Уходит жена. Как пережить это?

[LisAlisa 2 297]

Только что, Ушла сказал:

Боги, какое хамло. Как тебе девушки вообще дают, один жаргон чего стоит... Подозреваю, что бабы у тебя такие же как ты, марамойки 

 

Это собиратель номерков) но единственные номерки, которые ему дают это номерки в раздевалке) 

[James Taggart 44]

15 часов назад, Свободная личность сказал:

А ты считаешь, параллельно это невозможно делать? Такие малоресурсные и равнодушные все или должны "быть как все"? Такие немультифункциональные?) По себе же людей не судят))

Странная ты, а не свободная личность. Сама ведь пишешь, что другие олды уже комментят не тут по причине узколобости тупыхмимопрохожящих. Что они тоже малоресурсные или малозадачные? Я о том, что со временем многие люди, которых можно считать адекватными реже пишут в темах или уходят вовсе с форума

А может дело и правда в равнодушии, когда 100 тем одно и то же с тем же исходом, то в 101-ю уже и не хочется писать советы

[James Taggart 44]

53 минуты назад, Ушла сказал:

Боги, какое хамло. Как тебе девушки вообще дают, один жаргон чего стоит... Подозреваю, что бабы у тебя такие же как ты, марамойки 

Похоже на то, что челик начитался книХ и постоФ про то, что надо быть альфачОм веСде и всХда. И тогда будешь трахать баб, на завтрак, обед и ужин пачками, да и вообще будешь большой красавчик. Однако, как правило, за такими вот альфачами скрывается слабая и часто трусливая натура. А всё это ширма. Для таких слово "таблетки" или "психолог" как красная тряпка, их прорывет как старую прогнившую канализацию. Может так рвёт, так как по самим плачут психологи и таблетки?)

Изменено 23 ноября 2022 пользователем James Taggart (история изменений)

[Robinzon Russo 43]

58 минут назад, James Taggart сказал:

Похоже на то, что челик начитался книХ и постоФ про то, что надо быть альфачОм веСде и всХда. И тогда будешь трахать баб, на завтрак, обед и ужин пачками, да и вообще будешь большой красавчик. Однако, как правило, за такими вот альфачами скрывается слабая и часто трусливая натура. А всё это ширма. Для таких слово "таблетки" или "психолог" как красная тряпка, их прорывет как старую прогнившую канализацию. Может так рвёт, так как по самим плачут психологи и таблетки?)

Челик)) бл клоун тебе сколько лет? регистрацию мою глянь.у тебя то какие ко мне вопросы? ты кому тут подпезд... шь? или тоже таблеток перехавал... чего за еб привычка стелиться везде под баб, тем более таких , явно не совсем в адеквате. 

[Ушла 564]

53 минуты назад, Robinzon Russo сказал:

Марамойка это ты засевшая тут на годы разобраться в себе )))таблетки как подруга ниже не забудь принять а то пердак не выдержит

Как оригинально бл.))) ну просто северный юмор во всей бл. красе))) да прав был Лесли ) пиздц там с бабами на севере полный похоже.. таблетки тоже принять не забудь , желательно все сразу , скорая может не успеет

Просто позор мужского пола. Особь, мать её. Фу. Буэ. 

[Nullus 4 666]

2 часа назад, Ушла сказал:

Подозреваю, что бабы у тебя такие же как ты, марамойки

Ну ты его и напугала)))
Нам то ОМП какая разница? Марамойка она или нет? Если ОЖП хорошо сосет, то я прощу ей незнание творчества Пушкина и Пастернака. И да, исходя из своего опыта, ОЖП как то тоже не получается уложить в койку только культурным общением, и просвещением относительно строения ядра атома и философского мировоззрения Монтескье.

[Ушла 564]

1 минуту назад, Nullus сказал:

Ну ты его и напугала)))
Нам то ОМП какая разница? Марамойка она или нет? Если ОЖП хорошо сосет, то я прощу ей незнание творчества Пушкина и Пастернака. И да, исходя из своего опыта, ОЖП как то тоже не получается уложить в койку только культурным общением, и просвещением относительно строения ядра атома и философского мировоззрения Монтескье.

Не разочаровывай меня) Если речь о просто трахе, то тебе не важно как девушка выглядит, как общается, главное чтоб сосала ок?

[Nullus 4 666]

Только что, Ушла сказал:

Не разочаровывай меня) Если речь о просто трахе, то тебе не важно как девушка выглядит, как общается, главное чтоб сосала ок?

А где ты видела взаимосвязь как девушка выглядит с тем какие знания у нее в голове?
Не даром же поговорка про женщин существует: либо умная либо красивая. 
Так что тут нет никакой взаимосвязи. 
ОЖП может быть кандиатом наук, но быть бревном в постели. Мне такой вариант не подходит. Да никому не подходит. Ни ОМП ни ОЖП. Иначе у нас бы самыми крутыми трахателями были простые начитанные задроты. Но мы имеем то что имеем. Вы более требовательны конечно, так как и цели у вас обычно не просто потрахаться, но во всем остальном моё мнение тебе не оспорить. 

[Ушла 564]

16 минут назад, Nullus сказал:

А где ты видела взаимосвязь как девушка выглядит с тем какие знания у нее в голове?
Не даром же поговорка про женщин существует: либо умная либо красивая. 
Так что тут нет никакой взаимосвязи. 
ОЖП может быть кандиатом наук, но быть бревном в постели. Мне такой вариант не подходит. Да никому не подходит. Ни ОМП ни ОЖП. Иначе у нас бы самыми крутыми трахателями были простые начитанные задроты. Но мы имеем то что имеем. Вы более требовательны конечно, так как и цели у вас обычно не просто потрахаться, но во всем остальном моё мнение тебе не оспорить. 

Я не про взаимосвязь вовсе, а о том, что будь я мужчиной для меня было бы важно кого трахать. Мне было бы важно как девушка выглядит, ок фигура, зубы, кожа, маникюр, запах, опрятность, ну и чтобы общаться было более/менее приятно. И такая девушка может быть вполне не бревном, поверь мне)

Я сомневаюсь, что нормальная девушка поведется на вот это быдло с фиником на аве, а на самом деле тем вонючая приора, не более.

[Nullus 4 666]

1 минуту назад, Ушла сказал:

Я не про взаимосвязь вовсе, а о том, что будь я мужчиной для меня было бы важно кого трахать. Мне было бы важно как девушка выглядит, ок фигура, зубы, кожа, маникюр, запах, опрятность

Разумеется это всем мужикам важно.

 

2 минуты назад, Ушла сказал:

ну и чтобы общаться было более/менее приятно

Что касается вот этого - это дополнительный бонус, который может быть перекрыт другим вышеописанным мной достоинством ОЖП. Потому как моя цель - секс с ней и я хочу чтобы секс был классным. Но, как я и говорил для мужчин цель одна,. у женщин - секс носит второстепенный характер, поэтому женщины и стараются, образно говоря, выжать из варианта по максимуму (не только секс, но и общение,поддержка, и прочие плюшки, которые одним членом не делаются, так как нужны ещё мозги, характер и руки не под член заточенные). 

Что касается нашего с тобой диспута, то он возник по причине разной смысловой нагрузки в термин "марамойка". 

[Hatter87 3 129]

22.11.2022 в 07:41, Пэ^ сказал:

Ахахаха такая балаболина дешевая ) Тему он не читал, но что я консультирую автора он где то вычитал ) И совет бежит давать уже - что и кому там нужно, что и у кого прорвёт )) 

Кто ты? Да один из тех кого когда то погнали с форума поганой метлой за жадность, лживость, попытки свой сторонний проект замутить за счёт воровства людей отсюда.  ) Кому удалили его аккаунт годами создававший себе имя, влияние, авторитет. 

Дух бесполтный лишенный имени, формы ) Возможности иметь "тело" ) 

Озлобленный своей бестолковой судьбой и мутящий теперь тут воду ) Делающий и это столь же бестолково и бездарно, как было всё до этого ) 

Не манипулируй словами. Я сказал, что всю тему не читал. Там и по первым страницам было все понятно.

Молодец! Не зная меня, сделал выводы о том, кто я и еще на личности умудрился перейти. У тебя похоже страх какой-то маниакальный, что у тебя клиентов кто-то уведет. Так вот хлеб я у тебя не отниму, не волнуйся, потому-что из всего, что ты там навыдумывал про меня попал только в то что я когда-то консультировал, но не совсем в теме взаимоотношений. Но это не сраненький проект был, а моя профессия, на обучение которой я потратил 8 лет моей жизни.

Так вот раз ты позволил себе перйти на личности, то и я стеснеться не буду. У тебя из темы в тему прослеживается патологическое самолюбование, у тебя есть свое правильное мнение, а любое другое ты обесцениваешь, причем в агрессивной форме. Ты обрати внимание как ты пишешь: он у меня начал есть. И в таком же духе. Ощущение будто ты в людей играешь и получаешь от этого удовольствие, полируя себе корону, а заодно рубя бабло. А не нарцисс ли ты часом?

Так вот моя конструктивная критика твоего подхода. Автор темы, конечно тот еще фрукт с которым работать и работать. Но он сам писал, что на других баб так не залипал жестоко. Здесь речь идет по всем симптомам о любовной аддикции. Причем еще в лайтом таком виде, потому-что у некоторых это дело доходит до преследования, тяжелой депрессии и бреда. А потом госпитализаций в психушку. Автор хоть бывшую травить не стал своим преследованием и унижаться совсем не стал. Ну так вот ты по сути что делаешь! Давай сравним ситуацию с наркоманией и алкоголизмом. Ты предлагаешь решать проблему путем снижения дозы и привнесения в жизнь изменений. Только так зависимости не лечатся. Отказ, детоксикация, а потом изменения жизни. Иначе придет момент, когда придется отказываться от алкоголя/наркотика и тогда у алкоголика рванет колпак и он от страха уйдет в запой. Ты автора обратно затащил в общение с токсичной  женой. Он еще с ней и трахается. Ты еще и говоришь о возможном продолжении их отношений (даешь надежду). Каких отношений? Где его не любят, манипулируют, не уважают и используют как ресурс? Так вот когда автору придет момент отказываться полностью от своего "Наркотика" все что он наработал за этот срок (друзья, спорт, интересы), все осознание что он просто ресурс и жена его стерва и падкая до бабла женщина пойдет по боку. Его рванет опять и скорее всего еще сильнее, чем щас. 

Нужно было сразу все это резать. Идти в психотерапевту. По первому фарму принимать, убирать аддикцию, выяснять ее причины (форум и в частности ты их расписали уже). Нужно просто психолога качественного подобрать и свой метод психотерапии. Потом бывает люди ржут над дичью, которую они творили. А ты его затащил по сути обратно в зависимость. Там о силе воле речь может не идти. Это надо просто лечить.

У тебя будет конструкцивная критика моего предложения или ты опять начнешь переходить на оскорбления и орать "все говно, а я граф Монте-Кристо"?

[Свободная личность 5 604]

4 минуты назад, Hatter87 сказал:

Ты предлагаешь решать проблему путем снижения дозы и привнесения в жизнь изменений. Только так зависимости не лечатся

Почему не лечатся? Лечатся как раз. Не каждый может просто так.

Изменено 23 ноября 2022 пользователем Свободная личность (история изменений)

[Свободная личность 5 604]

5 минут назад, Hatter87 сказал:

Нужно было сразу все это резать. Идти в психотерапевту. По первому фарму принимать, убирать аддикцию, выяснять ее причины

Великие доктора) любо дорого смотреть прям. Так всё просто у них,  а в мире и алкаши, и наркоманы пачками ходят.

[Hatter87 3 129]

4 минуты назад, Свободная личность сказал:

Великие доктора) любо дорого смотреть прям. Так всё просто у них,  а в мире и алкаши, и наркоманы пачками ходят.

Ты прочитала там хоть, что я написал? Нее, пусть "алкаши" и "наркоманы" сидят на пикап форуме и делают, то что Пэ предлагает. Это же лучше, чем к наркологу сходить. Все равно врач не поможет. А "народная медицина" точно ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШИТ

[Свободная личность 5 604]

30 минут назад, Hatter87 сказал:

Ты прочитала там хоть, что я написал? Нее, пусть "алкаши" и "наркоманы" сидят на пикап форуме и делают, то что Пэ предлагает. Это же лучше, чем к наркологу сходить. Все равно врач не поможет. А "народная медицина" точно ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШИТ

Ты понятия не имеешь, о чём говоришь на самом деле.

[Hatter87 3 129]

20 минут назад, Свободная личность сказал:

Ты понятия не имеешь, о чём говоришь на самом деле.

Ну а ты, конечно, умудренная жизненным опытом имеешь? Ну я тебе тоже, что и Пэ тогда скажу: давай мне конструктивную критику. Почему ты считаешь, что я не прав?

[Ушла 564]

3 часа назад, Hatter87 сказал:

Нужно было сразу все это резать. Идти в психотерапевту. По первому фарму принимать, убирать аддикцию, выяснять ее причины (форум и в частности ты их расписали уже). Нужно просто психолога качественного подобрать и свой метод психотерапии. Потом бывает люди ржут над дичью, которую они творили. А ты его затащил по сути обратно в зависимость. Там о силе воле речь может не идти. Это надо просто лечить.

Поддерживаю. Я говорила о том же: резкий разрыв, фарма, спец. Всё. По другому зависимость не вылечить.

[Свободная личность 5 604]

3 часа назад, Hatter87 сказал:

Ну а ты, конечно, умудренная жизненным опытом имеешь? Ну я тебе тоже, что и Пэ тогда скажу: давай мне конструктивную критику. Почему ты считаешь, что я не прав?

Зачем мне что-то считать, когда я знаю?) И есть примеры у меня. И зачем мне тебе что-то объяснять? Почему это работает и как? Тут же всё написано давно.

43 минуты назад, Ушла сказал:

Поддерживаю. Я говорила о том же: резкий разрыв, фарма, спец. Всё. По другому зависимость не вылечить.

Больное эго задетое зависимостью не является.

[Пэ^ 16 084]

Да не пыжься ты так, я не воспринимаю всерьёз такое вот, и таких персонажей )) Даже диалог с таким вести - не снизойду ))

 

 

Автор чего-то потерял интерес к форуму, оно и не удивительно, столько интриг, враждебности - всё это только с толку сбивает ) 

И вместо того чтобы вопрос решать - люди пытаются продвигать свой авторитет, и давить авторитет врагов и конкурентов ) А ему вот только не хватало ещё вариться в политике, и интригах местных инфоцыганских банд 

 

 

Ну и так для тех кто всё же не равнодушен и кому интересно ) 

Автор живой, в борьбе со своими демонами - трудной. рутинной, ежедневной )

Бабу свою узнает лучше, степень её порочности, лживости ) 

Обнаруживает каждый день что ей верить вообще нельзя, ни единому её слову ) Это его трезвит - медленно но верно. 

Его собственные проблемы тоже вскрываются, добрались таки до тиндера - но и там вскрылись интересные проблемки )

Оказывается автор очень не уверен в себе и у него много страхов, например то что он уже слишком старый, и проблемный, и ни одной бабе не будет нужен такой ) 

И из этого вытекает такая жажда цепляться за жену - как за последний шанс иметь красивую тёлку ) 

И у него реально есть проблемы с общением. Его уровень общения с женщинами, культура общения - околонулевые ) 

Что то вроде как было у Мистхиос )

 

 

Который тыкал бабу кулаком в плечо, сально шутил ) И вёл себя с бабой как с бротухой ) 

Такой уровень, Бивиса и Батхета )

 

Первая же девочка, вполне себе милая и симпатичная, которая его лайкнула в тиндере - он сказал про неё нечто вроде - что это за тварь? ))) Я её лайкнул только потому что у неё лицо доброе, но это не моя жена! )))

 

Короче уровень дружелюбия к женщинам у него на нуле ) 

И есть глубинное понимание что ему с его манерами - придётся трудно ) 

Что хорошим качественным женщинам - такие как он - не нужны ) 

Благо он выглядит хотя бы хорошо, как такой Мадс Микельсон ) Улыбаться только умения не хватает )

Но одном этом конечно далеко не уедешь.

 

Ну я его пока +- убедил, что это не приговор. Что культура и навык общения с женщинами - тренируются, прокачиваются. Что можно расти, становиться более сексвостребованным, умелым в общении, привлекательным в манерах и т.д.

Что в результате усердной, упорной практики всё это нарабатывается. 

Такое и будет ключом к решению его проблемы. Способом снизить значимость бывшей, и способом возвыситься над ней. Выйти из под её влияния. 

У мужика всегда так - когда есть хорошие годные альтернативы - он прекращает терпеть от баб, и жрать дерьмо. 

 

Ну и также по пути я его учу плести интриги, и переворачивать игру с бывшей в свою пользу. 

Не быть ведомым простофилей. Не сливаться ей со всеми потрохами здесь и сейчас. Делать задел на будущее, чтобы она сама за ним побегала ещё ) 

 

В общем и целом он активно тренируется, растёт. На фотосессию сходил, на тиндер вот залез ) Хотя там проблемы с тиндером, если у кого то есть инфа какими приложениями пользоваться чтобы он стабильно работал на разных телефонах, и инфа где добывать промокоды для платных версий - делитесь, пригодится ) 

[Пэ^ 16 084]

У меня тут была пара тем на форуме, где я в публичном поле похожее проделывал ) 

Можно посмотреть, тем кому интересно. Как там авторы вывозили.

Они в ещё более сложной ситуации оба находились - так как изменившие им бабы - с ними на одной работе были, и каждый день надо было их видеть, общаться и сбежать от этого никак нельзя было )

И ниче пацаны, вывезли - вполне себе бодро, на троечку с плюсом ) Причем сами, с моим минимальным участием ) 

 

 

 

 

Изменено 24 ноября 2022 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Свободная личность 5 604]

11 часов назад, Hatter87 сказал:

Ты прочитала там хоть, что я написал? Нее, пусть "алкаши" и "наркоманы" сидят на пикап форуме и делают, то что Пэ предлагает. Это же лучше, чем к наркологу сходить. Все равно врач не поможет. А "народная медицина" точно ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШИТ

А ещё я поспала и отвечу тебе ещё разок. Проблема всех зависимых не от самого объекта зависимости, а от своих собственных внутренних проблем, той же тревожности. Лечить следствие такой же "фармой" - это всё равно что посадить человека на другой наркотик, не устранив причины, по которой он вообще начал всё это принимать или быть зависимым от какого-то объекта. Ваши поверхностные глупые методы ни к чему не приведут и человек уж точно сорвётся. Прорабатывать как ты говоришь после того, как убрать "дозу" не имеет никакого смысла, он всё равно будет думать о дозе. Какие же вы глупенькие ещё)) 

Зачем вы умничаете жизни не зная?

А ведьма вообще зажатое эго с зависимостью спутала)) это же совсем разные вещи! Может мы ещё и зажатое эго фармой лечить будем?))

[Artrosis 27]

Завтра опять встреча. Должна состояться. Но дело с бывшей пока не особо сдвинулось с мёртвой точки. 

[James Taggart 44]

1 час назад, Artrosis сказал:

Завтра опять встреча. Должна состояться. Но дело с бывшей пока не особо сдвинулось с мёртвой точки. 

Скажи честно, по твоим ощущениям, после этих встреч, ты сильнее хочешь ее вернуть или скорее крепнешь в мысли, что с такой дамой тебе не по пути?

Второй момент, распиши сам, что ты о ней теперь думаешь в свете новых фактов?

Изменено 24 ноября 2022 пользователем James Taggart (история изменений)

[СтарыйСлав 2 212]

1 час назад, Artrosis сказал:

Завтра опять встреча. Должна состояться. Но дело с бывшей пока не особо сдвинулось с мёртвой точки. 

Современный тренд таков, что в известной фразе "Все мужики - Козлы!" надо поменять всего лишь одну букву, и фраза резко осовременнится.

Все мужики - коалы!           (С)

[Artrosis 27]

10 минут назад, James Taggart сказал:

Скажи честно, по твоим ощущениям, после этих встреч, ты сильнее хочешь ее вернуть или скорее крепнешь в мысли, что с такой дамой тебе не по пути?

Второй момент, распиши сам, что ты о ней теперь думаешь в свете новых фактов?

Меня рвёт на две части. Я вспоминаю ту девочку что была со мной, которая каждый день с работы встречала и обнимала (реально да так было у нас лампово все годы) а я приносил вкусняшки которые любит. Чипсы там и подобное. И ту лживую двуличную шалаву, которая просто говормт что в голову приходит на ходу. От этого очень тяжело. Но после этих встреч которых было две, она оч хорошо ко мне была, и обниматься лезла (я знаю что это манипуляции не напоминайте) все же к ней тянет. Она оч общительная со мной стала чего мне хватало, можно час болтать переписки вести о всяком. Короче правда не знаю ответа. Пэ считает что она внутри лёд и что все это игра. И скорее всего он прав. Но игра убедительная. У неё отлично получается. 

Так же я узнал, что она продолжает общение с Васей, но Васе она не нужна, и её от этого кроет. 

[mon cherrr 1 519]

3 минуты назад, Artrosis сказал:

Пэ считает что она внутри лёд и что все это игра.

Так и есть)

3 минуты назад, Artrosis сказал:

Я вспоминаю ту девочку что была со мной, которая каждый день с работы встречала и обнимала

Она умерла) и восстала в виде

4 минуты назад, Artrosis сказал:

лживую двуличную шалаву, которая просто говормт что в голову приходит на ходу

А ты сейчас занимаешься некрофилией

[The Haunter of the Dark 3 711]

1 час назад, Artrosis сказал:

Но дело с бывшей пока не особо сдвинулось с мёртвой точки

Непонятно на какой результат ты рассчитывал. Не могло быть: Сегодня она тебя не любит, а завтра посмотрела как в первый раз. 

2 минуты назад, Artrosis сказал:

Так же я узнал, что она продолжает общение с Васей, но Васе она не нужна, и её от этого кроет. 

А вот тут хороший вывод. Правда не совсем радужный для тебя. Ведь по сути получается, что рядом лишь из-за не сложившихся обстоятельств. 

[someone_special 3 757]

27 минут назад, Artrosis сказал:

И ту лживую двуличную шалаву, которая просто говормт что в голову приходит на ходу.

Автор, вы сами ее в эти рамки загнали. 

Некоторые матери своих детей любят только пока те лежат в кроватке и сосут молочко, и больше ничего не делают. Как легко любить это милое бессловесное, безгрешное создание! А что потом? А потом ребёнок начинает взрослеть, говорить и делать неприятные для родителя вещи, выражать свои не всегда уместные эмоции, отказываться подчиняться и тд. Оказывается, ребёнок это личность, со своими эгоистическими потребностями, кто бы мог подумать! И оказывается, что любить сложное, противоречивое, раздираемое эмоциями существо НЕПРОСТО. И гораздо, гораздо легче сказать «это не мой ребёнок, и вообще он таким не был», чем принять и осознать что ребёнок проходит сложные процессы взросления, и без вашей поддержки он не справится, хотя поддерживать бывает ой как непросто. 
 

Так же и у вас. Пока девушка из полуподростка превращалась в женщину, и воспринимала вас в отеческой роли, беспрекословно подчинялась - вас она устраивала. Но взросление догоняет всех рано или поздно, вечно юными могут себе позволить оставаться только дисфункциональные личности, шизофреники всякие. Ее взросление догнало поздновато, честно говоря. Тот  этап, на котором она сейчас находится в 27, в обычных семьях девушки проходят в 18-22. Но так уж сложилась судьба у неё, что все шиворот-навыворот, не как у людей, но лучше так чем никак. Сейчас она этот этап пройдёт, и дальше уже будет проще, встанет на ноги, окрепнет, разведётся и все нормально будет у неё. А у вас все будет значительно хуже. А если не отлепитесь от неё и не осознаете, что ваши отношения были с самого начала дисфункциональными и вам нужно прекращать искать для отношений детей, вы плохо кончите. Ну может ещё раз крутанете этот же или похожий сценарий, а когда вас кинет очередная 20-летняя деточка, страшно представить чем вы кончите. В массе своей я так смотрю, одинокие мужики за 40 быстро спиваются, а там не за горами скачущее давление, к 45 - гипертонические кризы и инсульт. Посмотри фильм «Ещё по одной» - там хорошо показаны судьбы героев и вся ситуация в целом. 
 

 

[Пэ^ 16 084]

9 минут назад, someone_special сказал:

Автор, вы сами ее в эти рамки загнали. 

Некоторые матери своих детей любят только пока те лежат в кроватке и сосут молочко, и больше ничего не делают. Как легко любить это милое бессловесное, безгрешное создание! А что потом? А потом ребёнок начинает взрослеть, говорить и делать неприятные для родителя вещи, выражать свои не всегда уместные эмоции, отказываться подчиняться и тд. Оказывается, ребёнок это личность, со своими эгоистическими потребностями, кто бы мог подумать! И оказывается, что любить сложное, противоречивое, раздираемое эмоциями существо НЕПРОСТО. И гораздо, гораздо легче сказать «это не мой ребёнок, и вообще он таким не был», чем принять и осознать что ребёнок проходит сложные процессы взросления, и без вашей поддержки он не справится, хотя поддерживать бывает ой как непросто. 
 

Так же и у вас. Пока девушка из полуподростка превращалась в женщину, и воспринимала вас в отеческой роли, беспрекословно подчинялась - вас она устраивала. Но взросление догоняет всех рано или поздно, вечно юными могут себе позволить оставаться только дисфункциональные личности, шизофреники всякие. Ее взросление догнало поздновато, честно говоря. Тот  этап, на котором она сейчас находится в 27, в обычных семьях девушки проходят в 18-22. Но так уж сложилась судьба у неё, что все шиворот-навыворот, не как у людей, но лучше так чем никак. Сейчас она этот этап пройдёт, и дальше уже будет проще, встанет на ноги, окрепнет, разведётся и все нормально будет у неё. А у вас все будет значительно хуже. А если не отлепитесь от неё и не осознаете, что ваши отношения были с самого начала дисфункциональными и вам нужно прекращать искать для отношений детей, вы плохо кончите. Ну может ещё раз крутанете этот же или похожий сценарий, а когда вас кинет очередная 20-летняя деточка, страшно представить чем вы кончите. В массе своей я так смотрю, одинокие мужики за 40 быстро спиваются, а там не за горами скачущее давление, к 45 - гипертонические кризы и инсульт. Посмотри фильм «Ещё по одной» - там хорошо показаны судьбы героев и вся ситуация в целом. 
 

 

 

 

Хорошие мысли и я на прошлых страницах тож писал о таком
Что он как бы проеб*лся сильно с взрослением и воспитанием недоразвитой девочки. Что если с такой связываешься - там нельзя жадно потреблять только её эту детскость и глупость. Надо ребёнком заниматься. 

Помогать ему на ноги вставать. И не душить его. 

Но он так не мог, не умел, очевидно. Своя семейная история тоже не располагала - уметь такое. 

 

Однако по этой причине я против всяких безумных жестких и скандальных подходов с выгнать на мороз. А за расход, или лучше сказать дистанцирование  по человечески и мягкое. 

 

Ну и ещё как опцию и надежду можно испытать попытку вот так на ходу перестроится и стать более привлекательным партнёром, более зрелым папочкой. 

Который не душит. Не заражает своей истерикой и безумием и не кажется липким и невыносимым. 

Ну и плюс естественно надо стать жестче, стать сильнее, стать тем кого нельзя взять на дешевые манипуляции, нельзя выбить из равновесия и т.д. 

А то она даже сама о нём переживала, что ты не ешь, тебе надо кушать и т.д ) 

В общем мужик он должен всегда перед бабой орлом быть, а не подраненной курицей без крыльев  ) 

Мужик которого баба одной левой может заморочить, сбить с толку, заманипулировать - никогда в ней не пробудит сильных эмоций. Это как у Лопе де Вега было - меж неравных не уживается любовь. 

 

Автору бы тоже поучиться бессовестно п*здеть всё что в голову взбредёт, зеркалить это поведение бабы. Делать это легко и с улыбкой ) 

И не лепить горбатого, не делать лишних драм. Мол я её так любил а она лживая шалава! ) Не надо ругаться, не надо душить, не надо включать моралиста ппц ) 

 

Баба там да, холодная. С детства. Из семейки адской, из среды адской. В ней светлого ничего нет. Есть только инфантильность которую можно перепутать с чем то светлым. 

Она никого не любит. И Васю не любит. Вася для неё - новая интересная цель. Которая пробуждает азарт. Которая наливает мышцы силой, а рот заполняет слюной и жаждой вкусить этого свежего неизведанного мяса ) 

 

А автор так то мог бы стать тоже мясцом поинтереснее. посвежее  ) И наманить самочку на свои сочные филейные части ) А там и скрутить её, в ловушку завести и попробовать уже головку ей больную подлечить - всё это конечно та ещё авантюра ) Но хозяин барин ) Пока он отцепляться от неё не хочет - пусть пробует. Да и всякое может быть. Я бы не взял на себя смелость решать как тут всё должно быть. Как правильно. Кому с кем быть, кому с кем не быть ) И как это всё может повернуться. 

 

Тем более его чувства к ней - это не только что то больное. Там смесь. И тёмного липкого. И чего то светлого, чистого. ) И этому стоит дать шанс. 

Он дрался за эту девочку как лев, всю дорогу - и с её болячками и проблемами, и с какими то мутными бывшими, отгонял от неё кобельков ) Она реально как то вдохновила его, оживила ) Сделала вот таким даже, способным на неординарные поступки ) Тем кто может заботиться, думать не только о себе ) 

Потому это такой центральный и значимый человек в его судьбе. Таких нельзя просто взять и выбросить как будто и не было ) Тут стоит попытаться что можно сделать ) 

Ну и это плюсом всегда хорошая возможность выше головы прыгнуть, себя развить. 

 

 

[someone_special 3 757]

10 минут назад, Пэ^ сказал:

Он дрался за эту девочку как лев, всю дорогу - и с её болячками и проблемами, и с какими то мутными бывшими, отгонял от неё кобельков )

Да не было там особо мутных бывших. 
Обычная девчонка, прыщавая, стремная, никому не нужная, даже собственной семье, с заниженной самооценкой. Дрался за неё он скорее с ней самой, а не с какими-то там внешними врагами. А вообще, в этой девочке он увидел себя конечно, спасатели ведь в таких отношениях отождествляют себя с тем, кого спасают. И так, через помощь другим самоутверждаются, крепнут и растут. Самая частая ошибка здесь та же что и у автора - в какой-то момент нужно разотождествиться, понять отдельность личности спасаемого, и что ему больше не нужна помощь, и что надо отпустить его на его собственную жизненную дорогу. А время потеряно. Его не вернуть. 

 

18 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну и плюс естественно надо стать жестче

С чего бы вдруг ему стать жёстче? 
Кто его научил бы этому? 
Тревожная и контролирующая мать? 
Его сознательное избегание любых трудностей? Даже в армию, я так понимаю, не пошёл, действительно, не барское это дело. 
Хотя вот таким выросшим без отцов очень полезны такие мероприятия, как и профессиональный спорт, хоть какой. 
И теперь, в 36 никаких предпосылок к изменениям я не вижу. После 30 личность становится ригидной, заскорузлой, обрастает страхами, неудачами, сложно становится начать что-то заново. 

[Пэ^ 16 084]

19 минут назад, someone_special сказал:

Да не было там особо мутных бывших. 
Обычная девчонка, прыщавая, стремная, никому не нужная, даже собственной семье, с заниженной самооценкой. Дрался за неё он скорее с ней самой, а не с какими-то там внешними врагами. А вообще, в этой девочке он увидел себя конечно, спасатели ведь в таких отношениях отождествляют себя с тем, кого спасают. И так, через помощь другим самоутверждаются, крепнут и растут. Самая частая ошибка здесь та же что и у автора - в какой-то момент нужно разотождествиться, понять отдельность личности спасаемого, и что ему больше не нужна помощь, и что надо отпустить его на его собственную жизненную дорогу. А время потеряно. Его не вернуть. 

Я как то очень прохладно отношусь к этой концепции спасателей ) 

Не вижу её в действии, в реальной жизни. 

 

И здесь не вижу. Тут вижу парня который был одинок, неприкаян. Которому не к чему было себя приложить, который никому не был нужен. 

И тут появляется девочка, которая падает ему как снег на голову, и наполняет его ощущением своей востребованности, функциональности, делегирует ему полностью ответственность за себя. Делегирует неистово, полностью и смело. Слишком смело и глупо - тому кто не был готов к такой серьёзной роли. Но которому она была нужна и которому эта роль не могла не понравится, ибо наше мужское - власть, обладание и охранять своё ) Это природа наша. 

А он не хотел спасать её. Её слабость, беспомощность - его даже бесила. Он орал на неё, требуя чтобы она была покрепче, посильнее. Более живучей и не такой бестолковой ) Спасать её ему не доставляло никакого удовольствия  )

Но он наслаждался ответственностью, своей ролью, своей функцией папочки, и мужа и т.д. )

 

19 минут назад, someone_special сказал:

С чего бы вдруг ему стать жёстче? 
Кто его научил бы этому? 
Тревожная и контролирующая мать? 
Его сознательное избегание любых трудностей? Даже в армию, я так понимаю, не пошёл, действительно, не барское это дело. 
Хотя вот таким выросшим без отцов очень полезны такие мероприятия, как и профессиональный спорт, хоть какой. 
И теперь, в 36 никаких предпосылок к изменениям я не вижу. После 30 личность становится ригидной, заскорузлой, обрастает страхами, неудачами, сложно становится начать что-то заново. 

 

Да всегда можно измениться, было бы желание. 

На бокс вот он пошел и ему нравится. 

Да и я к таким вещам могу вдохновение пристраивать ) 

Так что здесь - всё возможно. 

Изменено 24 ноября 2022 пользователем Пэ^ (история изменений)

[James Taggart 44]

23.11.2022 в 12:21, Robinzon Russo сказал:

Челик)) бл клоун тебе сколько лет? регистрацию мою глянь.у тебя то какие ко мне вопросы? ты кому тут подпезд... шь? или тоже таблеток перехавал... чего за еб привычка стелиться везде под баб, тем более таких , явно не совсем в адеквате. 

Клоун здесь ты, однако даже 16 лет на форуме не дали тебе ни грамма прозрения чтобы это понять)))

Подсказка: кто вы*бывется датой регистрации на форуме? Вот найдешь ответ — можно будет и поговорить. И то не факт

[James Taggart 44]

2 часа назад, Artrosis сказал:

Меня рвёт на две части. Я вспоминаю ту девочку что была со мной, которая каждый день с работы встречала и обнимала (реально да так было у нас лампово все годы) а я приносил вкусняшки которые любит. Чипсы там и подобное. И ту лживую двуличную шалаву, которая просто говормт что в голову приходит на ходу. От этого очень тяжело. Но после этих встреч которых было две, она оч хорошо ко мне была, и обниматься лезла (я знаю что это манипуляции не напоминайте) все же к ней тянет. Она оч общительная со мной стала чего мне хватало, можно час болтать переписки вести о всяком. Короче правда не знаю ответа. Пэ считает что она внутри лёд и что все это игра. И скорее всего он прав. Но игра убедительная. У неё отлично получается. 

Так же я узнал, что она продолжает общение с Васей, но Васе она не нужна, и её от этого кроет. 

Не думал, что она всегда такой была? А ты ее видел такой все эти годы, какой хотел видеть? Или она тебе показывала ту, сторону, которая ей была выгодна

Есть вариант, что это даже не манипуляции. Вот она такая само по себе, и для неё это естесственное поведение. Как у психопата.

[Пэ^ 16 084]

По поводу власти ещё вот это психиатр интересно рассуждал ) 

Рассказывал как власть на гормональный фон влияет. Что это укрепляет и здоровье, и настроение ) Потому к ней все так рвутся. 

 

И вот представьте, парень, в упадке сил жизненных. 

И тут вдруг тёлка - отдает ему море власти над собой..

Это просто гормональный угар лютый ) 

А потом власть кончается, отнимается - и привет аддиктивный зажим ) 

 

Вот автор в какую то такую историю и попал. Он напитался силой власти над женщиной и на этот наркотик подсел. Слишком мощный он для него оказался. 

И в принципе то это не так плохо - но владеть надо уметь. Власть надо уметь в своих руках удерживать. И хозяином быть чётким. 

В общем если ему удастся свою власть над ней сохранить, утвердить, развить, видоизменить. Вывести на новые уровни. И сохранить эту природную гормональную подпитку - то и хер то с ним ) Чего бы и нет. 

Главное в конце концов, чтобы система была надёжна и власть нерушима ) И тело радовалось жизни ) 

А всякие там моральные дилеммы, упражнения ума - дело десятое ) 

Изменено 24 ноября 2022 пользователем Пэ^ (история изменений)

[someone_special 3 757]

16 минут назад, Пэ^ сказал:

Но он наслаждался ответственностью, своей ролью, своей функцией папочки, и мужа и т.д. )

Так мужа или папочки? 
Тут и проблема-то основная, что у него в голове роли мужа и папочки слились в одну, и он не видит в этом проблемы. Наоборот, вот это сюсюканье, дебиловатое любование своей великовозрастной дочуркой - это то, что завело эти отношения в яму. Он не видел, не понимает, как выглядят отношения двух взрослых людей, так как судя по всему мать его воспитывала одна, а отца он не знал, не помнит. Детско-родительская модель отношений - это единственная присутствующая в его жизни работающая семейная модель. Он просто не готов к отношениям со взрослой женщиной.
 

То, что нужно есть пить спать, к этому он и сам бы пришёл, не может человек не есть годами, или не спать годами. Рано или поздно и аппетит вернется, и сон наладится. Но иллюзии вот эти - о том, что у них что-то там сложится, с ними нужно прощаться. Девушка уйдёт от него, не сейчас так через год. Какой смысл затягивать эту мутную историю? Чтобы раздувать дальше иллюзии? Уже 12 страница темы, а автор все переливает из пустого в порожнее. 

[Пэ^ 16 084]

1 минуту назад, someone_special сказал:

Так мужа или папочки? 
Тут и проблема-то основная, что у него в голове роли мужа и папочки слились в одну, и он не видит в этом проблемы. Наоборот, вот это сюсюканье, дебиловатое любование своей великовозрастной дочуркой - это то, что завело эти отношения в яму. Он не видел, не понимает, как выглядят отношения двух взрослых людей, так как судя по всему мать его воспитывала одна, а отца он не знал, не помнит. Детско-родительская модель отношений - это единственная присутствующая в его жизни работающая семейная модель. Он просто не готов к отношениям со взрослой женщиной.
 

То, что нужно есть пить спать, к этому он и сам бы пришёл, не может человек не есть годами, или не спать годами. Рано или поздно и аппетит вернется, и сон наладится. Но иллюзии вот эти - о том, что у них что-то там сложится, с ними нужно прощаться. Девушка уйдёт от него, не сейчас так через год. Какой смысл затягивать эту мутную историю? Чтобы раздувать дальше иллюзии? Уже 12 страница темы, а автор все переливает из пустого в порожнее. 

 

Да это часто одно и тоже, муж, папочка - в здоровой форме ) 

Как можно вообще женщину воспринимать как что то равное себе? ) Ты всегда для неё немного папой будешь ) 

Какая бы она там взрослая не была ) 

Лично я к такому привык с тех пор, как в свои 20 укладывал баб 30+- лет ) Стабильно и регулярно ) Мне было интересно такое пробовать. ) И они тоже дочками мне все были ) Не потому что хотели, а потому что у них шанса не было какую-то другую роль занять ) Не были мы равны ) 

 

Конечно автору можно подыскать какую то бабу которая даже сильнее будет чем он, загнать его к ней под каблук - но это ещё более убогие отношения будут. Он именно с этой - почувствовал власть, вкус власти, свою мужественность. Мужественность в нём воспряла, ожила. Потому здесь всё такое особенное и значимое. 

 

Не думаю не обязательно прощаться. Я вижу пути как это может остаться живым. 

Да и в реале видел пары которые после всяких сексуальных скандалов, расходов и т.д - обратно соединялись и оказывались вполне себе крепкими в итоге. 

 

[Artrosis 27]

28 минут назад, James Taggart сказал:

Не думал, что она всегда такой была? А ты ее видел такой все эти годы, какой хотел видеть? Или она тебе показывала ту, сторону, которая ей была выгодна

Есть вариант, что это даже не манипуляции. Вот она такая само по себе, и для неё это естесственное поведение. Как у психопата.

Думал, вполне возможно 

[someone_special 3 757]

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ты всегда для неё немного папой будешь )

Ключевое слово - НЕМНОГО. 
И то, на начальном этапе отношений. 
Когда девушка из родительской семьи уходит жить с мужем, лучше чтобы муж был постарше, поопытнее, разница в пределах 3-5 лет нормальна. Но имеет значение также и жизненный опыт, иногда парень в 25, отслуживший в армии, во флоте, поработавший на крайнем Севере, повидал жизнь и может быть опорой, нравственным и моральным ориентиром для ровесницы, которая училась и что-то там лайтово работала, и не выезжала за пределы родного городка. Т.е. возраст не единственный критерий зрелости. Важен именно жизненный опыт. 

И то, только на начальном этапе. По мере развития этой пары, появления детей, их взросления и воспитания отношения будут неизбежно приближаться к паритетным. Никаких папочек и доченек в ситуации где оба являются родителями, быть уже не может, и не должно. Т.е. модель паподочковая - ситуативно нужна чтобы дотянуть женщину с момента брака до материнства. После рождения ребёнка она становится неуместной и отмирает сама собой. 

[Пэ^ 16 084]

6 минут назад, someone_special сказал:

Ключевое слово - НЕМНОГО. 
И то, на начальном этапе отношений. 
Когда девушка из родительской семьи уходит жить с мужем, лучше чтобы муж был постарше, поопытнее, разница в пределах 3-5 лет нормальна. Но имеет значение также и жизненный опыт, иногда парень в 25, отслуживший в армии, во флоте, поработавший на крайнем Севере, повидал жизнь и может быть опорой, нравственным и моральным ориентиром для ровесницы, которая училась и что-то там лайтово работала, и не выезжала за пределы родного городка. Т.е. возраст не единственный критерий зрелости. Важен именно жизненный опыт. 

И то, только на начальном этапе. По мере развития этой пары, появления детей, их взросления и воспитания отношения будут неизбежно приближаться к паритетным. Никаких папочек и доченек в ситуации где оба являются родителями, быть уже не может, и не должно. Т.е. модель паподочковая - ситуативно нужна чтобы дотянуть женщину с момента брака до материнства. После рождения ребёнка она становится неуместной и отмирает сама собой. 

 

Эх еслиб всё только могло бы быть таким простым, как здорово это было бы.. 

 

Но на самом деле нет, если женщина смогла дорасти до тебя - значит ты где то в тупик упёрся и это приведёт к проблемам. 

[someone_special 3 757]

6 минут назад, Пэ^ сказал:

Но на самом деле нет, если женщина смогла дорасти до тебя - значит ты где то в тупик упёрся и это приведёт к проблемам. 

Правильно, значит вот тебе пинок под зад - иди дальше работай, расти, взрослей. Становись руководителем, бери на себя больше ответственности. Так и растут двое, параллельно. Есть наверное где-то великолепные, фантастические могучие личности, которые могут расти без пинков. Но таких считанные единицы. В основном работают по схеме

«ой боюсь боюсь» - «пинок» - «рост» 

Жену само собой тоже надо пинать. 
Она пинает тебя, ты пинаешь ее. 
Так и крутится семейный механизм ) Телега скрипит, но едет. 

А у автора чего? Стагнация одна. 

[Рибай 3 236]

10 часов назад, someone_special сказал:

вот тебе пинок под зад - иди дальше работай, расти, взрослей. Становись руководителем, бери на себя больше ответственности. Так и растут двое, параллельно. Есть наверное где-то великолепные, фантастические могучие личности, которые могут расти без пинков. Но таких считанные единицы. В основном работают по схеме

«ой боюсь боюсь» - «пинок» - «рост» 

Если шире взять, не только отношения М-Ж, то не совсем так. Точнее, то, что ты описал - это процентов 20. Те самые 20% либо ленивых / без амбиций, либо довольных жизнью (в конкретный момент времени).

Я это вижу так: есть гарантии (рабочие договоренности, ресурсы прямщас, стабильность, понятные обязательства), а есть перспективы (хорошие - рост ресурсов; или плохие - сокращение ресурсов). Гарантии заставляют держаться того, что имеешь. Видимые перспективы стимулируют двигаться в определенном направлении. Достигнутые перспективы превращаются в гарантии и тд.

И дальше уже вопрос, насколько перспективы соблазнительны, готов ли ты рискнуть гарантированным ради перспектив или нет.

Понятное дело, это все оценивается подсознательно и очень субъективно. Кто-то не понимает ценности того, что имеет. Кто-то не в состоянии разглядеть перспективы. Плюс ресурсы тоже динамичны и аппетиты к ним, соответственно.

На практике, чтобы простимулировать человека к росту, нужно помочь оценить и разглядеть и гарантии сегодня и перспективы завтра. И, наверное 9 из 10 людей тупо не могут оценить, что за ответственность придется на себя брать - это все нужно пояснять, разжевывать, показывать примеры.

__

К чему я это? Да к тому, что на форум приходят, в основном, лишь те, кто теряет гарантии, а перспектив не видно. "Баба ушла, что делать, я хочу ее назад, хочу снова гарантий". Это тот самый пинок под зад. Есть и другие, те кто видит перспективы: "хочу любовницу".

ИМХО, иметь и гарантии, и перспективы с одним человеком - это и есть залог крепких ЛТР. Причем обоюдно. Так, например, люди в брак попадают. Но с рождением детей и покупкой ипотечной квартиры их способность видеть перспективы исчерпывается. Тупик. Причем перспективы могут быть, но их не видно. И тут самый-самый цимес. Чтобы не притуплялась способность эти перспективы разглядеть, нужно просто по жизни не овощить, нужно впитывать новое, получать новый опыт, расширять круг и качество знакомств, бросать вызовы. Те, у кого есть такая привычка - те самые красавчики, которые "могут расти без пинков".

Если интересно глубже копнуть, погугли инновационный менеджмент, особенно часть про подходящий персонал.

[Ушла 564]

16 часов назад, Свободная личность сказал:

А ведьма вообще зажатое эго с зависимостью спутала)) это же совсем разные вещи! Может мы ещё и зажатое эго фармой лечить будем?))

Я тебе скажу так - в данной ситуации имеет место быть зажатое зависимое эго автора) Без фармы его будет колошматить первое время по жести, поэтому чтобы принять реальность без шока нужно поддержать нервишки. "На сухую" его размажет по полу как тряпку) Можно подвигаться с поддержкой первый месяц и контакты новые налаживать и спортом заняться, мозг будет работать совсем по другому, тк таблетки воздействуют на GABA-рецепторы. Уйдет тревога, страх и напряженность, нормализуется сон, а это очень важно на данном этапе. 

[Свободная личность 5 604]

3 часа назад, Ушла сказал:

Я тебе скажу так - в данной ситуации имеет место быть зажатое зависимое эго автора) Без фармы его будет колошматить первое время по жести, поэтому чтобы принять реальность без шока нужно поддержать нервишки. "На сухую" его размажет по полу как тряпку) Можно подвигаться с поддержкой первый месяц и контакты новые налаживать и спортом заняться, мозг будет работать совсем по другому, тк таблетки воздействуют на GABA-рецепторы. Уйдет тревога, страх и напряженность, нормализуется сон, а это очень важно на данном этапе. 

Ты его с собой не сравнивай, ты замужем была, у тебя поклонники, а эта девка одна для автора свет в окне. Не эго это.

[Ушла 564]

31 минуту назад, Свободная личность сказал:

Ты его с собой не сравнивай, ты замужем была, у тебя поклонники, а эта девка одна для автора свет в окне. Не эго это.

Дак это он её на божничку и посадил, а теперь нужно её фигуру убрать оттуда и посадить туда собственное Я. Всё в его голове. Нужно осознать, что она обычная девушка со своими плюсами и минусами, она не идеальна. Мы же сами наделяем людей супер качествами, хотя, по сути, их там может и не быть таковых. Нужна осознанность и реальный взгляд на вещи/людей и всё будет хорошо

[Свободная личность 5 604]

3 минуты назад, Ушла сказал:

Дак это он её на божничку и посадил, а теперь нужно её фигуру убрать оттуда и посадить туда собственное Я. Всё в его голове. Нужно осознать, что она обычная девушка со своими плюсами и минусами, она не идеальна. Мы же сами наделяем людей супер качествами, хотя, по сути, их там может и не быть таковых. Нужна осознанность и реальный взгляд на вещи/людей и всё будет хорошо

Вот и как ты это с помощью фармы объяснишь, разве что специальной, от КГБ там))

[Ушла 564]

1 час назад, Свободная личность сказал:

Вот и как ты это с помощью фармы объяснишь, разве что специальной, от КГБ там))

Фарма это поддержка ЦНС, чтоб не Ёб*уться))) А так это огромная работа над собой, это я по себе знаю. И никуда автору от этого не деться. Нужно просто смириться с тем, что пройти этот путь ему придется. Пройти и стать новой версией себя, прежняя неизбежно отомрет со временем и хорошо)

Короче ему надо находить опоры в себе, менять прошивку день за днем. Инфы полно как на форуме, так и вне его, было бы истинное желание и силы

Изменено 25 ноября 2022 пользователем Ушла (история изменений)

[Artrosis 27]

Сегодня опять встреча, у меня проведёт два дня. 

Не знаю что будет 

[LokiRu 1 831]

19 минут назад, Artrosis сказал:

Сегодня опять встреча, у меня проведёт два дня. 

Не знаю что будет 

Поесть и выспаться заедет?

[Al Facino 262]

24 minutes ago, Artrosis said:

Сегодня опять встреча, у меня проведёт два дня. 

Не знаю что будет 

Да ладно, все знают что будет (кроме тебя, почему-то).

Ты снова будешь трястись, лезть к ней в трусы и заглядывать в рот, внимательно оценивая каждое её слово через призму скорейшего возврата в привычную колею.

[Ушла 564]

37 минут назад, Artrosis сказал:

Сегодня опять встреча, у меня проведёт два дня. 

Не знаю что будет 

Виден результат работы Пэ с автором