Как понять мужчину ушедшего на фронт

[Questions 240]

4 минуты назад, S@ntiago сказал:

Что мешает поставить свою женщину в известность, а не испариться молча из ее жизни?

Тут вон тема Полинали была. Её бывший написал ей, что его забирают и что? А до этого он её посылал и она ему не нужна была. То, что он ей сообщил о мобилизации это что-то значит? Да ничего вообще

[Lucky7 6]

24 минуты назад, Questions сказал:

Это распространённая ошибка у многих)

Сейчас не о чем вообще думать, от тебя ничего не зависит. Он находится в других совершенно условиях, не думает об отношениях. Все может измениться только когда он вернётся. Если будет писать, не выясняй с ним никаких отношений, не задавай вопросов о будущем и прочее. Просто скажи ему, что он все равно близкий для тебя человек, ты за него переживаешь и пусть даёт знать как он там, когда будет возможность. Вернётся - поговорите нормально, если это будет актуально для вас обоих

Спасибо , прислушаюсь ) 

[Questions 240]

4 минуты назад, Инглишмэн сказал:

Вы можете прочитать стартовый пост?

Она пишет, что два года мужчина уезжал в командировки постоянные на 1-3 месяца. Там по факту и не два года выйдет, плюс режим несовместного проживания, можно сказать и демка, тк в таких условиях человека не узнаешь. Кроме того, пишет, что держалось на сексе в основном, все мы знаем, что после 2-3 лет эта страсть сходит на нет и начинаются настоящие отношения...

Демка - это подстройка на начальных этапах отношений. Показать какой ты хороший чтобы расположить к себе человека, чтобы он влюбился в тебя. Она влюбилась в него раньше, не через 2 года

[Questions 240]

4 минуты назад, LisAlisa сказал:

Я даже больше скажу) человек в трудных условиях задумывается о будущем) Нет надежды и веры нет смысла жизни. И вместо того чтобы планировать вместе будущее с автором, вместо того чтобы получить в этом отдушину, мч ставит на паузу..... Следующий правильный ход автора - паузу принять 

Мч другой по характеру. Они в ссоре, он мог конечно воспользоваться ситуацией и написать что его забирают. Но ты понимаешь, что это давление на жалость? Был бы он жалким мужичком, так бы и сделал) 

[Questions 240]

Только что, Инглишмэн сказал:

Вы мне скажите, почему нужно всеми силами цепляться за человека? У низ ни семьи, ни детей, по сути ничего, кроме эмоциональной истории. Если у женщины плохо с поклонниками, бесспорно она может повесить на себя паранджу и ждать пока любимый где-то там, то есть по сути призрачную перспективу выбрать. Если она откинет эмоции и займется своей жизнью, а там уже, как будет с этой историей в том числе, такая перспектива более выгодная для нее.

А где я писала что нужно сидеть и ждать его? Я наоборот говорила, что нужно сейчас заняться собой и своей жизнью. А что будет дальше от неё мало зависит, не нужно об этом думать 

[S@ntiago 4 957]

9 минут назад, Questions сказал:

Тут вон тема Полинали была. Её бывший написал ей, что его забирают и что? А до этого он её посылал и она ему не нужна была. То, что он ей сообщил о мобилизации это что-то значит? Да ничего вообще

Если о таком сообщает бывший, который тебя уже слил, то в принципе мало что значит. Нет обязательств. Сказал, не сказал, пофиг.

Если такое не сообщает твой партнер, с которым отношения, то это вызывает вопросы. Отношения предполагают взаимные обязательства.

Есть факты, я их анализирую и делаю расклад по Значимости и Ценности. Здесь есть проблема. Тут два варианта. Сливаться с этой темы, либо когда придет время, пытаться их прокачивать. Но лично я считаю время ценным ресурсом.

Как уже писал. Есть пар и немало, которые стоят вместе на перроне вокзала перед проводами-командировками.

[Lucky7 6]

14 минут назад, Инглишмэн сказал:

Вы можете прочитать стартовый пост?

Она пишет, что два года мужчина уезжал в командировки постоянные на 1-3 месяца. Там по факту и не два года выйдет, плюс режим несовместного проживания, можно сказать и демка, тк в таких условиях человека не узнаешь. Кроме того, пишет, что держалось на сексе в основном, все мы знаем, что после 2-3 лет эта страсть сходит на нет и начинаются настоящие отношения...

В основном 1-1,5 мес , 3 раза в год , 3 мес все же не было .

[Questions 240]

2 минуты назад, S@ntiago сказал:

Если о таком сообщает бывший, который тебя уже слил, то в принципе мало что значит. Нет обязательств. Сказал, не сказал, пофиг.

Если такое не сообщает твой партнер, с которым отношения, то это вызывает вопросы. Отношения предполагают взаимные обязательства.

Есть факты, я их анализирую и делаю расклад по Значимости и Ценности. Здесь есть проблема. Тут два варианта. Сливаться с этой темы, либо когда придет время, пытаться их прокачивать. Но лично я считаю время ценным ресурсом.

Как уже писал. Есть пар и немало, которые стоят вместе на перроне вокзала перед проводами-командировками.

Ну, может. Но мужик судя по всему еще гордый

[Lucky7 6]

19 минут назад, unusual сказал:

Чел обрубил всю романтику потому что у него сейчас другие приоритеты. Парень адекватный и осознанный. Когда понял что дело пахнет жареным, начал тянуться к семье к брату. Потому что там ему тоже нужно сделать дела. Автора как девочку тоже можно понять, но только в моменте. Глобально ей бы тоже эмоции отключить и перестать думать только о себе. Перейти на осознанный режим.

Вот полезно узнать мужское мнение со стороны , спасибо. Надо конечно успокоиться , тем более повлиять никак не могу . Но самое больное было что он топтал то что было и сжигал мосты , надо было более экологично просто 

[Lucky7 6]

19 минут назад, Инглишмэн сказал:

Вы можете прочитать стартовый пост?

Она пишет, что два года мужчина уезжал в командировки постоянные на 1-3 месяца. Там по факту и не два года выйдет, плюс режим несовместного проживания, можно сказать и демка, тк в таких условиях человека не узнаешь. Кроме того, пишет, что держалось на сексе в основном, все мы знаем, что после 2-3 лет эта страсть сходит на нет и начинаются настоящие отношения...

Ну фундаментном был секс , а как ещё я уверена это самый лучший фундамент . Общались непереставая , свободное время вместе в основном . Про 3 мес загнула извините. А так он не тот парень, который будет не отлепляться как от мамы , у него были мужские занятия , темы с коллегами . Кстати о том что он уезжал первый раз не знала даже мать !! Это кстати показатель , не будет он эту тему с женщинами мусолить 

[LisAlisa 2 276]

Еще моментик: в шатком положении мужчина наоборот попытается застолбить самку - будет предлагать оформить отношения , завести ребенка, будет стараться метить территорию любыми доступными способами. И не надо говорить , что это не рационально, здесь будут править страхи и инстинкты. Как мы видим его не шатало вообще, наоборот ему захотелось быстрее закончить эти отношения и планировать какое-то другое новое будущее. 

[unusual 369]

4 часа назад, Nikirok сказал:

дорОга у него одна ко мне и что он ни на кого не реагирует кроме меня , извинялся , говорил что сливал тк переживал и ему надо сосредоточиться на работе было .

Блин. Почему это так сложно? Слышать человека рядом. 

По поводу его слива. Он почувствовал свое охлаждение и ЧЕСТНО рассказал об этом. Другое дело, то что он сам не осознает причины толком. Не отдает себе отчёт, что переключился на СВО. Нет здесь никаких манипуляций (2 англичанин). Есть обстоятельства и люди в них.

Вот мое ИМХО:

Возникла необходимость участия в СВО, с сопутствующими рисками. 31-32 года это ещё пацан в современной России.

Его начало качать. Психика начала инвентаризацию слабых мест. Начал проверку своей девушки (неосознанно) на пригодность ее в качестве жены декабриста.

С учётом проблемности современных барышень есть риски получить нож в спину будучи на войне. В ситуации фронта это серьезный минус. Голова должна была оставаться холодной. Поэтому чтобы быть уверенным в тылах надо либо получить подтверждение безусловной значимости, либо расстаться с партнёром.

Это была (ИМХО) проверка;

Он - Я на войну, мне там будет не до тебя, ничего не обещаю.

Она - ты меня не любишь, бла, бла, бла. (Провалено)

Он ждал в ответ - возвращайся живым и здоровым, Я буду тебя ждать несмотря ни на что. Я тебя люблю. 

Так он в экстремальной ситуации получает подтверждение, что у него надёжный тыл дома.

Партнёр проверку не прошел. Тут имеет место максимализм. Либо безусловная любовь либо никак. Потому что другие варианты оставляют возможность для предательства. Что на фронте недопустимо, создаёт риски для жизни.

[Lucky7 6]

18 минут назад, Questions сказал:

Мч другой по характеру. Они в ссоре, он мог конечно воспользоваться ситуацией и написать что его забирают. Но ты понимаешь, что это давление на жалость? Был бы он жалким мужичком, так бы и сделал) 

Абсолютно, он никогда не будет жаловаться женщине что едет на войну , не тот склад характера . Он даже матери не сообщил, хотя они в близких отношениях 

[unusual 369]

6 минут назад, LisAlisa сказал:

Еще моментик: в шатком положении мужчина наоборот попытается застолбить самку - будет предлагать оформить отношения , завести ребенка, будет стараться метить территорию любыми доступными способами. И не надо говорить , что это не рационально, здесь будут править страхи и инстинкты.

Олени и ТФНы да. Как раз из страха. Самодостаточный мужчина наоборот будет стремится к автономности. Т.к. это более эффективно для выживания.

[S@ntiago 4 957]

1 минуту назад, LisAlisa сказал:

Еще моментик: в шатком положении мужчина наоборот попытается застолбить самку - будет предлагать оформить отношения , завести ребенка, будет стараться метить территорию любыми доступными способами.

Говорят в ЗАГСах ажиотаж. Ради прикола глянул статистику у себя, ну да, реально ажиотаж, намного больше заключений, чем расторжений брака) Но будет и особенно эффект обратного маятника по прошествии.

Правда вон в параллельной теме девушка вскользь что-то сказала вот бы это дело.. так парню жопан рвануло, что с него денег поиметь хотят

[LisAlisa 2 276]

Только что, unusual сказал:

Олени и ТФНы да. Как раз из страха. Самодостаточный мужчина наоборот будет стремится к автономности. Т.к. это более эффективно для выживания.

Да слабый мужчина поймет, что не потянет и решит избавится от балласта) Ты вообще много придумываешь (чувства мч, целый диалог выдумал), почему ты не надумаешь, что он в командировке познакомился с рсп и теперь его в другом городе его ждет жена и ребенок? 

Только что, S@ntiago сказал:

Говорят в ЗАГСах ажиотаж. Ради прикола глянул статистику у себя, ну да, реально ажиотаж, намного больше заключений, чем расторжений брака) Но будет и особенно эффект обратного маятника по прошествии.

Правда вон в параллельной теме девушка вскользь что-то сказала вот бы это дело.. так парню жопан рвануло, что с него денег поиметь хотят

Тут и страхи и поиск мотивации и денежный момент и желание оставить после себя хоть что-то, семью

[Lucky7 6]

10 минут назад, unusual сказал:

Блин. Почему это так сложно? Слышать человека рядом. 

По поводу его слива. Он почувствовал свое охлаждение и ЧЕСТНО рассказал об этом. Другое дело, то что он сам не осознает причины толком. Не отдает себе отчёт, что переключился на СВО. Нет здесь никаких манипуляций (2 англичанин). Есть обстоятельства и люди в них.

Вот мое ИМХО:

Возникла необходимость участия в СВО, с сопутствующими рисками. 31-32 года это ещё пацан в современной России.

Его начало качать. Психика начала инвентаризацию слабых мест. Начал проверку своей девушки (неосознанно) на пригодность ее в качестве жены декабриста.

С учётом проблемности современных барышень есть риски получить нож в спину будучи на войне. В ситуации фронта это серьезный минус. Голова должна была оставаться холодной. Поэтому чтобы быть уверенным в тылах надо либо получить подтверждение безусловной значимости, либо расстаться с партнёром.

Это была (ИМХО) проверка;

Он - Я на войну, мне там будет не до тебя, ничего не обещаю.

Она - ты меня не любишь, бла, бла, бла. (Провалено)

Он ждал в ответ - возвращайся живым и здоровым, Я буду тебя ждать несмотря ни на что. Я тебя люблю. 

Так он в экстремальной ситуации получает подтверждение, что у него надёжный тыл дома.

Партнёр проверку не прошел. Тут имеет место максимализм. Либо безусловная любовь либо никак. Потому что другие варианты оставляют возможность для предательства. Что на фронте недопустимо, создаёт риски для жизни.

Спасибо , очень доходчиво ! Я писала ему все это в тот момент , что буду ждать , что люблю , что все понимаю , в ответ ледяная глыба , «все кончено». Он пишет ждать не надо - мой ответ , как скажешь ждать не буду, но мне никто не нужен.  «Ты меня не любишь»- это поначалу , пока я ещё всю серьезность происходящего не поняла. Было видно как мне тяжело воспринять эту инфу , я не верила сначала , а он мне доказывал 

Изменено 6 ноября 2022 пользователем Nikirok (история изменений)

[unusual 369]

1 минуту назад, LisAlisa сказал:

Да слабый мужчина поймет, что не потянет и решит избавится от балласта) Ты вообще много придумываешь (чувства мч, целый диалог выдумал), почему ты не надумаешь, что он в командировке познакомился с рсп и теперь его в другом городе его ждет жена и ребенок? 

Во первых все на правах ИМХО. Я это подчеркиваю. Т.е. мое мнение как отдельно взятого человека. Интуитивная проекция. Моя. Автор сама в ситуации сможет проанализировать насколько это верно. Я мужчина, примерил на себя ситуацию с учётом сенсорных данных и дал обратную связь. Это мой вклад в тему.

[LisAlisa 2 276]

1 минуту назад, unusual сказал:

Во первых все на правах ИМХО. Я это подчеркиваю. Т.е. мое мнение как отдельно взятого человека. Интуитивная проекция. Моя. Автор сама в ситуации сможет проанализировать насколько это верно. Я мужчина, примерил на себя ситуацию с учётом сенсорных данных и дал обратную связь. Это мой вклад в тему.

ты скорее из солидарности хочешь превратить автора в ждулю. 

[S@ntiago 4 957]

8 минут назад, Nikirok сказал:

Было видно как мне тяжело воспринять эту инфу , я не верила сначала , а он мне доказывал 

Когда значимость высокая, то человек припишет партнеру все возможные чувства, оправдания. Если значимости нет, то похрен.

Это называется обратная рационализация и из серии когнитивных искажений.

Поэтому не зря говорят. Анализируйте поступки и что за ними стоит.

Те кто говорят что он ждал от девушки слов что она его дождется. В молодости когда был на срочке, милая сердцу дама божилась в любви, люблю, жить не могу, приеду и т.д. А потом узнал что она перд*лилась с другим через месяцок. Что мне эти слова? Подтереть задницу? Впрочем и по действиям я тогда понимал, что дело дрянь и ни на что не рассчитывал.

[unusual 369]

5 часов назад, Nikirok сказал:

В 1 день он мне начинает намекать что пол года это такой большой срок , что я и так столько его ждала , и ему кажется что не стоит . Я в шоке, на эмоциях говорю как так, все же обсуждали , что он меня не любит раз такое говорит , он после этого начинает ещё круче меня сливать , говоря что значит не любит и что не видит нас семьей . Что любовь была а как он вернулся первый раз с войны в нем все поменялось и он остыл . На все мои вопросы что ему нужна другая неизменно отвечал что ему не нужен вообще никто и что пока были вместе ни разу в сторону не смотрел.

Ну похоже если честно. Из того же страха о котором писала Лиса, и как я писал тоже, инстинктивно решил перед СВО прогнуть ожп на максималках, чтобы знать что дома тылы крепкие. Автор не дала этой уверенности, он все правильно считал. Доказательство этого - присутствие автора на форуме. Другое что он конечно он  предъявляет завышенные требования. Но его мотивы понятны.

Я б рекомендовал хранить ему верность и ждать. Он появится. Не надо будет ничего ему доказывать.

Нет ничего достоверней, красноречивей и убедительней чем правда.

Если вам это надо.

6 месяцев - это не срок на самом деле.

Отдохните друг от друга

По поводу других баб. У меня знакомые есть кто работает в зоне СВО. Кроме Минобороны. В остальных структурах дисциплина возведена в абсолют. Люди занимаются делом, а не страдают хернёй. Не до баб там, это точно.

Изменено 6 ноября 2022 пользователем unusual (история изменений)

[Lucky7 6]

26 минут назад, unusual сказал:

Олени и ТФНы да. Как раз из страха. Самодостаточный мужчина наоборот будет стремится к автономности. Т.к. это более эффективно для выживания.

Вот это про него думаю 

[S@ntiago 4 957]

7 минут назад, unusual сказал:

Я б рекомендовал хранить ему верность и ждать. Он появится. Не надо будет ничего ему доказывать.

Тогда ей нужно учитывать, что ее фигура в его голове так себе. Где-то на уровне секс-онли (девушка для секса и общения). То есть ты принимаешь решение и ответственность, не рисуя себе фантазийных ожиданий. Иначе можно больно упасть.

А насчет жаловаться. Одно дело жаловаться, другое дело поставить в известность.

Причем если ты видишься в реале с человеком редко, ну раз в месяц (допустим, его мать), то она даже не заметит. А если женщина, с которой видишься 3 раза в неделю, то тут такое не скроешь. И либо ставишь в известность, либо фиг с ней, пусть думает что хочет, не ее женское дело. Это вопрос элементарного уважения.

[Questions 240]

32 минуты назад, Nikirok сказал:

Абсолютно, он никогда не будет жаловаться женщине что едет на войну , не тот склад характера . Он даже матери не сообщил, хотя они в близких отношениях 

Что и требовалось доказать) мужик просто с сильным характером 

[unusual 369]

7 минут назад, S@ntiago сказал:

Тогда ей нужно учитывать, что ее фигура в его голове так себе. Где-то на уровне секс-онли (девушка для секса и общения). То есть ты принимаешь решение и ответственность, не рисуя себе фантазийных ожиданий. Иначе можно больно упасть.

А насчет жаловаться. Одно дело жаловаться, другое дело поставить в известность.

Причем если ты видишься в реале с человеком редко, ну раз в месяц (допустим, его мать), то она даже не заметит. А если женщина, с которой видишься 3 раза в неделю, то тут такое не скроешь. И либо ставишь в известность, либо фиг с ней, пусть думает что хочет, не ее женское дело. Это вопрос элементарного уважения.

У нее есть запрос на сохранение отношений.

Выделил текстом. Можешь привести развернутые аргументы, что это так?

 

Изменено 6 ноября 2022 пользователем unusual (история изменений)

[LisAlisa 2 276]

Может копнем глубже и выясниться, что между автором и мч было со?)

[Lucky7 6]

8 минут назад, unusual сказал:

Ну похоже если честно. Из того же страха о котором писала Лиса, и как я писал тоже, инстинктивно решил перед СВО прогнуть ожп на максималках, чтобы знать что дома тылы крепкие. Автор не дала этой уверенности, он все правильно считал. Доказательство этого - присутствие автора на форуме. Другое что он конечно он  предъявляет завышенные требования. Но его мотивы понятны.

Я б рекомендовал хранить ему верность и ждать. Он появится. Не надо будет ничего ему доказывать.

Нет ничего достоверней, красноречивей и убедительней чем правда.

Если вам это надо.

6 месяцев - это не срок на самом деле.

 

Я не считаю что я провалила его проверку , в ней и смысла не было . Про не любит я сказала, да,  потому что у меня свои страхи и подозрения существуют , после столь длительной нервотрепки. Я ему писала что мне проще его дождаться чем вынести этот расход непонятный. В общем, правда где то посередине думаю , и ему надо помягче со мной было, все таки я ему ничего плохого не сделала, ни разу не давала поводов сомневаться  , и с др стороны ситуация нестандартная , вряд ли у него нет чувств 

[unusual 369]

1 минуту назад, Nikirok сказал:

Я не считаю что я провалила его проверку , в ней и смысла не было . Про не любит я сказала, да,  потому что у меня свои страхи и подозрения существуют , после столь длительной нервотрепки. Я ему писала что мне проще его дождаться чем вынести этот расход непонятный. В общем, правда где то посередине думаю , и ему надо помягче со мной было, все таки я ему ничего плохого не сделала, ни разу не давала поводов сомневаться  , и с др стороны ситуация нестандартная , вряд ли у него нет чувств 

Если проще, так дожидайтесь. У вас есть отец?

[Свободная личность 5 589]

1 час назад, S@ntiago сказал:

Ценность это насколько вы близки душевно, ваш "soulmate" - родственная душа

Ээээ, как по мне это не ценность нифига. Ценность - от слова цена. Что именно даёт человек, какой профит от него. А душевно близки - это как раз значимость и раппорт хороший.

[S@ntiago 4 957]

1 минуту назад, unusual сказал:

Выделил текстом. Можешь привести развернутые аргументы, что это так?

Уже писал об этом ранее.

1 час назад, S@ntiago сказал:

Он уже несколько раз ставил на паузу отношения. Он сообщал тебе что не любит. Он исчезал без предупреждений, а то что вы были в конфликте, это не означает что вы расстались и адекватно ставить в известность партнера что он собрался туда-то.

 

1 час назад, S@ntiago сказал:

Показатель ценности, это насколько делится с тобой своей жизнью. Если делится с кем угодно, но не с тобой, значит ценность по нулям. Не посвящает он тебя в свою жизнь. И на вокзале вы вместе не стоите перед посадкой в эшелон, в отличие от многих других пар.

Про проверкам не думаю что так просто. Смотри.

43 минуты назад, unusual сказал:

Это была (ИМХО) проверка;

Авторша пишет что мужик железный, твердый с характером. Я понимаю стресс, но именно в стрессе проявляется лицо человека. Стратегия мужчины должна быть прямолинейна.

Ответил бы ей ее мужчина так: "У меня есть, дело, работа и командировка туда-то. Будет тяжело, но я справлюсь. Ты тоже потерпи.". И проблемы бы не было.

А что он ответил?

37 минут назад, Nikirok сказал:

Я писала ему все это в тот момент , что буду ждать , что люблю , что все понимаю , в ответ ледяная глыба , «все кончено». Он пишет ждать не надо

К чему это пафос и якобы "проверки" в твоей версии? Особенно у железного мужика, которым представила нам автор своего мужчину.

[Свободная личность 5 589]

1 час назад, S@ntiago сказал:

Значимость это насколько этот человек вызывает у тебя бабочки и вообще конкурентен по жизни

И это туда же, но это ещё и влюблённость вообще-то и статус. Тоже к не совсем значимость именно субъективная. Бабочки пропадут, статус слетит, а значимость может остаться, так как поведение на уровне и уважение и этот пресловутый раппорт и душевная близость всё-таки есть! Человек значим для тебя конкретно.

[unusual 369]

3 минуты назад, Nikirok сказал:

Я не считаю что я провалила его проверку

Я писал, что запросы у него неадекватные. Вопрос с отношениями надо было решать, чтобы не париться что там и как. Молодой он и чувства к вам есть. Но опять же сейчас они мешают.

Не принимайте близко к сердцу в плане личной обиды.

Для себя примите решение. То или иное.

[Lucky7 6]

3 минуты назад, unusual сказал:

Если проще, так дожидайтесь. У вас есть отец?

Ахах я сказала проще чем вынести разрыв. Теперь мне и разрыв пришлось перенести и ждать предлагается . Я жду но боюсь не смогу все это переварить , попробую отпустить , не зацикливаться на его словах 

Только что, unusual сказал:

Я писал, что запросы у него неадекватные. Вопрос с отношениями надо было решать, чтобы не париться что там и как. Молодой он и чувства к вам есть. Но опять же сейчас они мешают.

Не принимайте близко к сердцу в плане личной обиды.

Для себя примите решение. То или иное.

Да молодой идеалист , так и есть . Вечно проверки какие то у него , подозрения . Я ещё думаю ему важно под контролем держать ситуацию , из всех командировок ему это удавалось делать , но здесь не вариант 

[S@ntiago 4 957]

8 минут назад, Свободная личность сказал:

Ээээ, как по мне это не ценность нифига. Ценность - от слова цена. Что именно даёт человек, какой профит от него. А душевно близки - это как раз значимость и раппорт хороший.

Исторически понятия Значимость и Ценность понимаются именно так как написал выше) Мне тоже кажется, что может вводить в заблуждение, поэтому стоит читать прикрепленные темы, где это разъясняется.

А если речь о том что дает, к примеру, она готовит, а он забивает гвозди, то это в расчет.

07.07.2015 в 12:48, Da_V сказал:

Значимость это все что касается доминации и разницы потенциала: уверенный в себе-неуверенный, доминантный-недоминантный, сильный-слабый, волевой-слабовольный, красивый-некрасивый, богатый-бедный, щедрый-жлоб, умный-глупый..... и т.д.

 

Ценность это все что касается раппорта и объединения потенциала: понимание, сходство интересов, чуткость, забота, доверительность..... и т.д.

 

[unusual 369]

3 минуты назад, S@ntiago сказал:

Авторша пишет что мужик железный, твердый с характером.

Дак сколько историй как спецназовцы и даже Палковники оленят как студенты первокурсники. Военные почему то особенно уязвимы для женщин. Чисто по форуму и историям на МД. 

И нахер такое надо на войне.

[Lucky7 6]

5 минут назад, S@ntiago сказал:

Уже писал об этом ранее.

 

Про проверкам не думаю что так просто. Смотри.

Авторша пишет что мужик железный, твердый с характером. Я понимаю стресс, но именно в стрессе проявляется лицо человека. Стратегия мужчины должна быть прямолинейна.

Ответил бы ей ее мужчина так: "У меня есть, дело, работа и командировка туда-то. Будет тяжело, но я справлюсь. Ты тоже потерпи.". И проблемы бы не было.

А что он ответил?

К чему это пафос и якобы "проверки" в твоей версии? Особенно у железного мужика, которым представила нам автор своего мужчину.

И вы тоже правы , так было бы правильней сделать с его стороны , но он выбрал такой путь . И это он тоже мне писал: это моя страна моя работа , поэтому так. Не хочу пользоваться и заставлять ждать 

[LisAlisa 2 276]

2 минуты назад, Nikirok сказал:

И это он тоже мне писал: это моя страна моя работа , поэтому так.

пафосно очень. Обычно размытыми понятиями оперируют те, кто хочет чтобы от него отстали

[unusual 369]

1 минуту назад, Nikirok сказал:

И вы тоже правы , так было бы правильней сделать с его стороны , но он выбрал такой путь . И это он тоже мне писал: это моя страна моя работа , поэтому так. Не хочу пользоваться и заставлять ждать 

Идеалист. Герой. Романтик.

Каша у него в голове. Раздрай. Отсюда и эта железность чрезмерная. Ему приспособиться надо к новой реальности, там.

Сейчас все на взводе. 

 

Сформулируйте снова свой запрос и цель. После полученной ОС.

[Свободная личность 5 589]

13 минут назад, S@ntiago сказал:

Исторически понятия Значимость и Ценность понимаются именно так как написал выше) Мне тоже кажется, что может вводить в заблуждение, поэтому стоит читать прикрепленные темы, где это разъясняется.

А если речь о том что дает, к примеру, она готовит, а он забивает гвозди, то это в расчет.

 

Тут я не согласна.... возьмём пример жены и любовницы. Говорят, у жены ценность, у любовницы значимость. Если взять из этих описаний, то полный провал-с. Так как когда есть душевная близость не пойдут изменять, значит её нет. Но есть профит, она готовит жрать, воспитывает детей, она владеет уже половиной имущества, они вместе встречают праздники, проводят отпуска с семьёй, общаются с родственниками и имеют налаженный быт. Но значимости там нет. Её не уважают, от неё не летают эти самые бабочки, её в конце концов не так боятся потерять, сделать ей больно и т.д.

У любовницы есть значимость (не достаточная,  конечно, не превышает ценность жены, и да, вот там может включиться расчёт, ценность перевешивает значимость), с ней делятся переживаниями, ей доверяют тайны, она становится важной фигурой, хоть не основной. Если бы жена не имела ценность, от неё бы ушли.

Вот на примере этом всё очень понятно.

И да, у автора нет ни ценности, ни значимости. Была ценность писечки, но так как на войне писечка её не будет доступна, то и эта ценность отпала.

Увы.

Изменено 6 ноября 2022 пользователем Свободная личность (история изменений)

[S@ntiago 4 957]

9 минут назад, Свободная личность сказал:

И это туда же, но это ещё и влюблённость вообще-то и статус. Тоже к не совсем значимость именно субъективная. Бабочки пропадут, статус слетит, а значимость может остаться, так как поведение на уровне и уважение и этот пресловутый раппорт и душевная близость всё-таки есть! Человек значим для тебя конкретно.

Когда влюбленность, то химия по большей части. Когда химия прошла, то значимость уже держится на лидерских качествах как мужика, его уверенности, самодостаточности, на умении проходить попытки прогибов.

4 минуты назад, Nikirok сказал:

И вы тоже правы , так было бы правильней сделать с его стороны , но он выбрал такой путь . И это он тоже мне писал: это моя страна моя работа , поэтому так. Не хочу пользоваться и заставлять ждать 

В любом случае получишь опыт. А время все расставит по своим местам.

6 минут назад, unusual сказал:

Чисто по форуму и историям на МД. 

Читал антибабский форум и МД. Нет примера успешных взаимоотношений. Но масса примеров тонн срача в сторону женщин и заняты всецело дележками имущества и алиментными вопросами. На этих ресурсах в целом мужчина представлен жертвой женщин и всемирного заговора А равно как и на ресурсах вуман и космо мужчина исчадие ада, а женщина вечно мучается и страдает за мужичье козлиное.

[LisAlisa 2 276]

3 минуты назад, unusual сказал:

Идеалист. Герой. Романтик.

Так он романтик ромашка или железный человек? определись

[Lucky7 6]

3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Тут я не согласна.... возьмём пример жены и любовницы. Говорят, у жены ценность, у любовницы значимость. Если взять из этих описаний, то полный провал-с. Так как когда есть душевная близость не пойдут изменять, значит её нет. Но есть профит, она готовит жрать, воспитывает детей, она владеет уже половиной имущества, они вместе встречают праздники, проводят отпуска с семьёй, общаются с родственниками и имеют налаженный быт. Но значимости там нет. Её не уважают, от неё не летают эти самые бабочки, её в конце концов не так боятся потерять, сделать ей больно и т.д.

У любовницы есть значимость (не достаточная,  конечно, не превышает ценность жены, и да, вот там может включиться расчёт, ценность перевешивает значимость), с ней делятся переживаниями, ей доверяют тайны, она становится важной фигурой, хоть не основной. Если бы жена не имела ценность, от неё бы ушли.

Вот на примере этом всё осень понятно.

И да, у автора нет ни ценности, ни значимости. Была ценность писечки, но так как на войне писечка её не будет доступна, то и эта ценность отпала.

Увы.

Ну конечно , я не была любовницей , тк у него на было жены . Я была единственной любимой женщиной . А по этой теме как говорит лабковский : любовь - это тёплые чувства к человеку , которого выбрало ваше либидо. Надо чтобы все было в совокупности, а я вроде писала , что секс фундамент , но была и близость , все как должно быть 

[unusual 369]

3 минуты назад, LisAlisa сказал:

Так он романтик ромашка или железный человек? определись

Не вижу никаких противоречий.

[LisAlisa 2 276]

Только что, Nikirok сказал:

Ну конечно , я не была любовницей , тк у него на было жены . Я была единственной любимой женщиной . А по этой теме как говорит лабковский : любовь - это тёплые чувства к человеку , которого выбрало ваше либидо. Надо чтобы все было в совокупности, а я вроде писала , что секс фундамент , но была и близость , все как должно быть 

У вас был быт? Какие вложение мч делал в вас, в отношения? Подарки, помощь по дому? Совместный отдых? Отношения с его друзьями роственниками? Отношения с вашими друзьями/родственниками?

[Свободная личность 5 589]

1 минуту назад, Nikirok сказал:

Ну конечно , я не была любовницей , тк у него на было жены . Я была единственной любимой женщиной . А по этой теме как говорит лабковский : любовь - это тёплые чувства к человеку , которого выбрало ваше либидо. Надо чтобы все было в совокупности, а я вроде писала , что секс фундамент , но была и близость , все как должно быть 

Мне кажется ты ничего не поняла из написанного))

Это пример ценности и значимости. 

Как мы видим, ни того, ни другого у тебя не было...

[unusual 369]

5 минут назад, S@ntiago сказал:

Когда влюбленность, то химия по большей части. Когда химия прошла, то значимость уже держится на лидерских качествах как мужика, его уверенности, самодостаточности, на умении проходить попытки прогибов.

В любом случае получишь опыт. А время все расставит по своим местам.

Читал антибабский форум и МД. Нет примера успешных взаимоотношений. Но масса примеров тонн срача в сторону женщин и заняты всецело дележками имущества и алиментными вопросами. На этих ресурсах в целом мужчина представлен жертвой женщин и всемирного заговора А равно как и на ресурсах вуман и космо мужчина исчадие ада, а женщина вечно мучается и страдает за мужичье козлиное.

АБ форум не читаю. МД каналы на Ютубе смотрю разборы историй из жизни.

[Lucky7 6]

10 минут назад, unusual сказал:

 

Сформулируйте снова свой запрос и цель. После полученной ОС.

Что такое ОС? 

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Мне кажется ты ничего не поняла из написанного))

Это пример ценности и значимости. 

Как мы видим, ни того, ни другого у тебя не было...

Это вам кажется . Я все поняла , ответила то что посчитала нужным 

[unusual 369]

Обратная связь 

[Свободная личность 5 589]

6 минут назад, Nikirok сказал:

Я все поняла , ответила то что посчитала нужным

Типа я пишу об одном, ты отвечаешь на другое? Занятненько))

[S@ntiago 4 957]

Допустим, у МЧ жена и любовница. По схеме Значимость (условно Любовница)+Ценность (условно Друг)+Расчет(условно Хозяйка или Добытчик, общие активы) зачастую будет так:

Жена: низкая Значимость, но высокие Ценность и Расчет.

Любовница: средняя Значимость, низкая Ценность и Расчет по нулям.

17 минут назад, Свободная личность сказал:

Так как когда есть душевная близость не пойдут изменять, значит её нет.

Жена надежный, близкий и родной человек. Но, но стоит и не искрит. А любовница и ее сочная задница и хочешь взять ее как только увидел. Стандартная ситуация)) У каждого мужика думаю такое было. Но сегодня она твоя, а завтра нет.

17 минут назад, Свободная личность сказал:

вот там может включиться расчёт, ценность перевешивает значимость), с ней делятся переживаниями, ей доверяют тайны, она становится важной фигурой, хоть не основной. Если бы жена не имела ценность, от неё бы ушли.

Как с любовницей включится ценность, если она в любой момент может исчезнуть из моей жизни? И зачем с ней делиться переживаниями? Любовница именно для секса. А расчета с ней никакого нет. Расчет в виде общей недвижимости, авто, родных-друзей, детей это именно с женой.

Но если мужчина неопытный, то может завысить Значимость любовницы, а так как Значимость дает мотивацию, то может натворить глупостей и завалить свой брак. Либо начнет с ней сближаться по Ценности и делиться своей жизнью. Опытный мужчина держит Значимость-Ценность любовницы не высокой и меняет их периодически, чтобы голова была на месте и не создавать себе проблемы.