Как вернуть абьюзера

[vadim12]

2 часа назад, Wooky85 сказал:

Цель - вернуть ее.

Зачем? Она ведь не соответствует твоим запросам. Ты из поста в пост это продавливаешь и смакуешь. Где твой знаменитый «мужской рационализм», куда он делся?) Где та глубокая логика, которой ты бравируешь к оппонентам? 

Я тя реально не понимаю, ты мужик или где? Знаешь, мы как-то компанией сидели и девчонка там рассказывала про отношения ее подруги с парнем.. разбежались они, та страдает.. я спрашиваю:

- Что за парень-то?

- Да, козел, говорит, еще тот. Там натворил, здесь не угодил.. весь короче из себя отрицательный. Хает она его жутко.

- Ясно. И чего хочет подруга?

- …(пауза) Хочет, чтобы вернулся!

 

Смешно? Мне тоже, епта. Но это бабы, а ты - мужик. Почему ж тогда у тебя алгоритм мышления такой же, можешь внятно ответить?

Сделаю это за тебя, ок. Ты хочешь вернуть то, что тебе в ней нравится, а то, что не нравится - оставить за забором. Лады. Могу понять. Только объясни мне, твердолобому пафоснику с примитивным мышлением, как ты намерен это воплотить в реальность? Перевоспитать ее? Изменить под свои хотелки? Ок, тоже могу понять мотивы. Но расскажи мне об этой волшебной методике с помощью которой ты собираешься менять в другом  человеке то, что корнями проросло в тебе самом? Ты у себя это убрать не можешь, епта, а замахнулся на воспитание других.))

И в заключении, совет из тренерско-командирско-педагогического опыта - если ты не можешь показать личный пример, то нихрена у тебя не выйдет из этой затеи. Ты ждёшь от нее внимания - сам его оказывать не умеешь/не хочешь, ты хочешь чтобы она воспринимала критику - сам категоричен до беспамятства, ты хочешь чтобы она тебя слушала - сам ее не слышишь, ты хочешь от нее покладистости - сам поступаешь как хочется тебе, ты хочешь чтобы она с тобой соглашалась - сам будешь упираться до талого… и это цепочку можно продолжать долго, вплоть до - «ты хочешь чтобы она перестала чавкать за столом - сам пердишь в гостиной и в постели».

Хз, автор, ты ставишь перед собой цели, которые я понять могу, но я реально не могу понять - как ты их с таким подходом к делу реализовать намерен. Хочешь совет дам? Последний в твоей теме? Слушай меня внимательно:

Не пытайся кого-то изменить, меняйся сам. Если человек тебе нравится - хвали его достоинства и не ругай недостатки. Если человек тебе дорог - принимай его таким какой он есть, со всеми его достоинствами и недостатками. Или уходи. Других вариантов нет.

 

Удачи.

[vadim12]

1 час назад, Vnature сказал:

Как можно было поступить в случае с кальяном? "Ой, а я бы покурила кальянчик" - "Конечно, любимая". Вместо этого сразу же летит упрек, обвинение, выводы из этого обвинения и манипуляция чувством вины. Это изначально деструктивная конфликтная модель поведения.

Я когда заказ делаю, рефлекторно спрашиваю у девчонки ее пожелания, только после этого зову официанта. Почему? Так ведь я ее привел, не она меня, это я командую, а не она, это моя ответственность, не ее. Это, блть, банальный ЭТИКЕТ. 

Какие нахрен манипуляции, когда тебя в угол задвинули и права голоса лишили? Тут даже ребёнок подпрыгнет, не то что женщина. Себя отстоять, а не кого-то согнуть. Не путайте одно с другим.

[vadim12]

1 час назад, Vnature сказал:

В итоге, общение с подобной ОЖП сводится к схеме "каждое слово может быть использовано против вас". При этом сама ОЖП допускает колкости, язвительные обидные формулировки, завуалированные оскорбления

Чёт ранимые парни нынче пошли. Не нравится как девчонка себя ведет - говори ей прощай и иди дальше своей дорогой. Раз остался - значит все устраивает, тогда не ворчи. А так получается и не вашим и не нашим. Все просто.)

Касаемо всего остального - с нами ведут себя так как мы позволяем. Если не хватает навыков грамотно противостоять давлению - надо их приобретать, а не ждать милости от природы. И вообще.. хуже нет противника, чем союзник долб*еб.)

[vadim12]

1 час назад, Ksussha сказал:

1) Закрыть гештальт этих отношений (то есть автор должен понять, что эти отношения ему были даны, чтобы поднять на поверхность именно эти его дефекты (лицемерие, инфантилизм) для проработки)

2) Проработка этих дефектов пойдёт автору только на пользу, позволив строить отношения с более морально качественными девушками или даже бывшая им заново заинтересоваться может, ибо он будет уже другим человеком с другим мышлением.

3) Став другим человеком, автору уже может быть и не интересна бывшая, которая скорее всего останется на том же уровне развития.

 

А то что ты предлагаешь - это обсасывать тут сидеть, какая бывшая фу, какой она арбузер... Поднимаешь в нём воспоминания их отношений... Так автор долго будет сидеть в болоте и стагнации, зря ты так, конечно.

Ни добавить ни отнять.) Всегда восхищался чужим умением расставить мою околохудожественную лирику в последовательно-прагматичную инструкцию. Так сказать, сухим, казенным языком - куда нажать и в какую сторону повернуть.

Хз, может хоть тебя автор расслышит… 

[Vnature]

4 минуты назад, vadim12 сказал:

Касаемо всего остального - с нами ведут себя так как мы позволяем. Если не хватает навыков грамотно противостоять давлению

Повторю сакраментальный вопрос: а на кой? Ради чего тратить силы и нервы на это? Выбрать вздорную бабу, чтобы с ней состязаться? Да найдется масса других способов потратить свою энергию. Например, на себя. Что я автору искренне и советую. С самого первого сообщения в этой теме. Я в свое время был вынужден овладеть всеми этими приемами, чтобы просто сохранить себя. А потом пришел дзен и понимание: я просто трачу свое и чужое время. За этот период осознания была просрана работа, друзья, родители, деньги. И все это ради попытки выстроить сбалансированные отношения там, где баланс все равно постоянно дестабилизируется. Там не будет счастья, в принципе. 

[MRSSinna]

Вся ветка не туда свалилась. Почему все обсуждают ее, ее травмы и характер? Если запрос автора и какие его действия привели ко всему этому дерьму?

1. Что значит «я делал ей замечания»?

2. Почему игнорил ласку? Забивал болт? 
3. как сам без просьб покалывал значимость девушки?

 

был в отношениях в короне, не понимал ее реальной значимости и забивал. А теперь начал бегать?

да девушка резкая, знает себе цену и не пися-одуванчик.

Девке респект и уважуха. 

[Vnature]

5 минут назад, MRSSinna сказал:

Девке респект и уважуха. 

Да! Пожелаем счастья этой сильной женщине, ей сила очень пригодится,  потому что счастья в ее жизни не будет. Будет слабый, согнутый, тихо пьющий муж и череда Василиев. Есть чему позавидовать.  

[MRSSinna]

12 минут назад, Vnature сказал:

Да! Пожелаем счастья этой сильной женщине, ей сила очень пригодится,  потому что счастья в ее жизни не будет. Будет слабый, согнутый, тихо пьющий муж и череда Василиев. Есть чему позавидовать.  

А счастье, оно для всех разное. Возможно для неё счастье - реализация в профессии. 
Думаешь счастье - это насилие над собой в угоду общественным стереотипам? Или терпеть ненавистного мужа и тихо подчиняться ему и желать ему нехорошего каждый день?

Есть мужчины творческих профессий и им как раз нужны такие женщины. Мы все разные и мы все нужны этому обществу. 
 

[MRSSinna]

27.04.2023 в 16:23, Vnature сказал:

 Нужна полная перепрошивка ОЖП. Сделать ее, находясь внутри отношений, невозможно.

То есть тебе нужна черепашка, а ты купил попугайчика. И теперь бьешься над перепрошивкой:)) или партнёрша должна полностью перекроить свою природу в угоду постороннему человеку???

Черепашки тоже кому-то нужны, оставьте в покое неподходящих партнёров и мысли об их неполноценности, их ужасном будущем. Это просто смешно. 

[Vnature]

5 минут назад, MRSSinna сказал:

Думаешь счастье - это насилие над собой в угоду общественным стереотипам? Или терпеть ненавистного мужа и тихо подчиняться ему и желать ему нехорошего каждый день?

Вот! Истину глаголешь! Вокруг тысячи женщин, готовых дать то, в чем именно ты нуждаешься! И которым ты можешь дать то, что им нужно. И тысячи мужчин, готовых и способных на это. Зачем тратить свое время и свои нервы на то, что тебя делает слабее и несчастнее? Ради каких-то часов дофаминового кайфа, когда тебе хорошо по принципу "мне хорошо уже потому, то не плохо"? 

 

8 минут назад, MRSSinna сказал:

А счастье, оно для всех разное. Возможно для неё счастье - реализация в профессии. 

А для автора, возможно, счастье в том, чтобы быть одному и жить ради себя. И иногда потрахивать эрэспэшек, пока демка не закончится.

[Vnature]

1 минуту назад, MRSSinna сказал:

Черепашки тоже кому-то нужны, оставьте в покое неподходящих партнёров и мысли об их неполноценности, их ужасном будущем

Я был бы рад, если бы женщины со склонностью к инверсии доминирования были счастливы. Вот ты перечишь своему мужу хотя бы по половине вопросов? Выносишь ему мозги, если тебе что-то не нравится? Виноватишь его? Заставляешь отчитываться? Устраиваешь истерики? Провоцируешь на ревность?

Опиши, пожалуйста партнера, который будет счастлив рядом с доминантной самкой.

[MRSSinna]

1 минуту назад, Vnature сказал:

Вот! Истину глаголешь! Вокруг тысячи женщин, готовых дать то, в чем именно ты нуждаешься! И которым ты можешь дать то, что им нужно. И тысячи мужчин, готовых и способных на это. Зачем тратить свое время и свои нервы на то, что тебя делает слабее и несчастнее? Ради каких-то часов дофаминового кайфа, когда тебе хорошо по принципу "мне хорошо уже потому, то не плохо"? 

 

А для автора, возможно, счастье в том, чтобы быть одному и жить ради себя. И иногда потрахивать эрэспэшек, пока демка не закончится.

Вот и прекрасно. Однако автор гоняется Сам за абьюзершей:))

И в его случае конструктивно проработать именно его косяки.

Например, ему сказали что он и в постели эгоист. Почему? Он это пропускает мимо ушей и гонит только на неё. С каким тоном и как он ей сказал - может останешься на воскресенье и приготовишь что-то? Вместо, давай вместе приготовим нам ужин. 
Девушку не оправдываю, она резковата, но и автор зануда и училка. Уверена, часто заходил сверху и не чувствовал границ.
 

[Vnature]

Только что, MRSSinna сказал:

Однако автор гоняется Сам за абьюзершей:))

Он пытается вырваться из токсичных отношений. Но в голове никак не может их прекратить. Он в поддержке нуждается, а не в объяснениях, какой он мудак. Потом настанет время спокойно и отстраненно все обдумать. Я бы, кстати, посоветовал ему походить к психологу. При этом с человеком незаинтересованным вполне себе несложно озвучивать и свои косяки. Но только после того, как отпустит эта зависимость.

[MRSSinna]

Только что, Vnature сказал:

Я был бы рад, если бы женщины со склонностью к инверсии доминирования были счастливы. Вот ты перечишь своему мужу хотя бы по половине вопросов? Выносишь ему мозги, если тебе что-то не нравится? Виноватишь его? Заставляешь отчитываться? Устраиваешь истерики? Провоцируешь на ревность?

Опиши, пожалуйста партнера, который будет счастлив рядом с доминантной самкой.

Причём здесь доминирование и истерики?

Доминация это про силу, а не про истерики. Истерики это конфликт интересов.

Тут вопрос в интеллекте. Женщина может доминировать и из затрапезного художника сделать Сальвадора Дали. Если он не выделывается и ее слушает.

Почти все творческие мужчины будут счастливы с умной доминантой Женщиной.

 

1 минуту назад, Vnature сказал:

Он пытается вырваться из токсичных отношений. Но в голове никак не может их прекратить. Он в поддержке нуждается, а не в объяснениях, какой он мудак. Потом настанет время спокойно и отстраненно все обдумать. Я бы, кстати, посоветовал ему походить к психологу. При этом с человеком незаинтересованным вполне себе несложно озвучивать и свои косяки. Но только после того, как отпустит эта зависимость.

Отношений никаких уже нет. Это все в его голове.

[MRSSinna]

Я знаю много реально доминантных женщин, они обычно реализуются в бизнесе и профессии. И им просто некогда и нет сил выносить кому-то мозг и устраивать истерики. 
Кто им выносит мозг, так это мужики, которые в силу их установок не могут успокоиться и сами себя чувствуют неполноценными. Отсюда агрессия.

Вот автор пытался загнать свою женщину в свои рамки - приготовь мне жрать, но она не пися-одуванчик. Закажи себе доставку блд.

Сецчас такие женщины выбирают партнёров моложе себя и все довольны.

[Vnature]

7 минут назад, MRSSinna сказал:

Причём здесь доминирование и истерики?

При том, что это способ, и весьма действенный, прогнуть мужчину и получить желаемое. Не все же сразу соглашаются беспрекословно слушаться. Некоторые имеют наглость иметь свое мнение. Вот тогда в ход идут и истерики. Это всего лишь один из приемов.

[MRSSinna]

1 минуту назад, Vnature сказал:

При том, что это способ, и весьма действенный, прогнуть мужчину и получить желаемое. Не все же сразу соглашаются беспрекословно слушаться. Некоторые имеют наглость иметь свое мнение. Вот тогда в ход идут и истерики. Это всего лишь один из приемов.

Истерят обычно слабые женщины.

в данном случае истерика это ответ на претензии 

[Vnature]

11 минут назад, MRSSinna сказал:

Тут вопрос в интеллекте. Женщина может доминировать и из затрапезного художника сделать Сальвадора Дали. Если он не выделывается и ее слушает.

Ты даже не представляешь себе, насколько удачный пример привела. Просто почитай про тройнички в отношениях Галы и Дали, про ее многочисленных любовников. Вообще, Дали был "иванько", у него в 36 лет не было ни одной женщины. Гала стала первой. И уже в период замужества получила в высшем свете прозвище "русская потаскуха". Но даже если вдруг Дали действительно был счастлив делить свою женщину с другими мужчинами, то на одного Дали - миллионы и миллионы сломанных судеб.

6 минут назад, MRSSinna сказал:

Истерят обычно слабые женщины.

Ты увела разговор в сторону, так и не описав партнера, который будет счастлив рядом с доминантной самкой. "Моложе" - это не про качества личности.

Ты также не ответила на вопрос, как сама строишь отношения со своим мужем. Ты им манипулируешь? Он тебя слушается? Вы счастливы?

[Vnature]

19 минут назад, MRSSinna сказал:

Почти все творческие мужчины будут счастливы с умной доминантой Женщиной.

Один из них перед тобой. Ты мне что-то новое про меня рассказала. Умная женщина будет манипулировать аккуратно и уважительно. А доминантная особь будет идти напролом. Уничтожит в своем мужчине амбиции, растопчет его творческие порывы. Она ведь и в творчестве лучше него знает, что и как нужно делать.

[Vnature]

11 минут назад, MRSSinna сказал:

Истерят обычно слабые женщины.

Слабые женщины стремятся сгладить острые углы и как можно быстрее исчерпать конфликт. Истерика это не про них. У женщины конфликтной это -  гормональный ответ на конфликтную ситуацию. У женщины, склонной к доминированию - ответ на непокорность со стороны партнера. Способ донести до него свои пожелания, которые должны быть немедленно выполнены.

[MRSSinna]

Только что, Vnature сказал:

Один из них перед тобой. Ты мне что-то новое про меня рассказала. Умная женщина будет манипулировать аккуратно и уважительно. А доминантная особь будет идти напролом. Уничтожит в своем мужчине амбиции, растопчет его творческие порывы. Она ведь и в творчестве лучше него знает, что и как нужно делать.

Я же и говорю, все дело в интеллекте. 
Вот есть художница Анна Романовская. Перебивалась как-то. Встретила мужчину, он посмотрел на ее картины и сказал, лучшее что у тебя получается, это рисовать женщин. 
Он заставил ее нарисовать 50 картин, время засекал. Он был довольно жёстким. Организовал ей выставку в Лондоне. Он сделал из неё очень успешную художницу.Все ее работы были распроданы в первый день богатым арабам из Эмиратов. Теперь они долларовые миллионеры.

Я этих людей знаю.

то что ты описываешь, это из мира тупых людей.

 

[Vnature]

2 минуты назад, MRSSinna сказал:

Вот есть художница Анна Романовская. Перебивалась как-то. Встретила мужчину, он посмотрел на ее картины и сказал, лучшее что у тебя получается, это рисовать женщин. 

Я ее не знаю. Но если это так, то это замечательный пример. Вот только где тут доминантные самки?  Мужчина проявил инициативу, женщина его послушала. Патриархальненько. Вроде, без тройничков и сломанных жизней.  

[vadim12]

1 час назад, Vnature сказал:

Повторю сакраментальный вопрос: а на кой? Ради чего тратить силы и нервы на это?

Для себя. Не знаю как ты, но я привык учиться тому, чего не умею. Навыки коммуникации - это один из аспектов жизнедеятельности человека. Умение слышать других и доносить свою позицию так, чтобы тебя слушали и слышали, а не игнорировали - это хороший фундамент. Разницы нет кто перед тобой - друг, враг, союзник, партнер, ребёнок, взрослый, женщина, мужчина, жена, любовница, девушка, шлюха, проститутка, бомж, починенный, начальник, прохожий… п-о-х-*-ю! Важны лишь твои навыки и умение.

Если ты это умеешь - видеть мотивы, чувствовать состояние, предугадывать рефлексы.. все становится проще. Отношения в паре - это показатель твоих способностей к коммуникациям. Больше добавить нечего.)

Вот до автора, например, донести не сумел, но для себя сделал выводы - чего-то значит не хватило мне. Будем искать)) Но с твоей точки зрения, я должен был отвалить после первых де постов, так? Зачем мне тратить ресурс впустую, верно? Никакой выгоды, ни наград, ни премий.) А ты про девушек удивляешься… Там хотя бы ночь любви можно получить как премиальные

[Vnature]

30 минут назад, MRSSinna сказал:

Вот автор пытался загнать свою женщину в свои рамки - приготовь мне жрать, но она не пися-одуванчик. Закажи себе доставку блд.

Она не одуванчик, да. Пися-кактус.   Раз-другой - да, закажу. Я про себя. Всегда войду в положение. Поем в кафешке. Но если предо мной барыня, которая не вкладывается в отношения тем, чем может, а только хавает, то идет она лесом-полем-камышом.  Писечка не в счет, потому что писечку я могу получить гораздо более простым и дешевым способом. Для этого мне не требуется "кухонный воен" в лице ОЖП для ЛТР. 

[MRSSinna]

6 минут назад, Vnature сказал:

Я ее не знаю. Но если это так, то это замечательный пример. Вот только где тут доминантные самки?  Мужчина проявил инициативу, женщина его послушала. Патриархальненько. Вроде, без тройничков и сломанных жизней.  

Вопрос был, как действует доминантный и неглупый человек. Но если ты живёшь в мире самцов и самок, то не о чем говорить. Ищи свою писю-одуванчик.

1 минуту назад, Vnature сказал:

Она не одуванчик, да. Пися-кактус.   Раз-другой - да, закажу. Я про себя. Всегда войду в положение. Поем в кафешке. Но если предо мной барыня, которая не вкладывается в отношения тем, чем может, а только хавает, то идет она лесом-полем-камышом.  Писечка не в счет, потому что писечку я могу получить гораздо более простым и дешевым способом. Для этого мне не требуется "кухонный воен" в лице ОЖП для ЛТР. 

Ты говоришь за себя, но ты не знаешь как реально вёл себя автор. Это не твоя тема, не проецируй на себя. Что тебе надо напишешь в своей теме. Ты даже здесь границ не видишь.

 

[Vnature]

1 минуту назад, MRSSinna сказал:

Вопрос был, как действует доминантный и неглупый человек. Но если ты живёшь в мире самцов и самок, то не о чем говорить. Ищи свою писю-одуванчик.

Доминатная женщина действует неумно, потому что у нее инстинкты находятся в противоречии с сознательными установками. У нее конфликт внутри головы. Инстинкты ей диктуют одно, а она поступает им наперекор. И чем выше примативность такой особи, тем сильнее внутренний конфликт и тем разрушительнее ее поведение. Поэтому - да, самка. Увы.

Найти писю-одуванчик вообще несложно. Элементарно, я бы даже сказал.

[Vnature]

10 минут назад, MRSSinna сказал:

Ты говоришь за себя, но ты не знаешь как реально вёл себя автор. Это не твоя тема, не проецируй на себя. Что тебе надо напишешь в своей теме. Ты даже здесь границ не видишь.

Так ты ведьма доминантка? Ой, баюс-баюс-баюс. Мужу своему так же приказываешь? Так же его виноватишь, да? Или он от тебя сбежал?

[sestra_Akula]

1 час назад, Vnature сказал:

1 час назад, MRSSinna сказал:

Девке респект и уважуха. 

Да! Пожелаем счастья этой сильной женщине, ей сила очень пригодится,  потому что счастья в ее жизни не будет. Будет слабый, согнутый, тихо пьющий муж и череда Василиев. Есть чему позавидовать

Это и есть счастье в жизни женщины-домината, дома тихий муж (не пьющий, а реально покладистый), во внешнем мире - спорт, интервью, конференции, поездки, романы. Муж закрывает на это глаза и дает комфорт. Женщина-доминант от мужчины-доминанта ничем не отличается. Что вас вообще удивляет?

Автор хочет яркую, красивую и сильную женщину, но не хочет быть при ней подкаблучником. Так не будет. 

 

[MRSSinna]

3 минуты назад, sestra_Akula сказал:

Это и есть счастье в жизни женщины-домината, дома тихий муж (не пьющий, а реально покладистый), во внешнем мире - спорт, интервью, конференции, поездки, романы. Муж закрывает на это глаза и дает комфорт. Женщина-доминант от мужчины-доминанта ничем не отличается. Что вас вообще удивляет?

Автор хочет яркую, красивую и сильную женщину, но не хочет быть при ней подкаблучником. Так не будет. 

 

Автор хочет командовать сильной и красивой женщиной. Мало кто готов хотя бы просто спокойно это принимать и не пытаться передоминировать. Отсюда все домашние войны.

Она хотя бы понимает сама себя и не пытается играть в писю одуванчик.

[ZapretnyiPlod]

44 минуты назад, MRSSinna сказал:

Автор хочет командовать сильной и красивой женщиной. Мало кто готов хотя бы просто спокойно это принимать и не пытаться передоминировать.

Он попробовал, не получилось, получил по яйцам и пришёл жаловаться на форум. 

У него был период комфорта, но комфорта ему было мало, ему хотелось нагнуть больше, поэтому клал с прибором на ожп, веря что он альфа. Ожп молодец. Показала что бывает в таких случаях. 

[Vnature]

6 минут назад, sestra_Akula сказал:

Автор хочет яркую, красивую и сильную женщину, но не хочет быть при ней подкаблучником. Так не будет. 

Беда в том, что у мужчины тоже есть инстинкты. Мужчина, который будет прислуживать такой женщине, лишен большей части мужских инстинктов. Интересен ли такой мужчина яркой сильной женщине? Да нет же, он просто ей удобен. Ее собственные инстинкты диктуют ей, что он в принципе непригоден для создания семьи. Он не может обеспечить безопасность, стабильность, финансовое благополучие. Он не даст сильные гены потомству. Но поскольку такая доминантная женщина находится в конфликте сама с собой, то она усилием воли и мысли убеждает себя, что уж лучше удобный, чем сильный и любимый. А безопасность и благополучие обеспечу я сама.

Что происходит дальше? Она встречает сильного самца, коих вокруг нее крутится немало. Ее на время полностью захватывают инстинкты. А слабый муж все это воспринимает как должное. В период инстинктивного самочного поведения собственный муж начинает женщину бесить. У нее включается инстинкт размножения. Если она в состоянии совладать со своими инстинктами, то слабый муж остается на своем месте возле параши. Если инстинкты побеждают - муж идет пинком под зад в закат. Подобных историй даже на этом форуме - воз и большая телега.

А вот с более сильным мужчиной у такой ОЖП отношения не клеятся. Вдруг выясняется, что он не только прислуживать не готов. Напротив - пытается что-то там вякать. И даже самостоятельные решения принимать. Пока порхают бабочки - ОЖП вполне покладиста, удается как-то сгладить острые углы частым и бурным сексом. Ну, а потом начинаются будни. И тоже масса историй: я такую классную встретил, а она не такая, ждет трамвая. Да она такая и была, просто ты не сумел это сразу считать.

Дальше, как ты верно заметила, выбор за мужчиной. Но вот беда. Если у него изначально были какие-то амбиции, какое-то представление о роли мужчины в семье, то все это он должен засунуть глубоко в ж чулан. Его умышленно понижают в ранге. Что он делает в таком случае? Искусственно гасит свой ранговый инстинкт при помощи расслабляющих напитков. История повальная. Пивко очень способствует этому. Да еще и насыщает мужской организм эстрогенчиками, снижая целеустремленность и те же амбиции.

Что имеем на выходе? Женщину, которая ввязывается в пронзительные любовные истории. И мужа с пивным брюхом, который лежит на диване и смотрит телевизор с бутылочкой любимого напитка.

Единицы талантливых мужчин могут под руководством ОЖП чего-то добиться. Это просто уникально редкий вариант, который женщины активно пропагандируют, так как он позволяет им поднять свою значимость и ценность в глазах мужчин. Чаще получается наоборот: оказавшись во власти доминантной женщины, талантливый мужчина превращается в овощ.

[sestra_Akula]

Вы за женщин не придумывайте, они, когда доминантны, прекрасно понимают, где у них семья, а где у них просто интрижки. А романы -  будут потом новые. 

У альфа-самцов тоже дома нередко дурнушка сидит и терпит. Но все ж тут хотят быть на месте доминанта, а не на месте домашнего тыла. А те, кого роль тыла на вторых ролях полностью устраивают, на форумы не ходят и довольны в своём терпильстве: - Я в безопасности с таким партнёром, деньги  в доме есть и вообще посмотрите, какого героя / какую сильную красавицу удалось отхватить для штампа в паспорте!

К чему эти двойные стандарты?

 

[Ksussha]

1 час назад, MRSSinna сказал:

Автор хочет командовать сильной и красивой женщиной. Мало кто готов хотя бы просто спокойно это принимать и не пытаться передоминировать. Отсюда все домашние войны.

Она хотя бы понимает сама себя и не пытается играть в писю одуванчик.

Просто брошенок в МД-сообществах учат, что раз баппа бросила, значит плохая, склонная к инверсии и сдохнет в одиночестве с кошками, ну а как ещё?) Вот где слабые мужики утешение находят)

Им не приходит в голову, что женщина-доминант занимается СОБОЙ и своим развитием и у неё тупо нет времени пинать мужика. Наоборот она смотрит: если мужик расслабился и прибухивает, то она спокойно его сливает и находит другого. Если мужик тоже занимается своим развитием, то они друг другу помогают и живут спокойно и хорошо

[Vnature]

28 минут назад, Ksussha сказал:

Просто брошенок в МД-сообществах учат, что раз баппа бросила, значит плохая, склонная к инверсии и сдохнет в одиночестве с кошками

В МД сообществах учат, что женщина вообще не человек, а человекоподобная имитация с ограниченным функционалом и коротким сроком годности.

[Vnature]

31 минуту назад, Ksussha сказал:

Наоборот она смотрит: если мужик расслабился и прибухивает, то она спокойно его сливает и находит другого.

Очень точно подмечено. Так все и бывает. Но найти ответ на вопрос, почему он расслабился и начал прибухивать - это слишком трудоемкое усилие.   Тем более для ОЖП, которая на крыльях бабочек улетела к Василию.

[Ksussha]

1 час назад, Vnature сказал:

Очень точно подмечено. Так все и бывает. Но найти ответ на вопрос, почему он расслабился и начал прибухивать - это слишком трудоемкое усилие.   Тем более для ОЖП, которая на крыльях бабочек улетела к Василию.

Потому что сам так решил. Ужс, а ещё и доминантами себя мните) Если мужик решил себя разрушать из-за бабы - он изначально уже слабак был, баба просто как катализатор)

[Vnature]

7 минут назад, Ksussha сказал:

Потому что сам так решил. Ужс, а ещё и доминантами себя мните)

Кто? Я - доминант? Да боже упаси! Я трусишка зайка серенький, который при встрече с доминатной женщиной немедленно сбежит, роняя гумус тапки.

 

9 минут назад, Ksussha сказал:

Если мужик решил себя разрушать из-за бабы - он изначально уже слабак был, баба просто как

Да, ты права! Надо думать прежде всего о себе. Но сделать себя сильным не всякому дано. Поэтому... пошел деструктив - во имя самосохранения лучше сразу такие отношения прекращать.

[Пастернак]

28 минут назад, Vnature сказал:

Надо думать прежде всего о себе

С одной стороны, да. Но с другой, получается, что тогда можно стать эгоистом настоящим. Нужна золотая середина. Иногда в моменте её сложно найти, когда сильны эмоции.

29 минут назад, Vnature сказал:

Поэтому... пошел деструктив - во имя самосохранения лучше сразу такие отношения прекращать.

Смотря что понимать под деструктивом. Так же можно вообще одному на всю жизнь остаться.

[MRSSinna]

Девушка болеет короной, пишет - позвони мне. Ей в ответ «Зачем». 
это вообще нормально???

в постели ему говорят - ты эгоист, опять мимо ушей. Зато в ее адрес тонна говна. 
По-моему автор отмораживался не в кассу, когда его девушка была к нему довольно тёплой, ну как она умеет. 

[Vnature]

14 минут назад, Пастернак сказал:

Так же можно вообще одному на всю жизнь остаться.

А что в этом страшного? Я один прожил два года после развода. Вообще огонь!  Сам по себе и только для себя. Конечно, какие-то скоропостижные отношалки случались, но они вообще не парили. Точнее. так: только начинает ОЖП мозги делать - идет в пешее эротическое.   Лучшее время, пожалуй.

[Пастернак]

1 минуту назад, Vnature сказал:

Я один прожил два года после развода

А я - 8 лет.

2 минуты назад, Vnature сказал:

Конечно, какие-то скоропостижные отношалки случались, но они вообще не парили

А я за 8 лет и на свидания почти не ходил. Пару раз было только за это время.

2 минуты назад, Vnature сказал:

А что в этом страшного?

Ну, ответ же ясен? Никому не хочется быть одному всю жизнь.

[Vnature]

14 минут назад, Пастернак сказал:

Ну, ответ же ясен? Никому не хочется быть одному всю жизнь.

Сколько угодно людей живут в одиночестве многие годы и не хотят, чтобы какое-то постороннее тело вторгалось в их личное пространство, забирало их время и ресурсы.

 

15 минут назад, Пастернак сказал:

А я за 8 лет и на свидания почти не ходил. Пару раз было только за это время.

А как ты потратил эти 8 лет? Жизнь свою улучшил? Приобрел какие-то навыки, знания? Занимался собой?

[Пастернак]

2 минуты назад, Vnature сказал:

как ты потратил эти 8 лет? Жизнь свою улучшил? Приобрел какие-то навыки, знания? Занимался собой

Да. Прогресс, безусловно, был.

3 минуты назад, Vnature сказал:

Сколько угодно людей живут в одиночестве многие годы и не хотят, чтобы какое-то постороннее тело вторгалось в их личное пространство, забирало их время и ресурсы

Живут. Но никто не хочет быть один всегда. Если это не отклонения. Тут, мне кажется, и спорить не о чем)

[Vnature]

12 минут назад, Пастернак сказал:

Но никто не хочет быть один всегда.

Ну, если есть в этом потребность, то никто не мешает ее реализовать. Но не обязательно это делать посредством впрягания в проект под названием "семья". Есть друзья-приятели, есть другие виды общения. Есть приходящие писи женщины. Не у всех есть потребность в сожительстве, хотя природа-злодейка и сделала нас двуполыми, а мужчин еще и "наградила" потребностью изливать жидкость во всякие отверстия. Но человек, которому интересно наедине с собой, самодостаточный, не нуждается во второй половинке жопы и в вполне может этим инстинктам противостоять. Он занимается собой. И знаешь, в чем парадокс. В том, что бабы сами к такому липнут.

[Пастернак]

10 минут назад, Vnature сказал:

Ну, если есть в этом потребность, то никто не мешает ее реализовать. Но не обязательно это делать посредством впрягания в проект под названием "семья". Есть друзья-приятели, есть другие виды общения. Есть приходящие писи женщины. Не у всех есть потребность в сожительстве, хотя природа-злодейка и сделала нас двуполыми, а мужчин еще и "наградила" потребностью изливать жидкость во всякие отверстия. Но человек, которому интересно наедине с собой, самодостаточный, не нуждается во второй половинке жопы и в вполне может этим инстинктам противостоять. Он занимается собой. И знаешь, в чем парадокс. В том, что бабы сами к такому липнут.

Например, у меня никого нет. Ну, есть, конечно, родные и пара знакомых, с которыми в общей сложности вижусь 3-6 раз в год.

11 минут назад, Vnature сказал:

В том, что бабы сами к такому липнут.

Да, в курсе) 

Только за 8 лет что-то никто не прилип ко мне тогда))

[vadim12]

15 часов назад, sestra_Akula сказал:

Автор хочет яркую, красивую и сильную женщину, но не хочет быть при ней подкаблучником

От него не ждали подчинения, от него наоборот ожидали ведущей роли. Он все провалил из-за своего характера и мироощущения. Уже ранее писал о его манере обставлять все так, как будто он одолжение делает, на том и погорел. Девчонка не любит клянчить внимания, а автор привык что его уговаривают… потом он благосклонно подает милостыню. Этот алгоритм в каждом эпизоде на поверхности. И вот когда его не просят, а потом спрашивают - почему он о ней забыл, от него вылетает стандартное «надо было нормально попросить». 

Это у него в подкорке зашито, он даже не замечает всей «прелести» такого подхода к взаимодействию с партнером. Единственное, что его могло спасать - это воспитание, знание этикета и правил хорошего тона. Тогда продержался бы подольше. Но закончилось бы так же.

Эта выжидательная позиции от мужика и оборачивается негативом для женщины. А усугубляется она еще и тем, что после вопроса к нему - почему он того или этого не сделал, от него следует привычное нравоучение/претензия - «ты не просила» либо «ты не так попросила», затем навешивание вины «могла бы нормально попросить», заканчивается этот бред перекладыванием с себя ответственности в поучительной и агрессивной форме «что ты несешь!». 

Это сборка из представленных автором эпизодов дает нам ясную картину происходившего. Артист выходит на сцену и стоит ничего не делая. Зал ждёт. Артист тоже. Зал в ожидании исполнения композиции, артист - в ожидании аплодисментов. Ничего не происходит.. Один не начинает петь, потому что ему не аплодируют, а другие не начинают хлопать, потому что артист молчит. Артист молча уходит за кулисы, народ расходится по домам…. И каждый из персонажей тихо ненавидят друг друга  Артист за неблагодарность зрителя, зритель за хамское отношение артиста.

Ну и еще момент. Героиня темы и автор каждый по своему пытались друг другу дать это понять. Но у обоих отсутствуют воспитательно-педагогические навыки, что окончательно развалило этот союз.

 

Как то так.

 

 

[Почти взрослая]

14 часов назад, Vnature сказал:

Он пытается вырваться из токсичных отношений. Но в голове никак не может их прекратить. Он в поддержке нуждается, а не в объяснениях, какой он мудак. Потом настанет время спокойно и отстраненно все обдумать. Я бы, кстати, посоветовал ему походить к психологу. При этом с человеком незаинтересованным вполне себе несложно озвучивать и свои косяки. Но только после того, как отпустит эта зависимость.

Он пытается восстановить эти "токсичные" отношения)))) И иногда полезно отрезвить и дать понять, что он мудак.  Что, в принципе, и сделала ожп. А не стала тратить годы, выпрашивая милостыню в отношениях. 

[Wooky85]

19 часов назад, vadim12 сказал:

Не пытайся кого-то изменить, меняйся сам. Если человек тебе нравится - хвали его достоинства и не ругай недостатки. Если человек тебе дорог - принимай его таким какой он есть, со всеми его достоинствами и недостатками. Или уходи. Других вариантов нет.

Да, спасибо! Она в конце примерно тож самое сказала "Нас многое в друг друге не устраивает, мы друг друга не понимаем, у нас возраст такой, что мы уже не изменимся. Да и  с нашими графиками работы я  не вижу смысла продолжать отношений нет. "

18 часов назад, MRSSinna сказал:

1. Что значит «я делал ей замечания»?

2. Почему игнорил ласку? Забивал болт? 
3. как сам без просьб покалывал значимость девушки?

1.Когда материлась много или грубые высказывания позволяла. «Училку врубал»))  Отсюда ее резкое «я не пися-одуван тебе, ищи ту, кто тебе в рот будет заглядывать. Я уже сформировалась, меня не переделать»)

2.Принимал как должное, расслабился… 

3. Сладости покупал-какие-нибудь, когда болела. Купил ей плюшевую игрушку, которая ей понравилась, на балкон закинул во время ее болезни в сентябре. Была очень рада, что запомнил и проявил внимательность. Ну и стандартное совместное времяпрепровождение где-нибудь когда время у нас было.

18 часов назад, MRSSinna сказал:

был в отношениях в короне, не понимал ее реальной значимости и забивал. А теперь начал бегать?

Думаю,отчасти да. До этого встречался с девушкой три года, которая в разы ласковей и покладистей была - привык к такому распорядку. С этой отношения развивались, я может плыл по течению, ждал, что она как женщина тоже будет вкладываться в отношения, а она ждала этого же от меня... 

3 часа назад, Почти взрослая сказал:

Я бы, кстати, посоветовал ему походить к психологу

в четверг иду)

4 часа назад, vadim12 сказал:

Это сборка из представленных автором эпизодов дает нам ясную картину происходившего. Артист выходит на сцену и стоит ничего не делая. Зал ждёт. Артист тоже. Зал в ожидании исполнения композиции, артист - в ожидании аплодисментов. Ничего не происходит.. Один не начинает петь, потому что ему не аплодируют, а другие не начинают хлопать, потому что артист молчит.

увы... Сейчас, конечно, если бы знал, что все так получится, пробовал бы больше вкладываться, позвал бы к себе переехать... Может проговорил бы какие-то моменты, в которых было недопонимание, сказал бы, что она мне дорога 

17 часов назад, Vnature сказал:

А для автора, возможно, счастье в том, чтобы быть одному и жить ради себя. И иногда потрахивать эрэспэшек, пока демка не закончится.

1. Да, новый этап в жизни, последние два свидания с РСП

   17 часов назад, MRSSinna сказал:

   Например, ему сказали что он и в постели эгоист. Почему?

   Ну это уже ближе к концу отношений. Там что-то типа манипуляции сексом уже начинались проявляться. Не сильно хотела секса, хотела быстрее закончить, но секс продолжался

[vadim12]

1 час назад, Wooky85 сказал:

увы... Сейчас, конечно, если бы знал, что все так получится, пробовал бы больше вкладываться, позвал бы к себе переехать... Может проговорил бы какие-то моменты, в которых было недопонимание, сказал бы, что она мне дорога

Ты троллишь сейчас?

[Vnature]

1 час назад, Wooky85 сказал:

Думаю,отчасти да. До этого встречался с девушкой три года, которая в разы ласковей и покладистей была - привык к такому распорядку.

Это тоже прямо классика. Собственные поведенческие стереотипы тоже очень сложно переломить. И кардинально вряд ли изменить. Можно откорректировать свои  реакции, но это уже сознательная долгая и упорная работа с собственной прошивкой. А она создана еще в детстве/пубертате. Например, есть мужчины, склонные делать женщинам замечания. И есть женщины, готовые эти замечания спокойно принимать и старательно учитывать.

А потом тебе встречается пися-кактус - и понеслась. Сделать из кактуса одуванчик по щучьему велению и своему хотению - невозможно. А если вдруг ОЖП такое маловероятное желание и стремление изъявит, то догадываешься, что на выходе получится? Она будет имитировать и страдать. Если же ей вдруг удастся добиться успеха, то... с большой вероятностью ты сам потеряешь к ней интерес. Такие ОЖП зачастую и притягивают своей взбалмошностью, независимостью и другими неудобными качествами. Врубается инстинкт охотника и подспудно сидит мысль: ну уж я-то эту кобылку объезжу. И начинается заруба.

А почему с той, предыдущей девушкой расстался? Надоела-наскучила?