел на секс с ней, что тебе напрочь голову снесло.

Это интересно.

 

Сейчас я общаюсь с замужней и с одной прежней любовницей. Им нужен просто секс и они готовы подстроиться под мои хотелки, когда приехать. Но это не тот секс, который я хочу и получаю с этой. 

Мы встречались несколько раз в неделю. Уже несколько недель у нас 1 встреча и то, после её негатива, я думаю, а надо ли это всё. 

8 минут назад, someone_special сказал:

Жадность, потому что она «хорошо закрывала ваши потребности», и страх одиночества. Вот с этим и работайте. 

Работаю над этим )

Спасибо за мнение. 

Изменено пользователем flash_gordan (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, flash_gordan сказал:

Но это не тот секс, который я хочу и получаю с этой. 

С этой вы сейчас никакого не получаете. 
Где-то в самом начале темы я писал что все что было первый месяц - это демоверсия. Она стремилась выжать из себя максимум, подстроиться под любые хотелки чтобы удержать. Все что будет дальше, будет хуже и хуже, потому что человек расслабляется, считает «а зачем напрягаться если и так все есть, резину меняют, фрукты таскают и тд.». В итоге все деградирует до того уровня, на котором человек обычно себя ведёт. Забудьте обо всем что было первый месяц, это спектакль, считайте что не было этого. Не может она на регулярной основе так выкладываться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vikitory4 сказал:

 

Отношения же это не только радость, легкость и т.д. Если входишь в отношения, будь готов выслушивать и негатив, когда у второй половины проблемы. Ну а поскольку у нее эти проблемы бесконечные, то и негатива полно. По факту автор, вы и есть тот мужик, который просто ее трахает. Да, вы организовываете ей там какой-то досуг, приятное времяпровождение. Но какой для нее в этом толк? От этого ей ни холодно, ни жарко. Вы не готовы (да и не обязаны) решать ее проблемы. Но и жить, варясь в ее негативе, тоже не готовы. Расстаньтесь с ней тогда. Правда потом опять тут на 8 страниц будете писать свои страдания по ней. Тут вы либо тогда переступайте свои принципы и помогите ей разобраться с ее бизнесом, либо перестаньте страдать и поймите, что вам не по пути

Есть третий вариант. Просто пропускать мимо ушей, пожаловалась и будет. Дать ей лимит на 20 минут в день. Потом говорить, всё, я тоже не сливная яма, я тебя выслушал, ты мои советы слушать не хочешь.  Теперь переключаемся. Не можешь, всё, до свидания, поговорим, когда сможешь.

Всё просто на самом деле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, flash_gordan сказал:

Она знает, что я начал работу с иностранными клиентами. 

Я сам знаю, какой доход меня ждёт, но т.к. я не работал 2 года и может поменялось что-то, то зачем я буду обещать? Я не обещаю, в чём не уверен.

Опять же, от женщину я жду легкости и энергетики, где мной восхищаются, где меня женщина заряжает сексом и позитивом. 

А с ней мне даже не хочется встречаться. Понимаете?

 

Я не вижу смысла ей обещать, хотя понимаю, что 100 могу ей давать. Но зачем? 3 месяца знакомы, я ей не муж. Какое у неё ко мне отношение, верит она в меня, подпитывает энергией? У меня мысли о том, что я вбухаю свои потенциальные 800-900 в её долги, протрачу свой год и она нарулит с другим.

 

Так у меня было в браке. Только у бывшей жены не было таких проблем. А остался я с голой жопой. 

Уже мысленно даже представляешь, как расстался с деньгами, если бы не опыт... ох, плутовка))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Уже мысленно даже представляешь, как расстался с деньгами, если бы не опыт... ох, плутовка))

)))) плутовка

8 минут назад, Свободная личность сказал:

Есть третий вариант. Просто пропускать мимо ушей, пожаловалась и будет. Дать ей лимит на 20 минут в день. Потом говорить, всё, я тоже не сливная яма, я тебя выслушал, ты мои советы слушать не хочешь.  Теперь переключаемся. Не можешь, всё, до свидания, поговорим, когда сможешь.

Всё просто на самом деле.

нормальный вариант

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, flash_gordan сказал:

Я: У тебя жопа. Я не могу тебе помочь. Давай либо не ной, либо расход. 

Вы друг друга, на*ываете (но ты себя больше в плане того, что ты ее дрессируешь, не признавая границ того, что ей доступно). Из этого и 9 страниц пасты, и второй и третий круги уже. Моя голова закружилась от повторений. 

Допускаю вполне, что она может даже принять, что ты ее проблемы на 1,5 ляма решать не собираешься, потому как не связан с их появлением. Но ты воспринимаешь это как то, что она это может исправить, и приглашать тебя только для любовных утех. Доказывается тем, что когда она с плохим настроением, или не хочет тебя видеть, ты воспринимаешь это как ни что иное как, что она тебя затаскивает в их решение. А иначе типа чего у нее плохое настроение, да? Я ведь ее предупреждал, чтобы не звала меня на такое. 

Хотя у нее может быть банально плохое настроение, страхи там разные ввиду общей тупизны и тем, что она не справляется.

Да, есть риск, что она тебе по итогу скажет "спасибо тебе большое, но я тебя не люблю", если возьмешься решать ее траблы. Но она будет дурой, если раскинется таким мужчиной, который настолько показал себя и свои чувства, толковость, серьезность намерений. Ведь слова ничего не стоят. Тем более постельные. 

Но ты боишься оказаться лохом и потерять деньги, и поэтому этот расклад тебе серпом по яйцам. Плюс опыт с женой твоей может доставлять страхов. Ну и вроде заменить ее можно.  Хотя секс с ней лучший чем с "заменителями". Но это того типа не стоит. Не обязательно решать ее хотелки разом. Но ты мог бы их решить. Частично или постепенно. В конце концов обанкротить ее попытаться если нет осложнений, а взять ее на обеспечение.  Другое дело, что тебе нужно чтобы она давала только позитив, а негатив, как и свои проблемы, оставляла там, где-то у себя на "кладбище", за твоим порогом. А брала от тебя фрукты-овощи, ну и пенис.  

Самое честное для тебя и доступное - если не решишься взять довесок в виде ее проблем  или их значимой части - это определить ее в содержанки. Да, секс за бабло. Но смысл и ценность другого тебе пока недоступны. Это лучше чем жопу мучить, играя в отношения, требуя от нее решений разойтись, при том, что ты сам это не делаешь, а делегируешь ей это решение.      

PS Если она порешает свои проблемы автономно, то ты ей будешь не нужен, но не потому что она их рассчитывала решить с твоей помощью, а потому что ее самооценка будет в небе. Плюс она не сможет не припомнить тебе, что ты не захотел пачкаться, хотя эти полтора ляма с твоей профессией мог бы раскидать. Она просто не будет тебе доверять. И не будет видеть в в этом смысла, как ты сейчас не видишь смысла, когда ты на коне (относительно нее), а она запутавшаяся в долгах и показаниях девушка с дитем. 

  

11 часов назад, Свободная личность сказал:

Есть третий вариант. Просто пропускать мимо ушей, пожаловалась и будет. Дать ей лимит на 20 минут в день. Потом говорить, всё, я тоже не сливная яма, я тебя выслушал, ты мои советы слушать не хочешь.  Теперь переключаемся. Не можешь, всё, до свидания, поговорим, когда сможешь.

Всё просто на самом деле.

 

11 часов назад, flash_gordan сказал:

нормальный вариант

ты уже так делал. И не раз. Секс с тобой возможно, ей и нравится, искренне, но ты не настолько хорош, чтобы она могла решать свои проблемы, не обременяя тебя ими хотя бы своим кислым лицом иногда.  

Изменено пользователем Мерч (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мерч сказал:

Допускаю вполне, что она может даже принять, что ты ее проблемы на 1,5 ляма решать не собираешься, потому как не связан с их появлением. Но ты воспринимаешь это как то, что она это может исправить, и приглашать тебя только для любовных утех. Доказывается тем, что когда она с плохим настроением, или не хочет тебя видеть, ты воспринимаешь это как ни что иное как, что она тебя затаскивает в их решение. А иначе типа чего у нее плохое настроение, да? Я ведь ее предупреждал, чтобы не звала меня на такое. 

Хотя у нее может быть банально плохое настроение, страхи там разные ввиду общей тупизны и тем, что она не справляется.

Я допускаю, что у неё может быть плохое настроение просто так. Я понимаю, что её это морально давит. 

Я постоянно проявляю заботу в её сторону, получил негатив в моменте. Могу я растеряться? Могу, я живой человек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мерч сказал:

Да, есть риск, что она тебе по итогу скажет "спасибо тебе большое, но я тебя не люблю", если возьмешься решать ее траблы. Но она будет дурой, если раскинется таким мужчиной, который настолько показал себя и свои чувства, толковость, серьезность намерений. Ведь слова ничего не стоят. Тем более постельные. 

Знать мысли другого человека я не могу. Косвенно можно судить по отношению и поступкам. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мерч сказал:

Но ты боишься оказаться лохом и потерять деньги, и поэтому этот расклад тебе серпом по яйцам.

Конечно боюсь. Это же не просто цифры в приложении Сбербанка. Это месяцы работы, труда, нервов, планы на будущее. 

Грубо говоря, я должен пожертвовать первоначальным взносом на свою квартиру.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мерч сказал:

Другое дело, что тебе нужно чтобы она давала только позитив, а негатив, как и свои проблемы, оставляла там, где-то у себя на "кладбище", за твоим порогом. А брала от тебя фрукты-овощи, ну и пенис.  

Всю тему я выслушиваю её негатив. При этом я что-то постоянно делаю для неё. 

Конечно, я хочу позитива, ведь у меня тоже есть сложности, работа, но в этом всём я нахожу время и силы на неё. 

 

1 час назад, Мерч сказал:

Это лучше чем жопу мучить, играя в отношения, требуя от нее решений разойтись, при том, что ты сам это не делаешь, а делегируешь ей это решение.      

Речи об этом нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, flash_gordan сказал:

Грубо говоря, я должен пожертвовать первоначальным взносом на свою квартиру.

Разруливать ее проблему имеет смысл, если только ты хочешь на ней жениться. А такое возможно.

Она местами дурочка (как и мы все), но не безнадежная.  А людьми раскидываться, с которыми хорошо, может и не стоит. Лучше можешь не найти. И потом жалеть долгими сытными вечерами у камина об этом. Что не вписался. Хотя мог. 

И походу, ты ей нравишься. Но это тебя не обязывает. 

И самое тупое, что можно - это ей предъявлять за плохое настроение, с чем бы оно не было связано. Но ты ей предъявляешь, потому что относишь на счет своего отказа платить. Потому что тебе кажется, что это оплата за секс. Что да - может так выглядеть и ты можешь так чувствовать, если только не возьмешь ее в жены.  

Не собираешься жениться, и не собираешься ей платить за встречи, то самое нечестное и имеющее поганое послевкусие для нее, было бы продолжить в том же формате, что ты и делаешь. И никакие твои подгоны корзин фруктов и овощей, и твоя "забота" это не исправят. 

Для тебя это может быть много и как бы показателем  серьезности отношений к ней, что она типа особенная, но ей просто нет причин так думать.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мерч сказал:

Если она порешает свои проблемы автономно, то ты ей будешь не нужен, но не потому что она их рассчитывала решить с твоей помощью, а потому что ее самооценка будет в небе. Плюс она не сможет не припомнить тебе, что ты не захотел пачкаться, хотя эти полтора ляма с твоей профессией мог бы раскидать.

Может и помешает, а может и нет. Дело не в самооценке, а в том, что проблема генерирует дальше проблемы и это отражается на детях, на здоровье и удовольствии от самой жизни.

 

Я даже сильно замотивированный, с кучей удачи и щедрых заказчиков, могу это решить за пару лет, ну край за 1.5 года.

Не надо меня переоценивать, для меня это 1.5 года упорной работы и не факт, что за это время со мной не попращаются, не случится новая жопа.

Опять же я не знаю всей ситуации.

Я не знаю реального отношения ко мне. Я любимый мужчина или вариант временного помощника. 

 

Разумеется, что я сомневаюсь и занимаюсь своей работой.

 

.....

 

Я ей озвучил, что сейчас у меня пошли первые заказы от иностранцев и я планирую выйти на поток клиентов и определённого заработка.

 

Что я планирую откладывать деньги весь следующий год и изучать идеи для старта бизнеса. Сначала нужно накопить деньги, составить бизнес-план, а для этого меня надо поддерживать и энергию давать, т.к. работы много и если в меня негатив всё время сливать, то мне будет тяжело быть лёгким и инициативным. 

 

Вот, что я ей донёс в последнем нашем общении. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, flash_gordan сказал:

При этом я что-то постоянно делаю для неё. 

вот именно - "что-то" что ты сам решил. А не то, что нужно ей. Если она негативит в принципе, тогда о чем тема? Просто закрывай ее. 

3 минуты назад, flash_gordan сказал:

Сначала нужно накопить деньги, составить бизнес-план, а для этого меня надо поддерживать и энергию давать, т.к. работы много и если в меня негатив всё время сливать, то мне будет тяжело быть лёгким и инициативным. 

 

думаешь, этот бубнеж кому-то интересен, что ты там делать собираешься? Тебе будет тяжело - да, потому что ты себя пристегиваешь к ней. 

И рыбку съесть и нах*й сесть? Что-то одно не получится. Любишь кататься, люби и саночки возить. Ты уже понял, какая она.

Не нравится - ищи другую. Если найдешь. С которой будет и хорошо, и энергии тебе будут давать вдоволь.  

Изменено пользователем Мерч (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Мерч сказал:

вот именно - "что-то" что ты сам решил. А не то, что нужно ей.

Если ей это не нужно, то она мне это сама может сказать.

Я не должен её мысли угадывать и "подлетать" с решениями, которые не могу выполнить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, flash_gordan сказал:

Я не должен её мысли угадывать и "подлетать" с решениями, которые не могу выполнить. 

Тогда о чем тема? Если ты ничего кругом не должен? 

Думать, что тебе человек рот откроет и изложит прямо как по писанному что хочет - это наивно. Ты вообще людей не знаешь, походу. Но претендуешь, что знаешь. И что ничего не должен. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мерч сказал:

Думать, что тебе человек рот откроет и изложит прямо как по писанному что хочет - это наивно.

Я о другом. 

Вместо балобольства, я принёс фрукты, вместо обещаний, поменял резину, вместо выяснений отношений жду её дома сегодня на ужин.

 

Я делаю, что в моей зоне комфорта и что я могу себе позволить. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Мерч сказал:

думаешь, этот бубнеж кому-то интересен, что ты там делать собираешься? Тебе будет тяжело - да, потому что ты себя пристегиваешь к ней. 

И рыбку съесть и нах*й сесть? Что-то одно не получится. Любишь кататься, люби и саночки возить. Ты уже понял, какая она.

Не нравится - ищи другую. Если найдешь. С которой будет и хорошо, и энергии тебе будут давать вдоволь.  

Откуда мне знать интересно ей это или нет? 

Есть конкретно сделанный электронный кошелёк paypal в другой стране, есть первые несколько заказов от иностранцев на 1000$. Не слова, а действия и маленький результат. 

 

18 минут назад, Мерч сказал:

Разруливать ее проблему имеет смысл, если только ты хочешь на ней жениться. А такое возможно.

Возможно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, flash_gordan сказал:

Откуда мне знать интересно ей это или нет? 

 

14 минут назад, flash_gordan сказал:

Если ей это не нужно, то она мне это сама может сказать.

А ты сам можешь спросить, нет? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Мерч сказал:

И самое тупое, что можно - это ей предъявлять за плохое настроение, с чем бы оно не было связано. Но ты ей предъявляешь, потому что относишь на счет своего отказа платить.

Я сказал, что мне было неприятно. Я говорил о своих чувствах и ощущениях.

Если негатив, то надо отдавать отчёт, что это влияет на её окружение. Я переживу, но есть дети, близкие. Если она и с ними так себя ведёт, то все вокруг охреневают точно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, flash_gordan сказал:

Если негатив, то надо отдавать отчёт, что это влияет на её окружение. Я переживу, но есть дети, близкие. Если она и с ними так себя ведёт, то все вокруг охреневают точно.

ты за себя думай. 

Ее отношение с "дети и близкие" это ее отношение.  

  

11 минут назад, flash_gordan сказал:

Я делаю, что в моей зоне комфорта и что я могу себе позволить. 

ну она и смотрит на это, что все только в твоей зоне комфорта. То есть, ты принимаешь ее беленькой, а на черненькую агришься и рвешь. Типа мне не комфортно. 

Выше тебе уже сказано было, что либо ты принимаешь ее полностью, либо не получится. Твоя дрессура будет рано или поздно послана нах*й  и Вы просто разбежитесь. Она пойдет решать свои проблемы, а ты бизнес поднимать свой. 

Но если ты например, ее возьмешь в жены, то возможно, то, что ты пойдешь поднимать бизнес, она будет считать и своим. А так ты сам по себе, а она сама по себе. Только позиции у вас очень разные, плюс ты сидишь и смотришь, как она сама там справляется. 

Бери, короче, барышню, если нравится, но тебе надо голову перепрошить будет на тему, что ваши сложности - они общие. А не ее. Иначе жениться нет смысла. Отдыхай сам ищи менее проблемную, если найдешь, будет хорошо, а эту забудешь как страшный сон.

Посмотри фильм "Семьянин" с Кейджем. На всякий. Может посмотришь другим взглядом на это все. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Мерч сказал:

А ты сам можешь спросить, нет? 

О чём?

Интересны ли ей мои планы по работе?

 

Когда озвучил, то она со мной поговорила об этом. Попросила показать ей мой любимый проект. Она прям выразила интерес к этому. Мне было приятно, т.к. она моей работой не интересовалась всё это время. 

Покажу сегодня, расскажу. 

Будет немного лучше меня понимать. 

Опять же, я начал ей озвучивать проекты с точки зрения цифр стоимости и какие из них принесли высокие доходы заказчикам. 

 

Может она в этом увидела потенциал для себя. Я же говорю, что я ей ничего не обещаю, чего не могу выполнить. 

 

2 минуты назад, Мерч сказал:

Но если ты например, ее возьмешь в жены

Я ей это должен озвучить?

Я ей сейчас ничего не могу дать, кроме того, что я делаю. Но я рядом и не сижу на месте. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, flash_gordan сказал:

же говорю, что я ей ничего не обещаю, чего не могу выполнить. 

ты сам не знаешь, что ты можешь, а что нет. Да и это просто проекты пока. Ты боишься. У тебя нет устойчивости к неопределенности - посмотри, сколько раз ты написал, что она должна ("может") сказать прямо тебе, а ты в голову другому залезть не можешь. Это просто страх в тебе говорит. "Она сама может, она должна, она должна понимать". И так далее - у тебя дофига ожиданий от человека, который сам анонима на форуме просит его не переоценивать.   

Но что ты хочешь с ней - это только ты и можешь сказать. Тут нет обещаний. Если ты конечно, не обещаешь жениться, а сам фигу держишь. 

Ладно, удачи. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Мерч сказал:

Но если ты например, ее возьмешь в жены, то возможно, то, что ты пойдешь поднимать бизнес, она будет считать и своим. А так ты сам по себе, а она сама по себе. Только позиции у вас очень разные, плюс ты сидишь и смотришь, как она сама там справляется. 

Мне надо 1-2 месяца, чтобы пошли первые "свободные" деньги. Сейчас я ей не могу дать даже 50 на её бизнес.

Это если говорить про впрягаться.

 

На д.р. ей подарю цветы, кофту с джинсами и 30 наличкой дам. 

Просто всё должно быть постепенно. Я всегда так двигался. Сегодня 30, завтра я работаю и с бОльшего дохода выделю ей другую сумму. Но и она мне как мужчине должна давать свой вклад в отношения. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Мерч сказал:

ты сам не знаешь, что ты можешь, а что нет. Да и это просто проекты пока. Ты боишься. У тебя нет устойчивости к неопределенности - посмотри, сколько раз ты написал, что она должна ("может") сказать прямо тебе, а ты в голову другому залезть не можешь. Это просто страх в тебе говорит. "Она сама может, она должна, она должна понимать". И так далее - у тебя дофига ожиданий от человека, который сам анонима на форуме просит его не переоценивать.   

Но что ты хочешь с ней - это только ты и можешь сказать. Тут нет обещаний. Если ты конечно, не обещаешь жениться, а сам фигу держишь. 

Она взрослая и за свою жизнь и свой выбор отвечает сама.

Не вижу смысла строить догадки, что я должен и не должен.

 

Я делаю то, что могу для неё сделать. В ответ я получаю слив негатива в себя и секс раз в неделю. А вложения должны быть равноценны. 

Я никуда не дел своих вложений 30-40 тыс. в месяц на свидания. Секс ей тоже нужен. 

 

С таким подходом, что я должен планы построить о женитьбе на ней, "раскидать" своим трудом её 1.5 млн долгов и при этом ничего у неё не спрашивать, снять с неё всю ответственность за наши отношения - это какой-то странный путь. Не находите? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, flash_gordan сказал:

Просто всё должно быть постепенно. Я всегда так двигался. Сегодня 30, завтра я работаю и с бОльшего дохода выделю ей другую сумму.

вопрос не в суммах, бро. Тут нет прямой связи между дал ей денег - любишь, не дал - не любишь. 

30К кэшем - хорошо, и даже слишком. Но надо еще рот открывать и говорить, что ты серьезно настроен. Тем более если это правда. Зачем это зажимать то? Они ушами любят, хотят определенности, снижения страха перед реальностью. Хотят знать, что они для кого-то значат много, а их не просто там покупают, и дают то, что кому-то комфортно. 

Посмотри на ее реакцию. 

Далее двигайся в сторону увеличения доверия между вами. И лучше считать себя в этих вещах умнее и смелее ее. Так не будет слишком много ожиданий от нее.   

3 минуты назад, flash_gordan сказал:

Она взрослая и за свою жизнь и свой выбор отвечает сама.

Не вижу смысла строить догадки, что я должен и не должен.

 

Я делаю то, что могу для неё сделать. В ответ я получаю слив негатива в себя и секс раз в неделю. А вложения должны быть равноценны. 

Я никуда не дел своих вложений 30-40 тыс. в месяц на свидания. Секс ей тоже нужен. 

 

у тебя слишком прагматичный подход. Слишком экономически выверенный. Слишком по сексу выверенный. Тут нет любви. Нет чувств. Нет важных слов (для тебя это "балабольство"). Все мертвое. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мерч сказал:

Но надо еще рот открывать и говорить, что ты серьезно настроен.

Я ей это сказал в начале отношений.

Дальше я делаю, а не говорю. 

Наедине, от меня есть слова любви и нежности к ней как к женщине. 

5 минут назад, Мерч сказал:

Слишком по сексу выверенный. Тут нет любви. Нет чувств.

Да, я её жду в гости не для секса. А просто побыть вместе, т.к. соскучился. Хочу её накормить и фильм посмотреть, держа её за руку.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, flash_gordan сказал:

Я ей это сказал в начале отношений.

Дальше я делаю, а не говорю. 

Наедине, от меня есть слова любви и нежности к ней как к женщине. 

Да, я её жду в гости не для секса. А просто побыть вместе, т.к. соскучился. Хочу её накормить и фильм посмотреть, держа её за руку.

 

 

Мое мнение - это все внешнее. Слова и Действия, чтобы спрятать свой расчет. Все материальные - накормить, фильм, держать за руку, это даже нелепо звучит, механически. Честнее и душевнее было бы сказать, ну да - хочу ее трахнуть. Вообще влюбился я походу. А ты... ну у тебя все выверенное. Я, я, я то делаю, а она должна, должна, должна. 

Это мертвечина. 

Говорить о серьезном отношении в начале отношений - это вообще неадекват. Ты ее еще не знаешь. А уже говоришь, я серьезно настроен.

Тебе душевная подготовка нужна, как быть живым, а не биороботом. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, flash_gordan сказал:

Ок.

 

Что плохого озвучить, что я хочу серьёзных отношений?

 

Плохого?

первое - это клише. Будешь звучать как школьник.   

второе - не ясно, что за этим стоит вообще. Типа серьезных отношений - это когда вы ходите с такими серьезными лицами все, но все друг друга любят? Если ты скажешь, прямо, что да, честно, меня твой долг пугает, потому что я сам с полуголой жопой, и у меня бизнес планы, которые надо реализовать, в твоем бизе я ничего не понимаю, но я готов работать по своему, и я буду счастлив, если мы будем вместе не преходяще, а постоянно, возможно, поженимся.

Но ты сам должен понимать, как это будет вообще. Вам придется съезжаться, как минимум. Чтобы это не осталось просто словами.  

Этих двух достаточно, но есть третье  - это предполагает, что ты как бы ставишь свое желание от ее, поэтому говоришь ей, что хочешь серьезных отношений без конкретики, типа она должна догадаться и еще сама там сказать, что тоже хочет. Ей эта инфа в откровение что ли? Вопрос не в самом факте, что ты возьмешь и скажешь, бро. Как не в самом факте, сколько ты денег ей дашь, чтобы обозначить глубину чувства. 

Вопрос и в материальном, но в нематериальном он больше. Если ты не хочешь все коммерциализировать. Как и ее долг в 1,5 ляма. Типа без него ее проще бы было любить, а так она дура сама его себе нагенерировала, что я теперь боюсь быть использованным.

Изменено пользователем Мерч (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Мерч сказал:

Но ты сам должен понимать, как это будет вообще. Вам придется съезжаться, как минимум. Чтобы это не осталось просто словами.  

Вообще-то я женат был 6 лет и жена в декрете 3.5 года была на моём полном обеспечении, я купил квартиру, машину. Ты прям  на пальцах мне объясняешь какие-то вещи. Зачем мне их здесь расписывать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Мерч сказал:

Типа без него ее проще бы было любить, а так она дура сама его себе нагенерировала, что я теперь боюсь быть использованным.

Ты рассуждаешь как-то очень просто.

Я тебе озвучил, что 1.5 млн долгов - это 1.5 года упорной работы. Я допускаю, что вливания какой-то суммы в её бизнес может поднять продажи и не нужно будет уже "корячиться" и отдавать из своего личного кармана всю эту сумму. Но бизнес может и просесть, а я не знаю вообще  как точно обстоят дела, какие у них в семье распределения долей, прибыли и т.д. 

Я на её бизнес ничего не потратил, чтобы хоть как-то там рот раскрывать. Поэтому и сижу ровно, наблюдаю за ситуацией и развиваю свою работу и поднимаю доход. 

 

Легко рассуждать, когда ты с этим не сталкиваешься в действительности. И долг её действительно большой и как итог её деятельности в бизнесе также её характеризует как управленца. 

Изменено пользователем flash_gordan (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин автор ты молодец конечно. Вот вы айтишники нестандартно мыслите. Я думал тут будет история как из тебя рсп ресурс тянула пару лет а потом кинула, а нет -стал свидетелем зарождения серцееда и грозы женских трусиков. Представляю как твоя Рсп периодически синий экран ловит от тебя. Вобщем если ещё актуально я могу в двух словах объяснить что происходит. Ты жил всю жизнь в плену дичайших комплексов, уж не знаю кто их тебе привил твоя строгая мама которая заипала тебя вусмерть математикой. Или твой недовольный жизнью батя, который выбивал из тебя все дерьмо за любую мелоч, а может они оба постарались. Но признайся у тебя была крутая бабушка, а? Была?))) Кароче предки на пути воспитания человека выбили нахрен из тебя мужика, да так что даже хер твой боится из трусов вылезать. Но как известно основное оружие против женщин это не хер, а интелект. И вот ведь прикинь он у тебя есть. И ты даже женился и прожил 6 лет. Но че то как то все пресненько было. 6 лет знаешь такая символичная дата. Это целых три года без гормональной любви. И как только ребеночек ну чуть чуть подрос ты сделал ноги и даже машину с квартирой побросал, ну потому что черт побери жить в такой пресноте даже тебе было не выносимо. Жена даже кончить по человечески не могла, ну собственно я ее не виню. Но и тебя тоже. 

И вот знаешь ты сразу стал лакомым кусочком для всякого рода интернет охотниц, а там то рспшки в основном сидят. Кстати с рсп можно тоже быть дико счастливым и идти в гору но там шанс на миллион и ваще это, не твой вариант)) 

И вот попался ты самой ну блин рспшной рспехе которая даже не пытается имитировать что ты ей нравишься. А вот она прям такая матёрая потребляТь ты мне я тебе . Ты мне 30к в месяц на свидания, я тебе бурный оргазм, настоящий бл буду! 

Ты мне досуг, я тебе чувство мужика. Тыж вот с красивой девкой идешь, все завидуют. 

И вот ты завел эти отношения и был обречен в них погибнуть так или иначе. Но тебя спас твой интелект, завертелись шарики в голове. Рсп твоя сама того не хотя пробудила спящего и забитого мужика, ну как пробудила, так глаз ты открыл один. И почуял неладное. А почуял ты следующее

Рсп твоя вонзил в тебя когти, ей всего то пришлось делать вид что ты крутой мужик (ты крутой ток она пока об этом не знает) а делает она ради, твоего ресурса. Пока ей много не надо в рестике посидеть, в кино сходить. Ну и тебе много не надо, штоб улыбалась да член сосала причмокивая, что ей сложно что ли? Ты ей ресурс, она тебе пельмень. Но ты сам чувствуешь что околдовала тебя чертовка. Ждет пока ты слабину дашь, а дальше уже в ход пойдет тяжелая артиллерия и там уже що будет мама не горюй. 

Кароче, не лезь ни в какие бизнеса упаси Господь. Твоя цель на данной рсп на тренироваться быть мужиком. Занимайся с ней сексом причём вот всем чем стесняешься но хочешь в глубине души, тренеруй своего бойца. 

Все мысли о лтр выброси нафиг с ней. Как бы ни были её речи сладки не настоящее это все, ты не её тип мужчин, с ней никогда ты настоящую любовь не испытаеш . 

И как бы хорошо тебе с ней не было, не расслабляйся и через годик вам придется расстаться. 

 

Женщина это учебник для мужчины, ты вроде с учебникаии при успел, разбирайся

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, tiraeltt сказал:

от вы айтишники нестандартно мыслите.

Интересный вариант. Я согласен, что я стал больше шевелиться. 

 

Тут столько мнений в теме, которые другу другу противоречат. 

Самое забавное, как люди с легкостью советуют впрягаться в долги в 1.5 млн, жизнь с 2 чужими детьми (девочками), которых учить и одевать надо и при этом никаких гарантий нет, что завтра мне скажут "спасибо. на выход".  И это всё под соусом любви и что нет вас роднее с ней после 3-х месяцев отношений.

 

Мне близка позиция Пэ в самом начале темы, что лучше присмотреться к ней, проверить временем, а потом уже принимать решения о серьёзных шагах. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, скажите, что я сам не знаю чего хочу.

 

- ей одобрили большой кредит. она в лёгком настроении. думаю, что у неё сейчас будет передышка пару месяцев. сам спросил, она ничего мне не говорила. 

 

- рассказывает о своей старшей дочери-подростке. не слушается, гуляет, манипулирует мамой и постоянно её доводит.  пару раз высказал своё мнение, что надо к психологу идти и хватит её баловать, т.к. ты взрослая и главная в семье, а не ребёнок.

 

- встречался год назад с женщиной. она со мной периодически общается и вот узнала, что я встречаюсь. начала активно мне писать, смысл в том, что отговаривает встречаться с этой, говорит, что она меня не любит и что она лучше, что она по другому ко мне относится. Но любое наше общение заканчивалось удалением меня в игнор. За год 20 раз точно я был в игноре от 1 дня до 3 месяцев. 

 

- замужняя женщина общается каждый день со мной. хвалит, восхищается, как я ей нравлюсь. общается и разговаривает так нежно, с вниманием ко мне. никто из женщин выше так со мной не общается. это очень приятно.

 

Своей нынешней говорил, что в бизнесе людям приношу удачу. И поддерживал её, что кредит ей одобрят, заставлял её ехать с утра и готовить документы. Очередной звоночек, что она даже не сказала мне, что всё получилось.

Прошёл горномальный угар от неё. Секс неплох, но нет эффекта вау, общения немного. Она мне даже перестала так нравиться внешне, странный вкус в одежде. Ещё две другие написывают и пытаются привлечь внимание к себе. 

 

А я ничего этого не хочу. Хочу работать, хочу много денег. Этим и занят. Внутреннее спокойствие и настрой на работу. 

 

Изменено пользователем flash_gordan (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я могу нынешней сказать, что весной будем вместе заниматься велоспортом. Или говорю, давай на Новый год оторвётся и напьётся в клубе.

 

Она вообще никаких совместных планов в будущем не озвучивает. Даже просто как фантазия. Делаю вывод, что она не видит меня с ней, сейчас она решила проблему на некоторое время. К долгу 1.5 млн прибавился ещё 1 млн. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глядишь оно и к лучшему. То что не цепляет никто из этого хоровода — определенный плюс. Выглядят они как: непригодная рсп манипуляторша, неврастеничка чсница да замужняя лядь. Такое себе. 

Работай, отходи, переосмысливай спокойно. 

3 минуты назад, flash_gordan сказал:

К долгу 1.5 млн прибавился ещё 1 млн. 

Закапывает она себя, тебя не слушает. Не ее ты мужчина потому что. Максимально удобный варик на данный момент за неимением выбора, не более. Сам понимаешь во что это выльется

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, LeshaDodo сказал:

Выглядят они как: непригодная рсп манипуляторша, неврастеничка чсница да замужняя лядь. Такое себе. 

Никто из этих женщин не его целевая аудитория. Его ЦА - женщина от 30 до 35 лет без детей, со средней внешностью и средним доходом.

Сейчас он лет 5-7 покрутит носом, посливает из-за "плохого секса" подходящих женщин из его ЦА, а потом в 45 останутся одни 40-летние РСП.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.10.2022 в 09:28, flash_gordan сказал:

Да зачем мне это? 

Я недоволен всем этим говном. Потому что я бы всё делал по другому. Но это время и много усилий, т.к. не с нуля, а система, бизнес, семья, здоровье и т.д. в которых уже есть процессы и не я их создал и не мне их менять. Но жопа эта рушит жизнь женщины. Жалко её по-человечески. Но мозгами понимаю, что сама дура. 

а может это такой психотип, все что не идет, все вводит в стресс, не то так это, а может бизнес сам по себе не то что ей нужно, так как опять же стресс, работала бы на ставке, проще было бы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.10.2022 в 03:01, flash_gordan сказал:

Конечно боюсь. Это же не просто цифры в приложении Сбербанка. Это месяцы работы, труда, нервов, планы на будущее. 

Грубо говоря, я должен пожертвовать первоначальным взносом на свою квартиру.

 

у вас с ней по хорошему ничего нет кроме пиской потыкать, не вздумайте вообще вкладываться такими деньгами!!! у вам сейчас мозги зашорены, а с этой женщиной только слепой не увидит, что нахрен вы ей, как спутник жизни, не вс…ались. Тыкайте, пока дает, и все. Хренового для себя телыча вы выбрали просто))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.10.2022 в 08:56, flash_gordan сказал:

Самое забавное, как люди с легкостью советуют впрягаться в долги в 1.5 млн, жизнь с 2 чужими детьми (девочками), которых учить и одевать надо и при этом никаких гарантий нет, что завтра мне скажут "спасибо. на выход

Никто не советует тебе из вменяемых такое, не надо ля-ля.

12 часов назад, flash_gordan сказал:

Наверное, скажите, что я сам не знаю чего хочу.

 

- ей одобрили большой кредит. она в лёгком настроении. думаю, что у неё сейчас будет передышка пару месяцев. сам спросил, она ничего мне не говорила. 

 

- рассказывает о своей старшей дочери-подростке. не слушается, гуляет, манипулирует мамой и постоянно её доводит.  пару раз высказал своё мнение, что надо к психологу идти и хватит её баловать, т.к. ты взрослая и главная в семье, а не ребёнок.

 

- встречался год назад с женщиной. она со мной периодически общается и вот узнала, что я встречаюсь. начала активно мне писать, смысл в том, что отговаривает встречаться с этой, говорит, что она меня не любит и что она лучше, что она по другому ко мне относится. Но любое наше общение заканчивалось удалением меня в игнор. За год 20 раз точно я был в игноре от 1 дня до 3 месяцев. 

 

- замужняя женщина общается каждый день со мной. хвалит, восхищается, как я ей нравлюсь. общается и разговаривает так нежно, с вниманием ко мне. никто из женщин выше так со мной не общается. это очень приятно.

 

Своей нынешней говорил, что в бизнесе людям приношу удачу. И поддерживал её, что кредит ей одобрят, заставлял её ехать с утра и готовить документы. Очередной звоночек, что она даже не сказала мне, что всё получилось.

Прошёл горномальный угар от неё. Секс неплох, но нет эффекта вау, общения немного. Она мне даже перестала так нравиться внешне, странный вкус в одежде. Ещё две другие написывают и пытаются привлечь внимание к себе. 

 

А я ничего этого не хочу. Хочу работать, хочу много денег. Этим и занят. Внутреннее спокойствие и настрой на работу. 

 

Почитаешь тебя, такой наивняк, "удачу приношу, никто так не относился ко мне, приятно". Мда...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, FavoriteSong сказал:

работала бы на ставке, проще было бы

Может. Но флеша она не послушает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.10.2022 в 11:50, someone_special сказал:

Сейчас он лет 5-7 покрутит носом, посливает из-за "плохого секса" подходящих женщин из его ЦА, а потом в 45 останутся одни 40-летние РСП.

Именно. Автор думает, что будет жить вечно. 
Тот еще шаман - "приносящий удачу". Пока он удачу только бывшей жене принес в виде ребенка, квартиры и машины, а сам с голой жопой на мороз. Удачу приносит всем, а сам неудачник по сути.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Nullus сказал:

Удачу приносит всем, а сам неудачник по сути.

Замужние милфы накручивают ему самооценку. А он на них посматривает типа сверху, нужны ли они ему вообще или не стоит тратить время. Но эти женщины замужем, и имеют детей, то есть в жизни вполне состоялись, а любовника ищут от скуки больше. Сольётся этот, найдут другого. А ему найти хорошую пригодную для отношений и брака и молодую ещё женщину - вот это задача посложнее. Он ее не решает от слова совсем, тратит драгоценное время на проблемных РСП, милф из спортзала и пр неподходящих для отношений женщин. Себя видит очень востребованным. Вот только востребованным у кого? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, someone_special сказал:

Замужние милфы накручивают ему самооценку. А он на них посматривает типа сверху, нужны ли они ему вообще или не стоит тратить время. Но эти женщины замужем, и имеют детей, то есть в жизни вполне состоялись, а любовника ищут от скуки больше. Сольётся этот, найдут другого. А ему найти хорошую пригодную для отношений и брака и молодую ещё женщину - вот это задача посложнее. Он ее не решает от слова совсем, тратит драгоценное время на проблемных РСП, милф из спортзала и пр неподходящих для отношений женщин. Себя видит очень востребованным. Вот только востребованным у кого? 

Почему вы считаете, кстати, что для того, чтобы состояться ему надо обязательно семью и детей?)

Разве человек сам по себе какое-то унылое гавно без этого бонуса априори?))

Что за стереотипы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Свободная личность сказал:

Почему вы считаете, кстати, что для того, чтобы состояться ему надо обязательно семью и детей?)

Он сам об этом пишет, во всяком случае женщин он рассматривает именно с прицелом на ЛТР. Где-то на этих 9 страницах мелькала и тема про детей, во всяком случае он нигде явно не отрицал, что против детей и против повторного брака и тд. 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 2 632

      Замужняя

    2. 2 632

      Замужняя

    3. 1 020

      Кажется влюбился в эскортницу

    4. 1 020

      Кажется влюбился в эскортницу

    5. 2 632

      Замужняя

×
×
  • Создать...