Жена ушла и оставила с сыном

[remon33 43]

5 минут назад, Stafzloi сказал:

Всем привет. У меня все нормально, тягаю дома железки, провел отличные выходные с сыном. Стараюсь менять себя и свое поведение, чаще смотрю так сказать со стороны за своими словами и поступками. 

Бж регулярно блокирует и разблокирует меня. Пишет всякую ерунду, то любит меня, то не верит в любовь, то ещё что то. Я с улыбкой на все это смотрю и смахиваю уведомления. Через некоторое время сообщения удаляются.  Правильно говорят как только жизнь налаживается они начинают нас сканировать. Естественно ни какой реакции, никаких эмоций я ей не даю. Пёсик хочет скинуть поводок, пока удачно.

Автор, у тебя хорошая позиция и настрой. Но вот только что ты будешь реально делать, когда эти пинги  прекратятся? Я думаю тебя начнёт зажимать, будь готов к этому.

[Stafzloi 58]

53 минуты назад, remon33 сказал:

Автор, у тебя хорошая позиция и настрой. Но вот только что ты будешь реально делать, когда эти пинги  прекратятся? Я думаю тебя начнёт зажимать, будь готов к этому.

Я думаю я на правильном пути, и либо мы будем вместе, либо я с сыном живу дальше счастливо. А пинги только начинаются. Дальше провокации и прочее. 

[Свободная личность 5 828]

11 часов назад, Stafzloi сказал:

Я думаю я на правильном пути, и либо мы будем вместе, либо я с сыном живу дальше счастливо. А пинги только начинаются. Дальше провокации и прочее. 

Тут нет либо-либо))

[Kot82 544]

18 часов назад, Stafzloi сказал:

Всем привет. У меня все нормально, тягаю дома железки, провел отличные выходные с сыном. Стараюсь менять себя и свое поведение, чаще смотрю так сказать со стороны за своими словами и поступками. 

Бж регулярно блокирует и разблокирует меня. Пишет всякую ерунду, то любит меня, то не верит в любовь, то ещё что то. Я с улыбкой на все это смотрю и смахиваю уведомления. Через некоторое время сообщения удаляются.  Правильно говорят как только жизнь налаживается они начинают нас сканировать. Естественно ни какой реакции, никаких эмоций я ей не даю. Пёсик хочет скинуть поводок, пока удачно.

Ну побалдей пока от пингов. Только поплыть не вздумай. 

А то в соседней теме один поплыл когда бывшая предложила ему кросовки купить, а потом узнал что к ней Вася каждый день приходит

Изменено 21 февраля 2023 пользователем Kot82 (история изменений)

[Stafzloi 58]

9 часов назад, Свободная личность сказал:

Тут нет либо-либо))

Выбор есть всегда, просто он не всегда верный.

[--Снежная-- 2 170]

23 часа назад, remon33 сказал:

Автор, у тебя хорошая позиция и настрой. Но вот только что ты будешь реально делать, когда эти пинги  прекратятся? Я думаю тебя начнёт зажимать, будь готов к этому.

У них общий ребёнок. Она всегда будет маячить где-то рядом.

[remon33 43]

19 минут назад, White_ сказал:

У них общий ребёнок. Она всегда будет маячить где-то рядом.

Ну это то понятно. Я к тому, что, одно дело что он начинает новую жизнь с сыном, без нее. Учится жить без отношений с ней. Возможно в будущем он найдёт себе новую спутницу для отношений. Если же она проявит инициативу, и захочет общаться с сыном, то пусть общается по выходным, либо еще как-то (это они решат сами).
Другое дело её пинги, пьяные сообщения про любовь и тд, с целью вернуться к автору. Вот тогда он может поплыть и вернуться обратно на исходную. Конечно можно пустить ее на своих условиях и пытаться изменить ее, но возможно ли это будет сделать автору?

Изменено 21 февраля 2023 пользователем remon33 (история изменений)

[--Снежная-- 2 170]

16 минут назад, remon33 сказал:

Ну это то понятно. Я к тому, что, одно дело что он начинает новую жизнь с сыном, без нее. Учится жить без отношений с ней. Возможно в будущем он найдёт себе новую спутницу для отношений. Если же она проявит инициативу, и захочет общаться с сыном, то пусть общается по выходным, либо еще как-то (это они решат сами).
Другое дело её пинги, пьяные сообщения про любовь и тд, с целью вернуться к автору. Вот тогда он может поплыть и вернуться обратно на исходную. Конечно можно пустить ее на своих условиях и пытаться изменить ее, но возможно ли это будет сделать автору?

Никто её пускать не собирается.  

Съест она автора с его условиями.

Научиться он жить нормально.  

[remon33 43]

4 минуты назад, White_ сказал:

Никто её пускать не собирается.  

Съест она автора с его условиями.

Научиться он жить нормально.  

Вашу категоричность, да автору в голову))) Т.к. делает пока всё правильно, но нарратив у него немного инной) 

[--Снежная-- 2 170]

1 час назад, remon33 сказал:

Вашу категоричность, да автору в голову))) Т.к. делает пока всё правильно, но нарратив у него немного инной) 

А вы хотите,  чтобы тут поставили укольчик и всё новый человек!

А человек он такой вот, как автор. Ему трудно измениться.  Надо время. Примерно год. И прикладывать усилия и тащить себя насильно к переменам.)))

Так что про нарратив я понимаю.

Первый раз такое слово слышу.

Изменено 21 февраля 2023 пользователем White_ (история изменений)

[Stafzloi 58]

Ни кто ее никуда пускать на данный момент не собирается. Я реально меня свою жизнь, начал тягать железо, приучаю сына, анализирую каждое свое слово, 10 раз по думаю перед тем как сказать, и 10 раз проанализирую после того как сказал. Короче вектор задан. А у нее то что? Бухая пишет, то любит меня, то ни в кого влюбиться не может, то в любовь не верит. Блин мне 32 года у меня проблем и забот хватает. Пусть там за голову тереться, потому что мозгов там явно маловато, а то сидят с мамкой друг на друга смотрят и говорят что у них все ништяк. Одной за 50 и корыто прогнило, второй 28 думает татух себе надоедает и мозги появятся))))

[Свободная личность 5 828]

4 часа назад, Stafzloi сказал:

Выбор есть всегда, просто он не всегда верный.

Нет, не всегда и надо это понимать. И принимать. Это взрослая позиция.

[Kot82 544]

22 часа назад, Stafzloi сказал:

Выбор есть всегда, просто он не всегда верный.

У тебя нет выбора. Забудь надежду всяк сюда входящий, как написано на вратах ада. И ты стоял перед ними. Или до сих пор стоишь

[Kot82 544]

22 часа назад, Stafzloi сказал:

Выбор есть всегда, просто он не всегда верный.

Какой выбор. Она уже перееблась со всеми и ты рогами потолок царапаешь. 

Не может она тебя любить после измен всех своих, после измен любовь пропадает. Вы вобще в разных реальностях существуете. 

Перееби всех баб когда жена дома ждёт тогда поймёшь как любовь умирает. Умирает конкретно и навсегда, так же как человека закапывают или сжигают после смерти. Так же любовь умирает безвозвратно, пойми аналогию. 

У тебя выбора нет и глупец ты если до сих пор надеешься

Её всё уже трахали. 

Печально это конечно. Но правду надо знать. 

Чтоб ты не расслаблялся от пингов

[remon33 43]

Автор как дела? Как неделя прошла?

[Stafzloi 58]

Без изменений

[Stafzloi 58]

Неделя прошла нормально занимался спортом. 24 она хотела взять сына, я сказал он не игрушка что бы после болезни на другой конец города возить, хочешь приезжай сама. На что много интересного про себя услышал. Но это ничего нового впринципе. Опять заблокировала меня везде, хотя мне по барабану, я ей не пишу не звоню. Сейчас уже как идиот не мониторю, включаю голову будь что будет. Последний раз увидел фотки ВК чуть ли не в трусах у нее. Думаю ну ништяк, думает как в 18 лет все работает. Пожелал ей удачи в поисках оленя и забил. В выходные на лыжах катались, последний зимний день зацепили. Был без шапки продуло ухо)

[remon33 43]

ЗАчем пожелал ей удачи? Для чего?

[The Haunter of the Dark 3 771]

Да нормально автор держит оборону. Понятное дело,что невооружённым глазом видно чего он хочет , но в целом сейчас ведёт себя неплохо. Ещё бы значимость параллельно понижать, вообще бы цены не было. 

[Stafzloi 58]

2 часа назад, remon33 сказал:

ЗАчем пожелал ей удачи? Для чего?

Да про себя пожелал а не звонил ей или писал)

[Stafzloi 58]

1 час назад, The Haunter of the Dark сказал:

Да нормально автор держит оборону. Понятное дело,что невооружённым глазом видно чего он хочет , но в целом сейчас ведёт себя неплохо. Ещё бы значимость параллельно понижать, вообще бы цены не было. 

Верно подметил, значимость стараюсь снижать, знакомлюсь со всеми подряд бабами, страшные красивые, посылают меня не посылают, главное общение. А дальше посмотрим

[Самарин 189]

21.02.2023 в 12:31, Свободная личность сказал:

Нет, не всегда и надо это понимать.

А когда его нет? Можно и с дуба рухнуть) просто не всегда выбор в пользу выбирающего. 

2 часа назад, Stafzloi сказал:

знакомлюсь со всеми подряд

Вот знакомлюсь тоже со всеми подряд. А толку? Много знакомых))) Снял после своей восьмерки троечку, чуть от тошнотки не помер))). Все ни как не приду к тому что главное в человеке душа) а не тело и искорка в глазах)

[Самарин 189]

Сейчас восьмерка возле меня, но скоро уедет навсегда. УОтэто я гештальт "закрыл"))) в плане революшен мозгоУон))

[Kvastaran 104]

27 минут назад, Самарин сказал:

знакомых))) Снял после своей восьмерки троечку, чуть от тошнотки не помер))). Все ни как не приду к тому что главное в человеке душа)

Ну извини, надо встречаться с девочками своего уровня) если восьмерок не тянешь, найди шестерку и будь счастлив)) 

У меня друг встречался с красоткой когда был юн, о она неразборчива. Больше такой внешки рядом с ним не было. Так что или повышать свой уровень до восьмерок, или снижать планку) Извини))

Изменено 28 февраля 2023 пользователем Kvastaran (история изменений)

[Самарин 189]

15 минут назад, Kvastaran сказал:

надо встречаться с девочками своего уровня)

Восьмерка сейчас со мной, но реально не мой уровень. Как я вижу возле нее нужно ставить охрану и прочее... что не дает гарантии ее верности) а быть богатым и "покупать" топовых девочек  - это чистый бизнес. И вообще не видел таких верных. Сам если найду такую в отношениях возьму, но не на долго, буду переходным этапом у очередной.

Красавиц всегда было мало. И всегда будут Васьки как я, включающие мачо на период весеннего обострения. Которые расскажут (покажут), что девочка достойна большего, что ее недооценивают. А в отношениях наверно не бывает без конфликтов, бытовухи... Вот им и хочется всегда, пока они в форме пользоваться ништяками. Умные берут с запасом на хорошую старость, а душевные в вечном поиске того "беспроблемного" состоявшегося на всю жизнь, но появляется новичок, который еще неразгадан и меньше тараканов на первый взгляд.

 

22 минуты назад, Kvastaran сказал:

У меня друг встречался с красоткой когда был юн

Я тоже))).

Что тоже?

Тоже пизд@бол)))

А ты сам с какими гоняешь?

[Stafzloi 58]

Тоже восьмерка бж, но мозгов на 2. Универ не закончила, с 2 работ по синьке выгнали. Пока все нормально у нас было я ещё как то мог ее в русло направить, сейчас ее мозг работает на то как татух набить я думаю у нее крыша едет или я слеп был все это время. Знаете как дети на себе рисуют и эта на рёбрах шее ключице надписи тупые)

[--Снежная-- 2 170]

35 минут назад, Stafzloi сказал:

Тоже восьмерка бж, но мозгов на 2. Универ не закончила, с 2 работ по синьке выгнали. Пока все нормально у нас было я ещё как то мог ее в русло направить, сейчас ее мозг работает на то как татух набить я думаю у нее крыша едет или я слеп был все это время. Знаете как дети на себе рисуют и эта на рёбрах шее ключице надписи тупые)

Тоже не понимаю тату. Особенно когда они огромные. Ужас. Ужас.

[Свободная личность 5 828]

38 минут назад, Stafzloi сказал:

Тоже восьмерка бж, но мозгов на 2. Универ не закончила, с 2 работ по синьке выгнали. Пока все нормально у нас было я ещё как то мог ее в русло направить, сейчас ее мозг работает на то как татух набить я думаю у нее крыша едет или я слеп был все это время. Знаете как дети на себе рисуют и эта на рёбрах шее ключице надписи тупые)

И как ты по такой тупице страдать можешь?

[Stafzloi 58]

1 час назад, Свободная личность сказал:

И как ты по такой тупице страдать можешь?

Да я щас больше скажу, сын ей звонит она сбрасывает. Ещё раз набрал в черный список кинула. Поправочка. Ни кого в черный не кидали у малого с трубой хрень какая то

Изменено 28 февраля 2023 пользователем Stafzloi (история изменений)

[The Haunter of the Dark 3 771]

1 час назад, Stafzloi сказал:

Тоже восьмерка бж, но мозгов на 2. Универ не закончила, с 2 работ по синьке выгнали.

Восьмёрка только лишь для тебя) 

Та, которая бухает по чёрному, раз с работы увольняют, априори не может быть восьмёркой. 

Изменено 28 февраля 2023 пользователем The Haunter of the Dark (история изменений)

[Kvastaran 104]

2 часа назад, Самарин сказал:

А ты сам с какими гоняешь?

Думаю, объективно не больше 6) 

Если мы берем прям восьмерок, восьмерок. То на такую спрос от 18 летних дрочил до 70 летних миллиардеров. 
Условно, я не представляю чем можно удержать такую при зарплате в 80-100 к, ипотекой и кредитной тачкой) ну это я описал среднего такого участника форума)

Самый идеальный вариант, когда девочка такая симпатичная, но для тебя субъективно прям пушка))

Ну я сужу с точки зрения обычного человека) 

Это надо или чтобы девочка была с очень такими четкими нравственными ценностями и желанием семьи, воспитанием правильным и прочим, или всю жизнь качать ее на эмоции по ядерному, иметь очень высокую ОЗ и прочее) По моему больше гемора)

Все же придерживаюсь, что если поднимаешь 80 на грудь, не надо пытаться поднять 120) это все мое имхо)

 

[Stafzloi 58]

И все же внешность это самое главное в семье. Если она нормально ребенку есть готовить не будет нормально потому что ногти сломает, нафига такая нужна

[Самарин 189]

Ну и подход у вас))). Они же хотят быть красивыми. Если она окунеться в бытовуху, не будет следить за собой, а только готовить вкусно вам это надоест, повысит вашу значимость до небес, вы царь она раб. У меня так с женой было. Ни к чему хорошему не привело. Хочется огонек в глазах. И татуха спрятанная, которую видите только вы и она тоже нормально. Вот только нужно блюдить что бы она не захотела ей похвастаться Васе). А для этого все же нужно расскачивать на эмоции. Гемор, но видимо в семейной жизни без этого ни как. 

А по поводу восьмёрок. Да. Чувствую не потяну не по деньгам, не по эмоциям. Все время быть в боевой готовности отбивать... Стар я для этих танцев с бубном. Придется девочку (на много младше) отпустить. Хотя она выкладывается в отношения по полной. Но на это у нее есть причины: мой статус, постоянное развитие (спорт, экономическая наука, в планах пластика лица), яркая харизма (когда без нее, с ней тухну), она хочет выбраться из своего маленького городка, ко мне где я на коне.

И немного по теме автора. Жесть как ему тяжело. Не просто жена бл..., а ещё мать его ребенка. Если примет ее назад я его пойму. Но я бы её гнобил, держал как собачку на привязи, шаг в сторону "расстрел" потом в угол, наказание, расстрел и так по кругу. А вообще может ему предложить ей свигерство))) это край, но такое бывает))). Если он вытянет и найдет достойную даму готов ему памятник при жизни поставить)))

Изменено 1 марта 2023 пользователем Самарин (история изменений)

[Kvastaran 104]

16 минут назад, Самарин сказал:

Но я бы её гнобил, держал как собачку на привязи, шаг в сторону "расстрел" потом в угол, наказание, расстрел и так по кругу.

Ну это прямой путь к инфаркту. 
Это как дружить с алкашом, который сорвется в любой момент и давать ему ключи от своей квартиры на время командировки, чтоб последил, при этом переживая, что он пропьет твой телевизор. 
Любое отсутствие дома автора (та же командировка) обернется для него постоянными мыслями - а не с Васей ли любимая. 
Я не верю в изменение таких женщин. Ну не будет такая верным другом, не будет порядочной, не будет бороться с искушениями. 
Она же инфантилка. Более чем уверен, что жалеет что родила. Так бы можно было тусить вообще без проблем. А тут надо ребенка видеть хоть изредка. Если автор не встретит нормальную женщину, то его ждет рано или поздно женаненавистничество. 

[Stafzloi 58]

Я в своей ситуации готов принять понять простить что угодно. Но блин она мать. Я просто не могу понять как можно быть где то вдалеке от своей крови. Он из тебя вылез а ты просто не думаешь как ему без тебя. Сидишь там со своей мамашей мразью которая ее поддерживает. Когда я начинаю об думать мне просто хочется взять дробовик и разнести им обоим головы. Ещё 2 недели назад тесть звонил сыну и начал ему причитать что бы телефон всегда включен был и при нем а то он и мама не могли дозвониться. Я уже не выдержал взял и говорю слышишь мудак ты сыну моему на мозги не капай. И с тех пор не звонит он, ну как собственно все 9 лет. Самое интересное он ещё говорит ну что такого что моя дочь сына бросила меня тоже отец бросил. Мужики я мозгом то реально понимаю что это пиздец там вся семейка трешь и на эту ересь купился Я в 22 года, сейчас нормальный мужик моего возраста только присовывать ей будет. И всё. Там эмпатии нет, созидать там не с кем. А если я опять один буду вкладываться это тоже финиш так же распопчат потом

[Свободная личность 5 828]

4 минуты назад, Stafzloi сказал:

Сидишь там со своей мамашей мразью которая ее поддерживает

А она из мамаши вылезла. Что за двойные стандарты ?))

[Свободная личность 5 828]

6 минут назад, Stafzloi сказал:

Я в своей ситуации готов принять понять простить что угодно. Но блин она мать. Я просто не могу понять как можно быть где то вдалеке от своей крови. Он из тебя вылез а ты просто не думаешь как ему без тебя. Сидишь там со своей мамашей мразью которая ее поддерживает. Когда я начинаю об думать мне просто хочется взять дробовик и разнести им обоим головы. Ещё 2 недели назад тесть звонил сыну и начал ему причитать что бы телефон всегда включен был и при нем а то он и мама не могли дозвониться. Я уже не выдержал взял и говорю слышишь мудак ты сыну моему на мозги не капай. И с тех пор не звонит он, ну как собственно все 9 лет. Самое интересное он ещё говорит ну что такого что моя дочь сына бросила меня тоже отец бросил. Мужики я мозгом то реально понимаю что это пиздец там вся семейка трешь и на эту ересь купился Я в 22 года, сейчас нормальный мужик моего возраста только присовывать ей будет. И всё. Там эмпатии нет, созидать там не с кем. А если я опять один буду вкладываться это тоже финиш так же распопчат потом

Это ты рефлексируешь сюда свою злость?

Какая разница, что делает она, главное, что делаешь ты.

И второе, тебе не на сына не плевать, а на себя, как она могла бросить тебя? Это тоже отрефлексируй.

[Stafzloi 58]

В любом случае я хоть перестал названивать, унижаться и просить вернуться. Хоть а чем то мозги на место встали. И все таки интересный момент по искать и в себе причины Она мне прямо сказала. Ей ни кто не нужен был ни подруги ни кто, а потом бах типа во мне что то изменилось и началось. Уверенность что ли пропала, не знаю даже. В любом случае работаю над собой потому что чувствую что каблук ещё торчит в моей черепной коробке. Один известный блогер психолог из тех что возвратами занимаются (реально известный их не так уж и много у нас) сказал просто забей, работай над собой, а если она тебе с такой периодичностью пишет, то она вообще ни куда не денется, просто работай над собой снимай снимай зависимость и она сама придет, но я должен к этому времени быть готов и сам решить что делать, принять или поставить точку в этой истории

 

[Kvastaran 104]

1 минуту назад, Stafzloi сказал:

но я должен к этому времени быть готов и сам решить что делать, принять или поставить точку в этой истории

Сколько новых знакомств? Сколько доведено до постели?

[Stafzloi 58]

До постели 3

[Kvastaran 104]

7 минут назад, Stafzloi сказал:

До постели 3

Есть по уровню внешней привлекательности  и уровню развития сопоставимые с женой? Или так, давалки потасканные? Только не обманывай себя. 

[Stafzloi 58]

Вот по уровню развития как раз и были. Блин моя бж слушает Кизару. Просто там уровень развития 16 лет остался, и с годами он у нее почему то вниз идет

[Kvastaran 104]

Только что, Stafzloi сказал:

Вот по уровню развития как раз и были. Блин моя бж слушает Кизару. Просто там уровень развития 16 лет остался, и с годами он у нее почему то вниз идет

Тогда внешка, чтоб была на уровне или чуть ниже (но не критично), а уровень развития чтоб выше. 
Когда пообщаешься с нормальной, адекватной девушкой, с которой есть о чем поговорить, переключит быстро. 
Это надо делать. Даже через силу. 
По другому не получится. Никак. 
Самооценка полностью восстановится толко когда рядом будет хорошая девушка. Или будешь трахать таких. Именно чтоб не стыдно было с ней/с ними в ресторан сходить. 
Лучше человечество чем «клин клином» не придумало. Главное клин чтоб был лучше предыдущего. 
 

[Stafzloi 58]

Эх суть желаний то совсем не в этом ведь. Поэтому эта тема и была создана(

[Kvastaran 104]

4 минуты назад, Stafzloi сказал:

Эх суть желаний то совсем не в этом ведь. Поэтому эта тема и была создана(

Не все в нашем мире зависит от наших желаний. 
Жаль, когда люди настолько эмоционально зависимы, что не готовы принять реальность. 
Готовы мучаться, терпеть измены, тупость и лень, отвратительное отношение матери к своему ребенку, лишь бы унять уязвлянное самолюбие. А это именно оно. 
Рано или поздно ты придешь к тому, что идея с возвратом это просто утопия. И настолько тебе это покажется явным. И будешь жалеть потерянного времени и нервов. Но жизнь твоя. Ты сам принимаешь решения. Удачи. 

[EgR 439]

21 час назад, Самарин сказал:

Если она окунеться в бытовуху, не будет следить за собой, а только готовить вкусно вам это надоест, повысит вашу значимость до небес, вы царь она раб. У меня так с женой было. Ни к чему хорошему не привело.

Соглашусь. С первой женой у меня было точно так же. Результатом моей заоблачной значимости стал разваленный мною же брак. Хотя первая жена - очень от природы красивая (и сейчас, в свои сорок шесть, когда идет, у мужиков шеи откручиваются), при этом в полном смысле этого слова добропорядочная, честная, прекрасная хозяйка и мать. Но... Сильный перекос БЗ в любую сторону разрушает всё.

[Kot82 544]

19 часов назад, Stafzloi сказал:

Эх суть желаний то совсем не в этом ведь. Поэтому эта тема и была создана(

Суть твоих желаний чтобы она вернулась к тебе и жили как полноценная семья. 

Суть начинающего боксёра например в том чтобы Тайсона победить. 

Ты понимаешь что это невозможно? 

[Stafzloi 58]

2 часа назад, EgR сказал:

Соглашусь. С первой женой у меня было точно так же. Результатом моей заоблачной значимости стал разваленный мною же брак. Хотя первая жена - очень от природы красивая (и сейчас, в свои сорок шесть, когда идет, у мужиков шеи откручиваются), при этом в полном смысле этого слова добропорядочная, честная, прекрасная хозяйка и мать. Но... Сильный перекос БЗ в любую сторону разрушает всё.

Было бы желание, стремление работа над собой, а остальное будет. Главное быть сильным и работа над собой. Я вам не ноюсь а говорю то над чем я работаю. Да я в слабой позиции но это пока что

[Stafzloi 58]

Очередная неделька прошла. Сводил сына в бильярд, ему очень понравилось , а мне было очень страшно за покрытие стола, можете представить что творил 9 летний пацан первый раз в жизни))). Больше ни каких изменений нет. Сидим в игноре никаких попыток не предпринимаем, никаких контактов естественно.

[The Haunter of the Dark 3 771]

2 минуты назад, Stafzloi сказал:

Сводил сына в бильярд, ему очень понравилось , а мне было очень страшно за покрытие стола, можете представить что творил 9 летний пацан первый раз в жизни)))

Ничего страшного, если правильно рассказать и показать как владеть кием. Я впринципе и начинал с такого возраста играть в бильярд)