Затянувшееся общение

[Nullus 4 684]

2 минуты назад, hose сказал:

А есть варианты??

Так это я у тебя должен спросить. Мы должны понимать, что ты сам об этом думаешь и думаешь ли вообще. А то ведь я могу и постебаться и в качестве варианта предложить тебе устроить с ней МЖМ. А что? Чем не вариант?

[hose 2]

Ну что думаю, сказала, будут вылазить хвосты, я буду их убирать..

Запароленных ватсапов Я точно не ожидал..

 

Изменено 25 апреля 2023 пользователем hose (история изменений)

[f0rest 167]

Нужно устанавливать за ней слежку (рубрика вредных советов)

[Рибай 3 240]

Автор, в моем круге общения есть такая шутка (на самом деле не шутка):

- как отличить человека, склонного избегать ответственности, от человека, готового принимать решения?

- Задать вопрос "почему ты так поступил?". И его они интерпретируют принципиально различно. Первый (уклонист) будет отвечать на вопрос "в чем причина поступка". Второй (решала) - на вопрос "зачем, ради чего". Могучий русский язык.

---

Понял, в чем разница? Реактивный, пассивный человек описывает ситуацию, внешнюю среду, которая заставляет его принять выбор. Второй - часть внешней среды и свою в ней диспозицию с точки зрения целей (здесь это слишком громкое слово) и возможностей их достижения. 

При этом первый может даже, и очень часто, тянуть до последнего принятие решения, до тех пор, пока не останется один единственный вариант, диктуемый средой. Или другая крайность: если внешняя среда диктует решение, которое ему не нравится, он может сидеть на попе и ждать изменений этой среды.

---

Нахрена я тебе это все говорю?

Проследи свои действия / решения из стартпоста. Только на этот раз постарайся ответить себе на вопрос "почему ты так поступил" иначе, отвечай "ради чего". 

А затем проделай то же самое с ее решениями, в чем их выгода, ради чего они. И тебе, возможно, на многое откроются глаза.

Например, ты решил, что сокращаешь количество параллельных СО до нуля. Ради чего? Чтобы маякнуть этим перед мадам и сподвигнуть ее на зеркальные действия. А она? Для чего ей это делать? Ради того, чтобы ты приезжал раз в месяц на потрахушки? Ради чего? Чтобы может быть когда-нибудь ты соезволил развивать эти отношения до, скажем, брака? Ради чего тебе брак? Так много вопросов, на которые трудно дать разумный ответ. Логики нет, согласись.

Зато логика есть, если отвечать на вопрос "в чем причина". Например, ты решил, что сокращаешь количество параллельных СО до нуля. В чем причина? Тебя защемило от ее параллельных отношений. Почему? Она казалась тебе эталоном женственности и верности. Почему? Просто ты такой образ нарисовал еще 20 лет назад и не готов его менять, признать, что все и было не так, и поменялось давно. Почему? Больно признать свою ошибку. Почему? Низкая самооценка, низкий "внутренний ресурс".

---

Или еще проще можно: ради чего тебе эта женщина? Ради "курорта". Ради чего ей нужен ты? [есть ответ?] ...

 

[hose 2]

26.04.2023 в 05:04, Рибай сказал:

Реактивный, пассивный человек описывает ситуацию, внешнюю среду, которая заставляет его принять выбор.

Если задуматься, моя подруга, возможно это внешняя среда, которая подтолкнула меня к этому решению, не думал я так, конечно же.

Решение было принято до защемленных яиц. Ничего я не маяковал, что закрыл общение с партнёрами.Трабл в том, что после выяснения отношений получается было общение , пусть даже и по Ватсапп, хотя и это уже не факт, насколько я сейчас понимаю.

Почему так поступил, думал , что это хороший партнёр для нормальных отношений.

Ради чего так поступил, ради семьи, отношений, ребенка.

Проанализировав её действия, в частности история с заблокированным Ватсапп, такое чувство, что и не особо меня ждали. Как будто я её принуждаю получается к отношениям. Банально, конечно. Но безусловно, вы правы, низкая самооценка, низкий внутренний ресурс(хотя не до конца понимаю этот термин.) В здравом уме пойти на такое с моей стороны, вера в волшебство и магию. Ну поэтому и попросил у сообщества совета. Ну и ответ, поговорить, выяснить отношения показался мне адекватным в моей ситуации. Хотя это, наверное, как будто опять я перекладываю ответственность. И на словах всё было действительно красиво.

Сейчас спросил у нее, ради чего я тебе нужен? Спросила , а я ради чего тебе нужна? Сказал ради семьи, ребенка...От нее ответа не услышал.

Просто зачем я ей тогда вообще нужен??? Она уже получается понимает про мой уровень самооценки и всё такое... Я не самы видный жених..

 

 

Очень благодарен всем, за время потраченное на мою ситуацию. Ув. Рибай, огромное спасибо, вы заставили меня очень задуматься. Хотя конечно, больно.

[Hatter87 3 129]

4 часа назад, hose сказал:

Сейчас спросил у нее, ради чего я тебе нужен? Спросила , а я ради чего тебе нужна? Сказал ради семьи, ребенка...От нее ответа не услышал.

Просто зачем я ей тогда вообще нужен??? Она уже получается понимает про мой уровень самооценки и всё такое... Я не самы видный жених..

Вопросом на вопрос не просто так отвечают. Либо хотят слиться от твоего вопроса, либо реагировать в зависимости от того что ты скажешь. По сути это манипуляция, которую надо присекать.

Ты хотел с ней еще ребенка? Ей 42 года. Очень приличный возраст для деторождения. Здоровья и энергии уже мало. Да и партнер надежный для этого нужен. Подкинул ты ей мыслишек конечно в голову.

Пока что комфортно ей с тобой. Да и возраст не тот уже чтоб прынца на белом коне ждать или большой любви. И она это осознает.

Изменено 15 мая 2023 пользователем Hatter87 (история изменений)

[hose 2]

17 минут назад, Hatter87 сказал:

Пока что комфортно ей с тобой. Да и возраст не тот уже чтоб прынца на белом коне ждать или большой любви. И она это осознает.

Пока что...

И решение конечно же спрашивать глупо..

[Hatter87 3 129]

3 часа назад, hose сказал:

Пока что...

И решение конечно же спрашивать глупо..

Да. Нужно смотреть

[Рибай 3 240]

16.05.2023 в 01:32, hose сказал:

Если задуматься, моя подруга, возможно это внешняя среда, которая подтолкнула меня к этому решению, не думал я так, конечно же.

...

Почему так поступил, думал , что это хороший партнёр для нормальных отношений.

Видишь, ты выбрал ее, поскольку она, скажем так, появилась в твоей жизни. "Что принесло ветром, с тем и работаем". Песня была в тему у Алены Апиной. А ты быстро схватил концепцию! Тут можно еще и продолжить таким же образом рассуждать, почему ты думал что это хороший партнер (но лучше это с профессионалом прорабатывать дальше). Я об этом:

16.05.2023 в 01:32, hose сказал:

пойти на такое с моей стороны, вера в волшебство и магию.

___

16.05.2023 в 01:32, hose сказал:

Она уже получается понимает про мой уровень самооценки и всё такое...

Да, это подсознательно считывается всегда.

16.05.2023 в 01:32, hose сказал:

заставили меня очень задуматься. Хотя конечно, больно.

Больно - это неизбежно, когда спадают розовые очки. Больно потому, что рушатся те иллюзорные конструкции, которые выстраивает твой мозг, пытаясь примирить разные части твоей психики, это открывает конфликт, который ты умело скрывал внутри. Но это же и шанс этот конфликт разрешить.

16.05.2023 в 01:32, hose сказал:

спросил у нее, ради чего я тебе нужен? Спросила , а я ради чего тебе нужна? Сказал ради семьи, ребенка...От нее ответа не услышал.

Если сможете оба найти причины цели, ради чего - будете вместе. Если нет, ну, пусть так. Тут нужно трезво понимать, что цели могут быть (и скорее всего будут) разными.

16.05.2023 в 01:32, hose сказал:

Просто зачем я ей тогда вообще нужен???

Все то же объяснение: ты для нее точно так же просто оказался рядом. Пока это вас еще держит. И да, иногда это тоже вариант (ради того, чтобы не быть одному). Другое дело, что это очень ненадежно, для тебя в первую очередь.

Если хочешь дальше порассуждать, то подумай, почему реактивные люди думают категориями "заставило", а проактивные - категориями "хочу". Что есть у вторых, но отсутствует у первых? Я в том числе об этом:

16.05.2023 в 01:32, hose сказал:

внутренний ресурс (хотя не до конца понимаю этот термин.)

Как ты его понимаешь? Почему одни ходят в спортзал исправно, а другие приходят, покупают абонемент и бросают?

Это я так, на подумать. Раз уж ты быстро схватил концепт.

[hose 2]

17.05.2023 в 05:22, Рибай сказал:

Видишь, ты выбрал ее, поскольку она, скажем так, появилась в твоей жизни.

А как люди вообще появляются в жизни? Извините если тупой вопрос. Всегда какой-то социум вокруг..

В общем, поскольку я сейчас пишу это, то я запутался в очередной раз..

Прожили мы два года, в принципе дружно и с искренними чувстами.
За два года я порешал многие материальные проблемы. Машину починил, компьютер собрал для работы, не сказать чтобы много, но постепенно с финансами вроде начало налаживаться. Старался и у нее в квартире что-то поделать, своей матери помочь...ремонт в доме начал делать, её отцу старался с машиной помочь. И тут по работе начались затыки, клиент которому строю дом сказал что с финансами непонятка, т.е. он не может определенно сказать когда будут деньги. Вроде еще работаю, но понимания дострою объект или нет нету.
Ну и на этом фоне как-то негатив в отношения полез. Вроде не хотел но так уж получилось, старался избегать но...
Когда говорю дружно и с искренними чувствами вроде как да, но некоторые моменты напрягали.
Алкоголь. Каждую пятницу в гавно, потом валяемся на кровати, отходим...Говорю давай нафик бросать,а в глазах вижу искреннее удовольствие  от бухла, т.е. ей это капец как нравится. Мы даже ссорились когда не хотел идти гулять, т.е. это значит выпить. Говорит конечно, пить не будем, НО максимально не пили 5 дней. Причем я за ужин мог 150 грам потянуть, но  для меня это как-то не особо важно.. В общем про детей не может быть и речи. 
Сейчас пишу и понимаю насколько это абсурдно. 
В прошлом году пошел на курсы по программированию, в зал начал ходить, чуть меньше года получалось. Потом осталась только работа.
На 8е марта напряжение, взяли вина пошли в парк ну и в припитии она и говорит, я не хочу быть старой мамочкой, хотя до этого вроде бы как и хотела..
Начались какие то постоянные споры, какое-то постоянное напряжение, обесценивает меня...С начала года уже три раза порывалась уходить. Ну так понимаю, женщина никогда не уходит в никуда.. Ну и как-то накопилось, не выдержал и вечером уехал на работу спать. Просто не хотел усугублять.
Сказала, надо было потерпеть я бы завтра сама уехала. Помоги типа вещи только перевезти. Я говорю не до этого мне, раз решила, иди, вещи я на днях перевезу.
В общем в четверг съехала, в пт корпоратив ну и она уже на своей квартире. Настроил ей комп, комп почему то не забрала, оплатил учебу в институте(предложил, она пошла учиться на юриста)ну и по всем закона жанра захожу я в ватсап на компе и вижу общение, сразу нарисовались каких то два васяна, и бывший супруг, ну у них общий ребенок, так что не придал значения, но по ходу все таки не просто так, по сообщениям не понятно ...  Знаю что нельзя этого делать, но что уже это поменяет.
Слушаю как она общается с подругой и говорит, "я немного пожалела себя, а потом вспоминаю, что у меня есть Макс, как раз надо колонку починить." Еще говорит, я бы и не жила бы с мужиками если бы не финансовые вопросы...Ну и подруга, вот вот, я тебе так и говорила. Нужно чтобы холостые друзья были чтобы жены не ревновали. В общем починили  газовую колонку, в хате коньяк не допитый.. Так понимаю секс был, неважно с кем в принципе.
Вчера подруге пишет что ложат в реанимацию, ну и я набрал ее, спрашиваю, у тебя всё хорошо? В общем отравилась креветками. Приехал, естесственно выпивший, на эмоциях. Ну и естесственно секс.. и вроде как мир. Печатаю и понимаю, что готов сделать вид как будто ничего не было..Только есть ли в этом смысл? И смысл еще чего-то выяснять. Или уходить в закат и если уходить то как чтобы с ума не сойти???
Сейчас сижу перевариваю. Понимаю что дичь, и готов к хейту, если можно направьте на истинный путь.
Уже 46 и хз даже как смотреть на эту ситуацию и что делать..
Еще добавлю, отмечали нг вдвоем, и поругались , как будто она меня выгнала, так что я вышел из дома и решил всё забыть. Догнала меня, вернула, ну и вроде как забылось. Но сказал, что на твоей территории жить не будем и переехали на мою квартиру. Не понимаю, имеет ли это значение 

Изменено В понедельник в 13:36 пользователем hose (история изменений)

[hose 2]

В общем отпишусь.
Читаю форум, как жаль что не начал читать еще 20 лет назад(не знаю был он или нет)
Поскольку в ситуации в которой я сейчас виноват я сам, мне и разгребать.
Если позволите буду пока писать сюда как в дневник, хотя никогда и не вел его. И заранее благодарен за любую мысль и вектор, если кто посчитает нужным озвучить(Отрезвляющий стеб тоже приветствуется).
Узнал кто такой Новоселов с его Учебником, прочитал 20 страниц и волосы дыбом, на чем всё построено...
Тоже вопрос почему не прочитал раньше..
Дочитаю, потом уже ув. Дава, просто какое-то прозрение, и концепт пока отгородиться от концепций Новоселова, ну это уже после прочтения. 
Так понимаю Новоселов для меня необходим.
Прошла алкогольная интоксикация и потихоньку приходит понимание пути в никуда, РСП и вот это всё.. Думал, что мой случай уникальный и все такое.. Даже не из моего желания ребенка, а в принципе понимания взгляда моего пока партнера(пусть пока так звучит)
Мой страх скорее всего это секс потерять, наверное..Ну не в первый раз уже...

Сегодня я тут понял одну вещь. Когда я был в пубертате, мой отец устраивал свою личную жизнь..Лет с 16ти моих. Мужского общения не было нифига, батя жил в другой семье и нам помогал, а мать нервничала из-за этого. Не отпустила. В итоге в мои 18 лет он умер.
Потом как оказалось и Собственно и мать в свои 16 лет, вообще была изгнана из дома к отцу, который жил за 8000км. 
Поэтому и относился к отцу так сказать партнера хорошо, это было для меня очень важно.
И так и был сорняком с 18 лет. Универ закончил, хоть хватило мозгов.  Любовь матери была, но кто бы наставил на путь истинный уже не было.
Только сейчас дошло, анализирую.. Стараюсь отдавать отчет и не перекладывать ответственность.
Пока дочитаю новоселова поживу с нынешним партнером. Надо всё таки уже разобраться в этом. Подумаю как это всё разрулить.
Почему-то думаю что буду подлецом при расставании. Какой-то трандец в мои годы так думать, но имеем что имеем.
Понял тут еще одну вещь, у меня дом, в котором нужно сделать ремонт, по ходу появилась цель. Буду решать по новой работе, так понимаю месяц и всё, брать яйца в руки и на мины.
Еще один момент, я на свои нужды потратил с карты так сказать партнера 130тыр, решил, что лучше отдам(думаю за месяц раскидаюсь), а потом уже строить свою жизнь без висяков. Хотя опять может ошибаюсь.. Но наверное уже лучше так сделать.
Причем книжка Новоселова еще попадалась лет 10 назад, товарищ пару фраз сказал. Решил не разочаровывать в женском поле. Ошибка, так понимаю. Просто не надо очаровываться..